Автор Тема: Молочные продукты и опухоли у крыс  (Прочитано 9986 раз)

Оффлайн Франциска

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.882
  • Имя: Марина
  • Откуда: Москва
Re: Молочные продукты и опухоли у крыс
« Ответ #80 : 11.08.2016, 07:24:29 »
Ну все. Выхваляться что у нас нет омж больше не могу. Полезли.
У мамы-кормилицы выкупленной с креветками у кормоводки в августе 2014 года чтоб выкармливать пасючат (и соответственно я ее кормила два года назад всем и побольше, а потом  лечила долго от респираторки - антибиотик в пюре "кабачок-морковь-молоко" каждый день) и у огмщицы которая тоже давно ест это пюре каждый день с берголаком...
Но мы (моя стая) не годимся вообще для общих выводов, это все невнятные рассуждения ни о чем. Так как пюре это всем хроникам даю (с лекарствами)...
« Последнее редактирование: 11.08.2016, 12:34:39 Франциска »

Оффлайн Irishkaya

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.142
  • Я не бука.Я интроверт.
  • Имя: Ирина
  • Откуда: Сухой Лог Свердловской обл.
Re: Молочные продукты и опухоли у крыс
« Ответ #81 : 28.08.2016, 08:51:44 »
Не думаю, что молочные продукты в небольших количествах и не часто употребляемые могут дать толчок к развитию опухолей.Как человеческий врач склоняюсь больше к наследственной природе гормональных проблем, дающих опухоли.Есть у меня крыса с ОГМ,так у её сестры и омж,и кисты яичников.Девочкам по 10 мес.
Хочу чёрного  девила,фазза,сиама,гималаечку,далматиночку,всяких разных блейзов-баджеров,и разноглазика... И веригейтеда... И губозакатывательную машинку.
 Дневник: http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=11939.0

-Как страшно стало жить, вы что, не видите?
-Простите, не вижу, мне крыса заслонила.

Оффлайн Екатерина Атапчук

  • Новичок
  • Сообщений: 37
  • Я на работе
Re: Молочные продукты и опухоли у крыс
« Ответ #82 : 06.01.2017, 15:31:53 »
 Даю крыскам кефир или творог,1-2 раза в неделю. Дочка каждый день ест кисломолочные продукты,в основном кефир пьет. Если есть ряженка,то ряженку наливаю. До 4% жирности. 4%-максимум.
Когда уходить с корабля крысе, если она капитан?
Крысодевочка Маша 27.07.2016-22.09.2018
Крысодевочка Оля 04.01.2017-27.05.2018
Крысодевочка Афролька у нас с 31.10.2018

Оффлайн konj_v_paljto

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.152
  • 8-916-870-65-45
  • Имя: Аркадий
  • Откуда: Москва
Re: Молочные продукты и опухоли у крыс
« Ответ #83 : 06.01.2017, 16:26:07 »
значимый ответ можно будет получить довольно просто (достаточно хотя бы 4, наверное. крыс, хотя чем больше - тем, понятно, лучше) - если Малышева допинает свою клинику начать делать анализы крысам на пролактин в крови.  Потому что Ай такие анализы с ухода Малышевой не делает.

Дальше всё тупо и просто: двух крыс кормим молочкой, двух нет, и меряем пролактин (как часто мерить и как долго кормить - я думаю, Малышева сможет подсказать).

Если наблюдаем значимое повышение уровня пролактина у тех, кто молочку ест - значит, опухоли, вероятно, зависят от молочки в рационе.
Нет - нет.

Да, опухоли - далеко не только пролактинозависимые, что ОГМ, что ОМЖ, - но бОльшая их часть - да (смотрим, как часто срабатывает каберголин, ага).
И если _молочка_ как-то сюда воздействует - то вряд ли по другому, чем через изменение уровня секреции пролактина.


Кстати, точно так же можно будет проверить действие гомеопатии для молочнокормящих крысят крыс - чтоб помнить, как она называется. Опять-таки - если пролактин (у не кормящей крысы) на фоне приема этой хрени растёт, смысл давать при вскармливании есть. Нет - нету.
дневник теперь тама
добиралово

Оффлайн yanaia

  • Крысовод
  • Сообщений: 386
    • Дневник пользователя
  • Имя: Яна
  • Откуда: Вологда
Re: Молочные продукты и опухоли у крыс
« Ответ #84 : 06.01.2017, 17:37:00 »
konj_v_paljto, а вообще в клиниках это стандартная процедура или..ээ...к извращениям относится? То есть в какой-нибудь не-столичной клинике такое проводят хотя бы на кошечках-собачках? И есть ли смысл брать кровь на замеры у крысы с ОГМ (предположительно пролактинома, т.к. на каберголине уже полгода все нормально), чтобы отслеживать уровень и отметить, в случае чего, его повышение (и повысить дозу лекарства). Или смысла нет, для крысы только лишний стресс и лучше просто пристально продолжать следить за изменениями состояния и самочувствия?
Хвостики: [Мауси (назн.29.03.14-15.09.17)], [Минни (назн.29.03.14-08.03.17)], [Маня (13.07.14-02.03.16)], [Козочка (29.05.15-25.03.18)], [Мантисса (26.03.16-24.06.19)], [Беся (26.03.16-10.05.19)], [Эвольвента (назн.01.05.16-25.11.16)], [Энтропия (15.11.16-25.06.18)], [Лисичка (назн.06.12.16-30.01.19)], [Котик (назн.29.05.16-25.03.18)], [Сангрия (18.07.17-23.01.20)], [Ордината (12.01.18-18.10.20)], [Тесла (05.02.18-28.03.20)], [Сева (назн.04.05.18-19.11.20)], [Люття (20.11.18-11.04.21)], [Лемма (26.11.18-22.01.21)], [Infinity LE (09.12.18-20.07.21)], Лучиэнь (назн.08.07.19), [Адъюнкта Пушкинск.(назн.03.08.19-25.02.22)], [Эйяфьядлайёкюдль (назн.01.11.19-07.07.21)], [Локи (28.01.20-31.03.22)]

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.684
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Re: Молочные продукты и опухоли у крыс
« Ответ #85 : 06.01.2017, 17:48:42 »
yanaia, пока кровь будете брать, уровень пролактина повысится, от страха и боли.
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/
Кошки Элли и Шая(10.08.22), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07),
к/у черепаха Матильда(2002), ш/лягухи Саманта(18.10.20) и братья Пельмешки(10.03.19)
"Клан Лысых" http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0

Оффлайн yanaia

  • Крысовод
  • Сообщений: 386
    • Дневник пользователя
  • Имя: Яна
  • Откуда: Вологда
Re: Молочные продукты и опухоли у крыс
« Ответ #86 : 06.01.2017, 18:07:18 »
Maha, спасибо. Значит, не будем даже и пытаться экспериментировать... И так справимся)
Хвостики: [Мауси (назн.29.03.14-15.09.17)], [Минни (назн.29.03.14-08.03.17)], [Маня (13.07.14-02.03.16)], [Козочка (29.05.15-25.03.18)], [Мантисса (26.03.16-24.06.19)], [Беся (26.03.16-10.05.19)], [Эвольвента (назн.01.05.16-25.11.16)], [Энтропия (15.11.16-25.06.18)], [Лисичка (назн.06.12.16-30.01.19)], [Котик (назн.29.05.16-25.03.18)], [Сангрия (18.07.17-23.01.20)], [Ордината (12.01.18-18.10.20)], [Тесла (05.02.18-28.03.20)], [Сева (назн.04.05.18-19.11.20)], [Люття (20.11.18-11.04.21)], [Лемма (26.11.18-22.01.21)], [Infinity LE (09.12.18-20.07.21)], Лучиэнь (назн.08.07.19), [Адъюнкта Пушкинск.(назн.03.08.19-25.02.22)], [Эйяфьядлайёкюдль (назн.01.11.19-07.07.21)], [Локи (28.01.20-31.03.22)]

Оффлайн konj_v_paljto

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.152
  • 8-916-870-65-45
  • Имя: Аркадий
  • Откуда: Москва
Re: Молочные продукты и опухоли у крыс
« Ответ #87 : 07.01.2017, 00:06:12 »
Малышева сказала, что это видоспецифичный анализ, "якобы кошечкина кровь" не сработает. поэтому его и не делают, - так бы она ровно по нему лактостоп и назначала бы.
дневник теперь тама
добиралово

sn_koroleva

  • Гость
Re: Молочные продукты и опухоли у крыс
« Ответ #88 : 07.01.2017, 00:12:09 »
Просто на анализ на гормоны надо не менее 1 мл крови. Цедить столько из крысы - много.

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.684
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Re: Молочные продукты и опухоли у крыс
« Ответ #89 : 07.01.2017, 00:13:42 »
konj_v_paljto, вы уж если пытаетесь донести мысль, то как-то точней цитируйте, а то прям кровка из глаз.
Анализ на пролактин там же где и лаваж. Не буду говорить где..  :P
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/
Кошки Элли и Шая(10.08.22), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07),
к/у черепаха Матильда(2002), ш/лягухи Саманта(18.10.20) и братья Пельмешки(10.03.19)
"Клан Лысых" http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0

sn_koroleva

  • Гость
Re: Молочные продукты и опухоли у крыс
« Ответ #90 : 07.01.2017, 00:15:17 »
а, опухоли - далеко не только пролактинозависимые, что ОГМ, что ОМЖ, - но бОльшая их часть - да (смотрим, как часто срабатывает каберголин, ага).
И если _молочка_ как-то сюда воздействует - то вряд ли по другому, чем через изменение уровня секреции пролактина.


И да, за выработку пролактина отвечает именно гипофиз. И опухоль любого типа может вызывать его повышение и крысе плохо тупо от гормонального перекоса. А именно как лечение, в том числе уменьшение или сдерживание роста опухоли - это только пролактиномы. Поэтому смотреть как срабатывает каберголин без дополнительных исследований - бессмысленно. Есть подозрение на ОГМ? Даем каберголин и радуемся, если помогает.