Об усыплении

[Katissa]

Тут была похожая тема.. но возник один вопрос.
У нас крыске 2.5 года примерно, уже видно что старенькая. Появилась опухоль на груди, пока метастаз нет.
Несколько месяцев назад тоже с опухолью оперировали ее сестру - к сожалению после наркоза она не проснулась.

На данный момент принято решение наблюдать и на операцию не отправлять и дать спокойно дожить свой век не истязая хирургией, и восстановлением (шанс проснуться не очень большой). Но мы прекрасно понимаем, что есть вероятность поражения легких - и тогда придется идти на усыпление.
Никогда с этим не сталкивалась, как проходит процесс не знаю, многие пишут, что это лучше чем мучать животное.

Но я просто помню, что когда первую крыску готовили к операции - ей делали укол до наркоза, потом общий наркоз. Так вот после укола я сидела и готова была умереть на месте, потому как у крыски явно была паника, видимо потихоньку отключались конечности и ей это ощущение точно не нравилось. Я такого ужаса в глазах еще никогда не видела.

Так собственно сам вопрос  - кто присутствовал при этом - это будет настолько же жутко?

[Nataly1970]

вот здесь

http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=7315.0

[Katissa]

там, к сожалению, нет ответа на мой вопрос

меня не интересует моральная сторона вопроса сейчас..
я хочу знать насколько спокойно для крысы проходит этот процесс - она просто спокойно заснет или тоже будет как перед операцией "отключаться по частям".

именно физически хочу понять что будет происходить, к чему нужно подготовиться

[moni]

От наркоза зависит, и от состояния крысы. Обычно когда в плохом уже состоянии - просто засыпают. Часто даже второй укол не требуется, просто передоз наркоза и все.

[t-svet]

Katissa, а вы у врача из рекомендованных были? Может рано руки опускать? Скорее всего там ОМЖ, если опухоль небольшая, не прикреплённая, - вполне можно её и под местным прооперировать. Если она хорошо себя чувствует, бодра и в остальном здорова - возраст ни разу не помеха.

[SIA]

Может и правда - вторая крыса выдержит наркоз?
Я в 2,5 крысу оперировала и она благополучно вышла, при том что наркоз у нас только тяжелый, инъекционный. Это в большей степени не от возраста, а от состояния крысы зависит.
Одну крысу я и в молодом возрасте чуть не потеряла после операции, вытащили с трудом. После этого случая я прооперированных крыс начинала "выводить" сразу после окончания операции (мочегонные, физраствор, сердечные, согревание, массаж) и все выходили из наркоза благополучно.
Но, конечно, любая операция риск и окончательно решать это вам.

А насчет усыпления... Я только одну крысу усыпляла и она была в плохом состоянии и на укол не реагировала. А вот при введении наркоза перед операцией - да, все крысы волнуются и мечутся, более-менее успокаиваются только на руках и с уговорами. И это действительно жутко, особенно когда знаешь, что хорошо ей уже не будет.

[Lial]

Раз такая тема, расскажите, как должна вообще проходить самая гуманная эфтаназия? Моего первого крыса так усыпляли: сначала погрузили в наркоз, все это время я его гладила и он успакаивался. Когда уже лапки не реагировали на уколы, и был полностью без сознания, в сердце ввели последний укол. От него все тело конвульсивно дергалось, смотреть страшновато. У меня вопрос: это точно нормально? Он действительно уже в такой момент ничего не чувствует?

[lubov-64]

погрузили в наркоз

А крысе точно наркоз поставили? Мне кажется под наркозом она уже ни на что не должна реагировать. Я когда первый раз крысу усыпляла ничего в этом не понимала,слышала только от знакомых,что животному ставят укол и оно тихонько засыпает.Моей крысе после первого укола было очень плохо - она металась,задыхалась,когда мне ее выдали после второго укола у нее все лапы были сжаты в кулаки а возле рта пятно крови.После этого начала шерстить интернет и поняла,что крысе ввели не наркоз а обездвиживающее и умирала она в сознании.Я вообще в шоке была,не знала,что ветеринары могут быть такими садистами.

[Malyavka]

Lial, это рефлекторные подергивания при полном отключении сознания. Выглядит жутковато, но животное ничего не чувствует.

[Katissa]

Katissa, а вы у врача из рекомендованных были? Может рано руки опускать? Скорее всего там ОМЖ, если опухоль небольшая, не прикреплённая, - вполне можно её и под местным прооперировать. Если она хорошо себя чувствует, бодра и в остальном здорова - возраст ни разу не помеха.

В нашем городе нет рекомендованных (  всего три клиники и только одна нормальная, лечимся у главврача. Насчет местного наркоза не знаю -  не предлагали такого варианта. Как я поняла изначально - крысок вообще нужно каким-то специальным газом вводить в наркоз, которого в нашем городе нет совсем. Но это плохо подтвержденная информация. Хотя врач лечащая сказала что они довольно часто оперируют крысок, и часто все хорошо, зависит от самой крыски.
Наша предыдущая тоже чувствовала себя бодро и весело, еще бодрее чем эта. И операция прошла хорошо, и прогноз был хороший.  Но - не проснулась 

[Katissa]

Может и правда - вторая крыса выдержит наркоз?
Я в 2,5 крысу оперировала и она благополучно вышла, при том что наркоз у нас только тяжелый, инъекционный. Это в большей степени не от возраста, а от состояния крысы зависит.
Одну крысу я и в молодом возрасте чуть не потеряла после операции, вытащили с трудом. После этого случая я прооперированных крыс начинала "выводить" сразу после окончания операции (мочегонные, физраствор, сердечные, согревание, массаж) и все выходили из наркоза благополучно.
Но, конечно, любая операция риск и окончательно решать это вам.

А насчет усыпления... Я только одну крысу усыпляла и она была в плохом состоянии и на укол не реагировала. А вот при введении наркоза перед операцией - да, все крысы волнуются и мечутся, более-менее успокаиваются только на руках и с уговорами. И это действительно жутко, особенно когда знаешь, что хорошо ей уже не будет.

начинала "выводить" сразу после окончания операции    - я верно понимаю, что это как раз совпадает с рекомендацией нашего врача в прошлый раз, что пузиком на грелку, физраствором в глазки и раз в полчаса\час ее "теребить"?  Просто делали все по указаниям, крыска была бойкая, оперировать пришлось просто потому что опухоль готова была лопнуть уже (( Так что все равно боюсь риск велик...
Ну и муж тоже переживает, что даже если все пройдет хорошо, а крыска уже немножко вялая по жизни, что ей итак не очень уже много осталось - а мучить ее операцией, потом восстановлением, заживление швов, плюс мало ли что, останется инвалидом - никто не хочет малышке таких страданий...

[Katissa]

Katissa, а вы у врача из рекомендованных были? Может рано руки опускать? Скорее всего там ОМЖ, если опухоль небольшая, не прикреплённая, - вполне можно её и под местным прооперировать. Если она хорошо себя чувствует, бодра и в остальном здорова - возраст ни разу не помеха.

Можете кстати поподробнее немного по этому поводу? Можно в лс, чтобы тему не засорять.. так то опухоль пока не большая вроде и на ощупь ни к чему не прилипшая. Может мне стоит врачу какие-то конкретные вопросы задать?

[Lial]

А крысе точно наркоз поставили? Мне кажется под наркозом она уже ни на что не должна реагировать.

Думаю, раз нет реакции на уколы подушечек лап, то наркоз все-таки.. Наверное можно точно сказать по реакции зрачков на боль, только я не понимаю, зачем им колоть обездвиживающее? Оно что, дешевле наркоза?

[liudmila]

Миорелаксанты ....мышцы отвечающие за движения грудной клетки и обеспечивают дыхание перестают работать. Животное задыхается ...