Вопрос-ответ

[Marvin]

Вот ее фотография
https://yadi.sk/i/YTTDZQG1wBKDTA

[SolAxiom]

Привет, крысоводы.
У меня тут назрел странный околомедицинский вопрос: как работают капли (от паразитов), которые капаются на холку?
Гугл говорит, что компоненты этой штуки накапливаются в корнях волос и подкожном жире, но не попадают в кровь. А разве в таком случае оно не должно оседать в одной конкретной области кожи (там, где капают)? Но ведь паразиты обычно не только там. С кровью вещества не переносятся по телу. Как оно распространяется?
Объясните дебилу пожалусто

[TaIv]

SolAxiom, Вы у какого-то неправильного гугла спрашивали
Вот например: http://xn--80adjapb7awdo4m.xn--p1ai/blog/preparaty/strongkhold_nadezhnaya_zashchita_vashego_lyubimtsa_ot_blokh_i_kleshchey/
этот гугл говорит что вещество переносится именно в кровотоке

[Merrick]

Скажите, а что сейчас по гранулированным кормам? Остались только Beaphar Care+ и Versele-Laga "Complete Rat & Mouse"?
Что еще посоветуете из гранулированных или хотя бы полнорационных (прямо совсем полнорационных)? Beaphar XtraVital был, но я так понимаю, он пропал из продажи. Может что-то новое появилось?

[staciangst]

Beaphar XtraVital был, но я так понимаю, он пропал из продажи.

пропал, вроде, в старом виде, он раньше был гранулы+зерно, а сейчас полностью гранулированный.

[Merrick]

пропал, вроде, в старом виде, он раньше был гранулы+зерно, а сейчас полностью гранулированный.

Это Care+ как раз - только гранулы. И получается на данный момент он единственный остался, с которым не нужно в обязательном порядке давать разнообразный прикорм. И то его после 1,5 лет советуют смешивать с зерновым.

[Jingle]

И то его после 1,5 лет советуют смешивать с зерновым.

Кто советует?)

[Andrew_M]

А правильно ли вообще рассчитывать на то, что крысу можно будет кормить пусть даже самым-самым лучшим кормом, без разнообразного прикорма? ИМХО это всё равно, что человеку всю жизнь питаться консервами - тушёнкой, соленьями, и т.д. Да, можно сбалансировать все эти белки-жиры-углеводы, но будет ли правильным и полезным такое питание?
Так и корма, даже самые распрекрасные, это всего-лишь консервы. И созданы они не потому, что кто-то очень хотел сделать супер-пупер-полезный корм для крыс, а потому, что кто-то сильно обленился, и возжелал кормить животное, не заморачиваясь с готовкой. Лень - двигатель прогресса. Что-то типа "крысиного доширака" - быстро, просто, и вроде как сытно. Но не более того.

В равной мере это касается и готовых кормов для других животных. Ни один корм не заменит нормальное питание. Квашеная капуста или Вегетта не заменяет человеку пучок салата или свежей зелени, тушёнкой сложновато заменит бефстроганов, доширак со вкусом ветчины не заменяет пасту карбонара...

[ka1nr49p]

Вы, людей с животными не сравнивайте). Не надо животных очеловечивать. Многие крысоводы кормят одним только  кормом крысиным - премиум, крысы живут долго , не болеют. Оно правильно и полезно. У людей уже не одно поколение крыс так живёт. Вы, видимо не общались с ними.

[staciangst]

Это Care+ как раз - только гранулы

я в курсе, сама им и мешанкой крыс кормлю) натыкалась на инфу, что xtravital сам по себе из продажи не изъят, но стал полностью гранулированным, сейчас не могу найти это сообщение, так что пруфов не будет. потому и пишу "вроде". скорее всего, его действительно сняли с производства, потому как я его давно уже не вижу в принципе.

Кто советует?)

крысоводы среди части бытует мнение, что исключительно на гранулах вредно, потому как желудок крыс заточен в первую очередь под зерно, что, вроде как, подтверждает в том числе и Новикова.
было бы интересно, правда, исследования какие-нибудь на эту тему почитать, мне поверхностный поиск толком ничего не дал, потому пока всё это "только гранулы нельзя" и остаётся мнением, а не обязаловкой, имхо.

[Крыса В-Перьях]

О, извечный спор. Я придерживаюсь мнения, что в прикорме вообще ничего плохого нет, если он в меру. Крысы зерноядные, соответственно на зерно и корм должно приходиться 70-90% рациона. Но -- если крыса здорова, потому что:

1. Крысы с ожирением (читай -- со сбоем обменки, если, конечно, не нарочно откормил крыс хозяин слишком обильным питанием) от корма весело и приятно пухнут. Да, даже если давать его исключительно по правилам. Да, даже если не прикармливать крыс совсем, всё равно пухнут. Спасут только жютко несбалансированная мешанка для диабетиков и овощи, и то, скорее поддерживать вес помогут. Я проверяла.

2. Крысы с истощением тоже шлют хозяина нафиг и требуют жидкую калорийную пищу дробно, а не корм раз в сутки.

3. Старые ослабленные крысы шлют хозяина нафиг и требуют просто жидких прикормов. Потому что корм жевать они быстро устают и не насыщаются.

4. Всевозможные проблемы с челюстями тоже высылают приветы.

5. Раковая крыса будет на корме худеть и быстро. Пневмония туда же.

6. Анорексия -- следствие многих проблем. Душу крысе в миску выложишь, если она отказывается есть, не то что от прикормов будет полка в клетке ломиться.

Короче, список можно продолжать бесконечно долго. Учитывая, что после полутора проблемы у крыс как правило только начинаются -- странные дела вычёркивать прикормы у них и пользовать гранулированные корма в соло.

[ka1nr49p]

Опять же, крысам, которым тяжело жевать, можно размочить тот же каре+.Сейчас у меня есть крыса, которая постоянно давится сухим кормом, приходится его размачивать, с мягким проблем нет. Врач в курсе наших проблем и сказал, что можно так делать.

[Andrew_M]

Вы, людей с животными не сравнивайте). Не надо животных очеловечивать. Многие крысоводы кормят одним только  кормом крысиным - премиум, крысы живут долго , не болеют. Оно правильно и полезно. У людей уже не одно поколение крыс так живёт. Вы, видимо не общались с ними.

Я животных с людьми сравниваю вполне обоснованно. То, что многие кормят только кормом - ничего не значит. Многие и наркоту жрут/колят, многие из окон бросаются.
Есть правила составления рационов для животных, есть исследования, наглядно доказывающие, что например коровы меньше дают надои, а поросята хуже вес набирают на "консервах", без натурального питания. Живут-то долго, но хреново.

[Andrew_M]

...потому как желудок крыс заточен в первую очередь под зерно, что, вроде как, подтверждает в том числе и Новикова...

Очень странно слышать такое утверждение от ветеринара (Новиковой). Неужели её ни разу не доводилось делать например гистологию среза желудка? Желудок у крыс совсем не "травоядный".

[Puhlik75]

потому как желудок крыс заточен в первую очередь под зерно, что, вроде как, подтверждает в том числе и Новикова.

Интересно, Екатерина Сергеевна в курсе , что ей "приписывают"))))) Крысы-всеядны. Сказать, что крыса - зерноядная, это тоже самое, что сказать, что ежи - насекомоядные (подразумевая питание, а не отряд, конечно).

[Andrew_M]

Интересно, Екатерина Сергеевна в курсе , что ей "приписывают"))))) ...

Классика жанра - в любой фразе каждый слышит то, что хочет услышать.

[staciangst]

Puhlik75, ну вы слова из контекста-то не выдёргивайте. речь о том, что зерно - основа рациона и должно составлять большую его часть, а не быть подкормкой. если вы восприняли это как то что у крыс кроме зерна ничего быть в рационе не должно - ну я даже не знаю... вот уж действительно, каждый слышит то, что хочет.

[Puhlik75]

staciangst, ну я как бы не вычеркиваю себя из " человеков")))), так что ,надеюсь, я вполне могу трактовать чьи-то слова неверно. Не только ж Вам  свойственно ошибаться. Не говорили,что крысы едят только зерно,ну и отлично. Вы так не говорили.

За Екатерину Сергеевну обидно как-то. Ее часто здесь перефразируют. Непонятно зачем? Что б придать вес своим словам? Мол,еще и Новикова так считает,не только я. Тем более - " вроде". Некрасиво получается.

[staciangst]

Puhlik75, я-то как раз писала о том, что некоторые считают, что кормление исключительно гранулами вредно. я себя к числу этих людей не причисляю и просто озвучиваю их аргументацию. а говорила ли ЕС конкретно этим людям о вот этой специфике крысиного жкт о заточенности под желудок - я знать не могу. может, да, а, может, и нет.
у нас какой-то глупый срачик на пустом месте, вы не находите?)

[Крыса В-Перьях]

Да не, вредно -- это вряд ли. Зерно же обычное, просто экструдированное. Тут только два момента:

1. Крысы гады и частенько на исключительно гранулированном корме грустят и хотят зёрнышек. Поковыряться в зерне -- тоже как бы элемент развлечения, есть чисто готовую к употреблению пищу скучновато им. Начинают есть корм крайне неохотно, жадно накидываются на любое "традиционное зерно", хоть и поначалу их всё устраивало. Именно так оно и происходит у моих крыс, всегда и при любой попытке перевести их на гранулы. Пока гранулированный корм только частично в миске -- им ок. Только гранул становится 100% -- крысы выёживаются. Некоторые даже всерьёз бастовали и худели, не желая есть корм (жалко только не те, которым и надо бы схуднуть). Ну а пасюки и их отношение к гранулам -- это вообще песня, у меня Пася в только-гранулы просто, гхм, гадила, воспринимая это как наполнитель. Но это, конечно, касается не всех крыс. Некоторым гранулы нравятся больше зерна и едят их охотно всегда. Я таких крыс видела, но у меня таких не бывало 

2. Экструзия повышает питательность и усваяемость зерна. Это как бы хорошо, с одной стороны. Но с другой -- с одинакового коливества корма крыса получит больше нажора от гранулированного корма, чем от зернового. Для крыс с проблемным аппетитом -- а крысы всё чаще встречаются именно такие -- это беда, лишние калории никому ещё пользы не приносили. Снизить калорийность гранулированного корма какими-то добавками не выйдет, он какой есть, таким и корми.  Ну и плюс лично я подозреваю, что ГИ у экструдированного корма таки выше, чем у зернового. Соответственно, сахар в крови будет повышаться и снижаться плавнее на зерновом корме. От уровня сахара в крови тоже зависит аппетит крысы.