Две девочки обижают друг друга

[Цеклица]

Имеются две крысы девочки, взяли сначала одну, ей было месяца 2, через неделю взяли вторую, ей было 1,5 мес. Первая жила неделю в маленькой клетке, купили новую большую клетку, посадили туда крысу, а на след,день сразу к ней посадили вторую. Т.е. клетка не успела пропитаться запахом, новая совсем. Старшая первое время  мелкую немного гоняла, но не сильно, та визжала больше от страха, они не кусались, немного прикусывала, но не сильно! Через 2 дня они уже спали вместе постоянно. Потом и мелкая начала лезть, но все это было как игра у них. Сейчас им получается около 6-7 мес, и уже давно замечаю что младшая думает что она мальчик, напрыгивает сзади на старшую и пытается ей сделать детей мелкая часто кусает старшую за ухо, полночи у них стоят визги и бесятся по всей клетке, старшая уже ногами от нее защищается, как кенгуру, а та все равно лезет. Потом старшей надоедает что мелкая к ней лезет и отвечает ей тем же, может схватить за шкирку  и потянуть. Мелкая вся в дырках, болячек штук 5 на шкурке. Но спят они все равно вместе или когда как, иногда вобще на разных этажах. Едят вместе, из за еды не дерутся, мелкая у старшей может изо рта вытащить кусок еды. Мелкая посмелее, та сразу гуляла везде и не боялась пола, а старшая вот только недели 3 не боится и ходит по всей квартире, раньше только на диване и что рядом. Разница в возрасте не существенная, полмесяца или меньше, но по размеру старшая крупнее, толще. Сначала мы жалели мелкую что старшая ее обижает и кусает, а сегодня обратили внимание что это именно мелкая лезет первая и кусает большую так что та визжит, а когда ей надоедает, то она отвечает ей тем же. И сегодня когда заметили и ругали мелкую, ну не сильно, так чисто для себя то они обе замолкли стояли на задних лапках и слушали, как будто понимают что это им говорят
Можно как то их научить не обижать друг друга? Жалко обеих, каждую ночь визги! Потом замолкают и спят... боюсь что они могут силу не расчитать и какую нибудь серьезную травму нанести друг другу.

[Jane_an]

У меня тоже девочки, ваши ровесницы. Визги, писки, потасовки - всё с нами

[NatVikt]

 А напишите размер клетки в сантиметрах-длинна, ширина, высота,и что у вас там имеется? Как я поняла, драки происходят большей частью в клетке,значит,что-то поправлять надо именно там?

[Цеклица]

Где то 57 на 35 и высота 57, внизу поддон больше, я думаю места им хватает, т.к. они сами не крупные и часто бегают по всей квартире. 3 этажа, гамак, домик, 2 дома из коробочек, шитые лежанки, мостик из деревянных палочек и железный, лесенка, коряга в которую можно залезть, веревочка, которую можно тянуть в клетку драться они могут и вне клетки. Просто хочу понять, нужно их как то разгонять или сами разберутся... но всю ночь такие визги стоят, что жалко обеих, а с утра потом спят, обнявшись

[Цеклица]

Вот такая была в первый день, теперь там еще один этаж наверху, другой гамак большой, домики и т.д.

https://photos.app.goo.gl/MLXTYwp3azKhgYG3A

[ManyaManya]

Цеклица, у нас точно такая же клетка первая была (до сих пор как карантинку для мелочи используем).
Прям вот это точно она )
Маленькая она, не подходит даже для одного, к сожалению. Как временно норм, но на постоянное жилье надо другую брать
Обижать друг друга могут ещё и по этому, места мало, вот и отжимают друг у друга территорию. Будет территория больше - будут расходиться по своим углам )

[Цеклица]

Ну не знаю... крысы сами по себе маленькие, пока спят, как проснутся, попробую померить спят почти всегда вместе, при чем любят тесноту оставался домик от хомяка, тот белый с розовой крышей. Поставила его сначала так просто для мебели, а им он так понравился и всегда в нем спали вместе, сейчас уже выросли,  но всё равно как то влезают в два ряда и коробочки от бумажных салфеток из фикспрайса такие высокие, там часто спят вместе, гамак почему то не любят, редко в нем спят. Иногда на разных этажах, но это редко, так что не думаю что они делят территорию. Клетку я бы купила побольше, но эта самая большая что я смогла найти по нормальной цене, в других или прутья были шире или цена как от самолета.  В этой клетке сейчас у них 6 спальных мест только на 2 и 3 этаже, на 1 они никогда не спят.

[ManyaManya]

Цеклица, вот гамак потому и не любят, что места мало и неудобно. У нас жил парень, не любил гамаки, пока жил в этой клетке. Сейчас в фурете живёт, спит в гамаках. До этого только в домике сидел, даже спутник не признавал.
Не нравится им теснота, им нравится, когда есть место, где побегать. Одна крыса в этой клетке ещё более менее, но и то, постоянный выгул должен быть.

[Цеклица]

Так есть у них много места, а они все равно любят спать в тесноте! Гамак большой, не понравился им, раз 5 спали за все время, может боятся спать навесу
Сегодня особенно сильно дрались, я не могла отойти от клетки, пыталась их отвлечь. Мелкая всегда кусает старшую за ухо, у нее уже все ухо красное, кровь видно...  не знаю нужно ли его обработать... как то давно обработала хлоргексидином на боку ранку у мелкой, так  она после этого чуть не сдохла.. я вобще не поняла её реакцию... бегала веселая крыса, вдруг я заметила укус, который явно был уже какое то время... но захотела его обработать... налила на ранку немного хлоргексидина, она его попыталась слизать... через секунд 30 ей стало плохо, она перестала ходить, очень тяжело дышала, лежала и почти не шевелилась, воду не пила... старшая за ней так ухаживала, все время была рядом, ложилась сверху, подпихивала тряпочки... а на след,день она ожила и как будто ничего и небыло! Но после этого я боюсь еще раз так делать.
Дерутся как кенгуру, встают на задние лапки, одна заваливает другую, нападает младшая, которая мельче, а старшая затаивается и как будто боится пройти... когда открываю клетку что то поправить, мелкая пулей вылетает и  обратно упирается всеми лапами и хвостом и не хочет в клетку... но потом сажаю ее  и нормально. Раньше они дрались слегка и по быстрому, а сейчас очень часто, особенно ночью... но что могло произойти то, если до этого было всё нормально...
А если дело не в клетке, а в чем то еще.. куплю другую клетку а драться не перестанут.... ну и пока нет другой клетки, то стоит ли их разнимать, как то дать понять что нельзя драться? Голосом, может палочкой какой то отгонять друг от друга через прутья... или пусть сами разбираются?
Ну и на всякий случай, где найти хорошую большую и не дорогую клетку?

[Nikonetz]

Клетку я бы купила побольше, но эта самая большая что я смогла найти по нормальной цене, в других или прутья были шире или цена как от самолета

Вы в Москве живете. У вас на авито столько хороших вариантов бывает.

[ManyaManya]

А если дело не в клетке, а в чем то еще.. куплю другую клетку а драться не перестанут.

Значит у ваших крыс будет нормальная клетка , в которой они будут радостно прыгать. Поверьте крысы - это не про экономию. Вот эту клетку, как карантинку, у нас прошли абсолютно все крысы. Двое задержались даже. Пока сидели в ней, постоянно замучивали друг друга, пищали. Сейчас в клетке буянят просто когда хотят, домики переворачивают, гарцуют как кони по ночам. В этой клетке такого не удастся. Плюс крысы быстро растут.
Вы бы сначала попробовали, вам не зря сразу сказали про размер клетки.

Вы в Москве живете. У вас на авито столько хороших вариантов бывает

Вот кстати да, последите за Авито. Там и фуреты можно найти иной раз у вас в мск.

Клетку я бы купила побольше, но эта самая большая что я смогла найти по нормальной цене, в других или прутья были шире или цена как от самолета.  В этой клетке сейчас у них 6 спальных мест только на 2 и 3 этаже, на 1 они никогда не спят.

Ещё раз, крысы - это не про экономию.
Знаете, вот мы когда брали своих первенцев и эту клетку, мы не рассчитывали на пополнение и потому, слегка подкопив купили фурет xl . Две крысы в такой огромной клетке были безумно счастливы. Потом ещё троих, даже подселили спокойно к этим. То есть в этом фурете живут пятеро. Потом появились двое отказников. Тоже жили в этой мелкой клетке. Пытались подселить - не Але. Жить им там вдвоем было тяжело, они ложились на полочках спать и чтобы выбраться одному, он ходил по другому, начиналась драка. Собственно поэтому мы взяли барн для этих двоих. Потом нам подкинули крысу в банке. Он тоже жил, а мы упорно подселяли его в фурат. Не подселился. Недавно решили взять ему девочку из приюта. В эту мелкоклеть вдвоем уже точно не стали бы заселять, взяли фурет. Живёт один, ждёт свою невесту.
Суммарно за год у нас вышло 20к+8к+10к= 38к. Только на клетки. Но это новые клетки, вы вполне можете ещё и на Авито найти, в разы дешевле. И им в этих больших клетках хорошо. Реально хорошо. Те, кто не любил гамаки, спят сейчас в гамаках. Я научилась им шить их своими ручками и они спят в них, грызут их и они безумно счастливы.
А если ваши крысы заболеют ?) Вы знаете сколько стоит прием у нормального ратолога в Москве ? А знаете как часто крысы могут болеть?
Лучше подкопите и возьмите нормальную клетку. Совсем они не как крыло самолёта стоят
И если они у вас спят наверху, то бегают значит внизу. А там площадь поддона, вот честно, очень и очень маленькая, там даже одному тяжело развернуться.

[Nikonetz]

то бегают значит внизу. А там площадь поддона, вот честно, очень и очень маленькая, там даже одному тяжело развернуться.

57×35 -это не то, чтобы маленькая площадь. Это полное отсутствие таковой. Тарелку ставишь, а сесть возле нее может только одна крыса.

Как там можно "бегать"?

И высоту 57 нельзя делить на 3 этажа. Каждый этаж должен быть не менее 30 см в высоту.

[Цеклица]

А зачем есть из тарелки? Они едят из мисок, которые очень даже хорошо стоят на крыше домика, и они обе удобно там едят, ну он даже не дом, хомяку делали сами такой типа дом-этаж, на крыше место для мисок а внутри крысы не спят, одна делает заначки, а у второй в другом месте, и еще миска с сухим кормом в углу стоит  в самом низу. Так и получается что каждый этаж примерно по 30 см, верхний этаж чисто для сна и полазить, в клетке же всё открыто а не глухие этажи.
С клеткой я поняла, сама хочу клетку побольше, а то как бомжатник у них, коробочки, тряпочки, лежанки постоянно шью новые, стирать не успеваю, прописывают всё. Но проблему с драками нужно решать сейчас, пока не сожрали друг друга... клетку я так быстро не найду! раньше то такого небыло! Играли, покусывали друг друга не сильно, а тут прям такие визги стоят... а потом полдня спят вместе в одном домике...
Вопрос был, нужно ли как то воспитывать, наказывать, ругать, разнимать или что то еще, или не трогать и пусть разбираются сами? Даже когда бегают по квартире, и то мелкая нападает и кусает за ухо, постоянно только за это одно ухо кусает! А та орет сразу, видимо ей больно
И кстати то что в москве, это не значит что клеток на авито полно, или продают бу очень дорого или дырки между прутьев слишком большие или еще что то не так, постоянно смотрю варианты, но ничего пока подходящего.
Мелкую померила, без хвоста но в вытянутом состоянии она 17 см, не знаю как их правильно мерить, но она маленькая и худенькая, а вторая побольше и потолще. Мне кажется наша клетка конечно не огромная, но и не слишком маленькая, учитывая что они несколько раз в день гуляют по всей квартире и залезают везде где только можно, и что мне не нравится, едят из собачей миски, которую я убрать конечно же не могу... а еще у них дома из лего дупло, дочка часто строит им что то новое, они любят там лазить.
https://photos.app.goo.gl/dDS3sebpFAhpm9u66
Вот по ссылке фотки как сейчас все сделано в клетке. Наверху в углу розовая лежанка, под ней коробочка. Коробки они эти очень любят, но слишком часто менять приходится, они в них спят и писают выглядит всё это как бомжатник, но им нравится

[ManyaManya]

57×35 -это не то, чтобы маленькая площадь. Это полное отсутствие таковой. Тарелку ставишь, а сесть возле нее может только одна крыса.

Как там можно "бегать"?

Никак) у нас пока карантинились там, постоянно на свободном выгуле были , потому что иначе просто никак 

Вопрос был, нужно ли как то воспитывать, наказывать, ругать, разнимать или что то еще, или не трогать и пусть разбираются сами?

Если они это делают по причине нехватки площади - наказывать бесполезно. В принципе крыс как таковых и не наказывают, максимум отсаживают на пару дней.
Можете попробовать брать на руки или закрывать своими руками, если видите что зачинивается опять что - то, либо обидчица летит на вторую.
Мне вот просто интересно, а за какую сумму вы хотите новую клетку ?)

[Цеклица]

Так а зачем им в клетке бегать, когда для этого есть квартира? Им там и бегать некогда, хотя бегают нормально! Но в основном они спят... или ночью, когда спим мы, хотя мы и ночью не спим   они сейчас бегают и иногда мелкая опять кусает большую за ухо, я не пойму почему так, тут вряд ли дело в клетке... лезет она к ней только к этому одному уху! Ухо всё в болячках уже... Ну и еще тот факт что именно мелкая пристраивается сзади, представляя себя мальчиком... вот почему именно мелкая так со старшей, старшая так никогда не делает! Может именно в этом дело а не в размерах клетки? Рукой я их могу конечно разогнать, но не могу же я сидеть возле них 24/7... я только отхожу, мелкая опять лезет! А с утра когда я встаю, они мирно спят в одном из домиков.

По поводу цены, ну тысяч 5-6 максимум. Я не планирую всю жизнь заниматься крысами, но этим я конечно хочу дать максимум для комфортной жизни, но не считаю эту клетку маленькой! При наших условиях, то что бегают где хотят. Они сначала носятся какое то время, не долго, а потом просто ходят бродят по квартире, иногда приходят к ногам или забираются по штанам на шею и сажаем их обратно, они идут попить или в туалет, поесть и спать когда гуляют, они не какают, терпят )

[Nikonetz]

тысяч 5-6 максимум.

Фуреты довольно часто бывают в этой цене.

Свободный выгул по квартире - это плохо. Респираторки, провода. Собака, опыть же.

когда гуляют, они не какают, терпят )

Ну-ну когда-нибудь Вы отодвините мебель, за которой погуляли крысы, и очень сильно удивитесь

[Цеклица]

Провода они не трогают, какашек нет! Ну за столько времени я бы их где то нашла... вот хомяк бегал по кровати и там же какал, а крысы нет.. пока они были маленькие и дальше кровати не ходили, ставили на кровать леговский дом и они там могли по часу гулять, иногда засыпали... этажей и комнат там много, ни одной какашки небыло никогда... да и по квартире они же не полдня гуляют, погуляли, посадила их в клетку, потом через час еще вышли, гуляют много и часто, но с перерывами на туалет в клетке ну а вобще какашки на полу меня не удивят, подумаешь какакшки
Собака она как мебель, они по ней ходят и из одной миски едят, ей 17ый год, она не видит и не слышит, зубов почти нет, никакой агресии! Конечно еще бы года 2 назад она бы крыс сожрала, а сейчас ей не до крыс
А можете показать что за клетка такая, про которую вы говорите?

[Nikonetz]

https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_zhivotnyh/kletka_dlya_krys_degu_horka_shinshilly_ezha_2283679526?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
Это не фурет, но для двух баб норм

[Цеклица]

Так она шире, но ниже, общая площадь не больше чем у моей!
А что за фурет то, часто слышу это название, но в поиске на авито ничего такого нет, тут на форуме очень много информации, но что то конкретное найти сложно, можно ссылку на конкретную модель, что бы хоть знать чего искать б/у
Крысы опять полдня спят в обнимку, наверное если бы дело было в клетке, они бы спали в разных местах.... не?

[ManyaManya]

А что за фурет то, часто слышу это название, но в поиске на авито ничего такого нет, тут на форуме очень много информации, но что то конкретное найти сложно, можно ссылку на конкретную модель, что бы хоть знать чего искать б/у

Ferplast furat
Там разные модели есть, для двух трёх мы вот конкретно эту модель брали.
Та что вас посоветовали, в принципе на двоих действительно более менее. Там все стремится к 50 + длина 70, есть где побегать.
Вы удивитесь, но если вы вобьете значения вашей клетки в крысокалькулятор, он вам выдаст, что клетка не предназначена для содержания даже одной крысы. А вот та клетка, что ссылочку дали, вполне годится. Но у меня крысомания, я бы взяла больше
Однако опять же, вы рассчитываете на тысяч пять, так что действительно искать бу на Авито, либо посматривать тут на форуме.
А насчёт что вы крыс не собираетесь прям постоянно держать... Крысы живут 2-3, если повезёт ближе к 4м годам. Клетка хорошая на это время все равно нужна. А потом продадите ее, или может вы морскую свинку / хорька завести захотите , или хомяка какого.
Наскакивание и имитация полового акта  у девочек крыс вообще считается вроде как нормой. Так что наскакивание это просто наскакивание. А вот то, что она постоянно за ухо таскает. Ну либо характер/гормоны. Либо действительно площади не хватает. Пока не возьмёте нормальную клетку - не узнаете.