Обсуждение перловых окрасов.

[Oksana]

Мы будем ...  меряться - кто больше цитат найдёт?

Да нет...но хоть что-то ж должно быть..

[Oksana]

Ять, ну у меня уже никакого терпения не хватает.
КАК, ну как в скрытом носительстве может оказаться ДОМИНАНТНЫЙ ген? Бат хау?!
КАК гетерозигота может выглядеть как гомозиготный рецессив?!
За что вы так с генетикой-то? Что она вам плохого сделала, что вы отменили основные ее правила?

Я ж уже писала, что речь сейчас веду только о ПЕРЛАХ! О сцеплении этого гена с минками! Не о всей генетике в целом.

[Oksana]

Даер, Спасибо большое, посмотрю обязательно!

[Shess]

Да нет...но хоть что-то ж должно быть..

Да куда уж больше. Вам наглядно показали, что американские гетерозиготы - это носители перла. А носительство бывает только у рецессивных генов. Если бы перловый окрас на мок минках был доминантным, то от двух минков/циней не могло бы получиться перловых детей. Потому что если бы он был доминантным, то Рере были бы либо тоже перлами, либо какими-нибудь перлингами. В общем явно и заметно отличались бы от просто минков, которые могли бы быть только рецессивными гомозиготами.
Ваш Капитан Очевидность.

Я ж уже писала, что речь сейчас веду только о ПЕРЛАХ! О сцеплении этого гена с минками! Не о всей генетике в целом.

А сам по себе ген перла что, не подчиняется правилам генетики? И рецессивная гомозигота у него может выглядеть так же как гетерозигота? С чего у него такие преференции?

[Oksana]

Вот, кстати, интересный выводок http://ratforum.ru/index.php/topic,1289.0.html
Аллочка, вероятно, чистая англичанка, а Ермак - англо-американец, т.к.
http://ratforum.ru/index.php/topic,1795.0.html
Возврат на отца
http://ratforum.ru/index.php/topic,2764.0.html

А в последней ссылке Аллочки нет, а во второй, честно говоря, не понятно, как у нее дела с "перловостью" обстоят...

[Oksana]

А сам по себе ген перла что, не подчиняется правилам генетики? И рецессивная гомозигота у него может выглядеть так же как гетерозигота? С чего у него такие преференции?

Гены, естесственно, починяются правилам генетики, но "природу", причины воздействия летальных генов, каковым он является, до конца никто не изучил. Непонятных моментов в нем много еще...

[Даер]

В последней ссылке вязка дочери аллочки и мыха и сам мых
Родуха Аллочки http://ratpages.ru/37adalgrim.htm

[Vili-Nsk]

Вот, кстати, интересный выводок http://ratforum.ru/index.php/topic,1289.0.html
Аллочка, вероятно, чистая англичанка, а Ермак - англо-американец, т.к.
http://ratforum.ru/index.php/topic,1795.0.html
Возврат на отца
http://ratforum.ru/index.php/topic,2764.0.html

Вот насчёт этого выводка у меня другое мнение. Ермак - ЧИСТЫЙ американец, всю родуху прошерстила.
А вот Аллочка, похоже = momo mm PePe! Поэтому в вязке с американским перлом Ермаком она дала только циннамонов/минков, носителей второго минка и перла.
Вариант - momo Mm PePe.

Дочка её родной сестры, Vagabond's Hildigrim, Pearl Rex - наша Vagabond's Tukkipojan Morsian, Pearl Mearle Standard - та самая, которая в вязке с американским цинем Пельменем Сибирским дала агути-чёрных - и - перлинга Кузьму. То есть, она была mm Momo Pepe.

[Shess]

Гены, естесственно, починяются правилам генетики, но "природу", причины воздействия летальных генов, каковым он является, до конца никто не изучил. Непонятных моментов в нем много еще...

Перл ни сам по себе, ни в сочетании с американским минком не является летальным.
И летальность его сочетания с рецессивной гомозиготой mm никак не отменяет того факта, что гетерозигота Pepe в сочетании с американским минком может никак не проявлять себя внешне только в том случае, если перл на американском минке является рецессивной гомозиготой. Если бы он являлся доминантной, то Рере был бы перлом или какой-нибудь перлинговой вариацией.

[Oksana]

Потому что если бы он был доминантным, то Рере были бы либо тоже перлами, либо какими-нибудь перлингами. В общем явно и заметно отличались бы от просто минков, которые могли бы быть только рецессивными гомозиготами.

А носители перлов на американском минке немного отличаются от просто минков. Их основной окрас выглядит как бы "воздушным", легким. Они могут перецветать, как сами перлы (не знаю, как английские, но американские - точно). И у Вилии я такое тоже читала не так давно. Этакие дети-сюрпризы )).  В американской литературе я встречала, что перецветать могут и перлы, и носители перла, но данные только по американским.  Помимо этого, наблюдаю за окрасом деток-носителей перла (один из родителей - перл на американском минке)

[Oksana]

В последней ссылке вязка дочери аллочки и мыха и сам мых
Родуха Аллочки http://ratpages.ru/37adalgrim.htm

Спасибо большое! Вечером внимательно посмотрю )).

[Shess]

А носители перлов на американском минке немного отличаются от просто минков. Их основной окрас выглядит как бы "воздушным", легким. Они могут перецветать, как сами перлы (не знаю, как английские, но американские - точно). И у Вилии я такое тоже читала не так давно. Этакие дети-сюрпризы )).

А вы ничего не путаете? У той же Жамочки совершенно не воздушный, сочный коричневый окрас. Типичный хороший минк.
Да и по другим пометам Вилии, гед перлы были пробежалась - никакой воздушности или перецветания.
Детская линька только, но это нормально.
И я не встречала информации о перецветании носителей перла ни в русскоязычных, ни в англоязычных источниках.
Можно ссылку?

[Даер]

А вот Аллочка, похоже = momo mm PePe! Поэтому в вязке с американским перлом Ермаком она дала только циннамонов/минков, носителей второго минка и перла.

А кто же тогда Ценный Мых, от которого в итоге получились минки?

[Oksana]

А вот Аллочка, похоже = momo mm PePe! Поэтому в вязке с американским перлом Ермаком она дала только циннамонов/минков, носителей второго минка и перла.

Получается, что если в генотипе присутствует, кроме mm, еще и momo, то ген РеРе не оказывает летального воздействия?

[Vili-Nsk]

Гены, естесственно, починяются правилам генетики, но "природу", причины воздействия летальных генов, каковым он является, до конца никто не изучил. Непонятных моментов в нем много еще...

Давайте оставим летальность в стороне?
Все мутации, меняющие фенотип от стандарта в доминантном состоянии, проявляются уже в ГЕТЕРОЗИГОТЕ. А в гомозиготе их действие усиливается.
Примеры: бурмиз (Bubu) и соболь (BuBu), рекс (Rere) и дабл-рекс (ReRe), вельветин и дабл-вельветин (Cucu и CuCu).

Перл - ген, влияние которого проявляется только на фоне минковых рецессивных гомозигот. Если бы на американском минке перл работал как доминантная мутация, то уже ГЕТЕРОЗИГОТЫ отличались бы. А американские циннамоны-минки, являющиеся носителями перла (что проверено вязками) - внешне не отличаются от таковых, не являющихся носителями.

Думаю, на этом спор можно бы уже и окончить.

[Vili-Nsk]

А кто же тогда Ценный Мых, от которого в итоге получились минки?

Дав на английском минке

[Shess]

Думаю, на этом спор можно бы уже и окончить.

[Oksana]

Можно ссылку?

Я скидывала себе просто текст в комп, но постараюсь найти в инете первоисточник. Там, кажется, и на Робинсона была ссылка

[Shess]

По-моему, вы опять носителей перла с перлингами перепутали.
У перлингов свои особенности, но они - НЕ носители перла, в смысле не просто гетерозиготы перловые. У них все гораздо сложнее.

[Vili-Nsk]

А носители перлов на американском минке немного отличаются от просто минков. Их основной окрас выглядит как бы "воздушным", легким. Они могут перецветать, как сами перлы (не знаю, как английские, но американские - точно). И у Вилии я такое тоже читала не так давно. Этакие дети-сюрпризы )).  В американской литературе я встречала, что перецветать могут и перлы, и носители перла, но данные только по американским.  Помимо этого, наблюдаю за окрасом деток-носителей перла (один из родителей - перл на американском минке)

НЕТ!!!! Не знаю, где вы у меня такое вычитали?
Несёт "американец" перл или нет - можно проверить ТОЛЬКО ВЯЗКОЙ! Внешне этого не видно.
Это у перлингов, которые явно не "чистые американцы" есть воздушность и перецветание.

А дети-сюрпризы, на которых вы ссылаетесь... Там отец - не "чистый" американец, а как минимум, носитель английского минка: momo Mm pepe. А я так склонна вообще считать, что - дабл-минковый перл: momo mm pepe.