Гидроторакс.Возможность убрать жидкость без прокола

[Tedy]

Добрый день! Крысёнку 2 г 10 месяцев.Пять дней назад ,начал дышать боками,стал очень вялый,плохо ел,от воды отказывался.Через пару дней стал немного активнее,много пил и нормально кушал,но тяжёлое дыхание сохранялось.Отвезли в клинику,посадили на кислород,позже сделали рентген и вынесли диагноз-застлйная сердечная недостаточность и гидроторакс(4ст).Прокол делать и откачивать ,сказали нет смысла,наркоз не перенесет и жидкость опять вернётся.Выписали пожизненно поддерживающую терапию для сердца и мы его забрали.Крыс ведёт себя достаточно активно,никаких хрипов,выделений и т.д нет .Кушает хорошо,очень даже .Пьют в меру.Но дыхание сохраняется тяжёлое(боками).Так вот вопрос,есть ли какая-то возможность убрать жидкость,либо хотябы уменьшить ее количество,с помощью медикаментов? И ещё интересно,стоит ли делать кислородную камеру,будет это облегчать ему дыхание?Заранее спасибо за ответы!🤗

[Jingle]

Кислород однозначно да, кардиологи всегда его рекомендуют. Риск наркозный в вашем случае слишком велик, и действительно, если не решить основную проблему, то смысла в откачке мало. А вы наверняка и так на мочегонном, так что есть шанс справиться только терапией. Но возраст, конечно, почтенный.

[Tedy]

Кислород однозначно да, кардиологи всегда его рекомендуют. Риск наркозный в вашем случае слишком велик, и действительно, если не решить основную проблему, то смысла в откачке мало. А вы наверняка и так на мочегонном, так что есть шанс справиться только терапией. Но возраст, конечно, почтенный.

Возраст действительно уже почтенный,но хотелось бы ещё продлить ,уж слишком эти создания милые и любимые ❤️Спасибо за ответ 🙂 Вот как раз никакие мочегонные нам не выписали,много читала про фуросемид,но и его нам не назначили.Принимаем только терапию для сердца.А кислород тогда обязательно приобрету и буду дома ему давать 🙂

[Крыса В-Перьях]

Что именно назначили-то? Терапия для сердца -- понятие очень растяжимое.

[Tedy]

Что именно назначили-то? Терапия для сердца -- понятие очень растяжимое.

Назначили Ветмедин 5 мг 1/3 таблетки 1 раз в день и Зоокард 0,1 мл тоже 1 раз в день

[Крыса В-Перьях]

Назначили Ветмедин 5 мг 1/3 таблетки 1 раз в день и Зоокард 0,1 мл тоже 1 раз в день

Ну чот скудненько. Я бы сказала, что нужен тут торасемид, а не Фуросемид. Кислород по часу дважды в день. Если крыса к такому непривычна, то будьте очень аккуратны -- сильные волнения у такой непростой крысы могут вызвать приступ. Если будет паниковать, то лучше сделать перерыв и разбить процедуру по времени или чуть повременить с ней, пока крыса не успокоится. И не советую делать так, чтобы крыса видела вас из бокса -- при виде человека они иногда устраивают концерт по заявкам, просто потому что сидеть в боксе скучно и не хочется. Я либо закрывала бокс полотенцем, либо отходила в другой конец комнаты (зрение у крыс плохое, вдаль они видят плохо). И кислород здесь не столько для улучшения дыхания -- увы, но с большой вероятностью одышка в какой-то степени будет всегда -- сколько для восполнения дефицита кислорода.

Если есть одышка постоянная, то имеет смысл давать превентивно Эспумизан по 0,1 мл -- при одышке крысы часто заглатывают воздух вместе с едой.

По части остального ничего не могу сказать, ищите консультанта. Может быть ответит Jingle по терапии, но постоянных консультаций тут нет.

[Tedy]

Ну чот скудненько. Я бы сказала, что нужен тут торасемид, а не Фуросемид. Кислород по часу дважды в день. Если крыса к такому непривычна, то будьте очень аккуратны -- сильные волнения у такой непростой крысы могут вызвать приступ. Если будет паниковать, то лучше сделать перерыв и разбить процедуру по времени или чуть повременить с ней, пока крыса не успокоится. И не советую делать так, чтобы крыса видела вас из бокса -- при виде человека они иногда устраивают концерт по заявкам, просто потому что сидеть в боксе скучно и не хочется. Я либо закрывала бокс полотенцем, либо отходила в другой конец комнаты (зрение у крыс плохое, вдаль они видят плохо). И кислород здесь не столько для улучшения дыхания -- увы, но с большой вероятностью одышка в какой-то степени будет всегда -- сколько для восполнения дефицита кислорода.

Если есть одышка постоянная, то имеет смысл давать превентивно Эспумизан по 0,1 мл -- при одышке крысы часто заглатывают воздух вместе с едой.

По части остального ничего не могу сказать, ищите консультанта. Может быть ответит Jingle по терапии, но постоянных консультаций тут нет.

Большое спасибо за ответ! Кислород начала давать,торасемид так-же купила.Подскажиье пожалуйста,правильно я поняла дозировку? Торасемид у меня 5 мг.Из расчета 1 мг на 1 кг,а у меня крысенок 400 гр,делила таблетку на 12 частей.Всё верно? Не могу понять,почему наши врачи,не выписали никакой диуретик,хотя я сама лично интересовалась,но в ответ услышала "да зачем он ?!"..

[Крыса В-Перьях]

Торасемид на 400 грамм 1/12 таблетки 5 мг, да.

[Tedy]

Торасемид на 400 грамм 1/12 таблетки 5 мг, да.

Спасибо большое за ответ! Не подскажите,сколько дней его давать? Нигде не нашла инфу.

[Крыса В-Перьях]

Спасибо большое за ответ! Не подскажите,сколько дней его давать? Нигде не нашла инфу.

Не могу подсказать. Неделю-две точно, чтобы жидкость выгнать. Возможно и пожизненно останется, если жидкость в грудной полости будет постоянно скапливаться (а на фоне сердечных проблем -- может). Я всё же не консультант

[Tedy]

Не могу подсказать. Неделю-две точно, чтобы жидкость выгнать. Возможно и пожизненно останется, если жидкость в грудной полости будет постоянно скапливаться (а на фоне сердечных проблем -- может). Я всё же не консультант
[/quote

Не могу подсказать. Неделю-две точно, чтобы жидкость выгнать. Возможно и пожизненно останется, если жидкость в грудной полости будет постоянно скапливаться (а на фоне сердечных проблем -- может). Я всё же не консультант
[/quot

Не могу подсказать. Неделю-две точно, чтобы жидкость выгнать. Возможно и пожизненно останется, если жидкость в грудной полости будет постоянно скапливаться (а на фоне сердечных проблем -- может). Я всё же не консультант

Хорошо,может быть где-то всё-таки найду инфу) Переживаю,не будет ли хуже,если давать больше положенного.Еще раз спасибо

[Крыса В-Перьях]

Тут бесполезно искать инфу. Сроки здесь подбираются индивидуально с учётом состояния крысы. Я могу судить только по своему опыту и со своими крысами. И  моим назначали в подобных ситуациях на 5-10 дней, дальше по обстоятельствам. Бывало дня три 2р/д, чтобы вывести основную жидкость, а далее 1р/д для поддержки состояния. Если жидкость будет, то нужно и дальше давать, что логично. Если жидкость будет скапливаться после отмены, станет хуже, то на диуретик придётся вернуться.

По поводу того, что боитесь переборщить -- следите за тургором. Если заметите признаки обезвоживания -- дозу нужно снижать.

Больше я тут ничем не могу особо помочь, потому что я на самом деле далеко не самый опытный в ветеринарии человек и к тому же уже забыла половину того, что знала

[Tedy]

Тут бесполезно искать инфу. Сроки здесь подбираются индивидуально с учётом состояния крысы. Я могу судить только по своему опыту и со своими крысами. И  моим назначали в подобных ситуациях на 5-10 дней, дальше по обстоятельствам. Бывало дня три 2р/д, чтобы вывести основную жидкость, а далее 1р/д для поддержки состояния. Если жидкость будет, то нужно и дальше давать, что логично. Если жидкость будет скапливаться после отмены, станет хуже, то на диуретик придётся вернуться.

По поводу того, что боитесь переборщить -- следите за тургором. Если заметите признаки обезвоживания -- дозу нужно снижать.

Больше я тут ничем не могу особо помочь, потому что я на самом деле далеко не самый опытный в ветеринарии человек и к тому же уже забыла половину того, что знала

Хорошо,буду смотреть по его состоянию. Благодарю!