Автор Тема: Состояние крысы после операции  (Прочитано 2915 раз)

Оффлайн Alxi

  • Новичок
  • Сообщений: 12
Анкета
Город:
Челябинск
Возраст крысы:
2
Вес крысы:
440
Крыска, 2+ года, появились опухоли 3х молочных желез, делали рентген, в легких все чисто, УЗИ показало еще небольшое новообразование на желудке.
22 ноября сделали операцию, удалили все 3 ОМЖ и на желудке тоже.
Применялись препараты:
1)Домитор 0,1 мл
2)Аерран (Изофлуран) 1 мл
3)Церукал
4)Мелоксивет 1мл
5)Байтрил 2,5% 1мл
6)Антимедин 0.1 мл
7)Трамадол
Это во время/сразу после операции.
Крыску отдали через часов 6-7,в сознании, на нас реагировала, но вяло очень. Дома сразу попила воды (очень хотела пить) и попыталась покушать, но не получилось. В течении ночи несколько раз писала, а так же пила воду. Утром 23 ноября покушала немного (чайную ложку) мясного пюре (детское питание, баночку купил) и немного курочки(грудка отварная) пожевала. Передвигалась не очень ловко, но даже полазила по стенкам клетки.
Поехали с ней на процедуры. Врач назначил:
1)Церукал по 0.1 мл в бедро 2 раза в день 2-3 дня
2)Мелоксивет по 0.05 мл подкожно 1 раз в сутки 5-7 дней
3)Трамвет по 1 капле в каждый носовой ход 2-4 раза в день первые 3-5 дней
4)Анальгин по 0.02 мл в бедро 2 раза в сутки 2-3 дня
5)Конвения однократно
6)Преднизолон 0.02 мл в бедро 1 раз в день 14 дней
Поставили  1,3,4,5,6. Привезли домой, крыска стала совсем вялой, пролежала весь день почти не шевелясь. Водичку пила, но больше не кушала. Вечером еще раз поставили уколы, в течении дня капали капли (трамвет или трамадол). Состояние не поменялась. Если до процедур она проявляла активность то после почти не двигается. Кушать не хочет, только пьет воду.Писает, по большому еще не ходила. Вид уставший у нее. Двигается как рывками. Короткая перебежка и лежит отдыхает. Воду пьет так же. Попьет (с поилки, шарик толкает язычком), полежит, потом снова. Дыхание вроде нормальное, не медленное и не частое, вроде всегда так дышит. Сегодня 24 ноября утром опять ходили на процедуры, изменений нет, все так же лежит и передвигается короткими перебежками, кушать не хочет, будем кормить со шприца силой.
Подскажите это нормальное состояние? Может какие то препараты на нее не так влияют?

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.683
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Re: Состояние крысы после операции
« Ответ #1 : 24.11.2022, 10:19:19 »
Не нормально.
Всё что колете внутримышечно нужно колоть подкожно.
Преднизолон в один курс с НПВС (мелоксикам) может вызвать желудочное кровотечение.
Почему сами не колете? Какой смысл возить животное на какие-то процедуры?
Ну и все эти вопросы логично задавать лечащему врачу, только он знает на сколько всё было плохо внутри.
Основная то проблема в опухоли, которая была на желудке, полостная операция.
Прогноз крайне неблагоприятный.
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/
Кошки Элли и Шая(10.08.22), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07),
к/у черепаха Матильда(2002), ш/лягухи Саманта(18.10.20) и братья Пельмешки(10.03.19)
"Клан Лысых" http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0

Оффлайн Alxi

  • Новичок
  • Сообщений: 12
Re: Состояние крысы после операции
« Ответ #2 : 24.11.2022, 10:29:56 »
Сами мы колоть не умеем уколы, никогда не доводилось, а если поставим как то не так...вот и возим

Оффлайн Alxi

  • Новичок
  • Сообщений: 12
Re: Состояние крысы после операции
« Ответ #3 : 24.11.2022, 10:39:14 »
Не нормально.
Всё что колете внутримышечно нужно колоть подкожно.
Преднизолон в один курс с НПВС (мелоксикам) может вызвать желудочное кровотечение.
Почему сами не колете? Какой смысл возить животное на какие-то процедуры?
Ну и все эти вопросы логично задавать лечащему врачу, только он знает на сколько всё было плохо внутри.
Основная то проблема в опухоли, которая была на желудке, полостная операция.
Прогноз крайне неблагоприятный.

Лечащий врач сказал что это нормально, операция былая не самая простая, дня 2 она точно будет приходить в себя, а дальше будет видно по состоянию.
По заключению узи: признаки наличия лимафааденопатии брыжеечного лимфоузла/новообразования в брыжейке кишечника. Хирург когда начал оперировать, сам лимфоузел не трогал, потому что если его удалить, крыска без кишечника останется (так он сказал), но на желудке где то была маленькая опухоль, ее вырезали, желудок сшили и все
Не знаете, есть ли в Челябинске проверенный специалист?
« Последнее редактирование: 24.11.2022, 10:43:07 Alxi »

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.683
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Re: Состояние крысы после операции
« Ответ #4 : 24.11.2022, 11:14:18 »
Сами мы колоть не умеем уколы, никогда не доводилось, а если поставим как то не так...вот и возим
Никто сначала не умеет, но учатся. Колоть рано или поздно всё равно придётся, особенно скоропомощные.
Очень плохо, что вы животное в тяжелом состоянии куда-то таскаете. Ладно бы на осмотр, а то просто ради инъекций.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=24.0

Лечащий врач сказал что это нормально, операция былая не самая простая, дня 2 она точно будет приходить в себя, а дальше будет видно по состоянию.
Ну значит ждём. По назначениям претензий в принципе нет, что удивительно для Челябинска.

Не знаете, есть ли в Челябинске проверенный специалист?
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=3481.msg222008#msg222008
Всё, что есть.
А вы у кого были?
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/
Кошки Элли и Шая(10.08.22), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07),
к/у черепаха Матильда(2002), ш/лягухи Саманта(18.10.20) и братья Пельмешки(10.03.19)
"Клан Лысых" http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0

Оффлайн Alxi

  • Новичок
  • Сообщений: 12
Re: Состояние крысы после операции
« Ответ #5 : 24.11.2022, 11:41:57 »
Никто сначала не умеет, но учатся. Колоть рано или поздно всё равно придётся, особенно скоропомощные.
Очень плохо, что вы животное в тяжелом состоянии куда-то таскаете. Ладно бы на осмотр, а то просто ради инъекций.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=24.0
Ну значит ждём. По назначениям претензий в принципе нет, что удивительно для Челябинска.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=3481.msg222008#msg222008
Всё, что есть.
А вы у кого были?

Мы были в "Ветеринарный госпиталь Панацея", врач Неронов Евгений Юрьевич
Сегодня вроде должен быть другой хирург, наш на выходных, задам ему вопросы по состоянию
Тоже не нравится ее возить куда то, лишний стресс, но страшновато навредить своими действиями. Сегодня попробую поставить сам

У меня складывается впечатление что ей от трамадола не хорошо, либо какого то из уколов. Мы утром, в 8 часов все сделали, время час, возможно действовать перестают, она начала двигаться, ползает, ко мне пытается поближе подобраться. Думаю вот капать ей трамадол или нет. Врач сказал что его нужно капать если животное вялое (испытывает боль)
« Последнее редактирование: 24.11.2022, 11:44:02 Alxi »

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.683
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Re: Состояние крысы после операции
« Ответ #6 : 24.11.2022, 11:57:35 »
У меня складывается впечатление что ей от трамадола не хорошо, либо какого то из уколов.
Нехорошо ей после полостной операции и с этим ничего не поделать.
Первый раз вижу, чтоб инъекционный трамадол капали в нос, какая-то непонятная дозировка получается "на глаз".
Три обезболки - мелоксикам, анальгин, трамадол.
Конвения антибиотик пролонгированный, тут вопросов нет.
Церукал стимулирует перистальтику, противорвотное. (противопоказан при аденоме гипофиза)
Может стоить еще добавить Омез (омепразол) - спросите у врача.
В целом то нормальные назначения и ничего хуже тут сделать не может.

Еще крыса возрастная, наркоз частенько провоцирует рост аденомы гипофиза, но в таком состоянии визуально это не определить.
Может по этому назначен Преднизолон, но тогда не хватает Каберголина.
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/
Кошки Элли и Шая(10.08.22), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07),
к/у черепаха Матильда(2002), ш/лягухи Саманта(18.10.20) и братья Пельмешки(10.03.19)
"Клан Лысых" http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0

Оффлайн Alxi

  • Новичок
  • Сообщений: 12
Re: Состояние крысы после операции
« Ответ #7 : 24.11.2022, 12:42:38 »
Нехорошо ей после полостной операции и с этим ничего не поделать.
Первый раз вижу, чтоб инъекционный трамадол капали в нос, какая-то непонятная дозировка получается "на глаз".
Три обезболки - мелоксикам, анальгин, трамадол.
Конвения антибиотик пролонгированный, тут вопросов нет.
Церукал стимулирует перистальтику, противорвотное. (противопоказан при аденоме гипофиза)
Может стоить еще добавить Омез (омепразол) - спросите у врача.
В целом то нормальные назначения и ничего хуже тут сделать не может.

Еще крыса возрастная, наркоз частенько провоцирует рост аденомы гипофиза, но в таком состоянии визуально это не определить.
Может по этому назначен Преднизолон, но тогда не хватает Каберголина.

Закапал трамадол, она просто уснула. Может дозировка на глаз не работает. Поеду спрашивать у врача

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.683
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Re: Состояние крысы после операции
« Ответ #8 : 24.11.2022, 13:13:41 »
она просто уснула. Может дозировка на глаз не работает.
Так а какой эффект вы хотите? Бегать она после него точно не будет, это ж опиоид.
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/
Кошки Элли и Шая(10.08.22), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07),
к/у черепаха Матильда(2002), ш/лягухи Саманта(18.10.20) и братья Пельмешки(10.03.19)
"Клан Лысых" http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0

Оффлайн Alxi

  • Новичок
  • Сообщений: 12
Re: Состояние крысы после операции
« Ответ #9 : 24.11.2022, 13:22:11 »
Так а какой эффект вы хотите? Бегать она после него точно не будет, это ж опиоид.
Это наши первые питомцы в принципе. Ее сестра умерла на прошлый новый год от ОГМ. Мы никогда ни с чем подобным не сталкивались и я не знаю как должны на нее действовать лекарства, по этому и спрашиваю тут, адекватная ли это реакция на лекарства или нет. Наш лечащий врач на выходных, а мед персонал что ставит уколы понятия не имеет видимо как и что, ответов толком нет, кроме "ей тяжело, надо наблюдать". Компетентных специалистов в городе так понимаю крайне мало...
Мы за нее очень переживаем и готовы делать все, лишь бы ей было лучше, вот и все...
« Последнее редактирование: 24.11.2022, 13:25:09 Alxi »

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.683
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Re: Состояние крысы после операции
« Ответ #10 : 24.11.2022, 14:06:36 »
Компетентных специалистов в городе так понимаю крайне мало...
Мало, но в данном случае они сделали всё что могли, остается только ждать и придерживаться назначений.
Я этого врача даже в рекомендованные добавлю (другой хирург, я так понимаю, как раз Шевцов), потому что раньше за такие операции вообще никто не брался.

Учитывая множественные ОМЖ и возраст, у этой крысы тоже есть ОГМ (аденома гипофиза) они же пролактинозависимы, просто сиптомов еще нет. Я бы посадила её на пожизненный Каберголин по 1/6таб раз в день через день. С 0.1мл воды из инсулинки в рот.
« Последнее редактирование: 24.11.2022, 14:13:41 Maha »
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/
Кошки Элли и Шая(10.08.22), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07),
к/у черепаха Матильда(2002), ш/лягухи Саманта(18.10.20) и братья Пельмешки(10.03.19)
"Клан Лысых" http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0

Оффлайн Alxi

  • Новичок
  • Сообщений: 12
Re: Состояние крысы после операции
« Ответ #11 : 24.11.2022, 15:05:38 »
Мало, но в данном случае они сделали всё что могли, остается только ждать и придерживаться назначений.
Я этого врача даже в рекомендованные добавлю (другой хирург, я так понимаю, как раз Шевцов), потому что раньше за такие операции вообще никто не брался.

Учитывая множественные ОМЖ и возраст, у этой крысы тоже есть ОГМ (аденома гипофиза) они же пролактинозависимы, просто сиптомов еще нет. Я бы посадила её на пожизненный Каберголин по 1/6таб раз в день через день. С 0.1мл воды из инсулинки в рот.
Вероятно вы правы, передними лапками она мало пользуется. Еду не держит ими, только пробует умываться и при передвижении задействует. Может конечно сил нет или то что там шов, но симптом не радостный. у ее сестры было так же...(
Будем значит поить Каберголином. Он сочетается со всем что нам прописали?

По врачу - как минимум объяснял все ньюансы, швы наложил внутрикожные, попону или зубы подпиливать не пришлось, наркоз был газовый я так понял. Из минусов - довольно дорого

Спасибо за ответы, будем верить в лучшее и лечиться дальше

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.683
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Re: Состояние крысы после операции
« Ответ #12 : 24.11.2022, 15:25:42 »
Вероятно вы правы, передними лапками она мало пользуется.
И до операции так было?
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/
Кошки Элли и Шая(10.08.22), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07),
к/у черепаха Матильда(2002), ш/лягухи Саманта(18.10.20) и братья Пельмешки(10.03.19)
"Клан Лысых" http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0

Оффлайн Alxi

  • Новичок
  • Сообщений: 12
Re: Состояние крысы после операции
« Ответ #13 : 24.11.2022, 15:27:14 »
И до операции так было?
Нет, до операции она была очень активной, все время бегала и лазила по клетке и всему, где можно лазить, в лапках все держала отлично, даже в нескольких экземплярах)
На операцию решились, потому что опухоли медленно но росли, особенно в районе шеи, в конечном итоге бы начали мешать. Ну и как сказал врач, на желудке была опасная опухоль т.к. закрывала просвет желудка или как то так
На данный момент двигается, но мало, в основном лежит. Лапами передними для захвата еды не пользуется, да и аппетита нет как такового, немного поела мясного пюре из шприца, попила немного воды и сразу почти уснула. Как мне кажется старается спрятать или уткнуть куда нибудь голову, тогда засыпает. Пока лежит глаза полуоткрыты, дышит спокойно. Немного парафинят нос и глазки, очищаю по загрязнению. Скоро будем ставить уколы.
Буду отписываться по состоянию крыски, вдруг кому то потом будет полезно как все проходило и чем закончилось.
« Последнее редактирование: 24.11.2022, 16:43:26 Alxi »

Оффлайн Alxi

  • Новичок
  • Сообщений: 12
Re: Состояние крысы после операции
« Ответ #14 : 24.11.2022, 17:05:15 »
Вот так проводит большую часть времени. Если накрыть чем то, закрывает полностью глаза.
https://youtube.com/shorts/-tt-5ZI7Ch0?feature=share
А вот так передвигается
https://youtube.com/shorts/uHZL7-h4AEU?feature=share

Оффлайн Alxi

  • Новичок
  • Сообщений: 12
Re: Состояние крысы после операции
« Ответ #15 : 24.11.2022, 19:12:20 »
Были у врача, сделали узи еще. Перистальтика снижена, есть небольшое скопление свободной жидкости в желудке. Прописали Квамател, разводить в воде и поить по 1мг. Еще была температура немного выше нормы - 39.2

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.683
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Re: Состояние крысы после операции
« Ответ #16 : 24.11.2022, 19:29:44 »
Прописали Квамател
Квамател (фамотидин) или Омез (омепразол) по 2-4мг/кг х 2 раза в день.
Только мг и мл не путайте.
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/
Кошки Элли и Шая(10.08.22), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07),
к/у черепаха Матильда(2002), ш/лягухи Саманта(18.10.20) и братья Пельмешки(10.03.19)
"Клан Лысых" http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0

Оффлайн Alxi

  • Новичок
  • Сообщений: 12
Re: Состояние крысы после операции
« Ответ #17 : 24.11.2022, 20:28:00 »
Квамател (фамотидин) или Омез (омепразол) по 2-4мг/кг х 2 раза в день.
Только мг и мл не путайте.
Ну я так понял что если в таблетке 20мг, то ее можно растворить в 20мл воды. При ее весе в 440 грамм нужно 1мл этой жидкости, верно?

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.683
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Re: Состояние крысы после операции
« Ответ #18 : 24.11.2022, 23:38:31 »
Таблетку 20мг делите на 14 частей и по 1/14 два раза в день даете с 0.1мл воды в рот.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=8141.0

Разведение водой в большом количестве дает некорректную дозу, если таблетка не растворяется полностью без осадка, никто не знает сроков хранения и температурный режим в таком виде и горькие лекарства целый куб вы в крысу не впихнёте, так что не надо такое практиковать, касается всех препаратов кроме суспензий.
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/
Кошки Элли и Шая(10.08.22), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07),
к/у черепаха Матильда(2002), ш/лягухи Саманта(18.10.20) и братья Пельмешки(10.03.19)
"Клан Лысых" http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0

Оффлайн Alxi

  • Новичок
  • Сообщений: 12
Re: Состояние крысы после операции
« Ответ #19 : 25.11.2022, 06:27:36 »
Умерла ночью. Перед этим по всей видимости сходила в туалет по большому. Что стало причиной не знаю. Спасибо за ответы.