Автор Тема: Крыса часто хрюкает, дышит боками. Просьба проверить назначения Марбобел.  (Прочитано 10511 раз)

Оффлайн Anastasia Mazmenova

  • Новичок
  • Сообщений: 40
Анкета
Город:
Гродно, Беларусь
Возраст крысы:
1,1 год
Вес крысы:
450 г
Здравствуйте, помогите пожалуйста с дозировкой Марбобела.

ИСТОРИЯ БОЛЕЗНИ крысы
Доксициклин давала в возрасте около полугода, когда начались звуки в первый раз. К врачу не обращалась, давала около полутора месяца.

В апреле, когда начались звуки снова, отвезла крысу к Климочкиной Елене Казимировне, АзбукаВет. Крысу послушали и было назначено: Энроксил 5%, 0,1 мл 2 раза в день перорально не менее 21-28 дней. Такой курс он пропил и ему стало заметно легче уже на первой неделе. Врачом было сказано, что, если после периода дачи лекарств, снова вернутся хрюки, значит респираторка хроническая и надо давать энроксил снова. Так я и делала, после перерыва и хрюков, давала месяц энроксил, потом перерыв, потом снова энроксил. Теперь понимаю, что эти перерывы способствовали тому, что энроксил вообще перестал работать, и болезнь прогрессировала.

2 дня назад отвезла крысу к врачу снова, там его послушали, Климочкина сказала, что левое лёгкое не прослушивается. Назначила Марбобел 2% 0,1 мл 1 раз в день в рот. На крысу 450 грамм. Продолжать 10 дней, потом перейти на дозировку 0,08 мл. Исследуя форум, у меня возникли сомнения насчёт маленькой дозировки, и насчёт того, дают ли вообще Марбобел перорально. Назначение 1 раз в день вижу, что неверное, антибиотики пьются 2 раза в день.
Также был выписан как замена Марфлоксин 5мг 1/3 таблетки 1 раз в день, или Марфлоксин 20 мг дозировкой 1/12 таблетки. Если через 4 дня ситуация не улучшится, было рекомендовано добавить доксициклин 50 мг, 1/8 часть 1 раз в день. ( Сомневаюсь, что доксициклин будет работать, ведь я его уже давала крысе)

Небулайзер у меня есть, брала самый тихий, который был в наличии. Также есть гентамицин. Сколько ни пыталась ингалировать крысу, выходил он из контейнера ни живой ни мёртвый, с колочущимся сердцем. Последний раз попытка проингалировать закончилась тем, что крыса выскочила из контейнера, пронеслась по всей комнате, а когда словили, он сидел неподвижно полчаса, поверхностно дышал, застыл в одной позе. Потом спал весь день, на фоне стресса хрюкал ещё сильнее. Понимаю, что ингалятор хорошее решение для хрони, но крыса ужасно себя в нём ведет, бьётся головой, вырывается. Пробовала ингалировать с собратом, поведение такое же. Пробовала включать негромко звуки ингалятора иногда, чтобы привык - ничего на нём не работает, в ингаляторе ему становится хуже на фоне ужасного стресса.

На данный момент крыса активно кушает и пьёт, днём в основном лежит с другой крысой в домике, иногда выходят из клетки и лежат за ней, бегают по столу. Наполнитель обычный древесный трубочками, сыплю там, где у них туалет, в остальной части клетки лежат салфетки и тряпочки. На несколько часов/на всю ночь  включаю увлажнитель воздуха, от него крыса легче дышит, регулярно проветриваю. Хрюкает он часто, чихает, порфирина небольшое количество. Вчера вечером дала Марбобел по назначению 0,1 мл, сегодня утром 0,2 мл (потому что я прочла темы, где был затронут Марбобел, и решила увеличить дозировку, так как людям там назначали мало, потом люди с форума пересчитывали на побольше). Сегодня вечером даю марбобел.

Конкретно вопрос заключается в том, можно ли давать Марбобел перорально 0,1 мл на 450 г. И сколько его можно давать. И эффективно ли назначенное лечение ?
« Последнее редактирование: 03.07.2023, 23:25:39 Anastasia Mazmenova »

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.683
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Доза марбофлоксацина 10мг/кг х 2 раза в день и курс не меньше месяца.
Не знаю правда какой резон второй раз назначать фторхинолон, раз энроксил уже был.
Легкое не прослушивается, а рентген то где?
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/
Кошки Элли и Шая(10.08.22), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07),
к/у черепаха Матильда(2002), ш/лягухи Саманта(18.10.20) и братья Пельмешки(10.03.19)
"Клан Лысых" http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0

Оффлайн Anastasia Mazmenova

  • Новичок
  • Сообщений: 40
Благодарю Вас за ответ! Рентген мне не предлагали делать, она только слушала крысу. Сказала, что одно лёгкое, левое, с хрипами.
Получается Марбобел я даю 4,5 мг, то есть в инсулиновом шприце 0,45 мл? Никогда так много не давала, всегда по 0,1 поэтому боюсь, что это многовато. Ну и про то, что перорально дают марбобел тоже впервые вижу, вот и волнуюсь.
Климочкина Елена Казимировна помечена на форуме красным цветом как врач, назначения которого надо перепроверять. Рентген могу попробовать сделать в этой же клинике, возможно на следующей неделе. Сегодня только узнала, что там ещё есть ратолог- Чернышёв Максим Юрьевич (он помечен синим цветом), но к нему попасть сложнее.
« Последнее редактирование: 28.06.2023, 22:55:54 Anastasia Mazmenova »

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.683
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Марбобел я даю 4,5 мг, то есть в инсулиновом шприце 0,45 мл?
Не путайте мг и мл.
На его вес будет 0.225мл(если точно) для удобства округляем до 0.25мл и даем эту дозу 2 раза в день.
Рентген желателен, две проекции, на боку и НА ЖИВОТЕ.
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/
Кошки Элли и Шая(10.08.22), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07),
к/у черепаха Матильда(2002), ш/лягухи Саманта(18.10.20) и братья Пельмешки(10.03.19)
"Клан Лысых" http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0

Оффлайн Anastasia Mazmenova

  • Новичок
  • Сообщений: 40
Спасибо за уточнение!, у меня с вычислениями всё правда не очень. Прочла прежде, чем дать 0,45 , так что всё в порядке. Буду отписываться по самочувствию, искать рентген.

Оффлайн Anastasia Mazmenova

  • Новичок
  • Сообщений: 40
Здравствуйте. Уже 5 день даю крысе Марбобел 0,25 . Состояние не меняется, если не становится хуже.

Насчёт рентгена связывалась с клиникой, сказали, что врач, который по крысам, в отпуске и сделать рентген сможет через 2 недели. И записаться соответственно к нему сейчас возможности нет. Перезвонили потом, говорят есть одна женщина, но она расшифровывать не может и вообще не по крысам - сможет ли она правильно положить животное, неизвестно.  Может быть стоит подождать врача? Я бы заодно к нему после отпуска и записалась бы на приём.

Что касательно лечения на сегодня, помогают антибиотики или нет, смотрится в течении недели, но уже на 5 день результатов никаких, крыса к кормушке стала подходить реже, но питание детское и каши ест, гуляет и в целом активный. Климочкина назначала в этом случае ( если аб не помогает) доксициклин, но стоит ли его давать, если крыса доксициклин уже пила месяцев 4-5 назад ? Может быть я рано жду результата, но когда он энроксил пил, ему полегчало через пару дней.
« Последнее редактирование: 02.07.2023, 12:56:24 Anastasia Mazmenova »

Оффлайн Anastasia Mazmenova

  • Новичок
  • Сообщений: 40
Дополняю предыдущий ответ. 5 день даю марбобел 2, то есть уже 10 раз дала лекарство.

Сейчас дала десятый раз, крыса ползает по клетке, видно, что пытается лечь так, чтобы было полегче дышать. Бока сильно ходят, никогда не видела такого тяжёлого дыхания у него. Пытается облокотится об клетку, чтобы голова была к верху, видимо так легче ему. Марбобелом этим воняет адски.

До того, как дала марбобел ему было лучше. Может это из-за большей дозировки, или все таки нужно давать раз в день. Не знаю, что делать, больно смотреть на него. Лежит на боку, не реагирует.  Завтра попробую связаться с Климочкиной, может она подскажет что делать.
« Последнее редактирование: 03.07.2023, 00:58:20 Anastasia Mazmenova »

Оффлайн Anastasia Mazmenova

  • Новичок
  • Сообщений: 40
Прикрепляю видео, снято сегодня.

С утра не давала марбобел, тяжело дышит при любом стрессе.
« Последнее редактирование: 08.08.2023, 13:57:18 Anastasia Mazmenova »

Оффлайн Anastasia Mazmenova

  • Новичок
  • Сообщений: 40
Сегодня была у врача, спрашивала насчёт вчерашнего приступа у крысы, когда он начал тяжело дышать боками. Врач сказала продолжить марбобел ( она в курсе, что он из той же группы , что энроксил, и ещё сказала, что менять антибиотик может быть опасно).
Доксифин. Врач говорит, он хорошо работает вместе с марбобелом, но крыса уже пила доксициклин. Подскажите кто-нибудь, стоит ли давать? Препарат может сработать?
Выдала шприц 0,1 Дексаметазон. Я прочла, что колется в самых тяжёлых случаях, вроде удушья. Врач сказала уколоть как приду домой, но ... сейчас крыса активная и ест, хоть и дышит боками. Стоит ли колоть? Или отложить на более худший случай, всё таки крыс сейчас вполне стабилен.

Ещё выписали преднизолон - по 0,02 мл на 450 (примерно) грамм 1 раз в день. Насколько верная дозировка? Надо ли колоть сейчас, или пробовать доксифин? Можно ли вообще сочетать эти антибиотики?

Если ничего из предложенного не сработает, Климочкина сказала, что ему уже ничего не поможет.
Помогите пожалуйста советом что делать дальше, следовать ли назначениям врача или пробовать другое. Времени у нас все меньше и меньше.
« Последнее редактирование: 04.07.2023, 01:51:02 Anastasia Mazmenova »

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.683
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Рентген можете сделать в любой клинике, расшифровка мне не нужна.
Какое-то непонятное гадание без элементарной диагностики.
По выбору антиба я предупреждала.
Никакого передоза от правильной дозы быть не может.
Смените на Синулокс, хотя бы в дозе 50мг/кг х 2 раза в день

На видео ничего страшного не вижу и каким боком тут преднизолоны-дексаметазоны не знаю.
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/
Кошки Элли и Шая(10.08.22), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07),
к/у черепаха Матильда(2002), ш/лягухи Саманта(18.10.20) и братья Пельмешки(10.03.19)
"Клан Лысых" http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0

Оффлайн Anastasia Mazmenova

  • Новичок
  • Сообщений: 40
Спасибо за ответ. Вы уверены, что стоит отменять марбобел и давать синулокс? Разве можно 5 дней давать антибиотик и потом бросить? Синулокс ни разу не давала, он пероральный?
Крыса ближе к вечеру и всю ночь сильно хрюкает.

Буду действовать так. Марбобел не даю, делаю рентген где поближе, покупаю синулокс. В течении недели отпишусь.
« Последнее редактирование: 04.07.2023, 12:30:15 Anastasia Mazmenova »

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.683
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Разве можно 5 дней давать антибиотик и потом бросить?
Если не работает, можно.

Синулокс ветпрепарат, таблетки. Он же человеческий Амоксиклав.
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/
Кошки Элли и Шая(10.08.22), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07),
к/у черепаха Матильда(2002), ш/лягухи Саманта(18.10.20) и братья Пельмешки(10.03.19)
"Клан Лысых" http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0

Оффлайн Anastasia Mazmenova

  • Новичок
  • Сообщений: 40
В ветаптеках нашёлся только синуксол, 50 мг 10 таблеток. Сказали полный аналог синулокса

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.683
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
50мг это количество действующего вещества в таблетке, а так конечно это Синулокс (Амоксициллин с кислотой- он же Амоксиклав, он же Кладакса, он же Синуксол)

На вес вашей крысы будет по 1/2таб х 2 раза в день.
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/
Кошки Элли и Шая(10.08.22), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07),
к/у черепаха Матильда(2002), ш/лягухи Саманта(18.10.20) и братья Пельмешки(10.03.19)
"Клан Лысых" http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0

Оффлайн Anastasia Mazmenova

  • Новичок
  • Сообщений: 40
Спасибо! Тогда покупаю и буду давать.

Оффлайн Anastasia Mazmenova

  • Новичок
  • Сообщений: 40
Даю синулокс седьмой день, крыса чувствует себя как обычно.  Я бы сказала, что все остаётся на том же уровне. Днем он редко хрюкает, пару раз в час, но ночью хрюки увеличиваются. Крыс активный, даю половину таблетки вместе с детским мясным питанием 2 р/д, ест активно и до конца.

Завтра возможно получится сделать рентген.

Вот видео, где он спокоен
https://youtu.be/Fuz81RFS_xM

Вот видео, где он нервный
https://youtu.be/VTip47uzUn0

Если судить по звукам и сопению, то после начала курса синулокса хрюков стало несколько меньше, он стал чаще откашливаться. Сопение практически постоянное.
Если смотреть на дыхание боками,  не знаю насколько я объективна, но кажется стало чуть лучше. Сравнила с видео полторы недели назад, и с нынешним, думаю есть какой-то прогресс. Опять таки, изменения небольшие на мой взгляд, но хуже не становится тоже.
« Последнее редактирование: 13.07.2023, 00:00:22 Anastasia Mazmenova »

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.683
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Звуки вообще не имеют значения.
Сердечная недостаточность, новообразования в лёгких, пневмония, отек легких вообще беззвучны.
Что вы подразумеваете под дыхание боками я тоже не особо понимаю, на видео нет одышки.
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/
Кошки Элли и Шая(10.08.22), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07),
к/у черепаха Матильда(2002), ш/лягухи Саманта(18.10.20) и братья Пельмешки(10.03.19)
"Клан Лысых" http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0

Оффлайн Anastasia Mazmenova

  • Новичок
  • Сообщений: 40
Сделала снимки. Получилось на левом боку, и на спине.
« Последнее редактирование: 13.07.2023, 16:44:47 Anastasia Mazmenova »


Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.683
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Прямая проекция делается на животе.
Ничего критичного на рентгене нет, типичная хронь без выраженных особенностей.
Синулокс месяц и всё.
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/
Кошки Элли и Шая(10.08.22), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07),
к/у черепаха Матильда(2002), ш/лягухи Саманта(18.10.20) и братья Пельмешки(10.03.19)
"Клан Лысых" http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0