О плюсах и минусах продолжения рода

[Tanz]

Гормоны порядочно мозг выносят. Моя сестра всегда детей любила, закончила педагогический, работала в садике и нянькой, всегда трезво о воспитании судила. Пока своих не родила. Как-то сразу все знания выветрились и перешли в разряд сюсюканий. Ребенок трусливый, избалованный и истеричный растет, а она только на всех злобно шипит что они ничего не понимают. Я конечно видела как людям мозг переклинивает с рождением детей в какой-то степени, но вот когда оно рядом и ты эту картину наблюдаешь даже странно как-то. Ну в смысле чтоб на столько. Ладно я офигеваю, я вообще детей не люблю и не хочу. Но офигевают вообще все родственники, знакомые и пр. Это в теории мы все умные, а на практике - кого как накроет.

[Shess]

А. Зачем. Исправлять. Природные. Темперамент. И. Биохимию. ?

я уже по словам, потому что в третий раз, чтобы уже наверняка. Кто говорит об исправлении, и зачем это нужно?

Лично мне это и не нужно. Я как честный человек признаю, что не всегда возможно даже с приложением максимума усилий создать гармоничные отношения с другим человеком. Точнее, не всегда это возможно без радикального переламывания либо себя, либо его - то есть исправления всего того самого, природного. Вера в то, что если очень постараться, то все получится, а если не получается, значит плохо старался - оно классно, но в реальной жизни если люди совсем уж перпендикулярные, то подобие гармонии возможно только в двух вариантах: либо прогнуть, либо прогнуться. А во всех остальных случаях будет сложно, тяжело, неоднозначно и далеко негармонично.

[Murrka]

Меня до 35 лет врачи и семья пытались уговорить исправить природную биохимию и привязанное к ней "мальчик-девочка ... какая в опу разница" .  а матушка на каждый праздник дарила бюстик с двойным поролоном и вставками, что бы "хоть делать вид ,что ты девочка".
Угу . .пока в возрасте 35+ гормональная система не пришла наконец во "взрослый" вид. Результат - прыщей стало меньше.  на руках и ногах пропала шерсть . Фигура стала "женственной" за счет 20 кг лишнего веса. теперь меня пилят, что я толстая, истеричная , склочная и надо худеть и держать себя в руках. Шо ж вам не нравилась тощая пацанка-пофигистка то? шо ж вы, дорогие родственнички, моим нормализовавшимся гормонам то не рады?

А на счет детей - моей 16. она откликается на "чадо", "детеныш" и "чудо в перьях", на "Доченька" у меня язык не поворачивается. И я до сих пор не могу осознать - что это все мое. все 180 см и 55 кг костей , характера,  глючных мультиков, разбросанных по дому носков , маек, сборников по математике, десятка оттенков черного лака, трех видов туши и матерных песенок.
В ее грудном возрасте у меня было больше недоумения с опофигеем, чем материнских инстинктов. а возраст дошкольный вообще вспоминаю с ужасом - подъем в 7 , садик, склочные няньки, орущие детеныши .... поликлинники, гимнастики-рисунки-пздц полный. а сколько часов было высижено под дверью музыкальной школы и спортзала, пока дите само туда бегать начало ... я в очереди у вета столько не сидела.
Но - представить свою жизнь без детеныша просто не получается. Вот реально - нет ребенка и "а зачем все это?" , нафига оно все нужно, если ребенка нету?  в моей жизни нет великой цели, нет особого деяния, которым я оставлю "след в истории", я просто живу. когда есть ребенок - я знаю ,что после меня останется что-то хорошее. а иначе - зачем?

[Red Fluffy]

в реальной жизни если люди совсем уж перпендикулярные, то подобие гармонии возможно только в двух вариантах: либо прогнуть, либо прогнуться. А во всех остальных случаях будет сложно, тяжело, неоднозначно и далеко негармонично.

Вот тут мы и расходимся. Я знаю, что ещё можно договориться, и только этот единственный способ по-настоящему гармоничен.
А мы говорим о собственных детях. Которых родители растят с рождения, и учат, помимо врождённого. И воспитать ребёнка готовым слушать и идти на взаимные компромиссы (то-есть, адекватным человеком), при этом не ущемляя себя или другого человека, родителю по силам. Достаточно сделать это естественной частью жизни с самого раннего возраста. Он и знать не будет, что что-то такое происходит, и что это не норма.
Это возможно, если воспитывающий достаточно умён, мудр и способен трезво оценивать ситуацию.
И для такого не нужно никого исправлять и менять. Все "нормы поведения" насаждаются поверх природного, естественным образом. А не жёстко выкорчёвывая врождённое втыкая туда нужное родителю. Хотя это очень распространённая схема, к сожалению.

Murrka, так душевно... захотелось побыть вашей дочкой 

[sn_koroleva]

Примеры из жизни. Две девочки - сестра и приятельница. Одной 30, второй 27. Искренне хотели детей. Что-то там подлечивали, шаманили, пытались по 2-3 года. Получились. Детям примерно по году. Весь интерес - это фото в инстаграме с сопливыми подписями о любви и красивыми нарядами. Одной нужен массажист, второй целый набор врачей. Только зачем? Они с ними по 2-3 часа в день. Для фото. Остальное время - бабушки и дедушки, которые на это не подписывались. И они правда считают, что отличные матери. Тошнит. Зачем рожали? А по тому, что поколение такое - тупое, прости Господи. Инстаграм, ЖЖ, шмотки и рестораны. И что бы все лайкали.

Детей не люблю и не хочу. Но чужих вот таких жалко. Которые лишь игрушка красивая для матерей. Типа она вся такая мать из себя. Фу-фу-фу. 

[Red Fluffy]

Типа она вся такая мать из себя. Фу-фу-фу. 

Решила завести себе ребёнка, детка
В руках бутылка пива, в зубах дымится сигаретка...

моя прелесссть

[sn_koroleva]

Решила завести себе ребёнка, детка
В руках бутылка пива, в зубах дымится сигаретка...

моя прелесссть

Ага. И моя не понимать.

[Ветла]

А новостной ленте втентаклике пост от VHEMT: 1 августа - день Не-родителей!

[cherniydojd]

Кошь, чисто технически - это как? Родить и не уйти в декрет. Оно же внимания требует. Его нельзя дома оставить на весь день или на работу с собой. Или ты дома работаешь? Или - няня?.. Но там кормежка же по первости, каждые 3-4 часа, по-моему. А кормить - сиськой. А сиська-то при тебе.

Ку два раза! Я не уходила в декрет. Насчет кормежки - сцедилась и пошла. И ребенок с самого начала знает, что у мамы тоже есть интересы и их надо учитывать.
И ребенка я люблю не за то, что она мой ребенок, а как отдельно взятого человека.
А еще я мать-ехидна с большой буквы.
И не стесняюсь перед ребенком курить, пить алкоголь и рявкать на клиентов. И ребенка, кстати, могу на место поставить только в путь.
Это реальная жизнь.

Кормежка не каждые 3-4 часа, если кормить сиськой, а по требованию. И тут все разные: кто-то висит практически нон-стоп, а кто-то сосет с приличными перерывами. И хрен заранее угадаешь.
А Кошка на фрилансе, да.

Висеть на груди я просто не давала с самого начала. Если хочешь есть - ешь, не хочешь - отберу и точка. Вся кормежка - пять минут, напиявилось и отвалилось 
Прости, но мой фриланс - это уходы из дому на 12-14 часов периодически, и работа по 16 часов. Никакой офис рядом не стоял.

[cherniydojd]

Да а еще мы ночью гуляем и крысий корм жрем-с 

[rat_kisser]

cherniydojd, вот это верный подход - никогда нельзя становиться рабом ребенка, и вся жизнь матери не должна крутиться вокруг чада. Вы смогли остаться личностью со своими интересами, увлечениями, своей личной жизнью
Жуткая проблема многих мамаш - это зацикленность на детях, особенно когда еще и куча родственничков вокруг чада крутится и все чаду в опу дуют. При этом перестают видеть ещё что-либо вокруг себя.
Пример из жизни - моя соседка родила, вся устала, как скотина, от ребенка, хочет куда-то вырваться и не может, а её мать ей говорит что-то нечто вроде "у тебя же ребенок! какие ещё могут быть интересы?"
В общем буэ 

[cherniydojd]

cherniydojd, вот это верный подход - никогда нельзя становиться рабом ребенка, и вся жизнь матери не должна крутиться вокруг чада. Вы смогли остаться личностью со своими интересами, увлечениями, своей личной жизнью
Жуткая проблема многих мамаш - это зацикленность на детях, особенно когда еще и куча родственничков вокруг чада крутится и все чаду в опу дуют. При этом перестают видеть ещё что-либо вокруг себя.

Спасибо! До кучу я считаю, что если ребенка в самом начале возводят в ранг божества, то потом из него вырастает самовлюбленный эгоист.
Да мамы такие очень часто опускаются - поговорить ни о чем, кроме детских тем нельзя, да и выглядят они печально.

[Алюминиевый Чайник]

Спасибо! До кучу я считаю, что если ребенка в самом начале возводят в ранг божества, то потом из него вырастает самовлюбленный эгоист.
Да мамы такие очень часто опускаются - поговорить ни о чем, кроме детских тем нельзя, да и выглядят они печально.

А как же святые разговоры о какашечках? 

[rat_kisser]

Да мамы такие очень часто опускаются - поговорить ни о чем, кроме детских тем нельзя, да и выглядят они печально.

Я так уже несколько подруг потеряла - после рождения детей у них будто что-то перекрыло в мозгу. Словно какая-то деградация произошла до интеллектуального уровня малого ребенка. Для людей больше не существует музыка, концерты, кино, и т.д. какие-то прежние увлечения. поговорить реально не о чем. И всё это очень и очень печально.

[VaKa]

Я так уже несколько подруг потеряла - после рождения детей у них будто что-то перекрыло в мозгу. Словно какая-то деградация произошла до интеллектуального уровня малого ребенка. Для людей больше не существует музыка, концерты, кино, и т.д. какие-то прежние увлечения. поговорить реально не о чем. И всё это очень и очень печально.

Может, просто стоило от себя помочь им вернуться в прежнюю колею?

[rat_kisser]

VaKa, поверь, я реально пыталась. Так как с некоторыми мы были очень близки долгие годы, и эти подруги были мне очень дороги. Но увы... 

[Алюминиевый Чайник]

Я так уже несколько подруг потеряла - после рождения детей у них будто что-то перекрыло в мозгу. Словно какая-то деградация произошла до интеллектуального уровня малого ребенка. Для людей больше не существует музыка, концерты, кино, и т.д. какие-то прежние увлечения. поговорить реально не о чем. И всё это очень и очень печально.

Для меня это тоже было шоком 
Я думала, ща буду вместе с подругами и их потомством путешествовать, тусить и все такое. Куда там?
Ты чтооооооо, какой ресторан, у меня же ребеееенок!!!111 Блин, да у меня их два(и оба пираты), но жизнь то на этом не заканчивается. А для некоторых полчасика на машине уже непреодолимое расстояние, ведь малыш (4 года  ), не любит садиться в автокресло, детка(3 года) кидается едой в ресторане и не любит ходить ножками, а носить на ручках уже тяжело.
Какое уж там сходить в горы или устроить пикник в лесу.

[Tanz]

О и у меня есть две таких подруги. Тоже прочно засели дома с рождением детей и на улицу их не выдернешь никак, ну только погулять на детской площадке или что-то вроде того. Но тут ещё дело в том что у человека все интересы кроме ребёнка разом пропадают и общих тем и становится очень мало, трудно общаться.

[Red Fluffy]

Ку два раза! Я не уходила в декрет. Насчет кормежки - сцедилась и пошла. И ребенок с самого начала знает, что у мамы тоже есть интересы и их надо учитывать.
И ребенка я люблю не за то, что она мой ребенок, а как отдельно взятого человека.
А еще я мать-ехидна с большой буквы.
И не стесняюсь перед ребенком курить, пить алкоголь и рявкать на клиентов. И ребенка, кстати, могу на место поставить только в путь.
Это реальная жизнь.

Висеть на груди я просто не давала с самого начала. Если хочешь есть - ешь, не хочешь - отберу и точка. Вся кормежка - пять минут, напиявилось и отвалилось 
Прости, но мой фриланс - это уходы из дому на 12-14 часов периодически, и работа по 16 часов. Никакой офис рядом не стоял.

cherniydojd, после таких рассказов всегда хочется задать вопрос - а ребёнок здоров? Физически и психологически.

[cherniydojd]

Для меня это тоже было шоком 
Я думала, ща буду вместе с подругами и их потомством путешествовать, тусить и все такое. Куда там?
Ты чтооооооо, какой ресторан, у меня же ребеееенок!!!111 Блин, да у меня их два(и оба пираты), но жизнь то на этом не заканчивается. А для некоторых полчасика на машине уже непреодолимое расстояние, ведь малыш (4 года  ), не любит садиться в автокресло, детка(3 года) кидается едой в ресторане и не любит ходить ножками, а носить на ручках уже тяжело.
Какое уж там сходить в горы или устроить пикник в лесу.

Во-во... с ребенком в кафе? Кошмар, а как кормить? Что грудью прямо при всех, закрывшись шарфом? Жуть!
На машине в Питер/Казань/на дачу хрен знает куда? Ужас!
На шашлыки? Караул!
Насчет автокресла тоже много раз ругалась... у меня ребенок ездит только там и точка. Так у многих вопрос "нафига оно нужно"...

cherniydojd, после таких рассказов всегда хочется задать вопрос - а ребёнок здоров? Физически и психологически.

А что именно тебя напрягает? Что мама - это человек и должна жить? Что не трясусь над ребенком как над хрустальной вазой?
Да, я не меняла образ жизни. Да, Баська с нами везде - рестораны/дачи/шашлыки/посиделки. Да, у нас дома по прежнему посиделки с друзьями, я работаю... и не собираюсь прекращать все это.