Автор Тема: Собаки  (Прочитано 531305 раз)

Оффлайн Jingle

  • СоRATник
  • Сообщений: 5.057
    • Дневник пользователя
  • Откуда: Москва, Останкино
Re: Собаки
« Ответ #3380 : 28.02.2015, 14:51:12 »
Во дворе несколько такс. Все тупые, агрессивные и невоспитанные, как и их хозяева. И ясное дело, гуляют без поводков. И пофиг хозяину самой приставучей, что я регулярно ее пинаю, когда она лезет к моим.
А так да, у меня от пекинеса покусов больше, чем за всю жизнь от других собак.

Оффлайн ORNELLA

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.697
  • Откуда: Каунас, Литва
Re: Собаки
« Ответ #3381 : 28.02.2015, 15:08:07 »
Да, я в свое время тоже любила с апломбом порассуждать,  что немцы - забитые поколениями дрессуры, не умеющие принимать самостоятельных решений собаки.
Может Rat79 имела ввиду постоянное желание у НО угодить хозяину и ему хоть чем то послужить?
У меня знакомых/друзей, которые содержат и занимаются разведением НО хватает и в свое время достаточно много дискутировали об их характере. У моей подруги одновременно жили 4 немецких овчарки, а я по работе практически ежедневно была у нее дома и имела возможность достаточно с ними пообщаться и видеть как они растут, и вот этот постоянный вопрос в их глазах "хозяин, что для тебя еще сделать" меня например убивает  O_O
У "советских немецких овчарок" (т.е. восточноевропейских), и у первых немцев, которых начали ввозить в Литву в конце 80-х - начале 90-х годах и немного позже такого поведения не было.
Люди - самые нежные, любящие, добрые, отзывчивые, мирные и заботливые существа на свете. Особенно, когда им что-то от вас нужно.

Оффлайн Shess

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 31.039
  • Haughty aBANdancy
    • Дневник пользователя
  • Имя: Галина
Re: Собаки
« Ответ #3382 : 28.02.2015, 15:11:47 »
У служебных НО и сейчас такого нет. А уж что там наросло у людей, которые овчарок на диван разводят, отдельный вопрос.
"Где-то во мне есть трепетное и нежное создание. Поймаю еще одно - его тоже съем." (с) Дракон

Оффлайн RoseOfMay

  • СоRATник
  • Сообщений: 5.951
    • Дневник пользователя
  • Откуда: Белгород
Re: Собаки
« Ответ #3383 : 28.02.2015, 15:32:52 »
постоянное желание у НО угодить хозяину и ему хоть чем то послужить?
Утрированные какие-то представления о немцах. То что они легко дрессируются и безукоризненно исполняют однажды заученные команды по вашему говорит об отсутствии мозга?
Как бы это объяснить... выученные команды для них большая часть общения с людьми, игра что-ли. Аппортировку все виденные мной немцы готовы были работать часами. Платой за лёгкость дрессировки и послушание служит некая инертность мышления, там где пёс другой породы будет искать нестандартное решение - немец будет упорно пробовать уже заученные ходы раз за разом. Возможно отсюда и растут уши у мифа об их "раболепии" и "тупости".

Оффлайн ORNELLA

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.697
  • Откуда: Каунас, Литва
Re: Собаки
« Ответ #3384 : 28.02.2015, 15:43:54 »
У служебных НО и сейчас такого нет. А уж что там наросло у людей, которые овчарок на диван разводят, отдельный вопрос.
А что вы имеет ввиду под словосочетанием "служебные НО"?
Я знаю всего несколько мест (у нас в Литве), где могут служить НО - таможня, пограничная служба и места лишения свободы, но количество там живущих собак очень небольшое, с некоторыми такими собаками тоже общалась, правда не очень много/тесно, поэтому об отличиях говорить не возьмусь.
Те собаки, о которых я писала обязательно имеют дрессировки, так как хозяева считают что НО должна "работать".
Люди - самые нежные, любящие, добрые, отзывчивые, мирные и заботливые существа на свете. Особенно, когда им что-то от вас нужно.

Оффлайн ORNELLA

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.697
  • Откуда: Каунас, Литва
Re: Собаки
« Ответ #3385 : 28.02.2015, 16:00:38 »
Утрированные какие-то представления о немцах. То что они легко дрессируются и безукоризненно исполняют однажды заученные команды по вашему говорит об отсутствии мозга?
Как бы это объяснить... выученные команды для них большая часть общения с людьми, игра что-ли. Аппортировку все виденные мной немцы готовы были работать часами. Платой за лёгкость дрессировки и послушание служит некая инертность мышления, там где пёс другой породы будет искать нестандартное решение - немец будет упорно пробовать уже заученные ходы раз за разом. Возможно отсюда и растут уши у мифа об их "раболепии" и "тупости".
Вы как-то криво читаете  ::) где я писала об отсутствии мозга  ??? ??? ???
Нет ни одной породы собак у всех представителей которой отсутствует мозг. В каждой породе есть лишь отдельные немногочисленные представители которых можно так охарактеризовать.
И о "тупости" немцев я тоже не писала, так как никогда не общалась с тупым немцем.
Я имела ввиду именно желание угодить хозяину, которое видно уже в подрастающем/молодом щенке, которого еще нормально не начали дрессировать. Это видно когда рядом есть собаки других пород.
Мне вообще НО еще с детства очень нравится в целом как порода (кто из детей в советские времена не мечтал об овчарке  ;D ) и общаюсь я сними с удовольствием, но понимаю что иметь дома 10-15 лет не смогла бы  :)

Люди - самые нежные, любящие, добрые, отзывчивые, мирные и заботливые существа на свете. Особенно, когда им что-то от вас нужно.

Оффлайн Shess

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 31.039
  • Haughty aBANdancy
    • Дневник пользователя
  • Имя: Галина
Re: Собаки
« Ответ #3386 : 28.02.2015, 16:05:30 »
А что вы имеет ввиду под словосочетанием "служебные НО"?
Я знаю всего несколько мест (у нас в Литве), где могут служить НО - таможня, пограничная служба и места лишения свободы, но количество там живущих собак очень небольшое, с некоторыми такими собаками тоже общалась, правда не очень много/тесно, поэтому об отличиях говорить не возьмусь.
Те собаки, о которых я писала обязательно имеют дрессировки, так как хозяева считают что НО должна "работать".

Рабочие - из питомников МВД и работающие в его системе.. Я имелп дело конкретно с собаками из УФСИН. Очень интересные по характеру ребята. =)
А так дпессировка дрессировке рознь. ОКД - тоже дрессировка, и фристайл, и аджилити. Но для овчарок это все же должно быть ИПО.
"Где-то во мне есть трепетное и нежное создание. Поймаю еще одно - его тоже съем." (с) Дракон

Оффлайн RoseOfMay

  • СоRATник
  • Сообщений: 5.951
    • Дневник пользователя
  • Откуда: Белгород
Re: Собаки
« Ответ #3387 : 28.02.2015, 16:15:00 »
ORNELLA, дык. Карацупа с Никулиным им такую рекламу сделали.

Вы наверное имеете в виду то, что немцы постоянно следят за хозяином (проводником, дрессировщиком), буквально смотрят ему в рот, снимая команды с языка?

Оффлайн ORNELLA

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.697
  • Откуда: Каунас, Литва
Re: Собаки
« Ответ #3388 : 28.02.2015, 16:22:22 »
А так дпессировка дрессировке рознь. ОКД - тоже дрессировка, и фристайл, и аджилити. Но для овчарок это все же должно быть ИПО.
Слово "дрессировка" у меня как-то никогда не ассоциируется ни с фристайлом, ни с аджилити  ::) я имелла ввиду IPO (Shutzhund)
Люди - самые нежные, любящие, добрые, отзывчивые, мирные и заботливые существа на свете. Особенно, когда им что-то от вас нужно.

Оффлайн ORNELLA

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.697
  • Откуда: Каунас, Литва
Re: Собаки
« Ответ #3389 : 28.02.2015, 16:26:50 »
Вы наверное имеете в виду то, что немцы постоянно следят за хозяином (проводником, дрессировщиком), буквально смотрят ему в рот, снимая команды с языка?
Да, именно это :) кажется что НО так делают даже когда спят с закрытыми глазами ;D меня это очень напрягает, такое впечатление что собака совсем не имеет своей жизни и не может расслабиться и наслаждаться жизнью если хозяин рядом
Люди - самые нежные, любящие, добрые, отзывчивые, мирные и заботливые существа на свете. Особенно, когда им что-то от вас нужно.

Оффлайн VaKa

  • СоRATник
  • Сообщений: 21.565
  • фея-BANдитка
    • Дневник пользователя
  • Имя: Катерина
  • Откуда: Германия
Re: Собаки
« Ответ #3390 : 28.02.2015, 16:33:07 »
У нас был НО, как раз из линии служебных. Там ни раболепия не было, ни заглядывания хозяину в рот. Вообще довольно своеобразный был характер: собака одного хозяина, упрямый до чертиков, умный, но, блин, упрямый и со своим мнением. Однажды заученные в щенячьем возрасте вещи исполнялись на ура, а вот позднее если хотели его чему-то обучить - он еще десять раз подумает, надо ли оно ему, и нельзя ли как-нибудь пойти на компромисс с совестью. При этом вполне учился, если проявить достаточную твердость по принципу "надо, Федя, надо!" Если бы отец побольше им занимался - вообще бы золотая собака была... Да и вообще со сколькими немцами общалась (в том числе с "потомками" нашего) - нифига они не "рабы". Преданные наемники, скорее ;D

А сейчас достаточно плотно общаемся с парсон рассел терьером. И я навсегда изменила своё мнение о терьерах. Умнейшая и приятнейшая в обращении собачонка :8)
- Я добрая фея! Как это "почему с топором"? Мало вы знаете о добрых феях...
____________________________
Кыся, Лис и 30 ангелов. Наш дневник

Оффлайн RoseOfMay

  • СоRATник
  • Сообщений: 5.951
    • Дневник пользователя
  • Откуда: Белгород
Re: Собаки
« Ответ #3391 : 28.02.2015, 16:52:39 »
Да, именно это :) кажется что НО так делают даже когда спят с закрытыми глазами ;D меня это очень напрягает, такое впечатление что собака совсем не имеет своей жизни и не может расслабиться и наслаждаться жизнью если хозяин рядом
Безотказны как автомат Калашникова, за что их и ценят. Но если нет работы у них всегда найдётся куча своих, собачьих дел. У нашего для этого была команду "гуляй" (наверное одна из самых любимых), если она прозвучала знал - можно смело заниматься своими делами. В поле или в лесу мог умотать за зайцем на час-другой, тогда сиди дожидайся пока ему надоест.

Оффлайн Shess

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 31.039
  • Haughty aBANdancy
    • Дневник пользователя
  • Имя: Галина
Re: Собаки
« Ответ #3392 : 28.02.2015, 17:04:36 »
Хе. Вот чего никогда не сделает хороший добер. Они все же телохранители до мозга костей. Сколько не носились, всегда краем глаза бдили хозяинв, чтобы если что оказаться рядом мгновенно. =)

У нас был НО, как раз из линии служебных. Там ни раболепия не было, ни заглядывания хозяину в рот. Вообще довольно своеобразный был характер: собака одного хозяина, упрямый до чертиков, умный, но, блин, упрямый и со своим мнением. Однажды заученные в щенячьем возрасте вещи исполнялись на ура, а вот позднее если хотели его чему-то обучить - он еще десять раз подумает, надо ли оно ему, и нельзя ли как-нибудь пойти на компромисс с совестью. При этом вполне учился, если проявить достаточную твердость по принципу "надо, Федя, надо!"
О, вот это на рабочих немцев похоже.  ;D
"Где-то во мне есть трепетное и нежное создание. Поймаю еще одно - его тоже съем." (с) Дракон

Оффлайн Yaroslava

  • СоRATник
  • Сообщений: 5.786
  • Let me be the only one to keep you from the cold.
  • Имя: Наталья
  • Откуда: Волгоград
Re: Собаки
« Ответ #3393 : 28.02.2015, 19:02:25 »
Хе. Вот чего никогда не сделает хороший добер. Они все же телохранители до мозга костей. Сколько не носились, всегда краем глаза бдили хозяинв, чтобы если что оказаться рядом мгновенно.

И ризены тоже именно такие. Всегда следит, не нужно ли защитить от кого-то =))
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=290.0 - дневник
"Только ничего не принимай близко к сердцу. Ведь то, что примешь, хочешь удержать, а удержать нельзя ничего" Э.М. Ремарк
[Максимилиан 1.08.11 - 20.03.13; Корвин 2.10.11 - 13.10.13 Юстас: 29.12.11 - 26.12.13; Даллас 30.11.12 - 10.05.15; Фантом 28.02.13 - 30.05.15] Resurgam...
Я есть в Whats App +7(917)8три6-4четыре-один7
ВО ВСЕМ ВИНОВАТА ФОЛЬГА! =)

Оффлайн myshaul

  • СоRATник
  • Сообщений: 7.760
  • Мышауль как она есть - глупость и отвага!
    • Дневник пользователя
  • Имя: Анна
  • Откуда: Дубна
Re: Собаки
« Ответ #3394 : 28.02.2015, 19:10:52 »
И ризены тоже именно такие. Всегда следит, не нужно ли защитить от кого-то =))
а на пляже какая дисциплина! резкие телодвижения запрещены )))
дышать, дышать, дышать

Оффлайн Yaroslava

  • СоRATник
  • Сообщений: 5.786
  • Let me be the only one to keep you from the cold.
  • Имя: Наталья
  • Откуда: Волгоград
Re: Собаки
« Ответ #3395 : 28.02.2015, 19:49:47 »
а на пляже какая дисциплина! резкие телодвижения запрещены )))


Да-да, а еще ты регулярно тонешь, и тебя обязательно надо спасать!
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=290.0 - дневник
"Только ничего не принимай близко к сердцу. Ведь то, что примешь, хочешь удержать, а удержать нельзя ничего" Э.М. Ремарк
[Максимилиан 1.08.11 - 20.03.13; Корвин 2.10.11 - 13.10.13 Юстас: 29.12.11 - 26.12.13; Даллас 30.11.12 - 10.05.15; Фантом 28.02.13 - 30.05.15] Resurgam...
Я есть в Whats App +7(917)8три6-4четыре-один7
ВО ВСЕМ ВИНОВАТА ФОЛЬГА! =)

Оффлайн Shess

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 31.039
  • Haughty aBANdancy
    • Дневник пользователя
  • Имя: Галина
Re: Собаки
« Ответ #3396 : 28.02.2015, 19:57:53 »
Это ньюфрвский бзик. Один такой у нас аквалангистов спасать пытался. =)
"Где-то во мне есть трепетное и нежное создание. Поймаю еще одно - его тоже съем." (с) Дракон

Оффлайн Марьяна

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.699
  • Откуда: Иркутская область
Re: Собаки
« Ответ #3397 : 28.02.2015, 20:08:05 »
а я псих, мне но противопоказаны (мельтешат-мельтешат)
моё - алабаи, умницы-флегмы, читающие мысли собы))) ;D

Оффлайн VaKa

  • СоRATник
  • Сообщений: 21.565
  • фея-BANдитка
    • Дневник пользователя
  • Имя: Катерина
  • Откуда: Германия
Re: Собаки
« Ответ #3398 : 28.02.2015, 21:10:03 »
Наш тоже спасать пытался, хоть и не ньюф и не ризен 8)=

А кто-то знаком с вельш корги кардиганами? Недавно встретили одного, показался совершенно очаровательным существом :8)
- Я добрая фея! Как это "почему с топором"? Мало вы знаете о добрых феях...
____________________________
Кыся, Лис и 30 ангелов. Наш дневник

Оффлайн Shess

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 31.039
  • Haughty aBANdancy
    • Дневник пользователя
  • Имя: Галина
Re: Собаки
« Ответ #3399 : 28.02.2015, 21:18:22 »
Мне их форма не нравится.  ;D
"Где-то во мне есть трепетное и нежное создание. Поймаю еще одно - его тоже съем." (с) Дракон