Собаки

[Merzopak]

Disney, вот и я говорю, что каждый свое видит.
не в быту. а в экстраординарных/провокационных ситуациях.
и да ,мне рассказывали, как на "пп" сделать, чтобы мой годовалый Ржевский на занятиях на сучечек ароматных не отвлекался. вот тогда я и начиталась про зацикливание итп. нунафиг.
не, если кто-то знает гуманный метод - с удовольствием послушаю и попытаюсь применить. не бью, если что

Или сказать "фу" и сунуть пряник? Закрепится немного не тот результат.

у нас в щенячестве, кстати, прикольный момент, связанный с этим, был. Ланс какое-то время специально выискивал дрянь, обнюхивал, и или дождался моего "нет", или всем своим видом изображал, как же он хотел это сожрать, но он держится, он вообще герой ,мам, похвали и дай пожрать
вообще надо было с этим работать, чтобы искал. но как-то провтыкала.

держите поводок натянутым

а давящаяся в ошейнике собака это не насилие разве?

[Celtivar]

Celtivar, без рывка поводка учится обычно - бросаете кусок, говорите нельзя, держите поводок натянутым так, чтобы собака не могла кусок съесть. Ждете. 5 минут, час, сколько надо. Когда собака поворачивается к вам - хвалите за отказ. Потом собака сама учится делать выбор в нужную сторону

Это тоже механика, ага. Поводок вообще - механика. Не будет это работать на всех собаках, ну! На моём животном это не сработало бы. Так же, как и механика не будет работать на всех. НЕТ УНИВЕРСАЛЬНЫХ методов 

[Merzopak]

Celtivar, 

[Celtivar]

А я все еще жду извинений, а то меня тут за глаза уже живодером обозвали. 

[Silver Silence]

А теперь расскажите, как вы собираетесь обучать ВЗРОСЛУЮ собаку, которая не играет и не пищевик ни разу (так-то поесть он любит, но что-то делать за жратву - да гори она синем пламенем)? Это был наш случай. Сработали только ежедневные ритуалы и дисциплина. Строгость (не битье ни разу) в том числе. А как обучить собаку команде "фу" хотя бы без жесткого рывка поводка? Это ж тоже насилие! Или сказать "фу" и сунуть пряник? Закрепится немного не тот результат.
Еще раз повторюсь - о БИТЬЕ в прямом смысле тут и речи не было. Я где-то предлагала собаку пинать, бить палками или даже руками и т.д.? Вы с ума сошли, что ли? Сами придумали, прочитав по диагонали, ярлыков понавешали и сидят счастливые, радуются своей псевдогуманности. Извиниться никто не хочет, нет?

Намордник.  Других надежных методов с такими нет. Хотя если хороший социальный инстинкт, то отлично работать можно с ним.
Но он же не 100% надежный, правда? За ним все равно нужно следить.
А щеночка, который еще не знает, что подбирать это весело и фкусно, зачем наказывать? Проще дать альтернативное поведение и закрепить его. И не будет собака придумывать в процессе тысячу и один способ, как уйти от ОП и сожрать дрянь.
Собак с сильным пищевым инстинктом вообще наказывать за еду бесполезно, например. Они жрут и глотают даже в эшо на максимуме, а НЛО их тем более не пугает. )))

[Celtivar]

Намордник.  Других надежных методов с такими нет. Хотя если хороший социальный инстинкт, то отлично работать можно с ним.
Но он же не 100% надежный, правда? За ним все равно нужно следить.

Нло на нем сработали отлично - если он находит что-то, то не ест, отходит сразу. Намордник - чисто для самоуспокоения, если честно. Я регулярно в местах нашего выгула нахожу кости с булавками и прочие "прелести". Пусть лучше будет обиженка в наморднике, но живая. Мало ли что.

Да и, в общем-то, намордник в городе - это обязанность, тут даже обсуждать нечего. Подбирает собака или нет.  Особенно, если она без поводка.

[САВА]

Сегодня решили тряхнуть тем, что было . Старшего выпустила в наморднике. Пока тряпичном. Он узкий. Даже пасть не раззявишь.
 Так малая была в шоке. Ибо Кадо почти без передыху бороздил снег рылом. По сугробам и по дороге...Убегал далеко, не сразу возвращался, когда звала... Он по команде и не особо подходит. Вобщем-то он ни одной команды не выполняет...
Я просто не представляю, как его чему-то учить. Я ни одной собаки не воспитала. Какие дома были - отец ими занимался.
 А мне бы хоть молодую научить слушаться. И оградить от дурного  влияния.
 Судя по комментам - терпения моего на обеих точно  не хватит...

[Galloping_pony]

Я совершенно не знала, с какого конца подходить с собаченьке, поэтому пошла на воспитательные курсы. Толк есть. 
Теперь на ОКД пойдем. Два занятия уже, ять, пропустили с этим гадским гриппом.

[Puma]

Ладно, народ, всё фигня, у меня сейчас задача интереснее - социализация и всестороннее развитие ДЕСЯТИ юных овчарок  Юные овчарки с выходных научились фиксироваться на человека, т.е. конкретно уже на тебя смотрят в глаза с интересом, примериваются к кошке и осваиваем прогулки по комнате. И всё круто, но их ДЕСЯТЬ!!! Одного гладишь, второй жует тебе палец, третий потерялся и орет, четвертый пошел писать и заснул в процессе, пятый сам себе на месте подпрыгивает и лаять пытается, шестой грызет ботик гнезда, седьмой отгрызает восьмому ухо, ну и так далее 

А вы "ОП, ПП, одна собака подбирает" 

САВА, если честно, я бы их сейчас гуляла по отдельности.

[Merzopak]

А щеночка, который еще не знает, что подбирать это весело и фкусно, зачем наказывать?

а кто-то тут разве такое предлагал? внезапно

Звучит на мой вкус жестковато, но это вполне может быть особенности формулировок,

еще надо учесть, что у тебя колли. да еще и щенок. 
с занятиями, кстати, тоже надо осторожно, никто ж не гарантирует, что инструктор будет искать _подход_, а не как на видео, которое Кельт выкладывала, например

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Puma,  зато это весело

[Galloping_pony]

Та-та, я учитываю, что у меня нежный цветочек. 

Мне эту площадку Пантера посоветовала, она в Люберцах раньше жила. И Шессь про нее (площадку) хорошее слышала.
На ОКД я решила пойти в том числе из-за инструктора. Мягкий, приятный дядька, любящий и понимающий собак.
Обещал нас (хозяев) строить. Меня в частности дрючить на предмет неосознанной подачи разных сигналов сильно ориентированной на меня собаке. 

[Merzopak]

Меня в частности дрючить на предмет неосознанной подачи разных сигналов сильно ориентированной на меня собаке. 

вот мне б такого рядышком

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[САВА]

Вот уж точно! Воспитывать меня надо...
Про курсы у нас маловероятно. Инструкторы есть. Посмотрим.

[Galloping_pony]

может быть поэтому и считаю, что собак у меня идеальный, а если что-то не так, как должно - эт я руко*оп недоработала, не придумала, как объяснить

Да!   

[Puma]

Зато как весело со стороны какие-то дресс.моменты наблюдать ))) У меня ж Кафень в кровати спит, меня это более чем устраивает, а вот мужская часть семейства решил собаку выселить на коврик. Ну, его я тоже понимаю - мы обе ночью к нему жмемся и на пол выпихиваем, по итогу 

Ну, раз ты решил - ты и выселяй, не встреваю, наблюдаю со стороны ))) Такая красотища, когда собака "ноу проблем, я пошла" уходит с того места, где ее сгоняют, и с честной рожей заходит с другой стороны. А он не знает, как объяснить.

Правда, в результате ему подфартило - после родов я ее сама в кровать не пускаю, выделения то долго еще были.

[Silver Silence]

Нло на нем сработали отлично - если он находит что-то, то не ест, отходит сразу. Намордник - чисто для самоуспокоения, если честно. Я регулярно в местах нашего выгула нахожу кости с булавками и прочие "прелести". Пусть лучше будет обиженка в наморднике, но живая. Мало ли что.

Да и, в общем-то, намордник в городе - это обязанность, тут даже обсуждать нечего. Подбирает собака или нет.  Особенно, если она без поводка.

Для того, чтобы собаку пугало НЛО, она в принципе должна быть не очень смелой. Иначе собака радостно хватает прилетевший объект и идет хвастаться новой игрушкой.  Весело же. Особенно, если оно еще и гремит в процессе. ))

[Celtivar]

Для того, чтобы собаку пугало НЛО, она в принципе должна быть не очень смелой. Иначе собака радостно хватает прилетевший объект и идет хвастаться новой игрушкой.  Весело же. Особенно, если оно еще и гремит в процессе. ))

Спасибо, КЭП. У меня далеко не смелая собака

И

НЕТ УНИВЕРСАЛЬНЫХ методов 

[Red Fluffy]

зацикливание на хозяине и работе. вот простите, но по мне так  это нифига не гуманно.

+1, всё думала как сформулировать. Но эта трансформация психики почему-то не считается насилием.

[Celtivar]

+1, всё думала как сформулировать. Но эта трансформация психики почему-то не считается насилием.

В некоторых видах спорта это выглядит очень круто, но собака становится спортивным снарядом.
 
Мы когда работали с кинологом, мы отрабатывали у собаки концентрацию внимания на корме (на который ему пох под настроение). Чтоб была возможность что-то объяснять собаке, которой на все происходящее вокруг, в общем-то, тоже пох.  Но не зацикливание на владельце.

Хваленые кликеры "гуманной дрессуры" у нас не зашли никак, моя трусливая собака от всех кликеров впадал в ступор.
 
И да, прошу не забывать тех, кто считает мои "методы" жестокими и негуманными: смогла ли бы я жестокостью добиться чего-нибудь от собаки, выросшей в вольере и боящейся людей, не искалечив собаке и без того пошатнувшуюся приютом психику?
Сейчас у него осталось недоверие к незнакомым (что меня устраивает - он не лезет ко всем подряд, но внимательно наблюдает), а квартиру готов защищать боем.

[Celtivar]

Вот даже не знаю, как описать понятнее. Пищевика научить команде "сидеть" - раз плюнуть, верно?
А Грин после второго "сидеть" за жрачку выказывал мне потерю аппетита и полное безучастие в процессе. Все основные команды (включая подзыв) учились на механике. Выдаем команду, одной рукой тянем за ошейник вверх, второй давим за жопу. Сел - молодец, огладили бочка, отпустили, повторили. И это на конкретной собаке работало лучше "пряника". Вот только был ли "кнут"?