Собаки

[Red Fluffy]

Надо брать собаку и идти к кинологу вместе, а не мариновать её месяц другой в удаленке.

Ну понятно, твоё мнение - либо так, либо никак. Ок.

[Celtivar]

Вроде бы и человек, который собаку держал, а разницы в упор не видишь 

[Red Fluffy]

Нет, это ты не видишь разницы между категоричностью и поиском компромисса. Своё отношение я уже неоднократно высказала, но ты опять не обратила внимания 

Я не считаю это идеальным методом, как вообще можно отдать свою собаку куда-то одну. Но если других вариантов нет, то хоть так, спасибо, что не приют или усыпление.

И ещё я писала, это не лучший способ. Но он лучше, чем ничего, и вполне рабочий.

[Celtivar]

Хорошо, смотри. Есть человек, который не рассчитал силы и "запустил" собачку. Так? Он, чтоб не париться, отдает собачку на удаленку, отдав две месячных зарплаты. Собачку там муштруют, собачка кинолога прекрасно слушается. Хозяин приезжает за собачкой, ему там разжевывают что и как. Но, поскольку, хозяин, условно, в дрессуре полный лох, собачка возвращается в первоначальное состояние. Потому что для неё эта модель поведения с данным человеком привычна. (ты забываешь, что собачки очень быстро просекают что и как, и под каждого члена её общества у неё своя модель поведения)
И тут будет два пути:
- человек будет регулярно отдавать собачку назад на "исправительные работы" и щедро кормить кинолога (это реальный порочный круг дрессировки)
- человек пойдет регулярно заниматься с собачкой сам, перестанет, наконец, быть лохом и будут они жить долго и счастливо дальше, забыв про кинолога.

И вот второй вариант можно начать сразу, упразднив первый. Это чистое вымывание денег из ленивых и нерадивых хозяев.

А тот человек. который, условно, НЕлох в дрессуре, просто сразу пойдет по простому пути, взяв пару занятий и дальше раскачиваясь сам.

[Red Fluffy]

Почти так, только

Хозяин приезжает за собачкой, ему там разжевывают что и как. Но, поскольку, хозяин, условно, в дрессуре полный лох, собачка возвращается в первоначальное состояние.

не один раз, он приезжает 3-4 раза, где не только ему разжёвывают, но и создают базу понимания между ним и собакой в парной работе на практических занятиях. И когда они уезжают он уже не совсем лох)) И дальше найти время для корректировочных занятий раз в неделю, когда остальное время всё нормально (а не собака жрёт хозяина и всё вокруг, так. что от него уходит жена, а он живёт на тумбочке) уже проще и легче морально.
Я знаю такую схему.

[Celtivar]

Почти так, тольконе один раз, он приезжает 3-4 раза, где не только ему разжёвывают, но и создают базу понимания между ним и собакой в парной работе на практических занятиях. И когда они уезжают он уже не совсем лох)) И дальше найти время для корректировочных занятий раз в неделю, когда остальное время всё нормально (а не собака жрёт хозяина и всё вокруг, так. что от него уходит жена, а он живёт на тумбочке) уже проще и легче морально.
Я знаю такую схему.

Отлично. Убираем ненужную предшествующую мариновку в удаленке и получаем ОБЫЧНУЮ рабочую схему дрессировки в группе.

А особенно, если собака жрущаяся, очень важно, чтоб коррекция начиналась СРАЗУ хозяином, под руководством кинолога. Иначе это будет тот же замкнутый круг. Тебе об этом скажет любой нормальный кинолог.

[Merzopak]

Затем же, зачем

так все-таки зачем? вот тебе, а не абстрактному дядевасе

[Celtivar]

Грин и его старания совладать с собственными эмоциями. Перед прогулкой - это просто трындец какой-то. Успокоить нереально, его разрывает на миллион хомячков просто. Приходится сажать, чтоб по голове не прыгал. Причем выходит из квартиры и из подъезда он потом нормально, не вопя и не прыгая, совершенно адекватно. Но вот этот момент сборов на улицу - бесценен 

Смотреть со звуком.

[Merzopak]

Но вот этот момент сборов на улицу - бесценен 

уХи просто нереальные, очень выразительные.
у нас похожее шило перед выходом свербить начинает. тоже усадкой решаем

[Red Fluffy]

так все-таки зачем? вот тебе, а не абстрактному дядевасе

Отстань 
Мне было нужно, чтобы этот вариант в принципе попал в поле зрения, как один из наиболее вероятных. И не абстрактному дядевасе, а конкретному Кельту 
Потому что я не считаю мужика виноватым в том, что там сделали с его собакой. Он идиот, потому что довёл собаку изначально до такого состояния (если только она к нему не попала от какого-нибудь умершего дяди, например, тогда и это обвинение снимаем), но в том, что решил исправить ситуацию дальше и нашёл такой выход, я его идиотом не считаю. По какой-то причине собака ему дорога (или просто человек не сволочь), поэтому он предпочёл потратить многаденег на обучение, чем выкинуть или усыпить. И я считаю это правильным, а метод, выбранный им, нормальным (при условии нормального оказания услуг).

И спасибо за вопрос. Теперь ты скажи - зачем тебе понадобилось его мне задавать?

[Red Fluffy]

Смотреть со звуком.

Это через край? По-моему, очень воспитанная, немного взволнованная цобачко  Уши да, он весь напоминает клевер, это неспроста 
Вас волонтёры ещё спрашивают о нём, или давно выдохнули и перекрестились?

[Celtivar]

Это через край? По-моему, очень воспитанная, немного взволнованная цобачко  Уши да, он весь напоминает клевер, это неспроста 
Вас волонтёры ещё спрашивают о нём, или давно выдохнули и перекрестились?

Нет, они теперь не знают, как меня поделикатнее послать с тем потоком фото и видео информации о его жизни, которые я уже из вредности шлю! А то столько гадостей вначале было сказано, а я до сих пор злюсь 

[Merzopak]

Теперь ты скажи - зачем тебе понадобилось его мне задавать?

мне просто было интересно не только твое мнение, но и твоя мотивация к озвучиванию и отстаиванию такого варианта.
скучно как-то получилось, но как есть уж

[Red Fluffy]

Нет, они теперь не знают, как меня поделикатнее послать с тем потоком фото и видео информации о его жизни, которые я уже из вредности шлю! А то столько гадостей вначале было сказано, а я до сих пор злюсь 

почему-то так и думала.

скучно как-то получилось, но как есть уж

не всем дано, да, не всем... 

[Vladimir]

Уши да, он весь напоминает клевер, это неспроста   

У такой хозяйки он скоро позеленеет и научится человеческим голосом говорить "Tiocfaidh ár lá" 

[Celtivar]

Отстань 
Мне было нужно, чтобы этот вариант в принципе попал в поле зрения, как один из наиболее вероятных. И не абстрактному дядевасе, а конкретному Кельту 
Потому что я не считаю мужика виноватым в том, что там сделали с его собакой. Он идиот, потому что довёл собаку изначально до такого состояния (если только она к нему не попала от какого-нибудь умершего дяди, например, тогда и это обвинение снимаем), но в том, что решил исправить ситуацию дальше и нашёл такой выход, я его идиотом не считаю. По какой-то причине собака ему дорога (или просто человек не сволочь), поэтому он предпочёл потратить многаденег на обучение, чем выкинуть или усыпить. И я считаю это правильным, а метод, выбранный им, нормальным (при условии нормального оказания услуг).

И спасибо за вопрос. Теперь ты скажи - зачем тебе понадобилось его мне задавать?

А я считаю мужика изначально виноватым в том, что сделали с собакой - потому что собака там оказалась. Не важно, сколько он был готов вывалить денег за её обучение, не вкладывая при этом в собаку себя. Это просто наплевательское отношение к собаке и все. Даже если собака не его, а условного дяди, а он хочтел помочь. Хреново он помог - сломал собаке психику. Да, чужими руками, но сломал. Благими намерениями знаешь, куда дорога выстлана? Хочешь помочь животному - бери и помогай, сам, а не чужими руками. Или не берись вовсе и иди мимо. 
 
Я просто видела результат такого отношения  к собаке, у нашего дома есть платная стоянка, владелец взял породного немца, охранять. Сдавал его на месяцы кинологам вот так, хвастался, какая у него дорогая собака и сколько он с ней занимается и вкладывает. А гуляли с ним мы, с подачи владельца (наш общественный собаковыгул, ключи от вольера были у нескольких человек). Был эдакий сын полка. Знаешь чем все закончилось? Собаку владелец усыпил, мотивировав тем, что он неспособен охранять и нахрен ему такой сдался, необучаемый (а у пса просто была каша в голове, он все знал, но оперировать знаниями САМ не умел, не было владельца, который бы научил). Отдавать кому-то из нас мужик его тоже не захотел (а мы просили, собака хорошая). Жадность, видимо.
Вот это вот все из той же оперы, такое отношение.
 
Вот он, жалко до одури.

[Мята]

Минчане, ни у кого из знакомых овчарка не терялась?

[Puma]

Сейчас в минские группы кину

[Silver Silence]

Ну вот были у меня в работе недавно 2 собаки с дрессировкой.
Первой около полугода, метис из приюта. Хозяева уехали в отпуск и искали такую передержку, чтобы им потом не запортили собаку, т.к. только-только начала налаживаться работа. И нужно было, чтобы продолжали с ней работать, пока их нет. Собака, как для новичка, сложная. После возвращения занимаются со мной в режиме индивидуальных занятий.
Вторая тоже метис, явно бывшедомашняя, очень разбалованная. Мы какое-то время поработали с хозяином просто занятиями, а потом у него лопнуло терпение и собачка команду "рядом" уехала учить ко мне. 
Все нормально. На "исправительные" что-то не возвращают денюжку мне обеспечивать. )))

[ORNELLA]

А я считаю мужика изначально виноватым в том, что сделали с собакой - потому что собака там оказалась. Не важно, сколько он был готов вывалить денег за её обучение, не вкладывая при этом в собаку себя. Это просто наплевательское отношение к собаке и все.

Я тоже за вариант когда хозяин сам обучает собаку вместе с кинологом или в группе 5-6 человек. Вот только в наше время это не всегда реализуемо Не у всех хозяев есть возможность ездить 2-3 раза в неделю на площадку просто из-за графика работы - у нас занятия обычно начинаются в 18-19 часов, даже если тебе очень повезло и ты уходишь с работы в 17-18 часов и с нашими небольшими расстояниями сложно успеть вернуться с работы домой, забрать собаку и доехать до площадки.
Отдавать собаку кинологу на обучение намного лучше, чем вообще не заниматься ее дрессировкой При нормальном кинологе это дает достаточно хороший результат - сначала собака обучается одна, а потом вместе с хозяином, и это не 3-4 занятия, а намного больше, кинолог обучает хозяина как правильно управлять собакой и не делать самых распространенных ошибок.
Также очень часто на обучение к кинологам попадают собаки которых хозяева неудачно пытались обучать. У нас в группах по 20-30 человек, если собака и хозяин хоть чему-то обучаться при таком раскладе уже хорошо Заниматься индивидуально у хорошего кинолога это надо очередь занимать за пару лет до приобретения собаки