Автор Тема: Собаки  (Прочитано 452824 раз)

Оффлайн Merzopak

  • СоRATник
  • Сообщений: 11.768
    • Дневник пользователя
  • Имя: Мария
  • Откуда: Иркутск
Re: Собаки
« Ответ #9020 : 30.03.2017, 02:38:29 »
Сбалансированное питание - миф от производителей кормов.
:DD хоть на стенку вешай. На дверь холодильника лучше

проблема в собаке, а не в кашках.
Нет.

Оффлайн grapes

  • Крысовод
  • Сообщений: 493
    • Дневник пользователя
  • Откуда: Липецк
Re: Собаки
« Ответ #9021 : 30.03.2017, 08:53:49 »
Lestat, вопрос не в извечном споре натуралка/сушка, а в том, что в мое отсутствие из собаки делают мусорный ящик. загружают кашей с добавлением сосисок, сыра, огурцов и прочего прочего. вместо корма/мяса. это ни разу не нормальное питание, даже если бы он на натуралке был. а собака от этого всего блюет. причем блюет не только съеденным (окей, я понимаю, если переесть запросто стошнит. когда он первый раз схомячил полбанки паштета диетического и тут же выблевал обратно, я поняла свою ошибку и теперь даю маленькими порциями), но и белой пеной по утрам (желудочный сок?). плюс отказывается от корма (каша с колбасой вкуснее видимо. да и привычнее).

ну и немного об отношении к еде. отец перед моим уходом на работу обещал запереть собаку в моей комнате "и пусть он у тебя от голода подохнет перед полной миской с кормом". подозреваю, что хватит этой решимости уморить щенка голодной смертью на пару часов максимум. проблема в людях, не в собаке и не в еде.

Если собака с этого блюёт, то не ужасы стоит рассказывать, а обратиться к грамотному ветеринару.
совет классный конечно как будто большинство специально выбирает максимально безграмотных, но вряд ли даже грамотный вет что-то сделает, если рекомендации соблюдать буду только я, а остальные члены семьи продолжат кормление сосисками.

Проблема с клетками грызунов в чем? Перевернуть может? Можно сделать перегородки на нижний край полок/стола, на чем там клетки стоят. Или закрепить к стене. Или на пол вынести. Вариантов много, на самом деле.
я не знаю что он может сделать и боюсь проверять. пока что он тычет носом в крыс через прутья, царапает лапой и лает на них, припадая на передние лапы и поднимая задницу (играет так? приглашает их поиграть?). перегородки было бы очень классно! и запирать не придется тогда. а как вообще собака может отреагировать на шум через перегородку? это не спровоцирует желание преодолеть и поглядеть что там шуршит?
я еще почему за грызунов опасаюсь... я как-то ходила фурет смотреть по объявлению. хозяйка задержалась и клетку мне ее ребенок показывал. ну и он простодушно рассказал, что в клетке жил хорек, а дверца погнута потому что собака целенаправленно с разбега врезалась в клетку и через несколько попыток выбила дверцу и задушила хорька.
пропорции клетки поняла, но перегородки мне гораздо больше нравятся. осталось придумать из чего их сделать и как закрепить. какие-нибудь пвх панели снесет и не заметит? клетки сейчас стоят на журнальных столиках. 2 возле стены и одна в центре комнаты, у дивана. от дивана убрать к стене сложно, но я попробую поискать варианты

Оффлайн ORNELLA

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.697
  • Откуда: Каунас, Литва
Re: Собаки
« Ответ #9022 : 30.03.2017, 09:28:54 »
Щенок в клетке бОльшую часть дня спит, а, значит, гораздо лучше терпит. 
Конечно собака в клетке спит, чем ей еще там заниматься  lo Только зачем нормальному человеку с одной собакой советовать клеточное содержание? Клетка и нормальное содержание собаки никогда не имели ничего общего, жаль что нынешние владельцы собак этого уже не понимают.
Мне этого достаточно, извините, но до свидания.  ::) Кормите кашками дальше.
А вы и дальше верьте производителям кормов что там все сбалансировано, просчитано и во имя здоровья собак  Ol
Люди - самые нежные, любящие, добрые, отзывчивые, мирные и заботливые существа на свете. Особенно, когда им что-то от вас нужно.

Оффлайн Merzopak

  • СоRATник
  • Сообщений: 11.768
    • Дневник пользователя
  • Имя: Мария
  • Откуда: Иркутск
Re: Собаки
« Ответ #9023 : 30.03.2017, 09:58:07 »
Только зачем нормальному человеку с одной собакой советовать клеточное содержание?
наверное, затем
что в мое отсутствие из собаки делают мусорный ящик. загружают кашей с добавлением сосисок, сыра, огурцов и прочего прочего. вместо корма/мяса.


А вы и дальше верьте производителям кормов что там все сбалансировано, просчитано и во имя здоровья собак   
мне вот даже стало интересно, где Кельт так корма восхваляла (ибо не вспомнила), нашла (всего лишь на предыдущей странице) исходную цитату
В сбалансированное питание (правильное СООТНОШЕНИЕ необходимых веществ) ведро клетчатки в рацион собаки явно не входит. Тем более, что обработать эту клетчатку так, чтоб она усвоилась собакой, дома малореально. Смысл пичкать собаку балластом? ЖКТ в холостую её прогонит и все.

и ой, нигде нет ни слова про сухой корм ;D просто каждый читает только то, что хочет, и видит в прочитанном тоже свое.

или вы правда считаете, что овсянка на курином бульоне+ сосиски, сыр и что там еще в цитате перечислено - реально более полезно, сбалансировано и хорошо для собаки, нежели среднестатистический корм типа того же гоу ? 8)=

п.с. пока в мой огород не запустили про корма - я вообще преимущественно сырой говядиной кормлю :P

Оффлайн Celtivar

  • СоRATник
  • Сообщений: 10.748
  • "Твоюжирландию!" Заводчик полимерных крыс
  • Имя: Кельт
  • Откуда: Москва САО/Мытищи
Re: Собаки
« Ответ #9024 : 30.03.2017, 10:23:53 »
А вы и дальше верьте производителям кормов что там все сбалансировано, просчитано и во имя здоровья собак   
Спасибо, посмеялась  ;D

Я верю анализам и самочувствию/внешнему виду своей собаки. Варево из каши с мясом и прочие радости со стола никогда не покажут таких красивых результатов, как хороший корм или нормальное мясо/субпродукты + адекватное количество клетчатки. (хотела написать "барф", но в барфе, как в таковом, тоже много спорных вопросов).
« Последнее редактирование: 30.03.2017, 10:31:40 Celtivar »
Кельтозвери или фентезийный пантеон: вупырь Grignard, каджиты Scooma, Umbra, Eclipse.
[Фьорн Корвин, Тристан Торн, Мерлин, Рун Келлский, HH Eladar, Dr. Emmett Lathrop Brown & Dr. Gru, Верес Шаккарский, HH Heimdallr, Peregrin Took, HH Geralt z Rivii]
Добавляйтесь! Ник укажите http://vk.com/celterium
🌿 CelteriuM 🌿 - мои ручные кельтячести

Оффлайн Lestat

  • Крысовод
  • Сообщений: 155
  • Откуда: Москва
Re: Собаки
« Ответ #9025 : 30.03.2017, 10:42:21 »
а собака от этого всего блюет. причем блюет не только съеденным (окей, я понимаю, если переесть запросто стошнит. когда он первый раз схомячил полбанки паштета диетического и тут же выблевал обратно, я поняла свою ошибку и теперь даю маленькими порциями), но и белой пеной по утрам (желудочный сок?). плюс отказывается от корма (каша с колбасой вкуснее видимо. да и привычнее).

Всё описанное - ни разу не нормально и каша с колбасой тут не при чём совершенно, это следствие, а не причина. Проблема в слабом ЖКТ собаки или не до конца вытравленных паразитах. (то, что вы их не видите не говорит о том, что их нет) или в панкреатите (как следствие зверского выведения глистов). Пустая рвота белой пеной по утрам это да, желудочный сок, который за ночь скапливается в желудке в больших объемах и  раздражает желудок. Иногда в этой пене встречается то, что организм не в состоянии переварить, кусочки палки от поигрушек на улице ли косточки, тогда это нормальный процесс, так организм избавляется от мусора.
От моих крыс крысят нет, не было и не будет. Я декомпенсируюсь собаками)))))) И Ещё я развожу птиц)))

Оффлайн Vladimir

  • СоRATник
  • Сообщений: 15.091
  • All rats go to heaven.
  • Имя: Joghan-Græg Stråmptrsten
  • Откуда: Mszczonowieścice, gmina Grzmiszczosławice, powiat Trzcinogrzechotnikowo.
Re: Собаки
« Ответ #9026 : 30.03.2017, 10:45:40 »
Нет.
В некотором смысле и в собаке тоже. Вообще это правильно, когда собака обучена не брать еду ни от кого, кроме хозяина, но в описываемом случае это, как я понимаю, утопия.
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
If I die a railroad man, bury me under the tie, so I can hear old Number Nine as she goes rolling by.

Оффлайн Lestat

  • Крысовод
  • Сообщений: 155
  • Откуда: Москва
Re: Собаки
« Ответ #9027 : 30.03.2017, 10:48:06 »
Варево из каши с мясом и прочие радости со стола никогда не покажут таких красивых результатов, как хороший корм или нормальное мясо/субпродукты + адекватное количество клетчатки.
Очень спорный вопрос. По собаке иногда и не угадаешь чем её кормят.
(хотела написать "барф", но в барфе, как в таковом, тоже много спорных вопросов).
Всё спорное сводится к страху владельцев, которым реклама и некоторые ветврачи основательно промыли мозг на счет мифической правильной сбалансированности питания собак;D
От моих крыс крысят нет, не было и не будет. Я декомпенсируюсь собаками)))))) И Ещё я развожу птиц)))

Оффлайн Merzopak

  • СоRATник
  • Сообщений: 11.768
    • Дневник пользователя
  • Имя: Мария
  • Откуда: Иркутск
Re: Собаки
« Ответ #9028 : 30.03.2017, 10:51:35 »
В некотором смысле и в собаке тоже.
не в том случае, когда это только что (по сути) взятый щенок.
Этот вопрос можно обсуждать спустя некоторое время совместной жизни, но опять же - проблема будет не в собаке, а в хозяине, который её этому не обучил ;)

каша с колбасой тут не при чём совершенно, это следствие, а не причина
родственники кормят собаку кашей с колбасой ПОТОМУ что у нее слабый желудок? типа добить? ::) поворот, однако
Или у собаки слабый желудок, потому что ее этим кормят?

Оффлайн Lestat

  • Крысовод
  • Сообщений: 155
  • Откуда: Москва
Re: Собаки
« Ответ #9029 : 30.03.2017, 10:57:18 »
родственники кормят собаку кашей с колбасой ПОТОМУ что у нее слабый желудок? типа добить? ::) поворот, однако
Или у собаки слабый желудок, потому что ее этим кормят?
Не очень удачная попытка покуражится. Почему у данной собаки проблемы с ЖКТ мне не известно. У здорового животного от каши с колбасой постоянного блева не бывает, как и блева по утрам желудочным соком. Так понятнее?
От моих крыс крысят нет, не было и не будет. Я декомпенсируюсь собаками)))))) И Ещё я развожу птиц)))

Оффлайн grapes

  • Крысовод
  • Сообщений: 493
    • Дневник пользователя
  • Откуда: Липецк
Re: Собаки
« Ответ #9030 : 30.03.2017, 11:18:47 »
щенок с улицы. щенок жил там неизвестно сколько. потом его пару недель кормили кашей с мясом и супами. потом у меня он месяц ел кроме корма непонятно что. его глистогонили 2 раза, прививали и снова глистогонили 2 раза (суммарно от первой глистогонки до последней около месяца прошло). очевидно, что у него проблемы с жкт, при такой жизни никакого здоровья не хватит.
плюс это первая моя собака и я весьма смутно представляю как из него что-то послушное сделать. о каком "не брать с рук у других людей" может идти речь...

родственники кормят собаку кашей с колбасой ПОТОМУ что у нее слабый желудок? типа добить? ::)
вот как бы смешно ни звучало, но именно так! слабый желудок для них = каша и бульон. ну грудка отварная. чтоб как в больнице. а колбаса потому что "жааааалко, он просит\упало, не выкидывать же". а "желудок от твоего корма слабый. и вообще на нем написано, что он от поноса"
Lestat, а как паразитов-то обнаружить? вскрытие покажет? лаборатория глистов, простейших и еще кого-то не нашла.

Оффлайн Vladimir

  • СоRATник
  • Сообщений: 15.091
  • All rats go to heaven.
  • Имя: Joghan-Græg Stråmptrsten
  • Откуда: Mszczonowieścice, gmina Grzmiszczosławice, powiat Trzcinogrzechotnikowo.
Re: Собаки
« Ответ #9031 : 30.03.2017, 11:31:41 »
не в том случае, когда это только что (по сути) взятый щенок.

Потому я и сказал, что пока это утопия. Но работать над этим надо уже сейчас.
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
If I die a railroad man, bury me under the tie, so I can hear old Number Nine as she goes rolling by.

Оффлайн Vladimir

  • СоRATник
  • Сообщений: 15.091
  • All rats go to heaven.
  • Имя: Joghan-Græg Stråmptrsten
  • Откуда: Mszczonowieścice, gmina Grzmiszczosławice, powiat Trzcinogrzechotnikowo.
Re: Собаки
« Ответ #9032 : 30.03.2017, 11:33:11 »
Всё спорное сводится к страху владельцев, которым реклама и некоторые ветврачи основательно промыли мозг на счет мифической правильной сбалансированности питания собак;D

Располагаете тайным знанием о сбалансированном питании собак или просто языком почесать прибыли?
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
If I die a railroad man, bury me under the tie, so I can hear old Number Nine as she goes rolling by.

Оффлайн Merzopak

  • СоRATник
  • Сообщений: 11.768
    • Дневник пользователя
  • Имя: Мария
  • Откуда: Иркутск
Re: Собаки
« Ответ #9033 : 30.03.2017, 11:39:42 »
Lestat, вы опять неправы.
з.ы. это не ради "покуражиться" пишется, а чтобы случайно заглянувшие не посчитали, что раз никто вам в стопицотый раз не объясняет, почему вы не правы, то ваши утверждения становятся верными. А они не верны. Только для окружающих.  ;)

Оффлайн grapes

  • Крысовод
  • Сообщений: 493
    • Дневник пользователя
  • Откуда: Липецк
Re: Собаки
« Ответ #9034 : 30.03.2017, 11:49:41 »
Но работать над этим надо уже сейчас.
а посоветуйте, как работать? с этими проблемами желудочными я не знаю что бы такого дать щенку для дрессировки. на прогулке он однажды отлично мотивировался курицей, но после локтей с ушами красных, я не рискую повторять. а без еды не хочет...

Оффлайн Celtivar

  • СоRATник
  • Сообщений: 10.748
  • "Твоюжирландию!" Заводчик полимерных крыс
  • Имя: Кельт
  • Откуда: Москва САО/Мытищи
Re: Собаки
« Ответ #9035 : 30.03.2017, 11:51:30 »
а посоветуйте, как работать? с этими проблемами желудочными я не знаю что бы такого дать щенку для дрессировки. на прогулке он однажды отлично мотивировался курицей, но после локтей с ушами красных, я не рискую повторять. а без еды не хочет...
Индюшачьи сердца/желудки. Да любое мясо мелконарезанное и ошпаренное кипятком, чтоб не слипалось. Хоть вырезка телячья. Но вонюченькие желудки, обычно, пользуются большей популярностью ;D
Кельтозвери или фентезийный пантеон: вупырь Grignard, каджиты Scooma, Umbra, Eclipse.
[Фьорн Корвин, Тристан Торн, Мерлин, Рун Келлский, HH Eladar, Dr. Emmett Lathrop Brown & Dr. Gru, Верес Шаккарский, HH Heimdallr, Peregrin Took, HH Geralt z Rivii]
Добавляйтесь! Ник укажите http://vk.com/celterium
🌿 CelteriuM 🌿 - мои ручные кельтячести

Оффлайн Merzopak

  • СоRATник
  • Сообщений: 11.768
    • Дневник пользователя
  • Имя: Мария
  • Откуда: Иркутск
Re: Собаки
« Ответ #9036 : 30.03.2017, 11:58:05 »
Но вонюченькие желудки, обычно, пользуются большей популярностью
у меня собак последнее время равнодушен, правда, к куриным, индюшачьи у нас еще добыть надо. Больше всего сейчас балдеет с обычного мяса. Особенно с щек, где подъязычное захвачено. не знаю, как правильно оно называется 8)=
рубец вонючий еще любят, но с полным карманом рубца я ходить не готова ;D
Легкое подсушивать надо, да и не у всех собак на него стабильность выхлопа не меняется. Печень с имеющимися расстройствами пока бы избегать, тоже часто на нее реакция идет. А вообще пробуйте, что щенок полюбит, и на что реакции негативной не будет - с тем и работаем. одно время, когда на сушке жил, за пекинскую капусту готов был любые трюки выполнять ;D

Оффлайн Shess

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 31.039
  • Haughty aBANdancy
    • Дневник пользователя
  • Имя: Галина
Re: Собаки
« Ответ #9037 : 30.03.2017, 12:01:02 »
Мы на мелкопорезанной сырой говядине работаем. Иногда на индюшатине.  Доберман отлично работает на любом мясе, мелкая лучше на индюшатине  - она дама, ей диетическое мясо больше нравится.  ;D
Рубец тоже зашибись идет, но у меня моральных сил нет ЭТО сперва резать меленько, а потом еще с собой таскать, мы его берем немытый и вонюченький.  ><

А на легкие половину собак несет почему-то. Моих тоже, так что легкие мы больше не берем. Натуралка - пашина и рубец или реже индюшачьи шеи.
"Где-то во мне есть трепетное и нежное создание. Поймаю еще одно - его тоже съем." (с) Дракон

Оффлайн Merzopak

  • СоRATник
  • Сообщений: 11.768
    • Дневник пользователя
  • Имя: Мария
  • Откуда: Иркутск
Re: Собаки
« Ответ #9038 : 30.03.2017, 12:04:59 »
Мы на мелкопорезанной сырой говядине работаем.
научи ,как, чтобы удобно было. человеку удобно ;D

Оффлайн Celtivar

  • СоRATник
  • Сообщений: 10.748
  • "Твоюжирландию!" Заводчик полимерных крыс
  • Имя: Кельт
  • Откуда: Москва САО/Мытищи
Re: Собаки
« Ответ #9039 : 30.03.2017, 12:06:13 »
научи ,как, чтобы удобно было. человеку удобно ;D
Ошпарить. И будет удобно)
Кельтозвери или фентезийный пантеон: вупырь Grignard, каджиты Scooma, Umbra, Eclipse.
[Фьорн Корвин, Тристан Торн, Мерлин, Рун Келлский, HH Eladar, Dr. Emmett Lathrop Brown & Dr. Gru, Верес Шаккарский, HH Heimdallr, Peregrin Took, HH Geralt z Rivii]
Добавляйтесь! Ник укажите http://vk.com/celterium
🌿 CelteriuM 🌿 - мои ручные кельтячести