Автор Тема: Вне формата  (Прочитано 509501 раз)

Оффлайн Merzopak

  • СоRATник
  • Сообщений: 11.768
    • Дневник пользователя
  • Имя: Мария
  • Откуда: Иркутск
Re: Вне формата
« Ответ #12620 : 26.11.2017, 03:50:13 »
Это не сказки, везде каждый видит только то, что хочет
это тоже к обсуждаемым сказкам про принцесс и принцев отношения не имеет,

И да, в этом контексте именно так, женский объект там ни при чём

Оффлайн Алюминиевый Чайник

  • СоRATник
  • Сообщений: 6.754
  • А. Ч. ex-Анна Широн
Re: Вне формата
« Ответ #12621 : 26.11.2017, 11:52:43 »
А в сказке 12 месяцев даже непоняно6 как зовут главную героиню падчерицу  ;D
В горах нет ни честности, ни коварства. Они просто опасны.

Оффлайн Франциска

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.882
  • Имя: Марина
  • Откуда: Москва
Re: Вне формата
« Ответ #12622 : 26.11.2017, 14:26:04 »
Чем хороши сказки - каждый понимает так, как ему удобнее :)

Напишу то что все наверно и так слышали. Погуглите - "сказкотерапия", например, если не сталкивались...
Сказки услышанные в детстве программируют поведение человека в будущем.
Я в этом разделе психологии не профи, но можно предположить что принц в сюжете сказок про золушек - это просто безликая награда, которую получит хорошая девочка... И тогда это может формировать такой жизненный сценарий - будешь хорошей, получишь награду в виде принца...
Ну или еще можно повернуть так: девушке, которая ждет принца пофиг на то как его зовут, он просто ее награда...

Но сценарии усвоенные в детстве это серьезно.
« Последнее редактирование: 26.11.2017, 14:31:47 Франциска »

Оффлайн kaera

  • СоRATник
  • Сообщений: 5.321
    • Дневник пользователя
  • Имя: Анастасия
Re: Вне формата
« Ответ #12623 : 27.11.2017, 01:15:22 »

Но сценарии усвоенные в детстве это серьезно.

Сильно зависит от человека. Я пример того, что активное вовлечение в религию в детстве только выработало иммунитет ;D

Оффлайн Франциска

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.882
  • Имя: Марина
  • Откуда: Москва
Re: Вне формата
« Ответ #12624 : 27.11.2017, 06:27:21 »
Сильно зависит от человека. Я пример того, что активное вовлечение в религию в детстве только выработало иммунитет ;D

Не-не. Здесь про другое. Здесь про то почему осознанные активные воспитательные действия привели к противоположному результату. Можно примитивно предположить что параллельно вы подсознательно усвоили переняли от кого-то в семье свободолюбие, бунтарство... например, мама делала не так как бабушка, или бабушка не так как ее мама ее учила....То есть вы усвоили какой-то бунтарский сценарий ... как правило от кого-то из семьи... но может подсознательно усваиваться что-то и из сценариев сказок услышанных в детстве...

Оффлайн Merzopak

  • СоRATник
  • Сообщений: 11.768
    • Дневник пользователя
  • Имя: Мария
  • Откуда: Иркутск
Re: Вне формата
« Ответ #12625 : 27.11.2017, 09:35:15 »
но может подсознательно усваиваться
а может и не усваиваться и проходить мимо ;D
так что да

Оффлайн Andrew_M

  • Огрaниченный доступ
  • СоRATник
  • *
  • Сообщений: 2.729
  • Телепузик
    • Дневник пользователя
  • Имя: Andrew
  • Откуда: Москва
Re: Вне формата
« Ответ #12626 : 29.11.2017, 22:21:18 »
Рекомендации ВОЗ изменились.
Осталось теперь понять, изменились ли дети вслед за рекомендациями ВОЗ?
А то мне это напоминает про публикации в советских журналах про то, как варить сосиски - в оболочке или без? С завидной периодичностью всплывали эти вопросы, и раз примерно в 5 лет ответ редакции менялся на кардинально протовоположный :)

Вот скажите, КАК ребенку может быть нельзя молоко, если ЕДИНСТВЕННЫЙ продукт питания, предусмотренный для него природой, это как раз молоко? Для справки - мы есть МЛЕКОпитающие. Да, жирность разная, "нажористость" соответственно тоже, но можно купить сливки малой жирности. Да, сейчас в пакете с надписью "Молоко" молока может и не быть. Но принципиально - молоко и есть молоко. Если нет индивидуальной непереносимости, то молоко можно с первой секунды жизни.
Чем лучше я узнаЮ людей, тем сильнее я люблю животных.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=13211.0 
[Мышильда, хх.08.12-06.12.14][Клеопатра 28.01.15-29.10.16][Мышона хх.11.14-25.03.17]
[Снежка хх.хх.хх-29.09.18][Чернышка 17.04.17-22.11.18][Мышка-малышка 17.04.17-07.04.19][Мася 17.04.17-28.05.19][Голубушка 09.06.17-04.06.19][Раиса Максимовна 12.01.20-02.01.22][Сима 12.01.2020-02.04.2022]

Оффлайн Sofitiya

  • СоRATник
  • Сообщений: 2.225
  • Вяжу крыс
  • Имя: Татьяна
  • Откуда: Москва
Re: Вне формата
« Ответ #12627 : 29.11.2017, 23:18:02 »
Вот скажите, КАК ребенку может быть нельзя молоко, если ЕДИНСТВЕННЫЙ продукт питания, предусмотренный для него природой, это как раз молоко? Для справки - мы есть МЛЕКОпитающие. Да, жирность разная, "нажористость" соответственно тоже, но можно купить сливки малой жирности. Да, сейчас в пакете с надписью "Молоко" молока может и не быть. Но принципиально - молоко и есть молоко. Если нет индивидуальной непереносимости, то молоко можно с первой секунды жизни.
Вы ребенка с теленком не перепутали? Коровье больше подходит для телят))) А для деток, которых нет возможности кормить грудным, есть адаптированные смеси.
Помним, любим...Шуня [??.12.2011 - 22.02.2014], Мелкий [??.06.2012 - 22.07.2014], Фунтик [25.04.2013-23.02.2015], Вареник [01.10.2014 (ндр) - 27.07.2016], Вжик [30.12.2014-23.08.2016], Рыжик [15.12.2014-19.10.2016], Кнопа [01.06.2014-05.03.2017]
ZUGMA Creations (игрушки и немного украшений)
Инстаграм
Два сыночка и лапочка дочка

Оффлайн rodinad

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.386
  • Откуда: Mos-cow-Odin-ts-ovo
Re: Вне формата
« Ответ #12628 : 29.11.2017, 23:35:50 »
Нуууу
Как бы разница в усвояемости коровьего молока и кисломолочных из коровьего молока и 20 и 25 лет назад была известна.... Без вмешательства ВОЗ. Питие кефира и питие молока это оооч разные нагрузки на жкт.
А вот что пихают в коробочные каши и насколько молочная коробочная похожа на кашу на коровьем молоке - эт баальшой вопрос.
Там может быть субстанция адаптированная по типу смесей,  или сух молоко( эт я предположения выдвигаю) наверное стоит ориентироваться на рекомендации на коробке плюс смотреть на реакции ребенка.
У меня стандартный для прикорма желток ребенок выдавал нагора в нетронутом виде... Помаялась дня три с проблемой, отложила  желток на месяц два и все потом усвоилось на уря...
Про мелких у кавзазских народов - подтверждаю, соседская годовалая армянская внучка ест все со всеми и похоже не первый месяц... И сыр и курицу жареную и суп...

Оффлайн Barsenka

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.606
  • Барс игручий, хулиганючий, ну вот такой вот Барс=)
    • Дневник пользователя
  • Имя: Не помню, так что лучше Барса :)
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Вне формата
« Ответ #12629 : 29.11.2017, 23:46:49 »
Молочные из коробок?

Когда лень/нет времени варить- из коробок, а так варю на молоке кашу и либо сильно развариваю, либо в блендер
Маленькие лапки моего зверька
Оставляют в сердце теплый след
Жизнь у лапок-крошек коротка
А следы хранятся много много лет... (с)

Оффлайн Andrew_M

  • Огрaниченный доступ
  • СоRATник
  • *
  • Сообщений: 2.729
  • Телепузик
    • Дневник пользователя
  • Имя: Andrew
  • Откуда: Москва
Re: Вне формата
« Ответ #12630 : 29.11.2017, 23:48:56 »
есть адаптированные смеси.
А знаете, почему они такие есть (в смысле, почему они существуют?). Потому, что кто-то очень хочет денег. Ну да это лирика.
Я не говорю, что ребёнка надо обязательно кормить коровьим молоком и только им. Я протестую против мифов и легенд о том, что ребенку до такого-то возраста нельзя давать коровье молоко вообще, абсолютно и ни в каком виде.

Можно вспомнить например классическую русскую "соску" - когда комок хлебного мякиша мяли, формировали что-то типа морковки по форме, окунали в коровье молоко, и давали младенцам. Притом, как легко догадаться, окунали в обычное, цельное не обработанное молоко. И вроде как выживали детёныши как-то. Хотя, опять-же ИМХО, давать свежее необработанное молоко не стОит по нескольким причинам - во-первых, как хозяйка не старайся, молоко будет обсеменённым всякими микроорганизмами, бактериями, грибками, во-вторых, без термообработки молоко может вызывать аллергию из-за наличия в нём специфических коровьих антител, ну и в третьих, если корова лечится, то в молоке могут быть следы лекарств или их производных. Поэтому как минимум пастеризация нужна обязательно перед выдачей мелким детям, а лучше стерилизация (чтоб специфические белки повредились).
« Последнее редактирование: 29.11.2017, 23:56:13 Andrew_M »
Чем лучше я узнаЮ людей, тем сильнее я люблю животных.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=13211.0 
[Мышильда, хх.08.12-06.12.14][Клеопатра 28.01.15-29.10.16][Мышона хх.11.14-25.03.17]
[Снежка хх.хх.хх-29.09.18][Чернышка 17.04.17-22.11.18][Мышка-малышка 17.04.17-07.04.19][Мася 17.04.17-28.05.19][Голубушка 09.06.17-04.06.19][Раиса Максимовна 12.01.20-02.01.22][Сима 12.01.2020-02.04.2022]

Оффлайн ve4noe_leto

  • СоRATник
  • Сообщений: 8.202
  • Имя: Соня
  • Откуда: Москва. Чертановская, Варшавская, Каховская
Re: Вне формата
« Ответ #12631 : 30.11.2017, 00:12:33 »
раньше и в поле рожали. зачем в больницу сейчас ехать?..
Крысы кончились

Оффлайн Barsenka

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.606
  • Барс игручий, хулиганючий, ну вот такой вот Барс=)
    • Дневник пользователя
  • Имя: Не помню, так что лучше Барса :)
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Вне формата
« Ответ #12632 : 30.11.2017, 00:30:58 »
А сколько детенышей давились и травились такой соской? У какого процента после ядреной смеси муки и жирного чужеродного молока было отравление и раздражение жкт с сопутствующими? Сдох реьенок- в чем-то и лучше, меньше ртов на зиму. Ну не 15 детей будет, а 11, какая разница.
Маленькие лапки моего зверька
Оставляют в сердце теплый след
Жизнь у лапок-крошек коротка
А следы хранятся много много лет... (с)

Оффлайн Andrew_M

  • Огрaниченный доступ
  • СоRATник
  • *
  • Сообщений: 2.729
  • Телепузик
    • Дневник пользователя
  • Имя: Andrew
  • Откуда: Москва
Re: Вне формата
« Ответ #12633 : 30.11.2017, 00:35:40 »
А сколько детенышей давились и травились такой соской? У какого процента после ядреной смеси муки и жирного чужеродного молока было отравление и раздражение жкт с сопутствующими? Сдох реьенок- в чем-то и лучше, меньше ртов на зиму. Ну не 15 детей будет, а 11, какая разница.
Зато те, которые остались, рельсу руками гнули. А сейчас что? Только на пальцетыки сил хватает.

И опять-же - раз выживали после "ядреной смеси муки и жирного чужеродного молока", значит, молоко детям НЕ ПРОТИВОПОКАЗАНО. Было бы оно вредным - никто б не выжил.
Чем лучше я узнаЮ людей, тем сильнее я люблю животных.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=13211.0 
[Мышильда, хх.08.12-06.12.14][Клеопатра 28.01.15-29.10.16][Мышона хх.11.14-25.03.17]
[Снежка хх.хх.хх-29.09.18][Чернышка 17.04.17-22.11.18][Мышка-малышка 17.04.17-07.04.19][Мася 17.04.17-28.05.19][Голубушка 09.06.17-04.06.19][Раиса Максимовна 12.01.20-02.01.22][Сима 12.01.2020-02.04.2022]

Оффлайн Andrew_M

  • Огрaниченный доступ
  • СоRATник
  • *
  • Сообщений: 2.729
  • Телепузик
    • Дневник пользователя
  • Имя: Andrew
  • Откуда: Москва
Re: Вне формата
« Ответ #12634 : 30.11.2017, 00:38:37 »
раньше и в поле рожали. зачем в больницу сейчас ехать?..
Можно и в поле. Но не нужно, если есть возможность поехать в больницу. Даже в поле, и то старались хоть какие-то условия создать. А тут в распоряжении целая больница со всеми условиями. Поэтому не надо сравнивать полевую мед.помощь и стационар - тут уж что доступно, тем и воспользуешься, за неимением горничной, так сказать... И сейчас рожают, и в машинах, и в поездах, и в самолётах - наверное, специально так подгадывают, лишь бы не в больницу :) (кроме некоторых случаев, когда действительно специально подгадывают).
« Последнее редактирование: 30.11.2017, 01:44:34 Andrew_M »
Чем лучше я узнаЮ людей, тем сильнее я люблю животных.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=13211.0 
[Мышильда, хх.08.12-06.12.14][Клеопатра 28.01.15-29.10.16][Мышона хх.11.14-25.03.17]
[Снежка хх.хх.хх-29.09.18][Чернышка 17.04.17-22.11.18][Мышка-малышка 17.04.17-07.04.19][Мася 17.04.17-28.05.19][Голубушка 09.06.17-04.06.19][Раиса Максимовна 12.01.20-02.01.22][Сима 12.01.2020-02.04.2022]

Оффлайн Barsenka

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.606
  • Барс игручий, хулиганючий, ну вот такой вот Барс=)
    • Дневник пользователя
  • Имя: Не помню, так что лучше Барса :)
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Вне формата
« Ответ #12635 : 30.11.2017, 01:18:59 »
Зато те, которые остались, рельсу руками гнули. А сейчас что? Только на пальцетыки сил хватает.

И опять-же - раз выживали после "ядреной смеси муки и жирного чужеродного молока", значит, молоко детям НЕ ПРОТИВОПОКАЗАНО. Было бы оно вредным - никто б не выжил.


А в 17-18 веке свинец и мышьяк в пищу добавляли для профилактики отравлений, и не все посте этого умирали. Может это указывает на то, что людям эти вещества не вредны?
Маленькие лапки моего зверька
Оставляют в сердце теплый след
Жизнь у лапок-крошек коротка
А следы хранятся много много лет... (с)

Оффлайн Andrew_M

  • Огрaниченный доступ
  • СоRATник
  • *
  • Сообщений: 2.729
  • Телепузик
    • Дневник пользователя
  • Имя: Andrew
  • Откуда: Москва
Re: Вне формата
« Ответ #12636 : 30.11.2017, 01:41:05 »
А в 17-18 веке свинец и мышьяк в пищу добавляли для профилактики отравлений, и не все посте этого умирали. Может это указывает на то, что людям эти вещества не вредны?
Вы не поверите, но мышьяк используется (или совсем ещё недавно использовался - я точно не знаю) в стоматологии, а уж свинец вообще вокруг нас, начиная с мобильных телефонов и заканчивая всякими рыбацкими и охотничьими товарами. Одни из самых опасных отравлений - вообще ВИТАМИНАМИ.
Да и вообще, о чём говорить, если самый опасный продукт - солёные огурцы. 99% тех, кто хоть раз в жизни ел солёные огурцы, уже померли.
Чем лучше я узнаЮ людей, тем сильнее я люблю животных.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=13211.0 
[Мышильда, хх.08.12-06.12.14][Клеопатра 28.01.15-29.10.16][Мышона хх.11.14-25.03.17]
[Снежка хх.хх.хх-29.09.18][Чернышка 17.04.17-22.11.18][Мышка-малышка 17.04.17-07.04.19][Мася 17.04.17-28.05.19][Голубушка 09.06.17-04.06.19][Раиса Максимовна 12.01.20-02.01.22][Сима 12.01.2020-02.04.2022]

Оффлайн myshaul

  • СоRATник
  • Сообщений: 7.760
  • Мышауль как она есть - глупость и отвага!
    • Дневник пользователя
  • Имя: Анна
  • Откуда: Дубна
Re: Вне формата
« Ответ #12637 : 30.11.2017, 09:13:20 »
Andrew_M,  вы лучше просветите нас как правильно прикладывать к груди
дышать, дышать, дышать

Оффлайн Франциска

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.882
  • Имя: Марина
  • Откуда: Москва
Re: Вне формата
« Ответ #12638 : 30.11.2017, 10:11:26 »
Народ, а с какого возраста мелким имеет смысл давать молочные каши? Безмолочные однозлаковые ест аж пищит, думаю, может разнообразить уже?

А зачем?
Лет двадцать назад была популярна теория раздельного питания. Про то что продукты, в которых много углеводов, нельзя есть вместе с продуктами, где много белка, так как пищеварительные соки для них нужны несовместимые...
И вроде соображения о том что с чем сочетать хорошо до сих пор актуальны.
Каша с молоком, так же как пельмени или пирожки с мясом вроде как очевидно не самое лучшее сочетание...
Молочные продукты лучше отдельно есть, они только с какими-то ягодами хорошо сочетаются ...
Это я просто так поговорить пришла... теории питания человеческих детенышей меня сильно волновали когда-то очень давно...

А вообще угробить человеческого детеныша неправильной кормежкой непросто, живучие они, сравнительно...
И результаты неправильного питания скажутся когда-нибудь на продолжительности жизни... но чтобы это выяснить нужны лонгитюдные (очень  длительные) исследования, учитывающие много разных факторов....
И смотреть на опыт народов с высокой продолжительностью жизни умнее чем на опыт нашей страны, где бывал голод и неправильная смесь еды, которая долго заполняет брюхо, так как не переваривается , зато дает чувство сытости, и главное сейчас выжить, а про долго прожить не думали...

« Последнее редактирование: 30.11.2017, 11:06:01 Франциска »

Оффлайн Франциска

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.882
  • Имя: Марина
  • Откуда: Москва
Re: Вне формата
« Ответ #12639 : 30.11.2017, 10:27:52 »
То что ребенка приучат есть в раннем детстве с высокой вероятностью останется его любимой едой на всю жизнь. И наверно надо стараться кормить тем что вы считаете полезным в свете самых современных научных знаний.  И с включенными мозгами ...
И еще до кучи: в свете современных научных знаний надо правильно кормить не только самого человека, но и тех полезных бактерий, которые у него в кишечнике живут. Которые очень разные и их важность сейчас всяко изучается и подтверждается...
« Последнее редактирование: 30.11.2017, 11:40:46 Франциска »