Автор Тема: Отсутствие спроса на крысят  (Прочитано 109293 раз)

sn_koroleva

  • Гость
Re: Отсутствие спроса на крысят
« Ответ #420 : 15.06.2015, 14:02:34 »
заводчик не ответил, попыталась о заводчике узнать у пользователя (как пример: всегда ли игнорит, имеет ли смысл повторить вопрос и т.д.)
получила так же - игнор в ответ
параллельно вела переписку с другим человеком, так что вопросы точно уходили))
для меня - логично не навязываться...

Ну, у меня часто бывает, что приходит уведомление на почту, захожу с телефона, читаю, думаю о том, что когда доеду до компа - отвечу... и забываю. Вспоминаю дня через 3  O_o

Оффлайн Марьяна

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.699
  • Откуда: Иркутская область
Re: Отсутствие спроса на крысят
« Ответ #421 : 15.06.2015, 14:16:15 »
и забываю. Вспоминаю дня через 3 
но ведь в итоге - отвечаете?

sn_koroleva

  • Гость
Re: Отсутствие спроса на крысят
« Ответ #422 : 15.06.2015, 14:17:26 »
но ведь в итоге - отвечаете?


Ыаыаы.... Не всегда  :8)

Оффлайн pathologic

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 7.538
  • Нетрадиционный крысовод
Re: Отсутствие спроса на крысят
« Ответ #423 : 15.06.2015, 14:17:39 »
Самое страшное это склероз. Когда хочешь ответить и забываешь. Или ответил и забыл, что ответил. Или не ответил, но думаешь, что ответил. O_O O_O O_O

Оффлайн t-svet

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 4.958
  • ... и лучше на "ты"
  • Имя: Светлана
  • Откуда: Беларусь, Гродно
Re: Отсутствие спроса на крысят
« Ответ #424 : 15.06.2015, 16:05:54 »
А ещё бывает сообщения просто теряются, когда их несколько приходит... Последнее читаешь, а предыдущие упускаешь из виду...
КПДК Iron Rat            http://ratmania.ru/forum/index.php?board=47.0

Мои крЫсавицы:
Vaviorka IR (белка); Rat&Spice Tiuhti&Viuhti (Тофсла и Вифсла); Gljuk-Ozja и Eg-Ozja RI (глюКоза и еГоза); ГовноГена (больше не Говно)
http://ratforum.ru/index.php/topic,3927.0.html

Оффлайн ORNELLA

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.697
  • Откуда: Каунас, Литва
Re: Отсутствие спроса на крысят
« Ответ #425 : 15.06.2015, 17:45:31 »
Почитала всю тему и поняла, как же мне повезло когда я была новичком  ;D и крыс дали, которых я хотела (даже с правом разведения, коим я ни разу не воспользовалась), и первую клетку/корм/наполнитель я купила всего за один день до появления крыс в доме.
Что же касается темы, то тут думаю много факторов. И кризис, и неуверенность в завтрашнем дне, и то, что многие крысоводы в силу разных обстоятельств отказываются от содержания крыс (как уже писалось - устали лечить/хоронить) или существенно уменьшают стайки (я на крысофорумах 6 лет, многие интересные дневнички уже, увы, закрыты  :( )
И конечно плохой пиар-реклама. Я, например, 6 лет назад "заболела" крысами только благодаря тому, что моя подруга как-то в беседе сказала "а ты знаешь что в Литве есть крысиный питомник, на его сайте столько разных красивых крыс". И вот спустя несколько недель у меня было свободное время и я решила взглянуть на этих "суперкрыс"  ;D А через несколько дней уже писала заводчице с просьбой поставить в очередь на крысенка окраса моих черно-подпалых пинчеров (тогда я еще не знала что такими, увы, бывают только мышки  ;D ) Если бы не этот сайт питомника крыс бы у меня наверное до сих пор не было, я много лет работала в зоофирме и "обычных" крыс "на базе"/в зоомагазинах видела практически ежедневно, но никто "не цеплял".
А еще нравится это заводчикам или нет но да, люди не любят разные расспросы "с пристрастием", а тем более заполнять анкеты и вообще не любят в жизни разных "трудностей" при приобретении животных. Вот тут Вилия пишет
2. "В погоне за клиентом" тут предлагается ни много ни мало, а понизить планку. В течение многих лет на крысофорумах пытаются продвигать цивилизованное крысоводство. Развивать отношение к крысам на уровне тех же кошек-собак. Отсюда появились все эти анкеты, контракты, требования - всё то, что так пугает новичков, и чем не парятся плодильни.
Я первую собаку покупала в 1985 году, за 30 лет у меня было/есть 12 собак, из них 8 приобретались за пределами моей страны (большинство за не одну сотню/тысячу долларов). Я ни разу никогда не заполняла ни одной анкеты или контракта ни одному заводчику, никогда не писала никаких обширных сочинений на тему "кто я такая и буду ли я хорошей хозяйкой", все вопросы решались в ходе обычной переписки, звонков и общения. Когда 6 лет назад я увидела что очень мне понравившаяся черноглазая сиамка у Вороны из эстонского питомника, я тоже решила там взять такую крысу. А на сайте было написано, что желающий взять крысенка сначала должен заполнить анкету, я открыла анкету, прочитала, ох**ла и решила, что раз кандидатуры потенциальных хозяев начинают рассматривать только после такой анкеты это очень особенные крысята "для избранных" и "опытных" и мне такую животинку никак качественно не вырастить/содержать, я уж лучше наших местных возьму без анкет и опросов ;D И только просидев еще пару месяцев на крысофорумах я поняла, что такие анкеты у крысозаводчиков - норма (поэтому уже без проблем заполнила анкету когда брала крысят в Минске). Я не говорю что такие анкеты плохо (если только они и вправду помогают отсеивать "неадекватов"), но что это отпугивает многих хороших новичков - это факт  ::) Чтобы "купить" ребенка не надо ничего никому доказывать, а купить крысу с документами целая эпопея ;D
Люди - самые нежные, любящие, добрые, отзывчивые, мирные и заботливые существа на свете. Особенно, когда им что-то от вас нужно.

Оффлайн Red Fluffy

  • СоRATник
  • Сообщений: 22.582
  • Я в сапоги заправляю клеша
  • Откуда: крысы-мутанты в подвалах Кремля
Re: Отсутствие спроса на крысят
« Ответ #426 : 15.06.2015, 18:51:49 »
Для рядовых крысоводов заводчики - эдакое государство в государстве, каста, ещё более закрытая, чем само сообщество. И воспринимаются они как нечто целостное - что сказал или сделал один заводчик экстраполируется на всех. И если где-то заводчик повёл себя не совсем корректно и вежливо - тень, в моих глазах, ложится на весь цех.
Ээ, простите, но это ваша проблема, что вы не можете делать различий между людьми только из-за их рода деятельности. Уже через пару месяцев на форуме видно, насколько разные взгляды могут быть на один и тот же вопрос у заводчиков. Избранные симбы даже отдают в одиночное содержание. А другие ни за что и никогда. Все разные.

Ну, у меня часто бывает, что приходит уведомление на почту, захожу с телефона, читаю, думаю о том, что когда доеду до компа - отвечу... и забываю. Вспоминаю дня через 3  O_o
аналогично... и часто  ><
« Последнее редактирование: 15.06.2015, 18:54:24 Red_Fluffy »
- Окружающие нас люди являются черными магами. А поскольку ты с ними, то ты тоже черный маг. Задумайся на секунду, можешь ли ты уклониться от тропы, которую они для тебя проложили? Нет. Твои мысли и поступки навсегда зафиксированы в их терминологии. Это рабство. А я принес тебе свободу. Свобода стоит дорого, но цена не невозможна. Поэтому бойся своих тюремщиков, своих учителей. Не трать времени и сил, боясь меня. (с)

Оффлайн Vorona

  • СоRATник
  • Сообщений: 4.703
Re: Отсутствие спроса на крысят
« Ответ #427 : 15.06.2015, 19:42:13 »
Вороны из эстонского питомника, я тоже решила там взять такую крысу. А на сайте было написано, что желающий взять крысенка сначала должен заполнить анкету, я открыла анкету, прочитала, ох**ла
А представляешь, как я ох**ла от этой анкеты? Я сама в крысоводстве на тот момент была всего 2 года, а анкета пришла на английском, которого я не знаю.. Спасибо Вилке и Неангел Насте, перевели  ;D
"Не многие умы гибнут от износа. Больше - от неупотребления"(ц)
ВК http://vk.com/id310160217

Оффлайн Chiffa

  • Крысовод
  • Сообщений: 278
  • Имя: Евгения
  • Откуда: Уфа
Re: Отсутствие спроса на крысят
« Ответ #428 : 15.06.2015, 19:53:50 »
Vorona,  хорошая анкета ;) Два года ещё не прошло, как её заполняла.
И здесь, на полпасючку, в декабре 14го, мне подобную анкету прислал куратор. Тоже заполнила. Ничего криминального в этом не вижу.

Оффлайн RoseOfMay

  • СоRATник
  • Сообщений: 5.951
    • Дневник пользователя
  • Откуда: Белгород
Re: Отсутствие спроса на крысят
« Ответ #429 : 15.06.2015, 19:56:52 »
Избранные симбы даже отдают в одиночное содержание...
Избранные кто, простите?

Ээ, простите, но это ваша проблема, что вы не можете делать различий между людьми только из-за их рода деятельности. Уже через пару месяцев на форуме видно, насколько разные взгляды могут быть на один и тот же вопрос у заводчиков.
Эта проблема существует только в вашем воображении. У меня питомниковых крыс нет и не факт, что когда-нибудь будут.
Я не сторонник квестов вида: "вынесем вам мозг за ваши деньги, дорого". Если что-то можно сделать двумя способами, простым и сложным - я выберу простой. А эти квесты пусть остаются для фанатов подобных квестов  hi
И хоть в лепёшку расшибитесь, доказывая обратное, но в любом цеху, гильдии и прочих подобных сообществах косяк одного бросит тень на всех.

Оффлайн Red Fluffy

  • СоRATник
  • Сообщений: 22.582
  • Я в сапоги заправляю клеша
  • Откуда: крысы-мутанты в подвалах Кремля
Re: Отсутствие спроса на крысят
« Ответ #430 : 15.06.2015, 20:06:53 »
И хоть в лепёшку расшибитесь, доказывая обратное, но в любом цеху, гильдии и прочих подобных сообществах косяк одного бросит тень на всех.
Расшибаться не собираюсь  ;D но это целиком вопрос восприятия. У меня такого нет. Кассиры бывают грубые, вежливые, дружелюбные, усталые, молчаливые, профессиональные и раздолбаи, дворники бывают убивающие крыс, и спасающие их для Францизки. Все разные.

Избранные кто, простите?
Симбы. Король-лев смотрели? Там был избранный Симба. Этот момент хорошо простебали в Кунг-пуке, смешно.

Эта проблема существует только в вашем воображении. 
да нет, вы же сами пишете
И хоть в лепёшку расшибитесь, доказывая обратное, но в любом цеху, гильдии и прочих подобных сообществах косяк одного бросит тень на всех.
Значит не в моём воображении.
- Окружающие нас люди являются черными магами. А поскольку ты с ними, то ты тоже черный маг. Задумайся на секунду, можешь ли ты уклониться от тропы, которую они для тебя проложили? Нет. Твои мысли и поступки навсегда зафиксированы в их терминологии. Это рабство. А я принес тебе свободу. Свобода стоит дорого, но цена не невозможна. Поэтому бойся своих тюремщиков, своих учителей. Не трать времени и сил, боясь меня. (с)

Оффлайн t-svet

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 4.958
  • ... и лучше на "ты"
  • Имя: Светлана
  • Откуда: Беларусь, Гродно
Re: Отсутствие спроса на крысят
« Ответ #431 : 16.06.2015, 08:49:56 »
И здесь, на полпасючку, в декабре 14го, мне подобную анкету прислал куратор. Тоже заполнила. Ничего криминального в этом не вижу.
Я тоже в анкетах ничего криминального не вижу.
И кстати, я вот брала там же и такую же полупасючку, и никто мне мозг анкетами не выносил. Просто я сразу же после того, как поинтересовалась в теме конкретной девочкой, отправила прицепом ещё и письмо в личку, где опережая вопросы/допросы сама рассказала о себе, своих крысах, ссылку на дневник дала. И это не смотря на то, что я уже много лет на крысиных форумах, а крыс держу ваще ещё с прошлого века. Ничего, корона не упала. А Женя (Chiffa), многабукафф не писала, получила анкету, спокойно заполнила, отослала. И тоже корона не упала, не смотря на то, что у неё свой питомник, и тоже человек на форумах известный. А в глазах хозяйки крысят на момент начала общения мы обе были "никто и звать никак".

Это я совсем не к тому, что анкеты нужны или не нужны. В каждом конкретном случае - всё очень индивидуально. Но только вполне естественно, что  покупатель (ох как мне не нравится это слово в применении в ЖИВОМУ), о котором никому ничего не известно, и пишущий "а заверните мне вон ту, розовую, с перламутровыми пуговицами" в ответ получает анкету и кучу вопросов с пристрастием. А потом ещё и обижается, ах-ах-ах, да я же гуру крысоводства, уже год как знаю, с какой стороны у крысы зубы, а с какой - хвост, а меня тут панимаишь ли допрашивать...
« Последнее редактирование: 16.06.2015, 08:52:54 t-svet »
КПДК Iron Rat            http://ratmania.ru/forum/index.php?board=47.0

Мои крЫсавицы:
Vaviorka IR (белка); Rat&Spice Tiuhti&Viuhti (Тофсла и Вифсла); Gljuk-Ozja и Eg-Ozja RI (глюКоза и еГоза); ГовноГена (больше не Говно)
http://ratforum.ru/index.php/topic,3927.0.html

Оффлайн pathologic

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 7.538
  • Нетрадиционный крысовод
Re: Отсутствие спроса на крысят
« Ответ #432 : 16.06.2015, 13:02:59 »
Вопрос только, зачем отсылать анкету, если на 99,99% уверен, что откажешь? Просто поглумиться и душу человеку вывернуть?  :-X Я потому в сторону питомниковых особо не смотрю лишний раз. Нафиг оно надо выложить о себе всё и вся, чтобы отказ получить в итоге.
« Последнее редактирование: 16.06.2015, 13:06:05 pathologic »

Оффлайн alexad

  • Крысовод
  • Сообщений: 173
  • Имя: Александр
  • Откуда: Симферополь, Екатеринбург, Минск
Re: Отсутствие спроса на крысят
« Ответ #433 : 16.06.2015, 13:58:41 »
ТОлько появилась возможность написать
Вы написали там 28 февраля, на тот момент крайние посты на стене были от 16 января и 9 февраля - о какой полугодовой давности речь?
Что-то с датами я действительно загнул. Сейчас проверил - Вы правы.

А что, по-вашему мы должны там регулярно писать? Вся необходимая инфа по содержанию, ветеринарии и т.п., есть, например, здесь на рэтмании.
Крысят в наличии у нас нет, вет.консультации не проводим.

Вы никому не должны, это ваша группа и это вам решать ,что и когда  писать.
Эту группу я привел как пример ,какой не должна быть группа, если она направлена на пристройство крысят.
Как для клуба, где общаются все свои, этого хватает с головой( действительно ,что там писать лишнее?), но если стоит вопрос о группе для предложения крысят ,то она должна быть посещаема намного больше клубной группы, вот тут как раз постоянное обновление и активная жизнь группы являются одним из самых ключевых факторов.

А в целом, как я вижу, люди в теме разделились на две группы, которые почти и не слышат друг-друга. Одна группа - новички и те, у кого был негативный опыт в самом начале и другие  - уже опытные крысоводы или те ,кому повезло с заводчиком. Первые говорят о том ,что их останавливает, когда они хотят крысенка, а вторые говорят о том, что с точки зрения их опыта  квесты не кажутся им неправильным решением т.к. они готовы поучавствовать в этих самых квестах.

ИМХО, тут вообще нужно решить, готовы ли заводчики яшкаться с новичками или им тут не место. Причем, следует понимать, что играть по тем правилам ,которые выставлены заводчиками будут далеко не все новички т.к. сейчас у них есть дофига альтернатив(авито, зоомаги , птички ..). Если  не готовы- то правила можно оставлять как есть и уменьшать число пометов т.к. предложение крысят для опытных крысоводов превысило спрос среди последних. Если готовы - то правила, скорее всего прийдется пересматривать.

С точки зрения даже моего маленького опыта я понимаю ,почему все так усложнено, но ключевой момент в том, что это понятие уже прийдет потом - когда хоть какой-то опыт появится, когда человек поживет с крыской ,начитается информации ,потусит по форумам и тд.... А пока человек хочет крысенка, начинает искать и ,видит кучу вариантов приобретения  и среди них видит самые заморочливые(даже попахивающие для него какой-то параноей) и сложные варианты, которые причем и самые дорогие(как правило) и которые ,к тому же,еще и ставят его в унизительную позу "блохи под микроскопом". За свои 30 лет жизни я почти не встречал людей, которые при выборе из дешевого(и простого) пути и из дорогого,сложного и неприятного при остальных равных( а для новичка  как раз остальные параметры равны т.к. все предложения оперируют одинаковыми фразами) добровольно выберет приключения на свои "вторые 90". Они просто пойдут,где проще и быстрее.

А Женя (Chiffa), многабукафф не писала, получила анкету, спокойно заполнила, отослала. И тоже корона не упала, не смотря на то, что у неё свой питомник, и тоже человек на форумах известный. А в глазах хозяйки крысят на момент начала общения мы обе были "никто и звать никак".

 Фраза " у неё свой питомник, и тоже человек на форумах известный" все обьясняет. Человек уже далеко не новичек , много почитал и знает ,что эти требования имеют под собой основу. Потому для такого человека эти требования являются нормальными.  Новички это все узнают гораздо позже, часто уже после того ,как у них отобьют всякое желание связываться с питомниками.

И да ,я реально не понимаю прикола с анкетой. Договор- понятно и даже очень и очень правильно. Но анкета? Телефоны отменили ,чтоль? Разве какая-то бумажка лучше живого разговора?  Анкета проигрывает по всем фронтам обычному живому общению. По разговору и узнать можно больше, и просто понять, нравится тебе человек или нет, и негатива у новичков будет на порядки меньше ,да и отказать можно сразу, а не забыть про то ,что "нужно бы вечерком на письмо ответить ,сказать, что нифига не дам".

« Последнее редактирование: 16.06.2015, 14:02:56 alexad »

Оффлайн Listik

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 3.686
  • Откуда: Курган
Re: Отсутствие спроса на крысят
« Ответ #434 : 16.06.2015, 14:09:27 »
Это когда в одном городе живёшь, можно позвонить. Вы предлагаете заводчику или потенциальному владельцу потратить рублей 500 вникуда? Разговор-то не на 5 минут.

Оффлайн alexad

  • Крысовод
  • Сообщений: 173
  • Имя: Александр
  • Откуда: Симферополь, Екатеринбург, Минск
Re: Отсутствие спроса на крысят
« Ответ #435 : 16.06.2015, 14:10:59 »
Это когда в одном городе живёшь, можно позвонить. Вы предлагаете заводчику или потенциальному владельцу потратить рублей 500 вникуда? Разговор-то не на 5 минут.

Скайп, как вариант?

Оффлайн Shess

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 31.039
  • Haughty aBANdancy
    • Дневник пользователя
  • Имя: Галина
Re: Отсутствие спроса на крысят
« Ответ #436 : 16.06.2015, 14:12:28 »
Дежавю. =)

Под спойлером текст, который я писала в дневник еще в 2013-м году. Причем по наблюдениям аж с 2010-го. Ничего не изменилось, включая мое мнение. =)

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Люди в принципе разные, кого-то анкеты раздражают, кого-то наоборот. Меня, например, несколько человек просили прислать анкеты, потому что им наоборот проще на вопросы списком ответить, чем сочинение на свободную тему писать. Соотношение любящих анкет и боящихся их, не изменилось. Так что причины падения спроса явно не в этом.
Мое мнение - просто ситуация сейчас слишком нестабильная. И политическая, и финансовая. Люди рождение детей-то откладывают, что про животных говорить.
"Где-то во мне есть трепетное и нежное создание. Поймаю еще одно - его тоже съем." (с) Дракон

Оффлайн САВА

  • СоRATник
  • Сообщений: 22.158
    • Дневник пользователя
  • Имя: Наталья
  • Откуда: Балашов, Саратовская область
Re: Отсутствие спроса на крысят
« Ответ #437 : 16.06.2015, 14:30:51 »
Скайп, как вариант?
А почему это вид связи не используют? Увидеть глаза собеседника - уже полдела! ИМХО.
Мила — 1.05.2021,Кливия, Кьяра, Варя, Толик, Чук, Гек, Дорис, Норис, Люся, Альбус, Фиксик, Рома.

Там,где нет боли...Навсегда в сердце...---------------------------------------------------
Ляля, Нюша, Пюша, Сайка, Оладушка, Альена, Яша, Капитолина НН, Марта, Мася, Фима, Мотя, Дарина, Денька, Авоська, Миша, Мышь, Гоша, Ричард, Галя, Женя, Агата, Пяточка, Тире, Точка, Минтайка, Жучка, Минерва, Смолка, Макс, Тиша,Дуся, Дилан.

Оффлайн Taww

  • СоRATник
  • Сообщений: 2.857
Re: Отсутствие спроса на крысят
« Ответ #438 : 16.06.2015, 14:31:38 »
А мне недавно отказали в крысенке, заводчика смутила переправка из Питера в Могилёв, да и в СПб как раз тоже желающие появились (как выяснилось впоследствии - не совсем адекватные). В итоге у меня тусит москвич, для которого заполняла анкету, самое сложное было - набрать многабукафф и вспомнить правильное написание кормов))
Крысранцы жили  тут

Оффлайн pathologic

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 7.538
  • Нетрадиционный крысовод
Re: Отсутствие спроса на крысят
« Ответ #439 : 16.06.2015, 14:58:32 »
А почему это вид связи не используют? Увидеть глаза собеседника - уже полдела! ИМХО.
O_o