Стерилизация: вопросы целесообразности и этичности

[TilwithTeg]

Если я где-то не права, то я всегда признаюсь.
Но здесь не я уперлась.
Вот подтверждение. Аж 2.

Цитата: TilwithTeg от Вчера в 03:14
Дней до 12ти срока можно кастрировать. Конечно, когда плоды уже прощупываются с боб, кастрировать не будут.

размером с боб, это уже меньше недели до родов осталось, а не 12 дней. Много раз уже написали, что надо крысу смотреть и обсуждать с врачом, а не заставлять что-то за себя решать и намекать. Тем более, когда точного срока вообще неизвестно.

[Анита]

Ветеринара можно переубедить или попросить сделать исключение из правил.

1) Я уважаю чужие убеждения.
2) Правила не для того, чтобы каждый второй просил их отменить.

[Анита]

TilwithTeg, если не 12 дней, то 14 дней - правило.
1) я нигде и никому НЕ выражала претензий за случай со мной, особенно к врачу
2) я всего лишь удивляюсь, что это нормально, что стерилизуют за пару дней до родов

По моей ситуации - считаю нормальным, что врачу не пришлось делать неприятную операцию. Срок на осмотре поставлен как 10-12 дней, родила крыса через 9 дней.
Да, я глупая, и на осмотре больше переживала как лучше для крысы, а не то, что я с крысятами останусь.
Кроме того я была в шоке, в день осмотра у первой крысы были крысята пару часов от роду.
Мне очень хороший урок, учиться формулировать мысли, особенно на форумах.

[TilwithTeg]

TilwithTeg, если не 12 дней, то 14 дней - правило.

нет правил. Есть конкретная ситуация и ее возможное решение. Тем более у подобрышей сроки предположительные +/- 2-3 дня можно пальпацией определять. Ну и ест-но видно, когда уже прямо таки собирается рожать.

[Vorona]

Мне очень хороший урок, учиться формулировать мысли, особенно на форумах.

Уметь формулировать мысли- хороший навык.

[ORNELLA]

1) Я уважаю чужие убеждения.
2) Правила не для того, чтобы каждый второй просил их отменить.

1) Я тоже уважаю чужие убеждения и предпочитаю, чтобы другие уважали мои, но в жизни бывают ситуации когда мы все делаем исключения.
2) Я не прошу отменить правила, я прошу сделать исключения именно для моего животного и всегда это аргументирую.
3) Я не хожу к ветеринарам, которые при моем количестве животных и плотности посещения вет. клиник считают что я для них "каждый второй"
4) Ветеринара (и его семью) "кормят" клиенты, поэтому если ветеринару плевать на мнение/просьбы его клиентов, то скоро ему просто не будет что кушать, какой хороший он бы не был  а еще клиент всегда прав 
Иногда моих крыс усыпляет ветеринар, которая вообще не усыпляет животных. Слава богу еще ни разу с умирающей больной крысой не отправила в другую вет клинику.

[Анита]

Иногда моих крыс усыпляет ветеринар, которая вообще не усыпляет животных. Слава богу еще ни разу с умирающей больной крысой не отправила в другую вет клинику.

Усыпление смертельно больной крысы НЕ равно усыплению здорового животного. Конечно, этим занимается лечащий врач.
Стерилизация по медпоказаниями, кровотечение и тд, в целях спасти жизнь это не тоже самое, что стерилизация беременной во второй половине чисто по желанию хозяина.
 

и не считаю себя столь важным клиентом 

[Tanz]

2) я всего лишь удивляюсь, что это нормально, что стерилизуют за пару дней до родов

Это случается довольно редко чтобы считать это нормой. И если куратор идет на это, значит на то есть причины. Я например не припомню таких случаев. Хотя допускаю что сейчас с падением спроса на животных глубоко беременную подобрашку будет проще стерилизовать чем найти куратора готового к крысятам и тому что они у него прочно зависнут.

[Лаириэль]

А усыпление, да ещё и здоровых животных, здесь при чём? 

[Франциска]

Вытаскиваю тему.

Могу предположить что многим людям интересно и приятно наблюдать за тем как рожает и потом заботится о потомстве маленькое трогательное существо.
Могу предположить что неопытные владельцы специально заводят пару крыс, потому что это интересно смотреть как живёт крысиная семья. И придя на форум, они заслуженно получат по башке и узнают кто они есть, плодильщики проклятые.

Но одновременно случаются ситуации когда в результате спасения крыс например, часть крыс беременна.
Так может быть логично не убивать неродившихся крысят, а дать им шанс, если есть кто-то кто готов помочь им родиться и жить?

[Galloping_pony]

Ага, а вот эти вот предполагаемые желающие понянчить масиков потом будут готовы оставить их всех себе?

[Sofitiya]

Так может быть логично не убивать неродившихся крысят, а дать им шанс, если есть кто-то кто готов помочь им родиться и жить?

Согласна с Пони, куда потом такое поголовье девать. Имхо, размножение должно быть подконтрольно. И если есть возможность стерилизовать крысу на ранних сроках без вреда для ее здоровья, я за стерилизацию.

[Анита]

И если есть возможность стерилизовать крысу на ранних сроках без вреда для ее здоровья, я за стерилизацию.

Вот в том то и дело, что не за 2 дня или 2 часа до родов, а хотя бы за неделю до родов. Ведь огромная разница. Детки почти жизнеспособные, и риск для здоровья крысы велик.

Не буду ничего говорить о желающих масиков понятчить. Если возможно, то таких отговариваю.

А небеременных в Питере врачи советуют стерилизовать в профилактических целях, чтобы не было ОМЖ и маточных кровотечений.

Предполагаю, что Франциска написала про желающих понянчить масиков, как про возможность отдать таким людям крыс, которых спасли накануне родов.

[pathologic]

Могу предположить что неопытные владельцы специально заводят пару крыс, потому что это интересно смотреть как живёт крысиная семья.

Чтож тогда 9 из 10 сливают этих желанных и обожаемых масиков в возрасте 2-3 недели в соседний зоо или первому же позвонившему с авито глистоводу? "Хачу-хачу-хачу" иссякает самое большее к месячному возрасту крысят, а чаще нааамного раньше. 

Не, идея конечно очень милая. Но... слишком много тут "НО". Начиная от того, где взять ответственных людей, если даже бывалые крысоводы порой не могут нормально крысят вырастить. И заканчивая тем, куда девать такое количество крыс. На авито небось пристраивать отговорите, всё только через форум. 

[Shess]

Ага, а вот эти вот предполагаемые желающие понянчить масиков потом будут готовы оставить их всех себе?

Совершенно верно.
Желающих понянчиться с крысятами - море. Дайте мне возможность этим заниматься, без оглядки на все сопутствующие проблемы - от планов вязок до пристройства, я сама с ними нянчиться буду безостановочно.
Только вырастить крысят - вовсе не самое сложное. Это даже приятно. Сложно пристроить потом всех этих животных, а те, кто готов понянчиться с крысяточками, не готов оставить у себя десять-пятнадцать штук разнополых взрослых.
Так что "давайте раздадим беременных тем, кто хочет с малышами повозиться" - гнилая идея по факту, потому что не решает проблему, а усугубляет ее. Куда после этой возни выросших, причем не факт что по всем правилам, крысят девать будем? 

[Франциска]

Речь именно о спасении большого количества крыс из плохих условий среди которых есть беременные.
Стерилизация беременных - убийство ИМХО.
Но я могла бы закрыть на это глаза в безвыходной ситуации. Но выход есть.
Начхать в этом случае на "цивилизованное крысоводство" с его фальшью и лживостью.
И не ставить клеткокалькулятор во главу угла, когда речь идёт о том жить на меньшей площади или умереть.
И дать поиграть в маму папу неопытным может быть крысоводам.

[Франциска]

Я проверила лично:
Крысы из плохих условий часто инфицированы, причём по разному. И логично их держать группами вместе, а не подселять к кому-то. Речь и о плохих вивариях в том числе.

[Франциска]

Нормальная хорошая группа 7-8 крыс. Это как раз большой помет поделенный пополам на мальчиков и девочек.
И если есть кто-то кто хочет завести себе такую группу, то почему бы не отдать ему.


(Гадство, меня правит эта сволочь - гаджет, не могу с ним справиться, извиняюсь)

[RoseOfMay]

Семь-восемь одновозрастных девочек для новичка, который хотел всего лишь понянчить масиков - через пару лет повеситься можно будет, даже если они будут с хорошей наследственностью в плане здоровья.
При том, что ваше первоначальное предложение об отдаче выловленных на больших сроках желающим попробовать себя в роли няньки лично мне представляется более гуманным нежели стерелизовать всех беременных невзирая на сроки.

[Франциска]

Крысы в одновозрастной группе не болеют и не умирают по команде в один день. Проблемы возникают начиная с самого начала и кто-то заболеет рано, а кто-то возможно проживет очень долго.