Автор Тема: Опрос на тему Mycoplasma pulmonis  (Прочитано 2827 раз)

Оффлайн Nataly1970

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.440
  • Имя: Наталья
  • Откуда: Москва
Опрос на тему Mycoplasma pulmonis
« : 26.05.2016, 17:00:32 »
Работаю в фармкомпании. Есть заинтересованные люди, хотят создать препарат для эффективного лечения микоплазмы у крыс (!). Нужно собрать статистику.

Если не сложно ответьте на несколько вопросов.

1. Сколько у Вас крыс?
2. Чем болеют  Ваши крысы?
3. Чем лечите? (АБ (какие), ингаляции, народная медицина и пр.)
3. Эффективность лечения:
а - выздоровление
б - длительная ремиссия
в - краткосрочная ремиссия (меньше месяца)
г - лечение не помогло
4. Средняя стоимость лечения
Как больно, когда они уходят...

Со мной: Жульенчик (13.04.2017 г), Вини (15.04.2017 г.), Глафира (01.02.2018 г.), Маврик (16.05.2018 г.)
на радуге: Донатело (Донюшка) ...08.2013-27.04.2015, Капитоша ...05.2013-25.07.2015, Джоня ...11.2012-05.02.2016, Доминюша радость моя 26.03.2015-11.03.2016, Дольчик сладенький мальчик 26.03.2015-17.04.2016, Снежа ...12.2013-09.04.2017, Чиженька 05.02.2016-12.12.2017, Рыжулька 05.02.2016-08.01.2018, Пунька 01.03.2017-28.05.2018, Белочка ...01.2016-25.07.2018, Микушка (28.02.2016 г.-10.01.2019 г),   ((((

Оффлайн Лариска

  • СоRATник
  • Сообщений: 10.398
    • Дневник пользователя
  • Имя: Надежда
  • Откуда: Москва
Re: Опрос на тему Mycoplasma pulmonis
« Ответ #1 : 26.05.2016, 17:38:32 »
Я уж извиняюсь, но чтоб создать такую статистику, тем более для фармокомпании, нужны подтвержденные данные (анализы, и не просто так на наличие, а на антитела, и не только микоплазмы), что причиной болезни была именно микоплазма. Не факт, что причиной болезни является именно она... У крыс он почти у всех.... Но существуют еще куча инфекций, которой страдают крысы. Мало того, причиной болезни могут быть сразу 2-3 инфекции одновременно, или другие проблемы со здоровьем. Да и устойчивость микоплазмы к абам тоже тут не учитываются. Нужен посев...
В общем мы не знаем сколько крыс болело микоплазмой, а тем более период ремиссии... А применяли абы широкого спектра действия.
И последнее. Микоплазма неизлечима...
Ириска-05.01.18, Сочек~06.08.17, Сара~26.06.18, Ляля~02.02.18, Эмили~15.02.18, Нова~1.04.18, Хулиган~10.11.18, Белянка. Лиса и Лаванда 27.03.19, Нора 01,04.19. 0дин~01.06.19, Пушкарева~27.06.19. Сильвия, Граф
Я буду любить вас всегда...
Лариска, Белка , Миссис ,  Малышка, Мотя, Лиза, Клепа, Луша, Мася, Тома, Тимофей, Хома Мирона, Лора, Искра, Нюша, Пуша, Мышь, Джек, Пася, Кью, Блоша,Котя, Ева, Шуня, Дед Тихон, Варя, Гими, Ульянка , Фаня, Маньяк, Пуля, Моня, Марк, Бусинка, Бель, Руфь, Нежданка
Дневничок на Буме http://rat.ru/forum/index.php?topic=62824.0

Оффлайн VaKa

  • СоRATник
  • Сообщений: 21.567
  • фея-BANдитка
    • Дневник пользователя
  • Имя: Катерина
  • Откуда: Германия
Re: Опрос на тему Mycoplasma pulmonis
« Ответ #2 : 26.05.2016, 20:58:54 »
Микоплазма неизлечима
Эт вам кто такое сказал? ::)
- Я добрая фея! Как это "почему с топором"? Мало вы знаете о добрых феях...
____________________________
Кыся, Лис и 30 ангелов. Наш дневник

Оффлайн Лариска

  • СоRATник
  • Сообщений: 10.398
    • Дневник пользователя
  • Имя: Надежда
  • Откуда: Москва
Re: Опрос на тему Mycoplasma pulmonis
« Ответ #3 : 26.05.2016, 21:07:00 »
Эт вам кто такое сказал?
На сколько я читала, полностью нет. В любой момент при ослаблении иммунитета она снова себя проявляет.
Ириска-05.01.18, Сочек~06.08.17, Сара~26.06.18, Ляля~02.02.18, Эмили~15.02.18, Нова~1.04.18, Хулиган~10.11.18, Белянка. Лиса и Лаванда 27.03.19, Нора 01,04.19. 0дин~01.06.19, Пушкарева~27.06.19. Сильвия, Граф
Я буду любить вас всегда...
Лариска, Белка , Миссис ,  Малышка, Мотя, Лиза, Клепа, Луша, Мася, Тома, Тимофей, Хома Мирона, Лора, Искра, Нюша, Пуша, Мышь, Джек, Пася, Кью, Блоша,Котя, Ева, Шуня, Дед Тихон, Варя, Гими, Ульянка , Фаня, Маньяк, Пуля, Моня, Марк, Бусинка, Бель, Руфь, Нежданка
Дневничок на Буме http://rat.ru/forum/index.php?topic=62824.0

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.805
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Re: Опрос на тему Mycoplasma pulmonis
« Ответ #4 : 26.05.2016, 21:45:58 »
Лариска, не может такого быть, излечима.
Если крыс много, а лечится только одна, то потом она просто повторно заболевает микоплазмой от других, вот и всё.
Бесконечный процесс. В принципе, можно сказать, что неизлечима при определённых условиях, да.
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/

Оффлайн cyplenok

  • СоRATник
  • Сообщений: 5.512
  • Флудер
    • Дневник пользователя
  • Откуда: Москва
Re: Опрос на тему Mycoplasma pulmonis
« Ответ #5 : 26.05.2016, 22:30:29 »
Кхм. А я читала (правда, пруфы уже не найду), что микоплазма все время живет в крысе. Типа симбиоз. И только при ослаблении иммунки или стрессе оно переходит в патогенную форму и дает симптомы.

Как кандидоз у человека, например.
V-Фонд. Помощь крысам-жертвам экспериментов.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=6185.0
Каталог крысосувениров в пользу виварцев
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=9638.0

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.805
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Re: Опрос на тему Mycoplasma pulmonis
« Ответ #6 : 26.05.2016, 23:19:57 »
Кхм. А я читала (правда, пруфы уже не найду), что микоплазма все время живет в крысе. Типа симбиоз. И только при ослаблении иммунки или стрессе оно переходит в патогенную форму и дает симптомы.

Как кандидоз у человека, например.

Лабораторные видать и не в курсе)))

Интересно, зачем тогда некоторым врачам бакпосевы...

Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/

Оффлайн VaKa

  • СоRATник
  • Сообщений: 21.567
  • фея-BANдитка
    • Дневник пользователя
  • Имя: Катерина
  • Откуда: Германия
Re: Опрос на тему Mycoplasma pulmonis
« Ответ #7 : 26.05.2016, 23:41:47 »
Кхм. А я читала (правда, пруфы уже не найду), что микоплазма все время живет в крысе. Типа симбиоз. И только при ослаблении иммунки или стрессе оно переходит в патогенную форму и дает симптомы.
В условиях домашнего содержания часто так и происходит. И вообще ее сложно выбить, т.к. она агирует напрямую с клетками. Но при определенной доли удачи она вполне излечима.

Плюс например у нас есть вариант частного изготовления вакцины на основе конкретных высеянных штаммов. процент излечимости ОЧЕНЬ высок.
- Я добрая фея! Как это "почему с топором"? Мало вы знаете о добрых феях...
____________________________
Кыся, Лис и 30 ангелов. Наш дневник

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.805
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Re: Опрос на тему Mycoplasma pulmonis
« Ответ #8 : 27.05.2016, 01:29:56 »
Какой толк от антибиотика, если будет лечиться одна или две крысы из всей стаи?
Даже если он будет супер-пупер новый, то к нему всё-равно будет резистентность рано или поздно.
Микоплазма у всех крыс (ну кроме стерильных подопытных), потом осложнения и вторичные инфекции.

Может быть актуально для владельцев одной или 2-3 крыс, которых допустимо пролечить превентивно, сдать анализ на микоплазму, дважды, трижды, получить отрицательных результат и больше к ним никого не подселять. Никакой роли не играет в данном случае, от заводчика крыса или с ближайшей помойки. Не должно быть контакта с другими крысами и их физиологическими выделениями.
Как то так, имхо.

Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/

Оффлайн Nataly1970

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.440
  • Имя: Наталья
  • Откуда: Москва
Re: Опрос на тему Mycoplasma pulmonis
« Ответ #9 : 27.05.2016, 09:24:15 »
Как я поняла, новый препарат не АБ и при лечении он будет бороться непосредственно с возбудителем заболевания.
Тут все ударились в размышления, опрос не для этого. Разработчикам любого (!) препарата интересна аудитория, покупательская способность, т.е. сколько люди готовы потратить, что бы иметь представление, а нужно ли вообще запускать ту или иную тему (это же бешенные деньги и нужно понимать вернутся они или нет).

Поэтому, если не трудно, просто ответьте на 4 вопроса, и возможно нашим крысам помогут.
Как больно, когда они уходят...

Со мной: Жульенчик (13.04.2017 г), Вини (15.04.2017 г.), Глафира (01.02.2018 г.), Маврик (16.05.2018 г.)
на радуге: Донатело (Донюшка) ...08.2013-27.04.2015, Капитоша ...05.2013-25.07.2015, Джоня ...11.2012-05.02.2016, Доминюша радость моя 26.03.2015-11.03.2016, Дольчик сладенький мальчик 26.03.2015-17.04.2016, Снежа ...12.2013-09.04.2017, Чиженька 05.02.2016-12.12.2017, Рыжулька 05.02.2016-08.01.2018, Пунька 01.03.2017-28.05.2018, Белочка ...01.2016-25.07.2018, Микушка (28.02.2016 г.-10.01.2019 г),   ((((

Оффлайн Shess

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 31.039
  • Haughty aBANdancy
    • Дневник пользователя
  • Имя: Галина
Re: Опрос на тему Mycoplasma pulmonis
« Ответ #10 : 27.05.2016, 10:51:03 »
В общем, не вижу повода не ответить. =)


1. Сколько у Вас крыс: в данный момент 21.
2. Чем болеют  Ваши крысы: чаще всего респираторные заболевания, на втором месте новообразования.
3. Чем лечите? (АБ (какие), ингаляции, народная медицина и пр.): легкий ринит ингаляциями, все что более серьезно - инъекционными/пероральными антибиотиками, в тяжелых случаях комбинированная терапия с ГКС, диуретиками и бронхолитиками.
3. Эффективность лечения: в большинстве случаев выздоровление либо длительная ремиссия (у крыс тяжело иногда отличить одно от другого), но случаются хронические заболевания. Было два случая, когда лечение помогло только выиграть время.

4. Средняя стоимость лечения: прием+лекарства - от тысячи и выше.
"Где-то во мне есть трепетное и нежное создание. Поймаю еще одно - его тоже съем." (с) Дракон

Оффлайн Nataly1970

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.440
  • Имя: Наталья
  • Откуда: Москва
Re: Опрос на тему Mycoplasma pulmonis
« Ответ #11 : 27.05.2016, 11:39:15 »
Shess, спасибо!
Как больно, когда они уходят...

Со мной: Жульенчик (13.04.2017 г), Вини (15.04.2017 г.), Глафира (01.02.2018 г.), Маврик (16.05.2018 г.)
на радуге: Донатело (Донюшка) ...08.2013-27.04.2015, Капитоша ...05.2013-25.07.2015, Джоня ...11.2012-05.02.2016, Доминюша радость моя 26.03.2015-11.03.2016, Дольчик сладенький мальчик 26.03.2015-17.04.2016, Снежа ...12.2013-09.04.2017, Чиженька 05.02.2016-12.12.2017, Рыжулька 05.02.2016-08.01.2018, Пунька 01.03.2017-28.05.2018, Белочка ...01.2016-25.07.2018, Микушка (28.02.2016 г.-10.01.2019 г),   ((((

Оффлайн Jillian

  • Крысовод
  • Сообщений: 423
    • Дневник пользователя
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Опрос на тему Mycoplasma pulmonis
« Ответ #12 : 27.05.2016, 13:58:53 »
А ответы от неопытных принимаются?  :)
1. Сколько у Вас крыс? - 5
2. Чем болеют  Ваши крысы? - респираторные заболевания (риниты) + у двоих новообразования, подозрение на ОГМ
3. Чем лечите? (АБ (какие), ингаляции, народная медицина и пр.) - использовались антибиотики (юнидокс, байтрил, амоксиклав, клацид, цифран, цефтриаксон). Пробовались также одновременно гомеопатия, аромалампы, ингаляции.  (я так поняла, в этом вопросе только о респираторке же речь?)
3. Эффективность лечения:
- по большей части после двух-трех курсов - длительная ремиссия. После первого курса - обострение через месяц-два. По эффективности антибиотики и ингаляции позитивно, от гомеопатии и аромаламп не заметила эффекта.
4. Средняя стоимость лечения: без учета стоимости приема и процедур - от 500-1000 руб. на крысу. Два приема у ветеринара (первичный+ повторный) - от 1500-2000 руб. и далее в зависимости опять же от диагностических процедур
Рэм (09.01.2018), Чиффа (назн. 09.01.2018), Кори (30.06.2019), Дэни (30.06.2019), Лютик (12.07.2019), Ыш (20.07.2019)

[Трикси (назн. 09.11.2017-16.09.2019)], [Гаррет (08.10.2016 - 11.05.2019)] [Пиксель (26.10.2016 - 01.10.2018)] [Хоппер (19.05.2015-02.04.2018)], [Джей Ди (21.05.2015 - 02.10.2017)] [Шерлок (15.05.2014 - 17.05.2017)], [Призрак (01.06.2014 - 13.09.2016)], [Близзард (01.06.2014- 01.10.2016)]

Оффлайн Nataly1970

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.440
  • Имя: Наталья
  • Откуда: Москва
Re: Опрос на тему Mycoplasma pulmonis
« Ответ #13 : 27.05.2016, 14:02:41 »
принимается все и ото всех! спасибо!
Как больно, когда они уходят...

Со мной: Жульенчик (13.04.2017 г), Вини (15.04.2017 г.), Глафира (01.02.2018 г.), Маврик (16.05.2018 г.)
на радуге: Донатело (Донюшка) ...08.2013-27.04.2015, Капитоша ...05.2013-25.07.2015, Джоня ...11.2012-05.02.2016, Доминюша радость моя 26.03.2015-11.03.2016, Дольчик сладенький мальчик 26.03.2015-17.04.2016, Снежа ...12.2013-09.04.2017, Чиженька 05.02.2016-12.12.2017, Рыжулька 05.02.2016-08.01.2018, Пунька 01.03.2017-28.05.2018, Белочка ...01.2016-25.07.2018, Микушка (28.02.2016 г.-10.01.2019 г),   ((((

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.805
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Re: Опрос на тему Mycoplasma pulmonis
« Ответ #14 : 27.05.2016, 16:22:28 »
1. Сколько у Вас крыс: в данный момент 7.
2. Чем болеют  Ваши крысы: чаще всего респираторные заболевания, на втором месте новообразования.
3. Чем лечите? (АБ (какие), ингаляции, народная медицина и пр.): легкий ринит ингаляциями, все что более серьезно - инъекционными/пероральными антибиотиками, в тяжелых случаях комбинированная терапия с ГКС, диуретиками и бронхолитиками.
3. Эффективность лечения: в большинстве случаев выздоровление либо длительная ремиссия (у крыс тяжело иногда отличить одно от другого), но случаются хронические заболевания. Было два случая, когда лечение помогло только выиграть время.

4. Средняя стоимость лечения: прием+лекарства - от тысячи и выше.

(копирнула ответ Шесь. У меня только в количестве крыс различие)
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/

Оффлайн Natalia

  • Под наблюдением
  • Крысовод
  • *
  • Сообщений: 638
  • Киев Украина
    • Дневник пользователя
  • Откуда: Киев
Re: Опрос на тему Mycoplasma pulmonis
« Ответ #15 : 28.05.2016, 00:16:00 »
1. Сколько у Вас крыс?

17 (возраст от 2ух мес.)

2. Чем болеют  Ваши крысы?

в данный момент - новообразования, абсцесс, травматический кератит
было больше 1 раза (не обязательно у 1 крысы, а вообще) - респираторный синдром, ринит, отит. аденома гипофиза, травмы, абсцессы

3. Чем лечите? (АБ (какие), ингаляции, народная медицина и пр.)
по назначению ветеринара. из аб использовались доксициклин, марбоцил, байтрил/энроксил, ципрофлоксацин

3. Эффективность лечения:
а - выздоровление
б - длительная ремиссия
в - краткосрочная ремиссия (меньше месяца)
г - лечение не помогло

чаще всего а, иногда г, ремиссии - редко

4. Средняя стоимость лечения
в среднем около 700 грн и выше (30 долларов, в рублях не знаю)

Оффлайн myshaul

  • СоRATник
  • Сообщений: 7.760
  • Мышауль как она есть - глупость и отвага!
    • Дневник пользователя
  • Имя: Анна
  • Откуда: Дубна
Re: Опрос на тему Mycoplasma pulmonis
« Ответ #16 : 30.05.2016, 14:57:40 »
Как кандидоз у человека, например.
это же грибок, царство другое
я бы сказала, что как микобактерия туберкулеза у человека, и поражает преимущественно те же органы - легкие, с возможными вариантами

но я тот еще микробиолог  ><

а нет разницы "быть носителем" или болеть?
можно излечиться от носительства?
« Последнее редактирование: 30.05.2016, 15:13:42 myshaul »
дышать, дышать, дышать

Оффлайн Nataly1970

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.440
  • Имя: Наталья
  • Откуда: Москва
Re: Опрос на тему Mycoplasma pulmonis
« Ответ #17 : 30.05.2016, 17:09:55 »
Крысоводы, пишите, нужна статистика!
Как больно, когда они уходят...

Со мной: Жульенчик (13.04.2017 г), Вини (15.04.2017 г.), Глафира (01.02.2018 г.), Маврик (16.05.2018 г.)
на радуге: Донатело (Донюшка) ...08.2013-27.04.2015, Капитоша ...05.2013-25.07.2015, Джоня ...11.2012-05.02.2016, Доминюша радость моя 26.03.2015-11.03.2016, Дольчик сладенький мальчик 26.03.2015-17.04.2016, Снежа ...12.2013-09.04.2017, Чиженька 05.02.2016-12.12.2017, Рыжулька 05.02.2016-08.01.2018, Пунька 01.03.2017-28.05.2018, Белочка ...01.2016-25.07.2018, Микушка (28.02.2016 г.-10.01.2019 г),   ((((

Оффлайн Jingle

  • СоRATник
  • Сообщений: 5.052
    • Дневник пользователя
  • Откуда: Москва, Останкино
Re: Опрос на тему Mycoplasma pulmonis
« Ответ #18 : 30.05.2016, 17:23:02 »
ИМХО, все ответы будут одинаковыми, разница только в количестве крыс. Добавлю, что тот же вид микоплазмы "живет" и в мышах, так что потенциальные клиенты не только крысоводы.
Но вот как отличить, вызвана проблема микоплазмой или каким-нибудь стафилококком? Когда врач ставит диагноз, то в подавляющем большинстве случаев это "респираторный синдром" без уточнения возбудителя и а/б назначается широкого спектра. Сработал - отлично, нет - пробуем другой. Часто ли делается бакпосев? Это я к тому, что сложно будет определить, когда использовать потенциальный препарат. Не вредничаю, размышляю.
По вопросу: сейчас 4 крысы, 10 мышей. Стандартные а/б, плюс люблю а/б через небулайзер.
(мыши только "лечатся" подороже, им чаще приходится делать рентген и УЗИ)

Оффлайн Merzopak

  • СоRATник
  • Сообщений: 11.768
    • Дневник пользователя
  • Имя: Мария
  • Откуда: Иркутск
Re: Опрос на тему Mycoplasma pulmonis
« Ответ #19 : 31.05.2016, 11:22:38 »
Часто ли делается бакпосев?
и как часто сделанный бакпосев делается "по правилам" и дает 100% точность? ;D
вроде и сейчас есть препараты, на нее действующие, или я что-то пропустила 8)=