ЯТЬ!!

[myshaul]

ну под наблюдение, и что дальше? чем ей грозит наблюдение и если наблюдению не понравится что-то, то что тогда?

[Shess]

и чем это девочке грозит?

Ну, пока только тем, что в классе она будет героем. =)))
Дети и подростки фальшь в таких вопросах чувствуют тонко, а то, что так глупо запрещают, всегда будет вызывать интерес.

Если выяснится, что у нее есть с кем-то связь, то могут попробовать возбудить уголовное дело, но во-первых, она несовершеннолетняя, а во-вторых, если из двух несовершеннолетних девушек каждая заявит, что это была взаимная инициатива - посмотрели друг на друга и почувствовали непреодолимое влечение, то не совсем понятно, как и что возбуждать.
Вообще у меня такое чувство, что возбуждаются от этого дела главным образом сами законодатели. =)

[Lille]

чорт.

[Shess]

 
Спокойно, пока ты не заявила о собственной принадлежности к стигматизированной группе, тебе ничего не грозит. 

Но вообще сама идиотичность формулировки, которая предполагает какую-то там социальную ценность сексуальных отношений, доставляет. Мне иногда кажется, что они нормативные акты складывают по принципу игры, в которой один пишет строчку, загибает лист и передает второму, тот пишет еще одну строчку, и так далее.

[Vladimir]

Толерантность марширует по Европе. Еще недавно педофилией пугали всех подряд, теперь же она, похоже, декриминализуется.

http://www.rg.ru/2013/12/26/lubov.html

Что следующее?

[myshaul]

ну если кто-то на вас с подругой "капнет", то для вас это может стать реальностью
на девочку ту, по всей видимости, кто-то "капнул куда следует"

все это было бы смешно, когда бы не было так грустно
у приятельницы двухлетний сынок ушиб ногу во время игры, теперь они на учете

[Lille]

Shess, какая несправедливость
но я же их пропагандировала) ящетаю меня надо срочно воткнуть на учет) ооо, каким будет лицо директриссы....

myshaul, я вас умоляю, у нас тихий провинциальный город, ваши европейские извращения еще лет двадцать не докатятся)

[Shess]

ну если кто-то на вас с подругой "капнет", то для вас это может стать реальностью
на девочку ту, по всей видимости, кто-то "капнул куда следует"

все это было бы смешно, когда бы не было так грустно
у приятельницы двухлетний сынок ушиб ногу во время игры, теперь они на учете

Скорее всего,  у девочки были конфликты с учителями, и кто-то так изящно свел счеты.

А вообще то, что у нас называется "ювенальной юстицией" - это песня, плавно переходящая в стон.

я вас умоляю, у нас тихий провинциальный город, ваши европейские извращения еще лет двадцать не докатятся)

Зачем так долго ждать?
Читаем ст. 134 УК, а потом примечания к ней (примечания официальные, внесены в УК подстрочником к статье):

Примечания. 1. Лицо, впервые совершившее преступление, предусмотренное частью первой настоящей статьи, освобождается судом от наказания, если будет установлено, что это лицо и совершенное им преступление перестали быть общественно опасными в связи со вступлением в брак с потерпевшей (потерпевшим).

Перевожу. Если кто-то занимался сексом с десятилетней девочкой, но потом вступил с ней в брак, то его деяние перестало быть общественно опасным и никакой ответственности он не понесет. А вы говорите "европейские извращения". 

Да, а не будешь ходить на олимпиады, тебя точно куда-нибудь воткнут. 

[myshaul]

Shess, какая несправедливость
но я же их пропагандировала) ящетаю меня надо срочно воткнуть на учет) ооо, каким будет лицо директриссы....

myshaul, я вас умоляю, у нас тихий провинциальный город, ваши европейские извращения еще лет двадцать не докатятся)

ну у нас то вообще наукоград, культура, мать ее 
для меня услышанное вообще в голове не укладывалось

прекрасная семья, дети развитые, ухоженные
мальчик ножку ушиб и сразу на учет, со сбором показаний с детей и визитами полиции и представителя комиссии, осмотром места происшествия

[myshaul]

Читаем ст. 134 УК, а потом примечания к ней (примечания официальные, внесены в УК подстрочником к статье):

Примечания. 1. Лицо, впервые совершившее преступление, предусмотренное частью первой настоящей статьи, освобождается судом от наказания, если будет установлено, что это лицо и совершенное им преступление перестали быть общественно опасными в связи со вступлением в брак с потерпевшей (потерпевшим).

Перевожу. Если кто-то занимался сексом с десятилетней девочкой, но потом вступил с ней в брак, то его деяние перестало быть общественно опасным и никакой ответственности он не понесет. А вы говорите "европейские извращения". 

блин, как в странах востока
женился, и уже не насильник

[Shess]

А что, кто-то сомневался, что у нас восточная деспотия? 
Не, ну формально не совсем так. Изнасилование - отдельная статья, здесь речь идет о сексе с несовершеннолетним по согласию. Но как при наличии дензнаков и сговорчивых родителей переделать изнасилование в секс по согласию, думаю, понятно.
А с учетом того, что в большинстве случаев секс с несовершеннолетними случается со знакомыми, которым дети доверяют, велика вероятность, что ребенок первый будет доказывать, что это была его идея.

[Lille]

Shess, чорт, не пугай меня. я ж заноза в жопе у нескольких учителей, вдруг и со мной так счеты сведут?  главное чтоб учителя не узнали об этом случае и не придумали такой хитрый план)

ну у нас то вообще наукоград, культура, мать ее 
для меня услышанное вообще в голове не укладывалось

прекрасная семья, дети развитые, ухоженные
мальчик ножку ушиб и сразу на учет, со сбором показаний с детей и визитами полиции и представителя комиссии, осмотром места происшествия

горе от ума!

а вообще да, жесть конечно с этими комиссиями....


насколько я знаю сейчас вроде в Марокко (точно не помню, но где-то в том регионе) наконец отменили этот закон, причем и касательно совершеннолетних. а у нас это и есть и никто не чешется...

[Frisik]

myshaul, я уже постила достижения ювенальной юстиции
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=99.msg216385#msg216385
“Есть такая госуслуга — забрать ребенка в детдом»
http://www.mk.ru/social/article/2014/01/23/974712-est-takaya-gosusluga-zabrat-rebenka-v-detdom.html
В МК уже несколько статей на эту тему, по-моему.
А омбудсмен по Москве пояснил, что мама сама виновата - неча без докУментов на ребёнка ходить.
Моя приятельница доверилась врачам и отдала свою годовалую дочку на месяц на лечение в больницу, дети там были без родителей, посещать детей не разрешали, чтобы не травмировать. Мы потом долго исправляли последствия - девочка панически боялась, когда мамы не было рядом, до школы по-моему. Если подруга, например, хотела пойти в театр, дочку готовила за неделю - объясняла, что её вечером не будет, но это ничего, она обязательно придёт, но попозже. Причём девочка была не одна, а с бабушкой.

[Vladimir]

Shess, какая несправедливость
но я же их пропагандировала)

Это надо понимать как  coming-out? 

[Frisik]

Новости из Брянска http://www.echo.msk.ru/news/1251004-echo.html
А это уже 3,14 - ц
ПО ФАКТУ ИНЦИДЕНТА В МОСКОВСКОЙ ШКОЛЕ № 263 ВОЗБУЖДЕНО УГОЛОВНОЕ ДЕЛО ПО СТАТЬЯМ "ЗАХВАТ ЗАЛОЖНИКОВ", "УБИЙСТВО" И "ПОСЯГАТЕЛЬСТВО НА ЖИЗНЬ СОТРУДНИКОВ ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ"
http://www.echo.msk.ru/news/1250990-echo.html

[Tushkan]

А что, кто-то сомневался, что у нас восточная деспотия? 
Не, ну формально не совсем так. Изнасилование - отдельная статья, здесь речь идет о сексе с несовершеннолетним по согласию. Но как при наличии дензнаков и сговорчивых родителей переделать изнасилование в секс по согласию, думаю, понятно.
А с учетом того, что в большинстве случаев секс с несовершеннолетними случается со знакомыми, которым дети доверяют, велика вероятность, что ребенок первый будет доказывать, что это была его идея.

Хм. Ну, я надеюсь, речь идет все-таки о детях не младше "возраста согласия"? Ну, и соответственно, со скольки там можно вступать в брак, с разрешения родителей? Если ребенок младше, все равно же посадят, да? (Если чо, просто интересно, насколько по нашим законам дети защищены/не защищены, в нехорошем интересе к детям не замечена.  )

[Shess]

У нас нет понятия "возраст согласия".
Это может быть и несовершеннолетний даже не достигший половой зрелости. Понятное дело, что с пятилетним ребенком педофила никто не поженит, но с 11-12-летней девочкой - легко, особенно если есть беременность. У нас возраст вступления в брак может сдвигаться в меньшую сторону при наличии веских оснований.
Собственно, эта норма была введена именно для того, чтобы не сажать каждого третьего в некоторых "братских республиках".

[Vladimir]

А это уже 3,14 - ц
ПО ФАКТУ ИНЦИДЕНТА В МОСКОВСКОЙ ШКОЛЕ № 263 ВОЗБУЖДЕНО УГОЛОВНОЕ ДЕЛО ПО СТАТЬЯМ "ЗАХВАТ ЗАЛОЖНИКОВ", "УБИЙСТВО" И "ПОСЯГАТЕЛЬСТВО НА ЖИЗНЬ СОТРУДНИКОВ ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ"
http://www.echo.msk.ru/news/1250990-echo.html

Слабак, позволил взять себя живьем. 

[Арни]

Действительно 3,14-здец.
Что завтра в школах начнется...

[Red Fluffy]

Не, ну формально не совсем так. Изнасилование - отдельная статья, здесь речь идет о сексе с несовершеннолетним по согласию. Но как при наличии дензнаков и сговорчивых родителей переделать изнасилование в секс по согласию, думаю, понятно.

и наоборот. Сколько историй, когда девочке 15, мальчику 19, и его сажают, потому что у них любовь-морковь, иногда и ребёнок. Была недавно история, родители обеих сторон так и не смогли парня отстоять, его закрыли, девочка беременная его ждала.