Автор Тема: ЯТЬ!!  (Прочитано 996526 раз)

Оффлайн Франциска

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.882
  • Имя: Марина
  • Откуда: Москва
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #23980 : 19.09.2017, 10:10:21 »
Andrew_M, нет, ваша красивая притча здесь не подходит. Здесь скорее басня "мартышка и очки" подходит.
Левомеколь отличная мазь, если использовать ее по назначению.

Дело в том что в ее состав входит очень сильный антибиотик - левомицетин - который при приеме внутрь (были установлены случаи) приводил к смерти людей в качестве побочного эффекта. И это естественно вызвало отрицательное отношение к неоправданному назначению этого антибиотика внутрь.
Несмотря на это бывают случаи, когда его продолжают назначать внутрь.
У меня левомеколь и левомицетиновые капли спасал жизни крысам. Я писала об этом, в том числе в теме Левомеколь в вет разделе.
Левомицетиновые капли в глаз помогали при заглазничном абсцессе крысам.
А левомеколь помог справится крысенку , которого я забрала на птичьем рынке из-за размозженной отгнивающей лапы. Шансов у крыски  казалось не было, но при замачивании в хлоргексидине, мирамистине и обработке левомеколем гниющая лапа отвалилась и Алиса  прожила у меня долгую жизнь потом.
Но обрабатывать чистые швы левомеколем действительно странно....
« Последнее редактирование: 19.09.2017, 10:36:44 Франциска »

Оффлайн Франциска

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.882
  • Имя: Марина
  • Откуда: Москва
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #23981 : 19.09.2017, 10:48:27 »
Хотя может быть врачи назначавшие левомеколь  для обработки послеоперационных швов не были уверены в стерильности (предположим шовного материала)... и может быть тогда лучше использовать левомеколь, чем его не использовать....

Оффлайн Celtivar

  • СоRATник
  • Сообщений: 10.748
  • "Твоюжирландию!" Заводчик полимерных крыс
  • Имя: Кельт
  • Откуда: Москва САО/Мытищи
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #23982 : 19.09.2017, 10:51:22 »
Хотя может быть врачи назначавшие левомеколь  для обработки послеоперационных швов не были уверены в стерильности (предположим шовного материала)... и может быть тогда лучше использовать левомеколь, чем его не использовать....
Так антисептика для этих целей хватает. Если в течение нескольких дней шов выглядит нормально - знач все ок. Нафига его антибиотиком с жиром-то мазать?
« Последнее редактирование: 19.09.2017, 10:54:01 Celtivar »
Кельтозвери или фентезийный пантеон: вупырь Grignard, каджиты Scooma, Umbra, Eclipse.
[Фьорн Корвин, Тристан Торн, Мерлин, Рун Келлский, HH Eladar, Dr. Emmett Lathrop Brown & Dr. Gru, Верес Шаккарский, HH Heimdallr, Peregrin Took, HH Geralt z Rivii]
Добавляйтесь! Ник укажите http://vk.com/celterium
🌿 CelteriuM 🌿 - мои ручные кельтячести

Оффлайн Франциска

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.882
  • Имя: Марина
  • Откуда: Москва
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #23983 : 19.09.2017, 10:54:41 »
Ну я собственно с этого и начала:
...
Но обрабатывать чистые швы левомеколем действительно странно....

Но у врачей, которые его назначают есть свой опыт. Я не склонна на основании назначения левомеколя на шов сразу же считать вета идиотом....

« Последнее редактирование: 19.09.2017, 10:57:59 Франциска »

Оффлайн Andrew_M

  • Огрaниченный доступ
  • СоRATник
  • *
  • Сообщений: 2.729
  • Телепузик
    • Дневник пользователя
  • Имя: Andrew
  • Откуда: Москва
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #23984 : 19.09.2017, 13:10:16 »
Так антисептика для этих целей хватает. Если в течение нескольких дней шов выглядит нормально - знач все ок. Нафига его антибиотиком с жиром-то мазать?
Врач видит шов сразу после операции, когда он сырой, с сукровицей, и т.д. Взять на себя ответственность, и заявить, что шов чистый, и использовать мази с антибиотиком не требуется, рискнёт не каждый. Поэтому перестраховываются, назначают мази, а на первом послеоперационном осмотре корректируют. Обычное дело.
Реже говорят иначе, рекомендуют посмотреть, и если шов будет мокнуть, тогда применять то-то и то-то.
Чем лучше я узнаЮ людей, тем сильнее я люблю животных.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=13211.0 
[Мышильда, хх.08.12-06.12.14][Клеопатра 28.01.15-29.10.16][Мышона хх.11.14-25.03.17]
[Снежка хх.хх.хх-29.09.18][Чернышка 17.04.17-22.11.18][Мышка-малышка 17.04.17-07.04.19][Мася 17.04.17-28.05.19][Голубушка 09.06.17-04.06.19][Раиса Максимовна 12.01.20-02.01.22][Сима 12.01.2020-02.04.2022]

Оффлайн Celtivar

  • СоRATник
  • Сообщений: 10.748
  • "Твоюжирландию!" Заводчик полимерных крыс
  • Имя: Кельт
  • Откуда: Москва САО/Мытищи
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #23985 : 19.09.2017, 13:36:35 »
Реже говорят иначе, рекомендуют посмотреть, и если шов будет мокнуть, тогда применять то-то и то-то.
Вот сколько было резаных крыс, а далее резаных собак-кошек - всегда так говорили  ;D А вот сходу палить из пушки - ни разу  xe
Кельтозвери или фентезийный пантеон: вупырь Grignard, каджиты Scooma, Umbra, Eclipse.
[Фьорн Корвин, Тристан Торн, Мерлин, Рун Келлский, HH Eladar, Dr. Emmett Lathrop Brown & Dr. Gru, Верес Шаккарский, HH Heimdallr, Peregrin Took, HH Geralt z Rivii]
Добавляйтесь! Ник укажите http://vk.com/celterium
🌿 CelteriuM 🌿 - мои ручные кельтячести

Оффлайн Andrew_M

  • Огрaниченный доступ
  • СоRATник
  • *
  • Сообщений: 2.729
  • Телепузик
    • Дневник пользователя
  • Имя: Andrew
  • Откуда: Москва
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #23986 : 19.09.2017, 20:29:51 »
Вот сколько было резаных крыс, а далее резаных собак-кошек - всегда так говорили  ;D А вот сходу палить из пушки - ни разу  xe
Для животных, гуляющих на улице, или ползающих на пузе по описанному наполнителю, я бы наверное рекомендовал левомеколь для послеоперационной обработки, чтоб защититься от инфицирования свежего шва. Хотя-бы один день, раза два обработать. А уж потом по обстоятельствам.
Сейчас есть другие антибиотики, от спреев до присыпок, и для животного, которому не объяснишь, что не надо слизывать с себя дурацкий химозный запах, я бы постарался обойтись без мази, возможно, порекомендовал бы промывание/обтирание, пусть даже тем-же левомицетином в жидкой форме, или мирамистином... Хотя, я уже чертовски далёк от модных ныне тактик послеоперационного ухода, да и старые помню уже через раз :)
« Последнее редактирование: 19.09.2017, 20:32:59 Andrew_M »
Чем лучше я узнаЮ людей, тем сильнее я люблю животных.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=13211.0 
[Мышильда, хх.08.12-06.12.14][Клеопатра 28.01.15-29.10.16][Мышона хх.11.14-25.03.17]
[Снежка хх.хх.хх-29.09.18][Чернышка 17.04.17-22.11.18][Мышка-малышка 17.04.17-07.04.19][Мася 17.04.17-28.05.19][Голубушка 09.06.17-04.06.19][Раиса Максимовна 12.01.20-02.01.22][Сима 12.01.2020-02.04.2022]

Оффлайн Red Fluffy

  • СоRATник
  • Сообщений: 22.582
  • Я в сапоги заправляю клеша
  • Откуда: крысы-мутанты в подвалах Кремля
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #23987 : 19.09.2017, 21:12:08 »
Никаких особых тактик сейчас нет. Хлоргексидин, мирамистин, бетадин. Алюмоспрей самое новое, наверное.
- Окружающие нас люди являются черными магами. А поскольку ты с ними, то ты тоже черный маг. Задумайся на секунду, можешь ли ты уклониться от тропы, которую они для тебя проложили? Нет. Твои мысли и поступки навсегда зафиксированы в их терминологии. Это рабство. А я принес тебе свободу. Свобода стоит дорого, но цена не невозможна. Поэтому бойся своих тюремщиков, своих учителей. Не трать времени и сил, боясь меня. (с)

Оффлайн Celtivar

  • СоRATник
  • Сообщений: 10.748
  • "Твоюжирландию!" Заводчик полимерных крыс
  • Имя: Кельт
  • Откуда: Москва САО/Мытищи
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #23988 : 19.09.2017, 21:18:00 »
Для животных, гуляющих на улице, или ползающих на пузе по описанному наполнителю, я бы наверное рекомендовал левомеколь для послеоперационной обработки, чтоб защититься от инфицирования свежего шва. Хотя-бы один день, раза два обработать. А уж потом по обстоятельствам.
Один-два дня животное после операции сидит на стерильных салфетках/запопонено, так что не несите чушь, пожалуйста  ;D  А про слизывания: давать животному доступ к свежим швам - идея так себе.
Всегда были хлоргексидин/мирамистин и террамицин/алюмоспрей  - ничего придумывать не надо.
« Последнее редактирование: 19.09.2017, 21:20:25 Celtivar »
Кельтозвери или фентезийный пантеон: вупырь Grignard, каджиты Scooma, Umbra, Eclipse.
[Фьорн Корвин, Тристан Торн, Мерлин, Рун Келлский, HH Eladar, Dr. Emmett Lathrop Brown & Dr. Gru, Верес Шаккарский, HH Heimdallr, Peregrin Took, HH Geralt z Rivii]
Добавляйтесь! Ник укажите http://vk.com/celterium
🌿 CelteriuM 🌿 - мои ручные кельтячести

Оффлайн Andrew_M

  • Огрaниченный доступ
  • СоRATник
  • *
  • Сообщений: 2.729
  • Телепузик
    • Дневник пользователя
  • Имя: Andrew
  • Откуда: Москва
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #23989 : 19.09.2017, 21:18:24 »
Никаких особых тактик сейчас нет. Хлоргексидин, мирамистин, бетадин. Алюмоспрей самое новое, наверное.
Да уж, алюмоспрей меня в ступор ввёл... Сначала подумал, что моей послеоперационной крысе зачем-то наложили фиксирующую повязку из листового алюминия :)
Чем лучше я узнаЮ людей, тем сильнее я люблю животных.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=13211.0 
[Мышильда, хх.08.12-06.12.14][Клеопатра 28.01.15-29.10.16][Мышона хх.11.14-25.03.17]
[Снежка хх.хх.хх-29.09.18][Чернышка 17.04.17-22.11.18][Мышка-малышка 17.04.17-07.04.19][Мася 17.04.17-28.05.19][Голубушка 09.06.17-04.06.19][Раиса Максимовна 12.01.20-02.01.22][Сима 12.01.2020-02.04.2022]

Оффлайн Andrew_M

  • Огрaниченный доступ
  • СоRATник
  • *
  • Сообщений: 2.729
  • Телепузик
    • Дневник пользователя
  • Имя: Andrew
  • Откуда: Москва
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #23990 : 19.09.2017, 21:19:59 »
Один-два дня животное после операции сидит на стерильных салфетках/запопонено...
Да-да-да, слышали мы сказку про гуся... И как после операции животное (собаку в частности) прямо на поводке по сугробам ведут до машины - тоже видели. Хозяева - они разные, и в рекомендациях врачи вынуждены ориентироваться на полнейших дебилов, чтобы чего не вышло.
Чем лучше я узнаЮ людей, тем сильнее я люблю животных.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=13211.0 
[Мышильда, хх.08.12-06.12.14][Клеопатра 28.01.15-29.10.16][Мышона хх.11.14-25.03.17]
[Снежка хх.хх.хх-29.09.18][Чернышка 17.04.17-22.11.18][Мышка-малышка 17.04.17-07.04.19][Мася 17.04.17-28.05.19][Голубушка 09.06.17-04.06.19][Раиса Максимовна 12.01.20-02.01.22][Сима 12.01.2020-02.04.2022]

Оффлайн Celtivar

  • СоRATник
  • Сообщений: 10.748
  • "Твоюжирландию!" Заводчик полимерных крыс
  • Имя: Кельт
  • Откуда: Москва САО/Мытищи
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #23991 : 19.09.2017, 21:22:31 »
Да-да-да, слышали мы сказку про гуся... И как после операции животное (собаку в частности) прямо на поводке по сугробам ведут до машины - тоже видели. Хозяева - они разные, и в рекомендациях врачи вынуждены ориентироваться на полнейших дебилов, чтобы чего не вышло.
Везет вам на дебилов, значит  ;D
И опять двадцать пять - для таких случаев и идет обработка антисептиками.
Кельтозвери или фентезийный пантеон: вупырь Grignard, каджиты Scooma, Umbra, Eclipse.
[Фьорн Корвин, Тристан Торн, Мерлин, Рун Келлский, HH Eladar, Dr. Emmett Lathrop Brown & Dr. Gru, Верес Шаккарский, HH Heimdallr, Peregrin Took, HH Geralt z Rivii]
Добавляйтесь! Ник укажите http://vk.com/celterium
🌿 CelteriuM 🌿 - мои ручные кельтячести

Оффлайн Vorona

  • СоRATник
  • Сообщений: 4.703
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #23992 : 20.09.2017, 14:35:57 »
А у кого-нибудь были абсцессы?  Как лечили?  Как ощущения?

У меня  случился в болезненном месте.  Сперва мы на американский манер отказались от мази.  У хирурга заявили,  что левомеколь в Америке на гнойные раны не носят))  Но это постоянное отковыривание корки,  это жесть как больно. 
С мазью хоть корки нет.  Легче рану промывать. 

Я теперь за мазь до очищения раны.  Хоть это и противоречит современным взглядам.
я сыну лечила флегмоны. Как и крысе. Обкалываешь новокаином, вскрываешь, промываешь, закладываешь левомиколь. 2р в день. На 3день всё прошло. Хирург сказал - всё правильно сделала, "вы врач?"
"Не многие умы гибнут от износа. Больше - от неупотребления"(ц)
ВК http://vk.com/id310160217

Оффлайн Andrew_M

  • Огрaниченный доступ
  • СоRATник
  • *
  • Сообщений: 2.729
  • Телепузик
    • Дневник пользователя
  • Имя: Andrew
  • Откуда: Москва
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #23993 : 20.09.2017, 17:48:21 »
Везет вам на дебилов, значит  ;D
Всей стране на дебилов везёт. Рыба гниёт с головы - дебил во главе обеспечил вольницу дебилам на местах.
« Последнее редактирование: 20.09.2017, 17:53:45 Andrew_M »
Чем лучше я узнаЮ людей, тем сильнее я люблю животных.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=13211.0 
[Мышильда, хх.08.12-06.12.14][Клеопатра 28.01.15-29.10.16][Мышона хх.11.14-25.03.17]
[Снежка хх.хх.хх-29.09.18][Чернышка 17.04.17-22.11.18][Мышка-малышка 17.04.17-07.04.19][Мася 17.04.17-28.05.19][Голубушка 09.06.17-04.06.19][Раиса Максимовна 12.01.20-02.01.22][Сима 12.01.2020-02.04.2022]

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.812
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #23994 : 20.09.2017, 20:51:16 »
Только у Махи не спрашивайте, а то у неё будет глазик дёргаться  ;D
И дёргается, да.
Зашла тут на бум недавно, там лысый крысак с огроменной шишарой на груди. Абсцесс. Режут, пихают левомеколь, режут, пихают левомеколь. Вот думаю, на сколько его хватит и когда сепсис начнётся.

Про хомяка почитала. Нет предела человеческой тупости.
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/

Оффлайн rodinad

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.386
  • Откуда: Mos-cow-Odin-ts-ovo
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #23995 : 21.09.2017, 00:58:44 »
Про сосиску : еще вариант не варить потому как нафик приваривается
И вариант не покупать в синтетике потому что есть в натуралке...
Наверное писателям из Работницы эти мысли не пришли в голову тогда
Тезис такой, что крыса заживает под  Сухой коркой
Так и рулить нада: сухое не мочить, гнилое антибиотить... Не гнилое мокрое подсушивать...
---
В тему:
В городе очередное безумие : велено вызывать в школу скорую на каждый чих и синяк. Я вот думаю - когда уже или отменят этот придурошный приказ или прикрепят по машине к каждой школе? По три пять скорых в день ...

Оффлайн Andrew_M

  • Огрaниченный доступ
  • СоRATник
  • *
  • Сообщений: 2.729
  • Телепузик
    • Дневник пользователя
  • Имя: Andrew
  • Откуда: Москва
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #23996 : 21.09.2017, 02:30:08 »
Про сосиску : еще вариант не варить потому как нафик приваривается...
Полиэтиленовая оболочка не приваривается. Приваривается только "типа-натуральная", на основе животных коллагенов (в автоклаве переваривают биомассу из шкур, жил, сточной крови, и т.д., потом делают из этой массы "типа-натуральную" оболочку, по сути бумагу, но не из целлюлозы, а из коллагенов, хотя и целлюлозу туда тоже могут добавлять :)  Подробнее можно познакомиться например тут http://www.emkolbaski.ru/kolbasnaya-obolochka/iskusstvennaya-obolochka-dlya-kolbas/kollagenovaya-obolochka-dlya-kolbas/ ). Но её снимать как правило и не надо, она обычно съедобная. Да и действительно, сосиски варить не требуется, они готовы к употреблению.

...И вариант не покупать в синтетике потому что есть в натуралке...
Наверное писателям из Работницы эти мысли не пришли в голову тогда...
Хм... Как давно Вы крайний раз видели сосиски в натуральной оболочке??? Я их за свою жизнь не видел вообще ни разу. И по советским ГОСТам начиная с 70х годов (может и раньше, но более ранние периоды меня не интересовали) натуральная оболочка сосискам не положена, равно, кстати, как и мясо :)
Вот сейчас задумался - а что можно использовать в качестве натуральной оболочки для сосиски? Разве что куриные кишки, потому как у остальных "пищевых" животных кишки по диаметру подходят как минимум для сарделек.

.
..Так и рулить нада: сухое не мочить, гнилое антибиотить... Не гнилое мокрое подсушивать...
Блин, ну и кашу я заварил своим вопросом про левомеколь... Я всего-лишь хотел понять, откуда такое неприятие полезного (для своего диапазона применения) лекарства.

В тему:
В городе очередное безумие : велено вызывать в школу скорую на каждый чих и синяк. Я вот думаю - когда уже или отменят этот придурошный приказ или прикрепят по машине к каждой школе? По три пять скорых в день ...
Ещё имейте в виду, что каждый вызов скорой на детский синяк сопровождается стуком полицаям.
Чем лучше я узнаЮ людей, тем сильнее я люблю животных.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=13211.0 
[Мышильда, хх.08.12-06.12.14][Клеопатра 28.01.15-29.10.16][Мышона хх.11.14-25.03.17]
[Снежка хх.хх.хх-29.09.18][Чернышка 17.04.17-22.11.18][Мышка-малышка 17.04.17-07.04.19][Мася 17.04.17-28.05.19][Голубушка 09.06.17-04.06.19][Раиса Максимовна 12.01.20-02.01.22][Сима 12.01.2020-02.04.2022]

Оффлайн Vorona

  • СоRATник
  • Сообщений: 4.703
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #23997 : 21.09.2017, 15:54:04 »
Как давно Вы крайний раз видели сосиски в натуральной оболочке??? Я их за свою жизнь не видел вообще ни разу.
видела и не однажды. Даже одно время активно покупала. Вкусные были. В последнее время сосиски вообще не едим, так что - сейчас не знаю, есть ли такие в продаже.
"Не многие умы гибнут от износа. Больше - от неупотребления"(ц)
ВК http://vk.com/id310160217

Оффлайн Andrew_M

  • Огрaниченный доступ
  • СоRATник
  • *
  • Сообщений: 2.729
  • Телепузик
    • Дневник пользователя
  • Имя: Andrew
  • Откуда: Москва
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #23998 : 21.09.2017, 16:31:03 »
видела и не однажды. Даже одно время активно покупала. Вкусные были. В последнее время сосиски вообще не едим, так что - сейчас не знаю, есть ли такие в продаже.
Как давно это было? Я могу сказать, что с 80-х годов в продаже в Москве ни разу не встречал сосисок в натуральной оболочке. Более того, могу однозначно сказать, что в 90-е на заводе Микояна даже в спец.цехе не производили сосисок в натуральной оболочке.
Чем лучше я узнаЮ людей, тем сильнее я люблю животных.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=13211.0 
[Мышильда, хх.08.12-06.12.14][Клеопатра 28.01.15-29.10.16][Мышона хх.11.14-25.03.17]
[Снежка хх.хх.хх-29.09.18][Чернышка 17.04.17-22.11.18][Мышка-малышка 17.04.17-07.04.19][Мася 17.04.17-28.05.19][Голубушка 09.06.17-04.06.19][Раиса Максимовна 12.01.20-02.01.22][Сима 12.01.2020-02.04.2022]

Оффлайн cyplenok

  • СоRATник
  • Сообщений: 5.512
  • Флудер
    • Дневник пользователя
  • Откуда: Москва
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #23999 : 21.09.2017, 16:47:41 »
Эм, у нас на раёнё есть Универмаг№1, филиал. Там Снежана торгует. В смысле - сеть, Снежана. У них беру такие сосиски. Вкусные.
V-Фонд. Помощь крысам-жертвам экспериментов.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=6185.0
Каталог крысосувениров в пользу виварцев
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=9638.0