Автор Тема: ЯТЬ!!  (Прочитано 996320 раз)

Оффлайн Франциска

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.882
  • Имя: Марина
  • Откуда: Москва
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #24440 : 13.04.2018, 22:38:47 »
Как ещё назвать этих садистов?

К слову "садисты" у меня нет претензий с точки зрения лингвистики.
А по поводу этой ситуации с этой конкретной борзой мне глупо что-то говорить так как я не в теме совсем, но если я правильно поняла собаку оперируют у хорошего врача, значит обезболивают (за последние годы знаю двух умиравших от онкологии в муках без обезболивания людей).... деньги на эту собаку люди дают добровольно.... не вижу проблемы вообще...

Оффлайн Andrew_M

  • Огрaниченный доступ
  • СоRATник
  • *
  • Сообщений: 2.729
  • Телепузик
    • Дневник пользователя
  • Имя: Andrew
  • Откуда: Москва
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #24441 : 13.04.2018, 23:41:03 »
"Садисты" - некорректный для данного явления термин. Он не отражает побуждения, мотив, он показывает только насилие над животным (в данном случае), причинение ему страданий. А вот термин "зоошиза" как раз отлично отражает тот факт, что из якобы лучших побуждений творят беспредел с животным, притом не обязательно связанный с насилием над животным, с причинением ему боли. Бабулька, собравшая в свою однушку 100500 кошек - это садистка или зоошиза? Она ж их не бьёт, хвосты в мясорубку не пихает, лапы топором не отрубает - она не садистка ни разу. Так и в случае с обсуждаемой собакой - я не верю, что хозяйка радостно ломает ей кости, посыпает толчёным стеклом раны, и т.д., и т.п. - то есть САДИЗМА тут нет ни грамма. Ну да ладно.

 Благими намерениями, как известно, дороги в Кремле вымощены. "Здесь цель оправдывала средства, но средства обо**али цель" (с) Г. Губерман.
« Последнее редактирование: 13.04.2018, 23:49:19 Andrew_M »
Чем лучше я узнаЮ людей, тем сильнее я люблю животных.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=13211.0 
[Мышильда, хх.08.12-06.12.14][Клеопатра 28.01.15-29.10.16][Мышона хх.11.14-25.03.17]
[Снежка хх.хх.хх-29.09.18][Чернышка 17.04.17-22.11.18][Мышка-малышка 17.04.17-07.04.19][Мася 17.04.17-28.05.19][Голубушка 09.06.17-04.06.19][Раиса Максимовна 12.01.20-02.01.22][Сима 12.01.2020-02.04.2022]

Оффлайн VaKa

  • СоRATник
  • Сообщений: 21.567
  • фея-BANдитка
    • Дневник пользователя
  • Имя: Катерина
  • Откуда: Германия
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #24442 : 14.04.2018, 00:01:07 »
Бабулька, собравшая в свою однушку 100500 кошек - это садистка или зоошиза?
Ни то, ни другое. Это собиратель животных - психическое отклонение.

А в случае с борзой просто человек, у которого любовь перешла границы здравого смысла. Как часто подобным образом клинит нас самих? И да, все те из нас, кто лечит, любит, переживает, тащит, плачет в отношении крыс - тоже зоошиза. Вводя в обиход этот термин и используя его, вы ставите себя на одну доску с теми, кто плюется слюной в ВАШУ сторону, когда вы ревете над вашей полукоматозной крысой.
- Я добрая фея! Как это "почему с топором"? Мало вы знаете о добрых феях...
____________________________
Кыся, Лис и 30 ангелов. Наш дневник

Оффлайн Andrew_M

  • Огрaниченный доступ
  • СоRATник
  • *
  • Сообщений: 2.729
  • Телепузик
    • Дневник пользователя
  • Имя: Andrew
  • Откуда: Москва
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #24443 : 14.04.2018, 00:40:23 »
Ни то, ни другое. Это собиратель животных - психическое отклонение.

А в случае с борзой просто человек, у которого любовь перешла границы здравого смысла.
Равно как и в случае с бабулькой любовь (к кошкам) перешла границы здравого смысла. И то, и другое ИМХО психологическая девиация (если нет откровенно психиатрических причин, конечно).

... Как часто подобным образом клинит нас самих? И да, все те из нас, кто лечит, любит, переживает, тащит, плачет в отношении крыс - тоже зоошиза. Вводя в обиход этот термин и используя его, вы ставите себя на одну доску с теми, кто плюется слюной в ВАШУ сторону, когда вы ревете над вашей полукоматозной крысой.
Реветь я вообще-то стараюсь не реветь, а если уж надо пореветь - то это надо делать ТОЛЬКО тогда, когда ситуация так или иначе разрешилась. Иначе рыдания мешают правильно решить ситуацию.
А в остальном - всё хорошо в меру. Меру эту каждый определяет для себя сам. И вот от того, насколько эта индивидуальная мера соответствует общепринятой, логичной - от этого и будет зависеть оценка правильности "самоопределённой" меры. Усыплять животное из-за того, что оно пару раз чихнуло - не соответствует общепринятой мере, равно как и превращение безнадёжного животного в "испытательный полигон" для врачей и фармацевтов.
Если по состоянию здоровья пациента невозможно полноценное восстановление всех функций, тогда и возникает дилема - жертвуем чем-то ради вытягивания всего остального, или обеспечиваем максимально (из возможного) комфортное дожитие, или усыпляем? С усыплением вопросов нет, этим мы ничего не достигаем, мы просто прекращаем страдания. А вот два остальных варианта очень размытые, неотграниченные, неоднозначные. В случае с человеком тут опять-же нет вопросов - во главу угла ставится сам факт жизнедеятельности, т.к. принимается за аксиому тот факт, что пока человек жив, он сам по себе ценен для общества, даже если какие-то функции у него не могут быть восстановлены.
А вот в случае с животным возникает сразу несколько вариантов. Для животновода, например, животное ценно ровно до тех пор, пока оно продуктивно (способно давать потомство, или молоко, или яйца, или шерсть, или мясо в конце концов), с этой точки зрения "безграничное" выхаживание сельхоз.животных не имеет никакого смысла. Для домашних любимцев продуктивная функция наоборот, совершенно не важна. Поэтому для выхаживания домашних любимцев ИМХО есть только два основания - 1) поддержание некоего минимального уровня жизнедеятельности, когда животное может пусть с посторонней помощью, но само себя обслуживать, и существовать, пусть и с ограничениями, но в своём привычном стиле жизни - кушать, опорожняться, передвигаться, реагировать на раздражители, проявлять интерес к происходящему, и 2) волюнтаристское решение самого владельца в стиле "вот я хочу, чтоб оно со мной жило, любой ценой, и всё пофиг" - то есть по сути это делается не для животного, а исключительно для удовлетворения "хотелки" хозяина (если уж совсем упростить, то исходя из "я не желаю, чтоб оно умерло"). И интересы животного при этом не учитываются от слова "совсем".

Так что как бы это не было неприятно слышать для высокоэмоциональных граждан, но в таких случаях надо действовать только исходя из логики. Любые эмоциональные "примеси" резко снижают качество принимаемого решения.

P.S. в одной из кавказских республик я был неприятно поражён одним фактом - поднялись в горы на охоту, взяли собак. Среди собак была одна молодая, первый раз на охоте. Хозяин, по результатам охоты, работой собаки остался недоволен (хотя дома натаскивал собаку). И хозяин принял решение ОСТАВИТЬ собаку прям там, не пустил её в машину, когда мы собрались уезжать! Варварство! Жестокость! - а в тех краях это НОРМАЛЬНО. Такие брошенные собаки потом прибиваются к жилью, и там живут. А для хозяина данная собака просто перестала представлять какой-либо интерес, т.к. не обладала необходимыми (требуемыми, ожидаемыми от собаки) свойствами, служебными качествами. Вот такой вот пример, опять-же, для оценки соответствия индивидуальной и общепринятой меры. Налицо перегиб в другую сторону, но причина-то та-же самая -  "хотелка" хозяина явно была поставлена выше интересов животного, хозяин хотел рабочую собаку, которая будет брать след, выслеживать и выгонять зверя, а собака не изволила этой "хотелке" соответствовать.

Сорри за многабукаф
Чем лучше я узнаЮ людей, тем сильнее я люблю животных.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=13211.0 
[Мышильда, хх.08.12-06.12.14][Клеопатра 28.01.15-29.10.16][Мышона хх.11.14-25.03.17]
[Снежка хх.хх.хх-29.09.18][Чернышка 17.04.17-22.11.18][Мышка-малышка 17.04.17-07.04.19][Мася 17.04.17-28.05.19][Голубушка 09.06.17-04.06.19][Раиса Максимовна 12.01.20-02.01.22][Сима 12.01.2020-02.04.2022]

Оффлайн Vladimir

  • СоRATник
  • Сообщений: 15.091
  • All rats go to heaven.
  • Имя: Joghan-Græg Stråmptrsten
  • Откуда: Mszczonowieścice, gmina Grzmiszczosławice, powiat Trzcinogrzechotnikowo.
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #24444 : 14.04.2018, 01:23:30 »
Варварство! Жестокость! - а в тех краях это НОРМАЛЬНО.


Вот именно, что в тех краях варварство и жестокость - это нормально. При этом сами они не любят, когда к ним относятся с такой же жестокостью, какую они заслужили своими действиями.
« Последнее редактирование: 14.04.2018, 01:29:25 Vladimir »
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
If I die a railroad man, bury me under the tie, so I can hear old Number Nine as she goes rolling by.

Оффлайн Andrew_M

  • Огрaниченный доступ
  • СоRATник
  • *
  • Сообщений: 2.729
  • Телепузик
    • Дневник пользователя
  • Имя: Andrew
  • Откуда: Москва
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #24445 : 14.04.2018, 01:29:11 »
Вот именно, что в тех краях варварство и жестокость - это нормально.
Ничего подобного.
Чем лучше я узнаЮ людей, тем сильнее я люблю животных.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=13211.0 
[Мышильда, хх.08.12-06.12.14][Клеопатра 28.01.15-29.10.16][Мышона хх.11.14-25.03.17]
[Снежка хх.хх.хх-29.09.18][Чернышка 17.04.17-22.11.18][Мышка-малышка 17.04.17-07.04.19][Мася 17.04.17-28.05.19][Голубушка 09.06.17-04.06.19][Раиса Максимовна 12.01.20-02.01.22][Сима 12.01.2020-02.04.2022]

Оффлайн Vladimir

  • СоRATник
  • Сообщений: 15.091
  • All rats go to heaven.
  • Имя: Joghan-Græg Stråmptrsten
  • Откуда: Mszczonowieścice, gmina Grzmiszczosławice, powiat Trzcinogrzechotnikowo.
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #24446 : 14.04.2018, 01:31:48 »
Ничего подобного.

Я лучше промолчу, чтобы не нарушать п.6.1.2 Правил форума.  Впрочем, мое отношение к предмету обсуждения - ни для кого не секрет.  ;)
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
If I die a railroad man, bury me under the tie, so I can hear old Number Nine as she goes rolling by.

Оффлайн Andrew_M

  • Огрaниченный доступ
  • СоRATник
  • *
  • Сообщений: 2.729
  • Телепузик
    • Дневник пользователя
  • Имя: Andrew
  • Откуда: Москва
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #24447 : 14.04.2018, 01:47:24 »
Я лучше промолчу, чтобы не нарушать п.6.1.2 Правил форума.  Впрочем, мое отношение к предмету обсуждения - ни для кого не секрет.  ;)
То, что мы видим ЗДЕСЬ, очень сильно отличается от того, что есть ТАМ. И не в лучшую сторону.
Чем лучше я узнаЮ людей, тем сильнее я люблю животных.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=13211.0 
[Мышильда, хх.08.12-06.12.14][Клеопатра 28.01.15-29.10.16][Мышона хх.11.14-25.03.17]
[Снежка хх.хх.хх-29.09.18][Чернышка 17.04.17-22.11.18][Мышка-малышка 17.04.17-07.04.19][Мася 17.04.17-28.05.19][Голубушка 09.06.17-04.06.19][Раиса Максимовна 12.01.20-02.01.22][Сима 12.01.2020-02.04.2022]

Оффлайн Vladimir

  • СоRATник
  • Сообщений: 15.091
  • All rats go to heaven.
  • Имя: Joghan-Græg Stråmptrsten
  • Откуда: Mszczonowieścice, gmina Grzmiszczosławice, powiat Trzcinogrzechotnikowo.
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #24448 : 14.04.2018, 02:04:35 »
То, что мы видим ЗДЕСЬ, очень сильно отличается от того, что есть ТАМ. И не в лучшую сторону.

Именно поэтому следует делать всё для того, чтобы ОНИ все время находились ТАМ и ни в коем случае не ЗДЕСЬ.
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
If I die a railroad man, bury me under the tie, so I can hear old Number Nine as she goes rolling by.

Оффлайн Andrew_M

  • Огрaниченный доступ
  • СоRATник
  • *
  • Сообщений: 2.729
  • Телепузик
    • Дневник пользователя
  • Имя: Andrew
  • Откуда: Москва
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #24449 : 14.04.2018, 02:19:59 »
Именно поэтому следует делать всё для того, чтобы ОНИ все время находились ТАМ и ни в коем случае не ЗДЕСЬ.
Оптимистично. Ну ладно. Тогда заодно надо сделать так, чтоб МЫ всё время находились ЗДЕСЬ, и ни в коем случае не ТАМ.
Чем лучше я узнаЮ людей, тем сильнее я люблю животных.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=13211.0 
[Мышильда, хх.08.12-06.12.14][Клеопатра 28.01.15-29.10.16][Мышона хх.11.14-25.03.17]
[Снежка хх.хх.хх-29.09.18][Чернышка 17.04.17-22.11.18][Мышка-малышка 17.04.17-07.04.19][Мася 17.04.17-28.05.19][Голубушка 09.06.17-04.06.19][Раиса Максимовна 12.01.20-02.01.22][Сима 12.01.2020-02.04.2022]

Оффлайн Red Fluffy

  • СоRATник
  • Сообщений: 22.582
  • Я в сапоги заправляю клеша
  • Откуда: крысы-мутанты в подвалах Кремля
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #24450 : 14.04.2018, 03:56:59 »
В понедельник при неосторожном развлечении повредила бок, передавила, болело. Во вторник, во время другого развлечения, повредила руку -онемели 2 пальца, временно. Уже всё прошло почти. Сегодня занималась дома, и потянула спину, как месяц назад  ;D Кличка Счастливчик, блин.
Видимо, самое доступное мне развлечение, это лечь и лежать (и чтобы никто не трогал). Всегда это знала, конечно. Но не так очевидно.
- Окружающие нас люди являются черными магами. А поскольку ты с ними, то ты тоже черный маг. Задумайся на секунду, можешь ли ты уклониться от тропы, которую они для тебя проложили? Нет. Твои мысли и поступки навсегда зафиксированы в их терминологии. Это рабство. А я принес тебе свободу. Свобода стоит дорого, но цена не невозможна. Поэтому бойся своих тюремщиков, своих учителей. Не трать времени и сил, боясь меня. (с)

Оффлайн Tonya

  • СоRATник
  • Сообщений: 9.282
  • Имя: Антонина
  • Откуда: Новосибирск, Академгородок
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #24451 : 14.04.2018, 10:26:32 »
Варварство! Жестокость! - а в тех краях это НОРМАЛЬНО.

Вот именно, что в тех краях варварство и жестокость - это нормально.

Ничего подобного.

Полное отсутствие логики, противоречие самому себе.
Мюмла, Юфимия - от Вилии.
Плюша. Шельма.
ПриТончик

Оффлайн Andrew_M

  • Огрaниченный доступ
  • СоRATник
  • *
  • Сообщений: 2.729
  • Телепузик
    • Дневник пользователя
  • Имя: Andrew
  • Откуда: Москва
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #24452 : 14.04.2018, 12:43:43 »
Полное отсутствие логики, противоречие самому себе.
Ну если хотите - можете и так считать.
Чем лучше я узнаЮ людей, тем сильнее я люблю животных.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=13211.0 
[Мышильда, хх.08.12-06.12.14][Клеопатра 28.01.15-29.10.16][Мышона хх.11.14-25.03.17]
[Снежка хх.хх.хх-29.09.18][Чернышка 17.04.17-22.11.18][Мышка-малышка 17.04.17-07.04.19][Мася 17.04.17-28.05.19][Голубушка 09.06.17-04.06.19][Раиса Максимовна 12.01.20-02.01.22][Сима 12.01.2020-02.04.2022]

Оффлайн Tonya

  • СоRATник
  • Сообщений: 9.282
  • Имя: Антонина
  • Откуда: Новосибирск, Академгородок
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #24453 : 14.04.2018, 12:55:02 »
Ну если хотите - можете и так считать.
Медицинский факт, прувы выше  :)
Мюмла, Юфимия - от Вилии.
Плюша. Шельма.
ПриТончик

Оффлайн Vladimir

  • СоRATник
  • Сообщений: 15.091
  • All rats go to heaven.
  • Имя: Joghan-Græg Stråmptrsten
  • Откуда: Mszczonowieścice, gmina Grzmiszczosławice, powiat Trzcinogrzechotnikowo.
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #24454 : 14.04.2018, 13:31:55 »
Тогда заодно надо сделать так, чтоб МЫ всё время находились ЗДЕСЬ, и ни в коем случае не ТАМ.

Нормальным НАМ абсолютно нечего делать ТАМ. Для нормальных НАС там так же враждебно, как на Луне или на дне океана.
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
If I die a railroad man, bury me under the tie, so I can hear old Number Nine as she goes rolling by.

Оффлайн Andrew_M

  • Огрaниченный доступ
  • СоRATник
  • *
  • Сообщений: 2.729
  • Телепузик
    • Дневник пользователя
  • Имя: Andrew
  • Откуда: Москва
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #24455 : 14.04.2018, 13:52:27 »
...Для нормальных НАС там так же враждебно, как на Луне или на дне океана.
Сказки.
Чем лучше я узнаЮ людей, тем сильнее я люблю животных.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=13211.0 
[Мышильда, хх.08.12-06.12.14][Клеопатра 28.01.15-29.10.16][Мышона хх.11.14-25.03.17]
[Снежка хх.хх.хх-29.09.18][Чернышка 17.04.17-22.11.18][Мышка-малышка 17.04.17-07.04.19][Мася 17.04.17-28.05.19][Голубушка 09.06.17-04.06.19][Раиса Максимовна 12.01.20-02.01.22][Сима 12.01.2020-02.04.2022]

Оффлайн Франциска

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.882
  • Имя: Марина
  • Откуда: Москва
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #24456 : 14.04.2018, 14:28:16 »
От национализма меня трясет не меньше чем от термина "зоошиза "
Берегу себя и стараюсь вытеснять из сознания  океаны садизма с которыми мне пришлось сталкиваться, садизма со стороны коренных россиян по отношению к разным животным. А что российские охотники гуманнее избавляются от охотничьих собак, которые им не подошли? Они их пристреливают (слышала от знакомых охотников). Я лично охоту вообще считаю дикостью.
У нас район очень многонациональный. И я общаюсь по поводу животных с людьми разных национальностей. Среди киргизов, таджиков, молдаван здесь очень много людей, которые хорошо относятся к самым разным животным .
А два настоящих живодера из нашего дома  - коренные россияне. (И еще двоих я подозреваю в том что они догхантеры, но твердой уверенности в этом у меня нет)
« Последнее редактирование: 14.04.2018, 14:40:12 Франциска »

Оффлайн ИринаРПБ

  • СоRATник
  • Сообщений: 9.789
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #24457 : 14.04.2018, 15:56:47 »

P.S. в одной из кавказских республик я был неприятно поражён одним фактом - поднялись в горы на охоту, взяли собак. Среди собак была одна молодая, первый раз на охоте. Хозяин, по результатам охоты, работой собаки остался недоволен (хотя дома натаскивал собаку). И хозяин принял решение ОСТАВИТЬ собаку прям там, не пустил её в машину, когда мы собрались уезжать! Варварство! Жестокость! - а в тех краях это НОРМАЛЬНО. Такие брошенные собаки потом прибиваются к жилью, и там живут. А для хозяина данная собака просто перестала представлять какой-либо интерес, т.к. не обладала необходимыми (требуемыми, ожидаемыми от собаки) свойствами, служебными качествами. Вот такой вот пример, опять-же, для оценки соответствия индивидуальной и общепринятой меры. Налицо перегиб в другую сторону, но причина-то та-же самая -  "хотелка" хозяина явно была поставлена выше интересов животного, хозяин хотел рабочую собаку, которая будет брать след, выслеживать и выгонять зверя, а собака не изволила этой "хотелке" соответствовать.

Зачем ходить на кавказ. В деревнях любого края света, если кошка начинала ловить кур или кролей, ее брали и об печку. Это естественный отбор давних лет. На это совсем другая история.
Любая охотничья собака должна соответствовать своему предназначению.Приобретали ее для выполнения определенной работы.  От многих охотничьих собак зависит жизнь охотника, это вам не шутки. Дармоеда еще можно покормить в городе, а на селе такое не принято, и не важно, кажется ли это дикостью вам или мне.  Так же как и дикость усыпить в Швеции щенка, только из=за того, что у него не читается чип. И по фигу слезы несостоявшегося владельца и заводчика, готового забрать собаку обратно. Жизнь жестокая штука

Оффлайн Andrew_M

  • Огрaниченный доступ
  • СоRATник
  • *
  • Сообщений: 2.729
  • Телепузик
    • Дневник пользователя
  • Имя: Andrew
  • Откуда: Москва
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #24458 : 14.04.2018, 17:18:16 »
Зачем ходить на кавказ. В деревнях любого края света, если кошка начинала ловить кур или кролей, ее брали и об печку. Это естественный отбор давних лет. На это совсем другая история.
Любая охотничья собака должна соответствовать своему предназначению.Приобретали ее для выполнения определенной работы.  От многих охотничьих собак зависит жизнь охотника, это вам не шутки. Дармоеда еще можно покормить в городе, а на селе такое не принято, и не важно, кажется ли это дикостью вам или мне.  Так же как и дикость усыпить в Швеции щенка, только из=за того, что у него не читается чип. И по фигу слезы несостоявшегося владельца и заводчика, готового забрать собаку обратно. Жизнь жестокая штука
Я и привёл пример с той собакой ТОЛЬКО для того, чтоб показать, что всё относительно, всё должно соизмеряться с реалиями, устоявшимися обычаями, и т.д. Лично меня оставление собаки скажем так малёк всколыхнуло, я акцентировал на этом внимание тамошней публики (хотя и было очевидно, что собаку не "случайно забыли", а специально не пустили в машину). Мне удалось "выторговать" только чтоб собаку таки взяли в машину, и выпустили у ближайшего по дороге кафе (в виде этакого шале рядом с красивым природным водопадиком, в котором сотрудники и живут "не отходя от кассы" как минимум с мая до ноября).

Но нашлись своеобразно настроенные граждане, которые сразу начали вещать про кровожадность и невежественность кавказцев. В чужом глазу соринку видим, в своём глазу бревно не замечаем. Ну давайте тогда поговорим про кровожадность и невежественность датчан, которые жирафами львов кормят. Давайте заодно и про собственную кровожадность и невежественность поговорим, про нашенские фирмы по "отлову", про много чего ещё. И подумаем - так куда лучше не ездить, отсюда на Кавказ, или с Кавказа сюда ездить просто опасно?

Ещё надо учитывать, что среди тех, кто готов переехать со своей "малой родины" куда-либо, как правило преобладают проходимцы, да и сами по себе эти люди решительней, наглее. Вместе с отрывом от родного социума это и вызывает негативные последствия - дикие выходки (пьянки и т.п.) русских туристов на заграничных курортах, бандитствующее поведение "тожероссиян" в городах европейской части РФ, и т.д., и т.п.
« Последнее редактирование: 14.04.2018, 17:40:45 Andrew_M »
Чем лучше я узнаЮ людей, тем сильнее я люблю животных.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=13211.0 
[Мышильда, хх.08.12-06.12.14][Клеопатра 28.01.15-29.10.16][Мышона хх.11.14-25.03.17]
[Снежка хх.хх.хх-29.09.18][Чернышка 17.04.17-22.11.18][Мышка-малышка 17.04.17-07.04.19][Мася 17.04.17-28.05.19][Голубушка 09.06.17-04.06.19][Раиса Максимовна 12.01.20-02.01.22][Сима 12.01.2020-02.04.2022]

Оффлайн Vladimir

  • СоRATник
  • Сообщений: 15.091
  • All rats go to heaven.
  • Имя: Joghan-Græg Stråmptrsten
  • Откуда: Mszczonowieścice, gmina Grzmiszczosławice, powiat Trzcinogrzechotnikowo.
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #24459 : 15.04.2018, 15:11:58 »
Сказки.
Им расскажите:

Комментарий модератора тут была картинка, нарушающая последний пункт в 6.1.11. dub
« Последнее редактирование: 15.04.2018, 23:10:53 Алюминиевый Чайник »
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
If I die a railroad man, bury me under the tie, so I can hear old Number Nine as she goes rolling by.