На форум Печать страницы - ♥ Две сестрички Тася и Соня!) ♥

Ratмания форум

Мы и наши крысы => Дневники => Тема начата: Sweetlemon от 06.09.2016, 12:27:07

Название: ♥ Две сестрички Тася и Соня!) ♥
Отправлено: Sweetlemon от 06.09.2016, 12:27:07
(http://s3.rimg.info/68c482cf02e726f427802e2f88e994c0.gif) (https://ratmania.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3NtYXlsaWtpLnJ1L3NtaWxpZS0zMzI0NjcxNDMuaHRtbA==) Всем привет!)) hb
Создаю эту тему для того, чтобы чуть ближе познакомиться с обитателями данного форума.
Я тут новенькая, но учитывая, что через две недельки ко мне приедут две крысодевочки (http://s20.rimg.info/4d32f8018ce6727e245fa5a00c39918c.gif) (https://ratmania.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3NtYXlsaWtpLnJ1L3NtaWxpZS0xMjkwMzM3Mjg3Lmh0bWw=) и я стану тоже крысомамой, буду тут частым гостем, поэтому хотелось бы познакомиться с людьми, в жизни которых уже есть эти милые зверьки!!) (http://s.rimg.info/10ec6310577419d4eb40d4e15242086b.gif) (https://ratmania.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3NtYXlsaWtpLnJ1L3NtaWxpZS02OTUwNDEzNS5odG1s)

Уже неделю безвылазно читаю разные темы по уходу и содержанию крысят, паникую(http://s9.rimg.info/dd5f48ab724b3ff62205b7b48c2ebb10.gif) (https://ratmania.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3NtYXlsaWtpLnJ1L3NtaWxpZS02OTI2OTQwODcuaHRtbA==), с каждым разом  вопросов становиться не меньше, а в разы больше))) lo
Очень волнуюсь и переживаю, чтобы крыскам было хорошо и комфортно, но пока не представляю как буду решать многие моменты, так как мнения у людей расходятся, и не пойми, что же лучше выбрать в том или ином вопросе начинающему крысоводу!!!! 88(
Начала с малого.
В пятницу привезут две клетки, которые будем переделывать в одну соединяя по горизонтали т.к. на рынках и в зоомагазинах выбор оказался просто никчемным, что мне очень удивило...(http://s18.rimg.info/c3a23d851a5ccfc2a3b03dc6ebe76c13.gif) (https://ratmania.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3NtYXlsaWtpLnJ1L3NtaWxpZS0xMTI0NjMwODIzLmh0bWw=)
Либо маленькие, абсолютно не подходящие клетки, либо нормального размера, но со странным наполнением внутри, либо оооочень дорогие и не факт, что хорошие.. такое..))) В итоге сделала вывод, что проще сделать самой как надо.. ведь хорошее жилье для питомца - это очень важно!(http://s20.rimg.info/e3e64d53569c59f7a69f3251fc50e970.gif) (https://ratmania.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3NtYXlsaWtpLnJ1L3NtaWxpZS0xMzE1NTUxMzk5Lmh0bWw=)

В любом случае, уже с нетерпением жду новых членов семьи и рада знакомству со всеми, кто посетит данную тему!))
Спасибо за внимание и мега-хорошего и позитивного всем дня!)
(http://s2.rimg.info/e7cef260b5f934ce7c2c454990c52d83.gif) (https://ratmania.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3NtYXlsaWtpLnJ1L3NtaWxpZS0xODk3NjQ1ODMuaHRtbA==)

Название: Re: Будем знакомы!))
Отправлено: grymza от 06.09.2016, 16:25:27
  О, тут есть с кем-чем знакомиться, а уж всяких полезностей по многим вопросам множество. И о кормлении, и как жилище обустроить, и какие игрушки и игры и... словом, горы информации. Так что, информируйтесь. А мы ждем появления  девочек.
Название: Re: Будем знакомы!))
Отправлено: VaKa от 06.09.2016, 18:00:20
С дневничком! Надеюсь, крысы вас не разочаруют :)
Название: Re: Будем знакомы!))
Отправлено: Sweetlemon от 07.09.2016, 17:27:11


  О, тут есть с кем-чем знакомиться, а уж всяких полезностей по многим вопросам множество. И о кормлении, и как жилище обустроить, и какие игрушки и игры и... словом, горы информации. Так что, информируйтесь. А мы ждем появления  девочек.

О, да!! Инфы множество!! Очень рада, что попала на форум. :] Все-таки чувствую себя теперь более уверенно после изучения основных тем по уходу и содержанию!

С дневничком! Надеюсь, крысы вас не разочаруют :)

Спасибо большое!!!!!! :8) Буду по мере поступления инфы заполнять его!)
Уверенна, что не разочаруют!))

Очень здорово читать дневники других крысомам!!)) Сразу понимаешь. насколько они все разные - по характеру, по настроению, по активности))

Интересно, какие будут у нас!)) Видели пока только на фото, а вот какой нрав - не известно!)))


Название: Re: Будем знакомы!))
Отправлено: Пумбрия от 07.09.2016, 17:58:32
Интересно, какие будут у нас!)) Видели пока только на фото, а вот какой нрав - не известно!)))
самые лучше, даже не сомневайтесь ;)
Название: Re: Будем знакомы!))
Отправлено: Sweetlemon от 10.09.2016, 20:49:19

Работа в самом разгаре! ;D
Привезли нам наши клетки))). Пилим прутья. (точнее я смотрю как пилят прутья :DD) Совмещаем две в одну!!) Надеюсь, выйдет хорошо!

Не совсем правда то, что ожидалось.. совместить их так, как хотелось не вышло из-за другой конструкции клетки..и по началу очень расстроилась.. ..но, уже придумали как совместить их по другому - вот занимаемся)))

Ночь длинная!))
Завтра должны забрать уже наших девчонок!!!!))) :8)
Название: Re: Будем знакомы!))
Отправлено: САВА от 10.09.2016, 22:01:50
Ну, с началом окрысячивания вас!  beer Удачи!
Название: Re: Будем знакомы!))
Отправлено: Sweetlemon от 12.09.2016, 11:27:09
Ну, вот собственно они!)))
Тася

Вчера прибыли домой!))
Вроде уже адаптировались. По началу заныкались в угол клетки и сидели, шугались каждого звука, но теперь уже очень юркие, носятся по клетке, кусают друг друга за задницы))))
Даже успели сгрызть веревку у гамака)))

Единственное, что меня очень смущает на данный момент..., по ходу, они едят свои какахи. 88( 88( 88(
Это нормально?? ??? Я сегодня влезла убрать клетку - посмотреть куда ходят в туалет итд =  а там - пустота... :o
Все чисто)

Хозяйка их кормила вроде как нормально...
Вчера они все время точили корм. от яблока отказались..но, заточили виноградинку.... сегодня дала им курочку, ну и корм в клетке...
Минеральный камень в клетке стоит... Что ж тогда не так!? ??? lo


Первый день, а у меня уже стресс))))))) :DD


Название: Re: Будем знакомы!))
Отправлено: Sweetlemon от 12.09.2016, 11:30:43
Ну, с началом окрысячивания вас!  beer Удачи!

 :8)
Спасибо огромное!!!!))))


Название: Re: Будем знакомы!))
Отправлено: САВА от 12.09.2016, 11:32:55
Крохи какие! Сколько им? Не рановато ли отняли от мамки? Творожок им, мясные пюрешки давайте. Какахи могли есть . Понаблюдайте. Разово- ничего страшного. Если постоянно- там смотреть надо.
Название: Re: Будем знакомы!))
Отправлено: Sweetlemon от 12.09.2016, 11:51:30
Крохи какие! Сколько им? Не рановато ли отняли от мамки? Творожок им, мясные пюрешки давайте. Какахи могли есть . Понаблюдайте. Разово- ничего страшного. Если постоянно- там смотреть надо.


Родились они 13.08.
В субботу я списывалась с продавцом, сказала, что можно забирать.. Я уточнила, что не рано ли еще... но мне сказали, что от мамы их уже отняли..  Получается, им 4 недели! 
Название: Re: Будем знакомы!)) Сестрички Тася и Соня!)
Отправлено: САВА от 12.09.2016, 14:36:15
Понятно, что за продавец... ><
Им надо много белка.
Название: Re: Будем знакомы!)) Сестрички Тася и Соня!)
Отправлено: Sweetlemon от 12.09.2016, 16:13:44
Понятно, что за продавец... ><
Им надо много белка.

Много, это сколько!?? какими порциями давать!?
Название: Re: Будем знакомы!)) Сестрички Тася и Соня!)
Отправлено: Lettie от 12.09.2016, 16:31:42
Ой ей...Судя по мордашкам на фото крысятам не больше 3х недель. Глаза недавно открыли, я бы даже сказала от 2х недель им....Фото же уже вы делали у себя?
Название: Re: Будем знакомы!)) Сестрички Тася и Соня!)
Отправлено: Sweetlemon от 12.09.2016, 16:33:42
Ой ей...Судя по мордашкам на фото крысятам не больше 3х недель. Глаза недавно открыли, я бы даже сказала от 2х недель им....Фото же уже вы делали у себя?


Нет, фото выслала мне продавец. В какой период сделано фото - не знаю. Возможно, что это как раз того периода, о котором вы говорите.
Я пока их не фотографировала.
Они пока тусят в клетке и я их на руки не брала и не выпускала.
Название: Re: Будем знакомы!)) Сестрички Тася и Соня!)
Отправлено: САВА от 12.09.2016, 16:36:11
Думаю, должно постоянно стоять - или творожок)йогурт, или пюре с овощами или кашей. И сушка.
Название: Re: Будем знакомы!)) Сестрички Тася и Соня!)
Отправлено: Lettie от 12.09.2016, 16:44:15
Нет, фото выслала мне продавец. В какой период сделано фото - не знаю. Возможно, что это как раз того периода, о котором вы говорите.

Аааа....я думала уже вы сфотали и испугалась, что таких крох отдали. Ну в 4 недели еще не  так страшно, если это правда, хоть по хорошему конечно им бы еще недельку с мамой побыть.

Поздравляю с детишками  hb
Название: Re: Будем знакомы!)) Сестрички Тася и Соня!)
Отправлено: САВА от 12.09.2016, 17:04:45
Родились они 13.08.
Lettie, все равно им только месяц еще...
Название: Re: Будем знакомы!)) Сестрички Тася и Соня!)
Отправлено: Lettie от 12.09.2016, 17:14:03
Lettie, все равно им только месяц еще...
Ну это намного лучше , чем 2 недели. В месяц это вполне уже крысы способные. Если считать по дням, то 31 день, некоторые заводчики редко, по определенным причинам, но могут в таком возрасте уже отдать крысенка хозяевам.
Название: Re: Будем знакомы!)) Сестрички Тася и Соня!)
Отправлено: Puhlik75 от 12.09.2016, 17:14:20
Ну и малыши , ну и пусть. Все равно их к маме не вернуть
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

У автора им по любому будет лучше.

Sweetlemon, почитайте про прикорм детям , там ничего сложного , надо бы по количеству сориентироваться.
Название: Re: Будем знакомы!)) Сестрички Тася и Соня!)
Отправлено: Sweetlemon от 13.09.2016, 00:22:04
Наша первая небольшая фотосессия!))) 8)=

Название: Re: Будем знакомы!)) Сестрички Тася и Соня!)
Отправлено: Sweetlemon от 13.09.2016, 00:35:09
Цитировать (выделенное)
конечно им бы еще недельку с мамой побыть.

Да, я тоже вычитала, что не раньше 5 недель... но, уже как вышло.. ((( Надеюсь, это не сильно повлияет на их здоровье.!

Цитировать (выделенное)
У автора им по любому будет лучше.

Puhlik75, спасибо!! Будем стараться!


Цитировать (выделенное)
почитайте про прикорм детям , там ничего сложного , надо бы по количеству сориентироваться.

Казалось бы сложного ничего. (хотя первый раз думаю всем сложно) но, я пока еще не совсем соображаю, как их лучше кормить и что за чем чередовать.. 88(

Название: Re: Будем знакомы!)) Сестрички Тася и Соня!)
Отправлено: m_ari_a от 13.09.2016, 07:57:35
Я мальков до трех-четырех месяцев подкармливаю два раза в день. Сушка всегда стоит в клетке. А прикормы чередую. Кашки запаренные (греча, овес, рис, полба заливаю кипятком и жду до остывания), пюрешки детские с мяском, йогурты, творожки, свежие фрукты/овощи. Прикорм даю из расчета 1чайная ложка на носопырку. Т.е., например, утром по чайной ложке творожка. Вечером овощи фрукты со всеми вместе. Лапы куриные варю. Это, вапще, хит у нас в семье..  E:
Название: Re: Будем знакомы!)) Сестрички Тася и Соня!)
Отправлено: Sweetlemon от 14.09.2016, 08:09:44
Доброго всем утра и хорошего дня!)


Крысики у меня всего пара дней и у меня уже тонна вопросов, и я очень прошу опытных крысомам помочь мне с некоторыми из них!!!! Может они конечно тупые, но не обессудьте!! kl

1) Самый волнительный вопрос это с их "туалетом" - они все-таки съедают свои "каки".  lo. Клетка пустая.. То, что они делают дела - я видела, но, потом, когда я уже заглядываю в сам лоток - нигде ничего нет!!  >:(
+ меня вводит в ступор тот момент, что с воскресенья до вторника - в клетке все было сухо...хотя у меня сейчас целлюлозный наполнитель и по идее хоть где-то должны быть "мокрые места"... но, то ли все так быстро высыхает.. то ли из-за того что клетка большая, а они маленькие - но, я пока не обнаружила их туалета.  На полках коврики, но тоже все сухие. Возможно все впитывают коврики.. Но, как это понять - не понятно)) lo lo lo
НО, дело в том что даже когда я их выпускаю на диван - то "мокрых следов" после часовой прогулки - так и нет... Это нормально?.. я просто читала, что они должны по идее "бегать и метить"))))) А они просто бегают! 88(
Как часто вы убираете клеть за молодыми крысятами?!

2) Второй вопрос по поводу аптечки. Я прочла базовую комплектацию аптечки. Но, в ближайшее время купить весь список - довольно накладно по $.. :*(
Со временем я думаю, постепенно аптечка будет пополнятся ясное дело... НО, хочу уточнить - что  прям вот "маст хев" - должно быть сразу?! . Понятное дело, что предвидеть как и что - не реально... Но, думаю должны быть препараты с которых начать..!?

 Спасибо всем огромное кто ответит! hb




Название: Re: Будем знакомы!)) Сестрички Тася и Соня!)
Отправлено: Puhlik75 от 14.09.2016, 09:02:16
По-поводу аптечки: я бы купила преднизолон в ампулах, инсулиновые шприцы, 2хкубовые шприцы (переливать в них лекарство из ампул),
бетадин жидкость, дицинон в ампулах, и потихоньку добирать лекарств. Можно антибиотик купить (но обычно это всегда можно успеть купить в течении дня :)  ),  другое дело, если у вас не очень с наличием лекарст, то можно прикупить тилозин-50 (вет.аптека)- если и понадобится, то для маленьких крысят он как раз. И он не дорогой.
Дицинон можно заменить на Этамзилат (это и есть действ.в-во в дициноне) и он зато дешевле. У нас его чего-то нет (этамзилата), а у вас может выпускают.

Думаю кто-нибудь  еще добавит/поправит нат счет аптечки.


Почему они гуляют и не метят : они еще очень маленькие ;p , потом начнут метить - руки будите не успевать мыть ;D

Клетку мыть - как угодно. Но лично я бы не стала это делать часто. Запах еще минимальный от них, а им в своем запахе комфортней.
В общем я у малышей могла и по две недели не мыть. Была как-то кучка малышей - у них мыла чаще, а у двух-то ...

А вот насчет каках я не советчик. То, что они могут съедать свои испражнения иногда знаю, что норма. А вот если постоянно...
Можно не постесняться и создать новую тему в ветеренарии. Может вам подскажут дельное что-то.

Название: Re: Будем знакомы!)) Сестрички Тася и Соня!)
Отправлено: Puhlik75 от 14.09.2016, 09:17:23
И прикорм не забудьте (Мария выше написала). Дети они еще, дети.
Название: Re: Будем знакомы!)) Сестрички Тася и Соня!)
Отправлено: САВА от 14.09.2016, 11:26:59
Поделюсь  своим мнением!  :)

По поводу поедания какашек - задайте вопрос в тему Быстрая консультация - http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=9235.0

Про метки - Марина правильно сказала. Ну и еще добавлю, что здоровые крысы писают немного. И очень часто крысы на выгуле вообще не писают и не какают. Наверное кодекс порядка? ;)

Аптечка - Прежде всего должны быть лекарства первой помощи - преднизолон , фуросемид (он же лазикс), эуфиллин 2,4%. Можно еще сульфокамфокаин. Остальное по мере надобности. Бетадин 10%- да. Хлоргексидин 0,05%.
Название: Re: Будем знакомы!)) Сестрички Тася и Соня!)
Отправлено: Puhlik75 от 14.09.2016, 11:45:29
Цитировать (выделенное)
преднизолон или дицинон( что найдете)
Наташ, это ж разные лекарства. Преднизолон (гормон) - обязательно нужен (пусть лежит, дай бог, что б не понадобился). Дицинон (он же Этамзилат) - то же бы надо (при кровотечениях). Так что надо и преднизолон и дицинон !
Название: Re: Будем знакомы!)) Сестрички Тася и Соня!)
Отправлено: САВА от 14.09.2016, 11:46:40
Фу. я балбес! Прошу прощения! Исправлю в сообщении, чтобы не ввести в заблуждение!!
Название: Re: Будем знакомы!)) Сестрички Тася и Соня!)
Отправлено: Sweetlemon от 19.09.2016, 21:39:38


Вот еще немного фото!!))
КрЫсотки на прогулке!!! :8)

Словить их в кадр - это просто ... убейте меня что-то нереальное))) Люди, которые делают красивые, статичные, не размытые фото своих крысят - вы применяете магию?? КАК!???))))))  :DD :DD :DD



Название: Re: Будем знакомы!)) Сестрички Тася и Соня!)
Отправлено: Васса от 24.10.2016, 16:37:59
Очень милые девчушки у вас! хоть и очень маленькие love1 пусть быстрее вылечиваются.
Вы наверное их не в питомнике брали, ибо такого
заныкались в угол клетки и сидели, шугались каждого звука
у питомниковых не слышала, что бывает. Мои мальчишки после поезда даже отдохнуть не прилегли, сразу стали исследовать и клетку и выгул и гасали до глубокой ночи, нисколько ничего не боясь.
Цитировать (выделенное)
как их лучше кормить и что за чем чередовать
Вы сделайте себе файл в экселе, где записывайте по дням, что и сколько давали, сразу будет видно динамику. У меня такой есть почти с самого появления первого мальчика, я пишу туда число, в отдельных графах мясной прикорм, овощной, молочно-кашный (каши даю сразу с йогуртом), лакомства, сухари-печенья, лекарства и вес крыс. Сразу видно, какой промежуток между прикормами и не часто ли сую вкусняшки))) Это полезно будет, когда крыски подрастут и давать прикормы уже надо будет не каждый день.

По поводу аптечки я бы добавила еще бутыль физраствора и энтеросгель или эспумизан, а то кишечный сегмент не охвачен получается)) и многие лекарства аптечки, если брать по 1-2 ампулы (а больше и не надо), укладываются за раз в сумму не больше 100грн, скорее меньше.
Название: Re: ♥ Две сестрички Тася и Соня!) ♥
Отправлено: Sweetlemon от 24.10.2016, 17:39:19
Васса

Цитировать (выделенное)
Вы наверное их не в питомнике брали


Да, словосочетание  "Крысиный питомник" я уже увидела, залезая на форум. До этого я понятия не имела, что крыс разводят и что есть питомники).. Единственное, что я точно знала, что нельзя покупать крыс на "Птичке". Поэтому решила покупать через руки по частным объявлениям.
На форум я полезла исключительно для пополнения знаний про уход и содержание.. и в процессе узнала много новой попутной инфы, в том числе о заводчиках, питомниках и плодильщиках ....но, уже - как есть...
Девочек купила по объявлению на ОЛХ.
При чем мне еще очень  повезло т.к. на ОЛХ  было два объявления в тот момент - у девушки, у которой я брала и второе от девушки, о которой я в последствии прочла на ратмании в ВК, что она там просто жесткий плодильщик и + скрещивает виды итд..и зверей у нее брать - себе дороже.

По поводу моих девчат - я сначала очень корила себя за то, что ДО покупки не выяснила, как и где лучше покупать крысок, но, значит так уж было суждено,  на будущее буду помнить про питомники и.тд
А пока мы с парнем души в малышках не чаем) Они оказались очень классными. :8) Каждая со своим характером. Со своими особенностями. За то время, что они у нас - было уже много смешных и интересных историй) .
Вот, надеюсь, что "чихи" будут не серьезными и быстро излечатся.

Спасибо Вам, за ориентир на врача и за приятные слова о моих мордахах!)


Цитировать (выделенное)
Вы сделайте себе файл в экселе, где записывайте по дням, что и сколько давали

Слушайте, отличная идея!! hb
Название: Re: ♥ Две сестрички Тася и Соня!) ♥
Отправлено: Ильмира от 24.10.2016, 18:22:48
Малявки!  love с дневником!  hb здоровья деточкам  :)
Название: Re: ♥ Две сестрички Тася и Соня!) ♥
Отправлено: Васса от 24.10.2016, 23:16:50
я сначала очень корила себя за то, что ДО покупки не выяснила, как и где лучше покупать крысок, но, значит так уж было суждено,  на будущее буду помнить про питомники и.тд
да это не страшно, так многие начинают, мой первый парень тоже родом из зоомага, хотя друзья, его отдавшие, говорили про питомник. И о питомниках я узнала также только в интернете, когда полезла инфу собирать.
Название: Re: ♥ Две сестрички Тася и Соня!) ♥
Отправлено: Sweetlemon от 01.11.2016, 02:26:12
Одна из самых больших страстей Таси - туалетная бумага. И чем ее больше, тем лучше.  Сколько бумаги не положи, всегда будет мало. Она, как истинная хозяйка - тянет все в дом!)) Из бумаги делается огромное кубло и там ныкаются вкусняхи. Соня обычно не принимает участия в этом процессе, ее больше привлекают ткани. В них, она может сидеть часами. Кублится там же. И вот вроже все как обычно, Тася хозяйничает в клетке, Соня занимается делами в своей кофте...
И тут случилась история, которая заставила нас изрядно похохотать!)
Мы назвали ее "Перетягивание каната". Длилось действие минут 10, вашему же вниманию представляется финал данной эпической сцены.
В главных ролях: Тасильда, она же Тася - крыса-грызуха, гроза всех бумажных изделий и Сони Монреаль, она же Соня, которая ни с того ни с сего решила, что и ей в кубле тоже понадобится бумага)) E:


И финал, определивший победителя.)))

Название: Re: ♥ Две сестрички Тася и Соня!) ♥
Отправлено: Sweetlemon от 01.11.2016, 02:39:20
Ильмира  hb !..! спасибо!!!)))

Васса

Я недавно, после нашей беседы,  искала группу в вк, в которой покупала барышень - так там в названии, как оказалось, присутствует слово "питомник" - называется он "Ясная звезда севера".
И после нашего помета в группе написано, что следующий планируется зимой. На украинском форуме я такого питомника в списке не нашла... но, в любом случае это лучше, чем покупка крысы у барышни, у которой новый помет каждый 2 месяца! Раз в два месяца пост о продаже крысят... Можно только догадываться, по сколько раз ее крысы рожают.....
Название: Re: ♥ Две сестрички Тася и Соня!) ♥
Отправлено: Lettie от 01.11.2016, 09:59:22
Перетягивание каната


Классное видео! Ну девки, ну смешные такие!))) :D

Название: Re: ♥ Две сестрички Тася и Соня!) ♥
Отправлено: САВА от 01.11.2016, 11:45:11
Хорошо, когда крыскам есть чем заняться! :)
Название: Re: ♥ Две сестрички Тася и Соня!) ♥
Отправлено: Sweetlemon от 05.11.2016, 02:45:23
Еще немного фото! :8) Барышни на прогулке!)

Название: Re: ♥ Две сестрички Тася и Соня!) ♥
Отправлено: grymza от 12.11.2016, 11:58:21
  Красавицы! Как поживают? Больше бегают и играют?
Название: Re: ♥ Две сестрички Тася и Соня!) ♥
Отправлено: ВелоКоза от 12.11.2016, 12:26:09
девочки красотки hb
по поводу питомников в Украине - только те, которые на форум. либо берите бесплатно по объявлениям - конечно в псевдопитомниках условия лучше, чем на птичьем рынке и так далее, но это не меняет факта, что продают абы кому, плодят ради прибыли и не обращают внимания на генетику и здоровье. у вас есть прекрасные Szczurownia, УДК, Мадам Шапокляк ;)