Вопросы - ответы => Общие темы => Тема начата: Katissa от 29.08.2017, 16:18:40
Название: Об усыплении
Отправлено: Katissa от 29.08.2017, 16:18:40
Тут была похожая тема.. но возник один вопрос. У нас крыске 2.5 года примерно, уже видно что старенькая. Появилась опухоль на груди, пока метастаз нет. Несколько месяцев назад тоже с опухолью оперировали ее сестру - к сожалению после наркоза она не проснулась.
На данный момент принято решение наблюдать и на операцию не отправлять и дать спокойно дожить свой век не истязая хирургией, и восстановлением (шанс проснуться не очень большой). Но мы прекрасно понимаем, что есть вероятность поражения легких - и тогда придется идти на усыпление. Никогда с этим не сталкивалась, как проходит процесс не знаю, многие пишут, что это лучше чем мучать животное.
Но я просто помню, что когда первую крыску готовили к операции - ей делали укол до наркоза, потом общий наркоз. Так вот после укола я сидела и готова была умереть на месте, потому как у крыски явно была паника, видимо потихоньку отключались конечности и ей это ощущение точно не нравилось. Я такого ужаса в глазах еще никогда не видела.
Так собственно сам вопрос - кто присутствовал при этом - это будет настолько же жутко?
Название: Re: Об усыплении
Отправлено: Nataly1970 от 29.08.2017, 16:53:12
вот здесь
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=7315.0
Название: Re: Об усыплении
Отправлено: Katissa от 29.08.2017, 17:22:40
там, к сожалению, нет ответа на мой вопрос
меня не интересует моральная сторона вопроса сейчас.. я хочу знать насколько спокойно для крысы проходит этот процесс - она просто спокойно заснет или тоже будет как перед операцией "отключаться по частям".
именно физически хочу понять что будет происходить, к чему нужно подготовиться
Название: Re: Об усыплении
Отправлено: moni от 29.08.2017, 18:07:22
От наркоза зависит, и от состояния крысы. Обычно когда в плохом уже состоянии - просто засыпают. Часто даже второй укол не требуется, просто передоз наркоза и все.
Название: Re: Об усыплении
Отправлено: t-svet от 29.08.2017, 19:09:35
Katissa, а вы у врача из рекомендованных были? Может рано руки опускать? Скорее всего там ОМЖ, если опухоль небольшая, не прикреплённая, - вполне можно её и под местным прооперировать. Если она хорошо себя чувствует, бодра и в остальном здорова - возраст ни разу не помеха.
Название: Re: Об усыплении
Отправлено: SIA от 30.08.2017, 09:40:24
Может и правда - вторая крыса выдержит наркоз? Я в 2,5 крысу оперировала и она благополучно вышла, при том что наркоз у нас только тяжелый, инъекционный. Это в большей степени не от возраста, а от состояния крысы зависит. Одну крысу я и в молодом возрасте чуть не потеряла после операции, вытащили с трудом. После этого случая я прооперированных крыс начинала "выводить" сразу после окончания операции (мочегонные, физраствор, сердечные, согревание, массаж) и все выходили из наркоза благополучно. Но, конечно, любая операция риск и окончательно решать это вам.
А насчет усыпления... Я только одну крысу усыпляла и она была в плохом состоянии и на укол не реагировала. А вот при введении наркоза перед операцией - да, все крысы волнуются и мечутся, более-менее успокаиваются только на руках и с уговорами. И это действительно жутко, особенно когда знаешь, что хорошо ей уже не будет.
Название: Re: Об усыплении
Отправлено: Lial от 02.09.2017, 10:49:01
Раз такая тема, расскажите, как должна вообще проходить самая гуманная эфтаназия? Моего первого крыса так усыпляли: сначала погрузили в наркоз, все это время я его гладила и он успакаивался. Когда уже лапки не реагировали на уколы, и был полностью без сознания, в сердце ввели последний укол. От него все тело конвульсивно дергалось, смотреть страшновато. У меня вопрос: это точно нормально? Он действительно уже в такой момент ничего не чувствует?
Название: Re: Об усыплении
Отправлено: lubov-64 от 03.09.2017, 00:39:58
А крысе точно наркоз поставили? Мне кажется под наркозом она уже ни на что не должна реагировать. Я когда первый раз крысу усыпляла ничего в этом не понимала,слышала только от знакомых,что животному ставят укол и оно тихонько засыпает.Моей крысе после первого укола было очень плохо - она металась,задыхалась,когда мне ее выдали после второго укола у нее все лапы были сжаты в кулаки а возле рта пятно крови.После этого начала шерстить интернет и поняла,что крысе ввели не наркоз а обездвиживающее и умирала она в сознании.Я вообще в шоке была,не знала,что ветеринары могут быть такими садистами.
Название: Re: Об усыплении
Отправлено: Malyavka от 03.09.2017, 00:44:04
Lial, это рефлекторные подергивания при полном отключении сознания. Выглядит жутковато, но животное ничего не чувствует.
Название: Re: Об усыплении
Отправлено: Katissa от 03.09.2017, 09:06:40
Katissa, а вы у врача из рекомендованных были? Может рано руки опускать? Скорее всего там ОМЖ, если опухоль небольшая, не прикреплённая, - вполне можно её и под местным прооперировать. Если она хорошо себя чувствует, бодра и в остальном здорова - возраст ни разу не помеха.
В нашем городе нет рекомендованных ( всего три клиники и только одна нормальная, лечимся у главврача. Насчет местного наркоза не знаю - не предлагали такого варианта. Как я поняла изначально - крысок вообще нужно каким-то специальным газом вводить в наркоз, которого в нашем городе нет совсем. Но это плохо подтвержденная информация. Хотя врач лечащая сказала что они довольно часто оперируют крысок, и часто все хорошо, зависит от самой крыски. Наша предыдущая тоже чувствовала себя бодро и весело, еще бодрее чем эта. И операция прошла хорошо, и прогноз был хороший. Но - не проснулась :(
Название: Re: Об усыплении
Отправлено: Katissa от 03.09.2017, 09:13:30
Может и правда - вторая крыса выдержит наркоз? Я в 2,5 крысу оперировала и она благополучно вышла, при том что наркоз у нас только тяжелый, инъекционный. Это в большей степени не от возраста, а от состояния крысы зависит. Одну крысу я и в молодом возрасте чуть не потеряла после операции, вытащили с трудом. После этого случая я прооперированных крыс начинала "выводить" сразу после окончания операции (мочегонные, физраствор, сердечные, согревание, массаж) и все выходили из наркоза благополучно. Но, конечно, любая операция риск и окончательно решать это вам.
А насчет усыпления... Я только одну крысу усыпляла и она была в плохом состоянии и на укол не реагировала. А вот при введении наркоза перед операцией - да, все крысы волнуются и мечутся, более-менее успокаиваются только на руках и с уговорами. И это действительно жутко, особенно когда знаешь, что хорошо ей уже не будет.
начинала "выводить" сразу после окончания операции - я верно понимаю, что это как раз совпадает с рекомендацией нашего врача в прошлый раз, что пузиком на грелку, физраствором в глазки и раз в полчаса\час ее "теребить"? Просто делали все по указаниям, крыска была бойкая, оперировать пришлось просто потому что опухоль готова была лопнуть уже (( Так что все равно боюсь риск велик... Ну и муж тоже переживает, что даже если все пройдет хорошо, а крыска уже немножко вялая по жизни, что ей итак не очень уже много осталось - а мучить ее операцией, потом восстановлением, заживление швов, плюс мало ли что, останется инвалидом - никто не хочет малышке таких страданий...
Название: Re: Об усыплении
Отправлено: Katissa от 03.09.2017, 09:16:51
Katissa, а вы у врача из рекомендованных были? Может рано руки опускать? Скорее всего там ОМЖ, если опухоль небольшая, не прикреплённая, - вполне можно её и под местным прооперировать. Если она хорошо себя чувствует, бодра и в остальном здорова - возраст ни разу не помеха.
Можете кстати поподробнее немного по этому поводу? Можно в лс, чтобы тему не засорять.. так то опухоль пока не большая вроде и на ощупь ни к чему не прилипшая. Может мне стоит врачу какие-то конкретные вопросы задать?
Название: Re: Об усыплении
Отправлено: Lial от 03.09.2017, 12:51:32
А крысе точно наркоз поставили? Мне кажется под наркозом она уже ни на что не должна реагировать.
Думаю, раз нет реакции на уколы подушечек лап, то наркоз все-таки.. Наверное можно точно сказать по реакции зрачков на боль, только я не понимаю, зачем им колоть обездвиживающее? Оно что, дешевле наркоза? :o
Название: Re: Об усыплении
Отправлено: liudmila от 03.09.2017, 17:56:49
Миорелаксанты ....мышцы отвечающие за движения грудной клетки и обеспечивают дыхание перестают работать. Животное задыхается ...