На форум Печать страницы - Школа

Ratмания форум

Общение => Беседка => Тема начата: Uchilka от 22.04.2013, 21:33:39

Название: Школа
Отправлено: Uchilka от 22.04.2013, 21:33:39
Попробуем..
Ибо накопииилося...надо куда-то деть..
Хотя, очень рискую, ибо..

Итак.
Навеяло Тонишным постом.
О том, ПОЧЕМУ это происходит. Почему учителя зачитывают ответы. Совсем не потому (хотя не могу дать, ессно, абсолюной гарантии на все уч.заведения, это понятно) что не учили весь год. А потому, что изменилась кардинально система оплаты учителей.
Если совсем КОРОТКО.
Она (зпл) зависит
1. от количества учеников в школе
2. от количества учеников в классе, который ведешь
3. от "стоимости" предмета (коэффициент определяет государство) Физра - коэффициент 1, англ - 2. То е сть за те же деньги мне надо работать в два раза больше. Причем, у меня - весь класс, а у них - половина.
Это все была "база"
4. так наз. "стимулирка" она каждый раз назначается управляющим советом школы. везде по-разному. У нас один раз в полгода. Вот там-то и учитываются результаты всяких проверочных-ЕГЭ) а отвечать деньгами будет учитель, причем, в нашем варианте, все полгода.

Еще остаются те учителя, кто брыкается, но таких все меньше.
Название: Re: Школа
Отправлено: Yaroslava от 23.04.2013, 01:17:29
"От количества учеников в классе" - с этим я столкнулась, когда из нашего класса внезапно мальчишка ушел в другую школу, и учительница пыталась в авральном порядке эту дырку заполнить, чтобы в з/п не потерять.
Вот что хочу спросить про школу. Честно говоря, я испытала некую растерянность. Ярик заболел (неделю назад, сопли и все такое). В прошедшую субботу звонит мне учительница, интересуется самочувствием моего ребенка. Я отвечаю, что уже все более-менее неплохо, в пн-вт будем выходить. Она мне и говорит, что, мол, не надо в школу вам ходить на следующей неделе, т.к. у них две административные контрольные работы (напоминаю, речь идет о третьем! классе), он к ним не готов, плохо напишет и испортит им результаты. Пусть лучше выйдет, позанимается и индивидуально напишет ей эти контрольные. Я, конечно же, согласилась, но такая меня жлоба взяла! А с чего она взяла, что он не напишет? Он, что - тупой? Нет, насколько я могу судить (хотя, я, конечно, пристрастна). А потом, что это за мода такая? Раньше как было? Ходить можешь? На контрольную придешь. Т.к. контрольная являлась срезом, проверкой знаний учеников. А чем сейчас является контрольная? Одним из средств заработка стимулирующей надбавки?
В общем, опечалила меня эта история. И школа у нас хорошая, и все такое, а вот это...
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 23.04.2013, 07:44:05
Буду отвечать в меру сил.
Каждый раз придется оговариваться: если я ПОНИМАЮ, что происходит, это не значит, что я согласна или оправдываю.

"Количество учеников в классе"- должно быть СТРОГО не меньше 25 - определено г-вом, если 24 - очень здорово летит зпл. Поэтому, очевидно, металась ваша училка. (Заметим в скобках, и физруки, и певцы и изошники то есть все предметники тоже бы пострадали, кроме англичан)

По сути вопроса. Скорее всего, она "натаскивала" класс на эту работу в то время, когда ваш ребенок болел. Причем, натаскивание в болшой степени сводилось к умению правильно поставить  "крестик" в"квадратик". Далеко не все дети аккуратны. Подсказать, помочь, на этой работе нельзя. Она пишется БЕЗ учителя в классе, с совершенно посторонним наблюдателем. Ситуация: ваш ребенок приходит после болезни, а там чужая тетка. Он задает ей ворос, а она фиксирует НАРУШЕНИЕ!!! Вопросы задавать нельзя. И это тоже долбилось детям, пока ваш Ярик болел. Теперь. Если дети чувствительно-впечатлительны, им тоже могут так же, как и вам предложить не ходить на кр.

То, что она предложила позаниматься, говорит лишь о хорошем, совесть пока есть. Тк ей за это не платят.

Про "было". Это главная иллюзия родителей!! Они (родители) живут в глубоко капиталистическом мире, а образование должно остаться таким, кким оно было при социализме. Вот его (образование) и перевели в сферу обслуживания, "как у них". Поэтому все сразу и полетело. (опять-таки, если коротко)
Название: Re: Школа
Отправлено: rodinad от 23.04.2013, 07:52:10
Угу
Есть такая муйня - внешние проверки. Причем по их результатам делают оргвыводы.
Причем проверок столько( из неск источников идут), что программу некоторым ужо итпроходить некогда.
Название: Re: Школа
Отправлено: VaKa от 23.04.2013, 11:58:16
Вот его (образование) и перевели в сферу обслуживания, "как у них". Поэтому все сразу и полетело. (опять-таки, если коротко)
Неправда ваша. Государство может быть и капиталистическим, но с развитой и работающий социальной системой. Например, в германии школа была и остается бесплатной! О том, чтобы оставили какой-то бледный минимум предметов, а за остальное надо было бы платить, не идет и речи: бесплатное образование - это основа развитого государства. Я уж молчу про дикость вроде количества учеников в классе и беготню учителя для заполнения дыры и пр.
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 23.04.2013, 16:22:37
Неправда ваша.
Читаем внимательно: "если коротко"

Не только в Германии, в некоторых шатах Америки. В Швеции есть масса "бонусов" для тех, кто идет в, по- нашему, техникумы. Например: г-во платит за квартиру, в которую поселяет несколько уч-ся, что-то там еще...НО (когда была в Стокгольме в "командировке") очень мало желающих продолжать учиться. Особенно, идти в бакалавриат. Это после двух-трех лет обучения в ин-те.
Примеров могу еще много приводить

Когда работала в ЦО №1409, к нам приезжали итальянцы, тск., по обмену опытом...Мы там эта...урооооки показывали....метоооодики... А они первый вопрос задали (как человек, к-му ооочень приспичило в туалет) "Как вы ЗАСТАВЛЯЕТЕ детей ходить в школу?" У них после 12-13 лет дети идут работать "в дело" родителей. А иногда и раньше..

Вот на этот путь и толкают сейчас нас.

А из учителей делают "работающих по запросу" родителей.

Это я имела ввиду, говоря "как у них"..
Если надо - еще расшифрую.
Название: Re: Школа
Отправлено: VaKa от 23.04.2013, 18:59:49
Цитировать (выделенное)
А из учителей делают "работающих по запросу" родителей.
Вот я и говорю. Вы в немецкой школе были? Работали/учились? Я думаю нет. Школа здесь никогда не относилась к "сфере обслуживания" и не относится сейчас. Для каких-то стран это, возможно, и так, но не стоит все "капиталистические страны" под одну гребенку ;) Разная система общества, совершенно разная система образования.
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 23.04.2013, 20:06:43
Вы в немецкой школе были? Работали/учились? Я думаю нет.
Катерина! Я не очень понимаю..ммм...агрессию эмоции..
Вам обидно за Германию? Расскажите пожалуйста подробно о СИСТЕМЕ образования. Одной для страны. Буду признательна.
Если в вашем городе (школе), земле вас все устраивает - это хорошо. Хотелось бы узнать очень много чего, если здесь, в этой теме не считаете возможным - можно в личку.
2. Вам кажется, что я претендую на роль всезнающей? - это не так.
3. "Всех под одну гребенку"? - а по СУТИ это верно. Нет разных капитализмов, соответственно задачи, которые решает образоввание в капиталистической стране (и в нашей) должны быть одинаковы.

Все стало меняться в нашей стране, когда Россия подписала тназ Болонские протоколы (соглашение). Так вот, главной задачей образзования в Европе (не знаю, подписывала ли их Германия) главной задачей образования является "научить общаться"
Название: Re: Школа
Отправлено: Yaroslava от 23.04.2013, 20:35:55
Все стало меняться в нашей стране, когда Россия подписала тназ Болонские протоколы (соглашение). Так вот, главной задачей образзования в Европе (не знаю, подписывала ли их Германия) главной задачей образования является "научить общаться"
Во-во-во! Я ничего не знала об этих протоколах, но что-то похожее подозревала (((
Вроде как министра-то профильного снимать собрались, ннэ?
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 23.04.2013, 20:43:22
Вот про профильное..не знат.. 8)=
А про обныкновенное г-н Путин сказал в ответ на требование его снять, что, мол, бывают расстрельные должности"
Типа на этом посту по определению будешь плохим..

Ща они Академию наук "улучшают"..
Название: Re: Школа
Отправлено: Ksea от 23.04.2013, 20:46:31
а разве в России можно сделать еще хуже чем есть? после всех объединений то?
Название: Re: Школа
Отправлено: Yaroslava от 23.04.2013, 20:47:03
Детей жалко!  :*(
Название: Re: Школа
Отправлено: Ksea от 23.04.2013, 20:48:54
конечно жалко.у меня малой братки через пару лет в школу пойдет(((

Мне со школой повезло - никаких перенаборов и недоборов учеников. училась экстернатом. ежегодно 200 11 классников выпускала школа.
с 9-ти клашками вообще 300 человек выпуск.

но вот объединение университетов - это жуть мне досталась с полна. с одно края Москвы на другой в час пик. Защита диплома потому что((
Название: Re: Школа
Отправлено: VaKa от 23.04.2013, 20:56:50
Катерина! Я не очень понимаю..ммм...агрессию эмоции..
оО Может сами попробуете менее эмоционально писать? А-то читаю написанное вами выше - эмоции зашкаливают)

Цитировать (выделенное)
Если в вашем городе (школе), земле вас все устраивает - это хорошо.
Меня? Устраивает? Кто вам это сказал? Я лишь написала, что в Германии система образования не относится к сфере обслуживания. Но вы как-то... видите и понимаете совсем не то, что я пишу.

Цитировать (выделенное)
3. "Всех под одну гребенку"? - а по СУТИ это верно. Нет разных капитализмов.
Разные капитализмы очень даже есть. Но здесь о школе.

Цитировать (выделенное)
Так вот, главной задачей образзования в Европе (не знаю, подписывала ли их Германия) главной задачей образования является "научить общаться"
Главной задачей является научить людей думать и подготовить их к дальнейшей жизни.

В 11-12 классе, в которых я училась здесь, нам в прямом смысле слова вынули мозг. Российская школа показалась мне тогда легкой прогулкой.
По математике мы проходили программу первых курсов российских вузов. По английскому - за два года программу за 10 лет. По политике - немецкую политическую систему ОТ и ДО. По географии - часовые рефераты о выбранной стране. По истории - за два года всю историю становления Европы (причем, изучение истории не такое поверхностное, как в России, а настоящая жесткая жесть). По химии - то о чем я до этого ни разу в жизни не слышала жесть, просто жесть. Параллельно нам вынимали мозг немецким, литературой, экономикой и бухучетом. Всё это с 8 утра до 4 вечера, а 2 дня в неделю - до семи вечера. Все это под бодрые контрольные раз в неделю.

Причем, о контрольных: если ты списывал или учителю показалось, что ты списывал, он вправе поставить тебе "шесть" и выпроводить из класса. Да-да, даже если ему показалось. Причем большинство этим правом успешно пользовались (особенно в отношении нелюбимых учеников).
На контрольных выдавались листки для черновика - их надо было сдавать вместе со своей контрольной. Вроде как для того, чтобы если ответ был неверен, но на черновике решение было логичным и всего лишь закралась ошибка, то дается полбалла. На самом деле - если на листе ты начал писать одной ручкой, а закончил другой; если где-то "подозрительно" отличается шрифт; если решение далось тебе "слишком легко", то тебя автоматически относят в разряд списавших - результат см. выше.

По оценкам: есть две оценки - за устную и за письменную работу. Т.е. если ты робкий, не тянешь руку на уроках как шизанутый, то получаешь за устную работу 4. Если ты при этом некоторое время болел, то получаешь 5. При этом ты можешь писать на единицы все контрольные (т.е. 1 за письменную работу), но самое высокое, что ты получишь за триместр/год - это среднее арифметическое от 5 и 1.
Если ты все контрольные писал на 5, но умеешь на уроке вякнуть к месту и подлизать.ся к учителю, то получишь за устную 1 и за год опять же среднее арифметическое.
Оценку за письменную работу можно оспорить, за устную нет. Учитель - царь и бог.

"Сфера услуг"? Нет. Бесплатно? Да. "Устраивает" ли меня?! Упаси боже.
Название: Re: Школа
Отправлено: Алюминиевый Чайник от 23.04.2013, 21:08:51
Кать, а у вас 20 бальная или 5 бальная система оценки?
Название: Re: Школа
Отправлено: VaKa от 23.04.2013, 21:22:45
Кать, а у вас 20 бальная или 5 бальная система оценки?
Шести. До 3 - нормально. 4 - уже крайняя граница, как в россии 3-. 5 - провал, но если за год, то можно исправить другими предметами или экзаменом. 6 - ппц...
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 23.04.2013, 21:24:39
а разве в России можно сделать еще хуже чем есть? после всех объединений то?

Тоже не верила.. МОЖНО!!!!
Риторический вопрос: все ли родители будут платить за образование? за продленку? Куда (уже начиная с началки) будут деваться дети? А если учесть что у алкогольных мамаш детей обычно много...
Теперь с этого учебного года у школ нет статусов спец, лицеев, гимназий. Кроме того, закрываются школы для "спецдетей". Теперь модно, чтобы они социализовывались в обычных классах. Но в ТЕХ школах (мне довелось быть, могу рассказать) работали СПЕЦИАЛЬНО подготовленные учителя, программы, цель в конце концов была другой! Учителей учили сохранять себя при помощи неких техник (одну рассказали).
Представьте. Класс. 28 человек (чтобы если кто уйдет, зпл не пострадала). А стандартные классы и количество парт по нормам (которые тоже не далее как год-два поменяли!) 25... В этом классе 3 ненормальных (официально, по медкартам, за них - доплачивают учителю) и хорошо, если тихих; 4-5 с СДВГ (гиперактивность с дефицитом внимания, сейчас очень распространено), человека 4 из семей...короче алкоголиков. Итого - 11 из 28. Да, добавьте челоека 3 из "неближнего зарубежья", особенно девочек. Их растят...самками женами. Русскому языку их не учат дома, говорят там тоже на "своем" языке". Плюс "тихони". И у "обычных" детей нет шансов на обучение!!!

Результаты скажутся лет через 10. Когда необразованное никак нечто  захочет всего и сразу и выйдет на улицу добывать себе корм.
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 23.04.2013, 21:32:32
А-то читаю написанное вами выше - эмоции зашкаливают
Я ж и говорю..
Главной задачей является научить людей думать и подготовить их к дальнейшей жизни.
Это ВАША формулировка. А приведенная мной - цель, заявленная в документе. И - еще раз - не знаю, подписывала ли Германия эти протоколы.
Название: Re: Школа
Отправлено: Алюминиевый Чайник от 23.04.2013, 21:34:59
Хм, я очень далека от нынешней российской системы образования, поэтому такой вопрос.  А особенных детей получается просто вот так пихают в класс, и все?

У нас просто к такому ребенку еще отдельного соцработника ставят. У Гийоминой старшей дочки в прошлом классе(с этого года она перешла в колледж) учился мальчик с нарушением слуха, с ним на все уроки ходил приставленный к нему соцработник, который помогал мальчику.
Хотя есть и спецшколы и система домашнего обучения, например для детей, которые не могут по состоянию здоровья в школу ходить. Не всех же детей можно в обычный класс засунуть.  ::)
Название: Re: Школа
Отправлено: VaKa от 23.04.2013, 21:36:54
Цитировать (выделенное)
А-то читаю написанное вами выше - эмоции зашкаливают
Я ж и говорю..
У вас, если чо ::)

И - еще раз - не знаю, подписывала ли Германия эти протоколы.
Подписывала, вероятно. Иначе бы не бесились каждый год, когда в рейтинге по странам на последних местах оказываются.

Как он по-английски этот договор?
Название: Re: Школа
Отправлено: Frisik от 23.04.2013, 22:00:27
Результаты скажутся лет через 10. Когда необразованное никак нечто  захочет всего и сразу и выйдет на улицу добывать себе корм.
Ну зачем же так апокалиптически? Не всё так плохо. Рулят страной тоже цепкие робяты. Эти будут стоять насмерть, причём не свою.  iNo pasaran!
Знакомьтесь, вот вам биолог с автомобильным уклоном.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
И вы думаете он кому-то за просто так отдаст эту халяву?
Так что я понимаю желание доктора физико-математических наук, профессора Д. В. Ливанова малёк почистить АН РФ. Его биографию смотрите сами.  ;)
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 23.04.2013, 22:55:38
А особенных детей получается просто вот так пихают в класс, и все?
На данный момент существует электронная система регистрации-записи в 1 класс школы.Чтоб Исаак КалинА все видел! По месту проживания - отменено ооочень давно. НО. Если оно приползет со своим ...дитем на линейку первого сентября ( а так и было у нас об этим годе) с воплем "А чей-то? Мы хочим тута учиться!", то школа не вправе отказать. Справку о здоровье ребенка в детских садах выдают крайне формально. Так что если там написано "космонавт" - "не верь глазам своим". То есть за фактически ненормального ребенка еще и доплачивать ничего на будут (про соц работников, это да! Завтра училкам в началке расскажу!)
Кроме того, то, что с нас снят статус гимназии, на деле означает даже(!) отмену собеседования с рбенком!
(Хотя у нас, до первого звонка, наверное, все-таки его проводят)
Вы же слышали наверняка вопли об ущемлении прав детей при поступлении в школу, все эти глубоко спланированные акции...На деле все свелось только к одному; обязать ВСЕ школы брать ВСЕХ детей!!(и спецаметем. и всякие прочие для действительно одаренных детей. Могу рассказать про один лицей. Была там на каком-то дурацком совещании..Я просто влюбилась!!! В детей, в преподов! И вот теперь туда хлынет все ..окружающее!!!)

Про ненормальность (может, у вас тама оне и "особенные", а у нас тута...) В одном из тогда 3 классов нашей школы учился мальчонка. Тихо скулил у меня на уроках, хрюкал,еще как-то нерезко отличался, чутка подвирал...Ничо страшного. Наш школьный психолог (которых тоже убирают из школ) посоветовал родителям обратиться в институт Сербского., к его знакомому психиатру. Родители не прочухали подвох и пошли. Там была проведена томограмма головного мозга, как я поняла..И они зачем-то принесли диагноз в школу...ОРГАНИЧЕСКИЕ ПОРАЖЕНИЯ МОЗГА!!! Читала сама...

Самое интересное, что в этом эе классе есть гораздо более "тяжелые ученики с чистейшей картой.
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 23.04.2013, 23:03:08
Рулят страной тоже цепкие робяты.
А вот им оно, которое будет само с собой бороться, и нужно!

Анекдот в тему
Заседание в Думе. Один из депутатов
- Г-да! Достаточно коррупции, взяток и тп! Достаточно! Пора подумать о душах!
Из зала
- Правильно!
Продолжает:
-Для начала, думаю, душ по 300....

"Для обслуживания власти нужно не более 7% населения с высшим образованием" (С)
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 23.04.2013, 23:09:12
Как он по-английски этот договор?
Не знайт.. 8)=
В свое время читала по русской книжке "Болонское соглашение". Где-то до сих пор лежит...
Название: Re: Школа
Отправлено: Lady-bird от 23.04.2013, 23:13:17
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81 оно?
Название: Re: Школа
Отправлено: VaKa от 23.04.2013, 23:19:26
Точно, оно... ффффффууууу. Так это та самая мерзость, благодаря которой они студентам германии жизнь испортили?! Ффффууу :-X
Я же даже на демонстрации по этому поводу ходила пару лет назад! lo
Название: Re: Школа
Отправлено: Алюминиевый Чайник от 23.04.2013, 23:55:13
Про ненормальность (может, у вас тама оне и "особенные", а у нас тута...)

Я выросла среди таких детей, тама а не тута. Моя мама последние лет 15 с ними работает и у меня не получается их называть ненормальными.
Название: Re: Школа
Отправлено: Vladimir от 24.04.2013, 00:08:01
и спецаметем.

А это что за слово?
Название: Re: Школа
Отправлено: Алюминиевый Чайник от 24.04.2013, 00:49:13
В той системе, что существует сдесь, при рождении, ребенка вносят в систему планирования школ. Например он живет в каком то округе, его вносят в систему этого же округа и исходя из количества родившихся детей планируют количество преподавателей на ближайшие 3-4 года в школе этого округа. Например после рождения Адриана, с нами связались из мерии и спросили, планируем ли мы отдавать его в какую то конкретную школу, или еще не думали об этом.

Часть детей пойдет в частные школы, остальные - в государственные.
Частные школы могут проводить отбор детей по своим принципам. Например католические школы могут брать только детей христиан, или еврейская школа - только детей ортодоксальных евреев, так же школа может быть ориентирована на детей талантливых в спорте или сильных в математике и принимать на конкурсной основе, проводить собеседования. При этом любая частная школа должна давать школьную программу принятую на государственном уровне. Сверх этого - по желанию и специфике школы. Внутренние правила - тоже. Например в еврейской школе можно ходить в традиционной одежде ортодоксальных евреев, тогда, как в государственной школе это запрещено. Мусульмане все возмущаются из за запрета носить платок в государственных школах, но почему то не торопятся открывать свои частные школы, где смогут ввести свои правила. Правда даже открыв такую школу, они должны будут обеспечить условия, при которых девочки будут получать образование, на уровне, требуемом государством. Впрочем, это отдельная история.

Я не знаю, как именно принимают в государственные школы особенных детей, знаю только, что в каждом отдельном случае это решает комиссия, и что их количество не должно превышать какой то процент.
И их присутствие в классе не должно мешать образовательному процессу, но дети с нетяжелой формой ДЦП например учатся в обычной школе наравне с остальными. В частных школах процент таких детей меньше, но они все равно есть. Собственно тот мальчик с нарушением слуха, про которого я писала выше учится именно в частной школе.
Есть и спецшколы для детей, которые по каким то причинам не могут учиться в обычной школе.

В начальной школе дети учатся 4 дня в неделю. Среда - выходной. В средней школе среда может быть полноценным рабочим или сокращенным днем, в старших классах стандартная пятидневка и бывает учеба по субботам.
Распорядок примерно следующий - уроки начинаются в 8 30, с 12 до 13 обед и дальше учеба до 16
В младших классах есть продленка, самые маленькие спят днем. Школа тут начинается в 3 года, но обязательной становится в 6. То, что в 3 года скорее похоже на наш детский садик.

Еще есть домашнее обучение. Бывает двух видов - вынужденное и по желанию. Если вынужденное(по состоянию здоровья), то тут просто преподаватели из обычной школы ходят домой к ребенку и занимаются с ним у него дома или в больнице.
А вот если это блажь родителей, то к ребенку регулярно ходят те же преподаватели, чтобы проверять, а учится ли вообще ребенок чему то. И если учителя решат, что на домашнем обучении ребенок недополучает знаний, то родители будут вынуждены отправить ребенка в школу. После 12 что ли лет ребенок сам вправе заменить домашнее обучение на традиционное.

Я не знаю, как оплачивается работа учителя. Но профессия считается престижной, имеется годовая квота на количество сертифицированных преподавателей и прием на конкурсной основе в педвузы. Например Гийомина старшая дочка хочет стать учителем истории.
Название: Re: Школа
Отправлено: Frisik от 24.04.2013, 01:38:33
по радио обсуждают школьную форму. какой-то мусульманский лидер: "запрещая носить хиджаб, они запрещают закрывать собственное тело. а это уже богоборчество. по новом закону о чувствах верующих запрещено". Ловко вывернул, шельмец.
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 24.04.2013, 07:30:06
А это что за слово?
Спецматематические школы. Описалась плюс неудачно сократила.
Название: Re: Школа
Отправлено: Vladimir от 24.04.2013, 10:27:22
Скоро успехи и достижения русских школьников будут выглядеть примерно так:

http://newsru.com/world/10apr2013/eggdestroyer.html (https://ratmania.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL25ld3NydS5jb20vd29ybGQvMTBhcHIyMDEzL2VnZ2Rlc3Ryb3llci5odG1s)
Название: Re: Школа
Отправлено: Tonya от 24.04.2013, 10:29:32
Ну да, а для чего ещё голова.
Ах, да, ещё для того, чтобы есть в неё.
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 24.04.2013, 16:30:22
Ребят!
Я отвечу всем, но сначала..

Вакич! Рыба моя! Солнце! ТО - были совсем НЕ ЭМОЦИИ!!!

Вот ща попрет!!!

Совсем  коротко: сегодня маманька ребеночка из 1 класса заявила мне (в ответ на ПРОСЬБУ поговорить с детьми о родных, участвовавших в войне, видевших мб войну): "Не, ну а чо, до 7 колена что ли ВСЕХ ПОМНИТЬ!!"

Ща предохну..А то пальцы аж дроржмя дрожат.

Подробно.
Скоро 9 мая. Спрашиваю детишек на физре ВСЕХ классов, с 1 по 4, стандартно:
- какой праздник скоро в мае, дети?
- а что было 9 мая?
- а у кого из вас кто-нибудь воевал, мб видел войну? (поднимаются руки)
- как звали дедушку (бабушку) у тех, кто поднял руки
-где воевал (воевала) у тех, кто назвал имя...

В 4 классах - море рук, не все знают фамилию или отчество, но уж "дедушка Вася" бил фашистов под Москвой - условно- говорили ПОЧТИ все
В 3 - меньше, во втором нормальном - как в 4 классах, во 2 "ненормальном" - 1-2 руки (про этот класс как-нибудь отдельно, но в принципе, когда я писала про класс из 28 человек, то состав был  этого класса)
А вот в 1 классах...
На вопрос, какой праздник - дружное - "шашлыки", потом - ПАСХА почти так же дружно. Терпеливо подвожу: ленточки-ветераны-цветы...НОЛЬ!! Спрашиваю: а что за праздник у нас 9 мая? Очень невнятное - победа и смешочки в одном классе, для удобства скажем, в "А". в "Б" вообще ничего не сказали.. (Все происходило при классных руководителях - это - моя страховка на случай суда!)
Далее спрашиваю про бабушек-дедушек: лес рук! Радуюсь! Поднимаю по одному: как звали, где воевал(а). На меня смотрят как на больную...НИ ОДНОГО ОТВЕТА!!!

Решила спросить свой 11 класс. Отступление. В школе готовят концерт для ветеранов. Мы с 11 выбрали песню "Давным-давно была война" и на проигрыше-припеве я предложила им говорить о своих родных. Например: "Рядовой Иван Соколов  прошел всю войну от Рязани до Берлина. Ни одного ранения" (это мой дядя по линии отца) Кто-то что-то знал, кто-то совсем ничего. Пропинала больше недели. Сегодня все все нашли. Тянули друг друга! Так, одна девочка (удобнее, конечно, фамилии, но..) нашла, что у нее 10 человек погибло в войну, и еще..и еще..И тогда подтянулись и все остальные.

Сегодня пригласила, с согласия классного рук-ля, на репетицию 11, скажем, 1"Б". Одиннадцатый поет песню, рассказывает, перваки слушают...НО . Это я уже потом сформулировала - это просто был визуальный раздражитель и ВСЕ!!
Опять спрашиваю про бабушек-дедушек, предлагаю спросить у мам..Один ребенок мне отвечает "А мама не знает..."

Репетиция кончилась, отвожу класс..У кабинета стоят родители. мамы...Я к ним вся такая положительная (11 хорошо спели) "Дорогие мамы! Если сегодня подойдут к вам дети...найдите время..Это так важно.."
- Не, а чо (именно ЧО) вы так за патриотизм взялись-то
- (Я)Как можно гордиться тем, чего не знаешь? Как можно поздравлять ветеранов, не зная, с чем..Они же будут цветы дарить..
- А..мероприятие будет..А чей-то нам ничего не сказали
-(Я) Еще скажут...
Дальше я отпускала 11. Выщла, родители шли впереди меня по коридору и очень громко
- А почему это я вообще должна это знать!!!
Догоняю.
-(Я) Милые мамы, вы не представляете, как изменился 11 класс, когда начали узнавать о своих родных, какие были глаза!
ТУПО СТЕКЛЯННЫЕ ГЛАЗА и эта фраза
- Не, ну а ЧО я до 7 колена должна всех знать?!,,
-(Я, дотрагиваясь до ее руки) В вас чья кровь? - Вашей мамы...
- Кароч, все понятно...
Разворачиваются и уходят (две слиняли еще раньше, они просто не остановились, когда я их возвала второй раз - они очень спешили на открытый урок АНГЛИЙСКОГО ЯЗЫКА)
Название: Re: Школа
Отправлено: Yaroslava от 24.04.2013, 17:27:18
Мне это непонятно. Я прочла как сценарий фильма ужасов (да, именно так, потому что в нашей семье эта тема святая, и все дети, включая двоюродных и троюродных, знают всех дедов и бабушек с обеих сторон, даже тех, которых в живых не застали; знают, где и как они воевали, помнят...). Вообще, может, это "чиста московская" проблема? Я не могу себе представить такого в нашей школе. Всякое бывает, идеал недостижим, но уж в бывшем Сталинграде такого отупления души не наблюдается.
Название: Re: Школа
Отправлено: Алюминиевый Чайник от 24.04.2013, 19:23:40
Вот как то да, странно такое от родителей слышать.  Ol
Мы живем недалеко от горы plateau des glières, где была большая база сопротивления и проходило важное сражение. Мне запомнилось, как мы ехали с Гийоминой младшей и ее 4 друзьями на какой то день рожденья. А Гийомский любит про окрестности рассказывать, и вот он спрашивает у детей, мол а кто знает, что это за гора? И шестилетняя малышня начинает наперебой рассказывать, что это Плато де Глиер и у кого кто воевал в семье и вообще.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re: Школа
Отправлено: Vladimir от 24.04.2013, 21:00:46
- Кароч, все понятно...
Разворачиваются и уходят (две слиняли еще раньше, они просто не остановились, когда я их возвала второй раз - они очень спешили на открытый урок АНГЛИЙСКОГО ЯЗЫКА)

Кароч, всё с ними ясн. Быдло, на. Телевизор, пивасик, Турция-Египет, всё по..., "запутина".

Название: Re: Школа
Отправлено: Alkesta от 24.04.2013, 21:44:38
А вот в 1 классах...
спрашиваю про бабушек-дедушек: лес рук! Радуюсь! Поднимаю по одному: как звали, где воевал(а). На меня смотрят как на больную...НИ ОДНОГО ОТВЕТА!!!
Это естественная реакция, учитывая какого примерно года рождения бабушки-дедушки первоклашек.
Название: Re: Школа
Отправлено: Frisik от 24.04.2013, 22:12:19
а если так: сообщите им, что
Секретарь Совета безопасности России Николай Патрушев поручил подготовить идеи по укреплению безопасности страны в духовной сфере.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
и спросите, что они имеют против выполнения этого укрепления.  :D
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 25.04.2013, 17:56:35
Я выросла среди таких детей, тама а не тута. Моя мама последние лет 15 с ними работает и у меня не получается их называть ненормальными.
Виду всобъемлющего фарисейства, и подхватывания модных, путинских в том числе, словечек (все вдруг стало "реально", обросло "кластерами", "пролонгировалось" и тп не совсем в тему), не могу, просто не могу называть "особенными" ТЕХ детей.
Почему "тама" - потому что у вас там, в моем представлении, это переформулирование не влечет за собой, скажем мягко, потерю интереса государства к этим детям. В нашей же стране, раз назвали "особенный", значит - обычный, как все с обчень чем-то незначительным "не таком".
А раз так, то какие пс ихологи, сопровождение социальное? Вы о чем? Работать не хотите!???

Отступление про фарисейство в тему. Когда был объявлен "Год спорта", нас, физруков собрали в округе и сказали, что ни копья ни на мяч, ни на скакалку мы не получим до 2014 года: все деньги будут идти только на олимпиаду.
Вместе с тем, просто под расстрелом обязали, чтобы школы (спортзалы) работали и вечером до 9, и в субботу до 9 и в воскресенье...На  наш просто ор было сказано с глумливой усмешкой:"Работать надо!".
Далее. В Год учителя (сейчас нечетко помню, но, если кому-то нужно, спрошу, погуглю) перестали выдавать призы в округах и уменьшили итоговый.
Сейчас. При общей декларации "перестройки медицины" и призывов рожать, закрывают роддома. И даже забастовка беременных в одном из них не возымела - закрыли.

"Особенными" стали называть не так давно, до них еще модно было всех считать "индиго". Здесь. "Тута"

Согласна, "ненормальные" (а что есть норма?) - не есть хорошо. Но, в свете изложенного, КАК?


 
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 25.04.2013, 17:58:51
Я выросла среди таких детей, тама а не тута. Моя мама последние лет 15 с ними работает и у меня не получается их называть ненормальными.
Мама в интернате работает?
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 25.04.2013, 18:03:16
по радио обсуждают школьную форму. какой-то мусульманский лидер: "запрещая носить хиджаб, они запрещают закрывать собственное тело. а это уже богоборчество. по новом закону о чувствах верующих запрещено". Ловко вывернул, шельмец.
А про это стали чесаться только когда три девочки пришли в этих..каких их..педжабах (?) в школу, и дело дошло до суда. Но тут молодец директор школы: "не легла", а могли бы и убить.

Не поняла для себя, то ли власти сознали, что далее следует резня и все большее возмущение масс, то ли еще что.
Название: Re: Школа
Отправлено: Алюминиевый Чайник от 25.04.2013, 18:11:25
Мама в интернате работает?
В доме культуры для инвалидов. Сейчас в какой то управленческой должности, до этого методистом, а в самом начале не помню уже кем. И параллельно ведет занятия художественные. Группы у нее смешанные, и самые обычные детки есть, и не очень, и не детки тоже.
Судя по всему работает хорошо, тк к ней на занятия всегда ажиотаж и записывается намного больше людей, чем она может физически принимать. Люди из других районов приезжают. Я много раз видела, как детки на занятия к тете Жанне бегут и уходить потом не хотят  :) И когда у нее на занятиях ошивалась обращала внимание, как в прогрессе улучшается мелкая моторика, а у некоторых и социальные навыки.

Я всегда после школы шла к ней на работу, там уроки делала, а потом помогала, чем могла помогать такая шмакадявка, а в самом далеком детстве, когда мама моя там еще не работала, я в тот же ДК ходила на всякие занятия общеразвивающие, тоже группы смешанные были. Потом мама сначала туда пошла добровольцем, помогать на праздниках всяких, ну а позднее и работать туда ушла из третьего декрета.  ;D
А по образованию она - радиоинженер  ;D Вот сейчас получила второе высшее по профилю работы, диплом позавчера обмывали.
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 25.04.2013, 18:26:27
Инвалидов (по зрению, ДЦП, спинальников и пр) НИКОГДА не считала ненормальными...Я имела ввиду очень серьезные психические расстройства..
Очень тяжело видеть, как действительно "особенность в поведении, социализации при полном бездействии и нас.тельском отношении родителей становится ненормальностью!

Мама молодец!
Когда я была инструктором по аэробике, то мы ездили в интернат (ст м Сокол) с моими девчонками выступать-учить. Там готовились с фестивалю "Надежда". Мы показывали простейшие движения-игры, те повторяли, педагоги-воспитатели пытались запомнить. Вот тогда я и разговорилась с одной из них.
Их задача - чтобы эти дети (а там есть и 17-летние) научились себя обслуживать и хоть как-то работать-зарабатывать: вдевать резинку в трусы, клеить конверты (тогда).

Чисто эмоционально (я бы сказала - энергетически) мои были придавлены. А у меня было полное ощущение "высосанности". Там были  ТОЛЬКО ненормальные в психическом отношении дети. Диагнозов я не спрашивала. Лица.

Тогда я поняла, что вот так не должно быть. Они друг другу не дают развиваться. Их СЛИШКОМ много в одном месте.
Но и в классе ТАКОЙ ребенок ничему не научится, до негол просто не дойдут руки учителя!

Каков выход - не знаю! Мб это те классы коррекции, которые давно позакрывали...

Да, и эта.. 8)= Я ж се-таки балетмейстер по второму образованию..Кое-какие идеи-наработки есть..Дли маме..Есличо..
Название: Re: Школа
Отправлено: Алюминиевый Чайник от 25.04.2013, 18:42:28
Инвалидов (по зрению, ДЦП, спинальников и пр) НИКОГДА не считала ненормальными...Я имела ввиду очень серьезные психические расстройства..

Ну проблема в том, что многие чисто физиологические нарушения часто влекут за собой ЗПР и тормозят развитие. Большое везение, когда масштаб поражений таков, что затрагивается только двигательный центр с полной сохранностью интеллекта, но увы это случается реже, чем комплексное нарушение. У мамы в ДК работает юрист, бесплатно консультирует инфалидов по их правам, льготам и прочему. Как раз из тех, кому повезло. Причем дважды. Повезло, что ДЦП проявилось только физиологически и притом в легкой форме, и очень повезло с родителями.

Очень часто органические поражения являются не врожденными, а приобретенными в результате неправильного родовспоможения. Долгая гипоксия - и все, непоправимое поражение ЦНС, эпилепсия и прочие прелести. И не всегда это будет честно записано в медкарте при выписке из роддома. Кому то из родителей может банально не приходить в голову, что особенности поведения могут иметь такую природу.
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 25.04.2013, 19:58:30
Кому то из родителей может банально не приходить в голову, что особенности поведения могут иметь такую природу.
Только таких родителей подавляющее большинство.
И я бы сформулировала иначе:
Им просто на-пле-вать на собственных детей. Даже не так. Они их (детей) не замечают.

Когда только пришла в школу работать из оборонки (радостно разваленой, совершенно по той же схеме, что сейчас - образование).
Была учителем ритмики. С телом (своим и чужими) работала всегда. Поэтому "вижу", не имея ввиду никакую мистику.

Подошла вся такая взволнованная-встревоженная..Ваш мальчик..скоро...в корсет...Если много денег - наймите массажиста, если меньше - устройте в бассейн, на крайний случай - в поликлинику, ЛДФК...
Стоит передо мной такая вся позитифффная молодая мама, ухоженно-унавоженная, в норковой шубе в пол с огроменными ногтями..Улыбыается и (как больной) говорит: "Он еще маленький...

Я пришла домой. Температура на нервной почве подскочила до 38. Муж (Царство Небесное) говорил мне, как магнитофон :"Это не ТВОЙ ребенок"..
Через полгода ребенок был в корсете!!
Знаю, что уже рассказывала, но не могу найте здесь ли..

Что доканывает, так это из дня в день вот такая безысходность, видишь все, а сделать просто ничего не можешь...а когда пытаешься..см пост про 9 мая..

Название: Re: Школа
Отправлено: Yaroslava от 25.04.2013, 20:13:10
Ы-ы-ы, может, рядом еще тему "Педиатрия" открыть? Столько фактов наплевательского отношения к детям по маской "Я - мать, я все лучше знаю" Я зла своему ребенку не пожелаю!" Одни прививки чего стоят...
Название: Re: Школа
Отправлено: kaera от 25.04.2013, 20:26:41
Ы-ы-ы, может, рядом еще тему "Педиатрия" открыть? Столько фактов наплевательского отношения к детям по маской "Я - мать, я все лучше знаю" Я зла своему ребенку не пожелаю!" Одни прививки чего стоят...
А что с прививками не так? Знаю в общем про холивары на счет возраста когда их делать и всякие осложнения.
Интересно узнать точку зрения врача, а то в интернетах всякое можно прочитать ;D
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 25.04.2013, 20:38:35
Давайте-давайте....Поддержу!
Название: Re: Школа
Отправлено: Ksea от 25.04.2013, 20:42:35
а по моему прививки детям как и собакам - делать надо молча и без возражений.
нету таких последствий если привка есть, чем когда ее нет.

и да - в этом вопросе я сравниваю обязательность прививок у детей с собаками.
Название: Re: Школа
Отправлено: Yaroslava от 25.04.2013, 20:47:50
Прививки надо делать (точка). Ксюша очень правильно сказала, ппкс. Возраст - установленные возраста ж не сантехники придумывали, правда? А педиатры еще и индивидуальные графики придумывают, лишь бы избежать всплеска давно побежденных (какбэ) заболеваний. А мамашам все не так... Но это глубокий офф в теме школы. Созрею, может и правда тему создам, потравлю немножко баек )))
Название: Re: Школа
Отправлено: kaera от 25.04.2013, 20:51:58
Я в этой теме как-то по себе сужу: делали все прививки по графикам и вроде живая ;D
Я еще в подростковом возрасте страдала что мне не делали прививку от оспы (вроде с 1986 отменили ее) и даже думала сама пойти чтоб слелали :DD
А сейчас получается модно отказываться?
Название: Re: Школа
Отправлено: Yaroslava от 25.04.2013, 21:28:37
Я в этой теме как-то по себе сужу: делали все прививки по графикам и вроде живая ;D
Я еще в подростковом возрасте страдала что мне не делали прививку от оспы (вроде с 1986 отменили ее) и даже думала сама пойти чтоб слелали :DD
А сейчас получается модно отказываться?
И
И не просто живая, а без коклюша, столбняка, дифтерии, гепатита, туберкулеза и многих прочих прелестей жизни (ттт). Оспу мы победили, но в последнее время у нее появились шансы.
К вопросу об отказах (да и вообще о медицине) - Интернет - зло. Люди "просвещаются" и (им кажется, что) они могут аргументированно спорить с врачом обо всем на свете. И о прививках, о да, они все знают!
Название: Re: Школа
Отправлено: Coustique от 26.04.2013, 11:06:07
То, что первоклассники не говорят, что их бабушки и дедушки воевали -- не удивительно, уже мои бабушки и дедушки родились в войну или после неё (пошла в первый класс в 98)). Тут про прадедушек или рапрадедушек надо говорить уже)

Не у всех отобрали звание гимназий, ЦО -- 57 вот осталась, 1514, лицей Вторая школа, Интеллектуал...
Название: Re: Школа
Отправлено: Ksea от 26.04.2013, 11:52:20
Гимназия а басманном районе приватизировола мою школу экстернам
Лучше бы эту гимназию снесли чем объединяли
Паршивую гимназию и от личную школу слили в одно общее г.....
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 26.04.2013, 13:46:53
То, что первоклассники не говорят, что их бабушки и дедушки воевали -- не удивительно, уже мои бабушки и дедушки родились в войну или после неё (пошла в первый класс в 98)). Тут про прадедушек или рапрадедушек надо говорить надо
Куст!
Точно такие же бабушки дедушки у 3-4 и нормального 2 класса!
В посте Анны Широн фигурируют 6-летки. У них еще моложе бабушки-дедушки, однако, все помнят!
Название: Re: Школа
Отправлено: Lille от 26.04.2013, 13:53:03
Моя школа тоже вроде как осталась гимназией.
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 26.04.2013, 13:54:07
Не у всех отобрали звание гимназий, ЦО -- 57 вот осталась, 1514, лицей Вторая школа, Интеллектуал...
Не понимаешь..Осталось СЛОВО: в табличках, мб документах типа бланков школы.
НО! Г-во будет давать ОДИНАКОВЫЙ базисный учебный план, без расширения, скажем, у гимназий на языковую составляющую.
Мы (как гимназия) его уже получили в этому, текущем учебном году. Однако, пока 5 часов отняли из базы, но дали 5 часов "на развитие". (Уже тоже писала об этом) В результате, только дырки в "базе" заткнули. А уж про "развитие" гворить не приходится.

Вот сейчас опять нет учебного плана. У людей скоро отпуск, и будем уходить "в никуда". Полностью подвешены "труды" (вообще может их не быть), музыка, изо..У меня классные руководители собираются забирать часть часов и вести самим.
Понятно, что никто из них физру вести не будет!

Я предупредила, заберете ритмику - сами всяки-разны "танчики" и ставьте!
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 26.04.2013, 13:56:37
Вышли, прочитали стих про войну, ушли. И отношении соответствующее - как к нудной повинности.
А за нами потянулись!
Началка (особенно, один из 3 класов!) принесли фотографии, рассказы. Естественно, не все.
Будем делать "КНИГУ Памяти"
Название: Re: Школа
Отправлено: Lille от 26.04.2013, 14:43:16
Маленьким, как мне кажется, все интересно. А вот начиная со средней школы попробуй их заставь.
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 26.04.2013, 17:15:39
А вот начиная со средней школы попробуй их заставь.
Ну, если для 11 нашлись слова...
Ниуого ЗАСТАВЛЯТЬ не надо..Просто кто-то из классруков ищет нужные слова, а кто-то сливает в унитаз все это, ибо за внутришкольное мероприятие положен 1 балл стимулирки (когда как, но в среднем у нас - 300 рублей, стоимость одного урока)

Че уродоваться-то, когда, скажем, можно отвезти в каникулы человек 7-8 куда-нито, чтобы они тебя оплатили, отдохнуть (редко кто напрягается), закупиться и получить 15 -20 баллов. Еще и не выслушивая всякую хрень на всяких педсоветах...
Название: Re: Школа
Отправлено: Lille от 26.04.2013, 17:22:10
В том-то и дело, что многим и детям, и учителям, все это нафиг не нужно.
Название: Re: Школа
Отправлено: Алюминиевый Чайник от 26.04.2013, 18:37:50
У меня одна бабушка родилась после войны, а другая до. Вообще в те времена рожали рано, но если и бабушка поздно родила, и потом родители тоже поздно родили ребенка, то и у младшеклассников еще могут быть бабушки-дедушки, участвовавшие в сражениях.
Малышня, про которую я говорила тоже говорили, кто про бабушек, а кто и про прабабушек. Или про своих пра- знать уже не надо?

У Гиойма обе бабушки живы и вполне себе здоровы, войну помнят, дедушки увы ушли уже, но войну оба пережили. И Гийомина младшая в том разговоре как раз про прабабушек и прадедушек своих рассказывала, как они кварталы целые отстраивали после бомбежек, как в оккупации жили. Вот вроде ребенок, у которого на уме одни принцессы и пони, а про такие вещи в курсе.
Насчет средней школы не знаю, старшей Гиойминой 12 лет и она про войну побольше многих взрослых расскажет. Но ее я за типичного представителя средней школы все таки не считаю, как я говорила, она мечтает стать учителем истории и фанатеет от этого предмета.
Название: Re: Школа
Отправлено: Coustique от 26.04.2013, 20:40:54
Не понимаешь..Осталось СЛОВО: в табличках, мб документах типа бланков школы.
НО! Г-во будет давать ОДИНАКОВЫЙ базисный учебный план, без расширения, скажем, у гимназий на языковую составляющую.
Мы (как гимназия) его уже получили в этому, текущем учебном году. Однако, пока 5 часов отняли из базы, но дали 5 часов "на развитие". (Уже тоже писала об этом) В результате, только дырки в "базе" заткнули. А уж про "развитие" гворить не приходится.

Вот сейчас опять нет учебного плана. У людей скоро отпуск, и будем уходить "в никуда". Полностью подвешены "труды" (вообще может их не быть), музыка, изо..У меня классные руководители собираются забирать часть часов и вести самим.
Понятно, что никто из них физру вести не будет!

Я предупредила, заберете ритмику - сами всяки-разны "танчики" и ставьте!

Про бабушек и дедушек: ну, я имела в виду именно саму формулировку! Спросили про бабушек -- отвечают про бабушек. спросили про прабабушек...)) И поскольку бабушки и дедушки были в войну маленькие или ещё не родились, мало что могут рассказать -- тема войны нен так часто поднимается -- дети меньше знают. По гимназии -- ну, в 57 по-прежнему есть финансирование как у ЦО+нет ОПК и пр, свой план для спецклассов с предметами, которые занимают львиную часть времени и ни в какой оф.план не вписываются (типа матана).
Название: Re: Школа
Отправлено: Ksea от 26.04.2013, 20:44:43
ну вот я лично ничего не знаю про военное прошлое в своем возрасте. и не считаю это чем то плохим.
прадедушки  - историк и профессор математики. дедушка и бабушка не участовали в войне родившись после нее.
один прадед возил маршалла Жукова. и больше никто не имеет отношения к войне

может конечно меня в штыки примут - но почему нужно устраивать трагедию из этого? что кто то не заинтересован? все дети разные. и нынешнее поколение сильно отличается от ранних поколений.
почему мне увлекающейся всем другим должно быть сильно интересно участовать в праздниках этих? так думаю многие
Название: Re: Школа
Отправлено: Coustique от 26.04.2013, 20:49:09
Как обычно это в школах -- это не праздник получается, а УГ, конечно. Абсолютно нормально, что они бесят детей. Но историю своей семьи надо знать.)  В нашей удаётся. Надеюсь, и мои дети тоже будут в курсе)
Название: Re: Школа
Отправлено: Ksea от 26.04.2013, 20:51:16
в обычной школе к УГ можно не только это отнести. но и уроки труда.рисовани.пения и физкультуры.
где каждый урок мука и настоящий ад.

мне повезло - в моем экстернате не было аткого бреда. но до 5 класса я отлично на своей шкуре прочуствовала бред этих предметов
и да - у меня отслоение сетчатки на глазу с 8-9 лет было. и каждый рах объяснять физруку что мне нельзя заниматься фигней который занимаются на уроке мука еще та


ну я не знаю досконально историю. но от этого моя жизнь не становится неполноценной.

а если брать в расчет что семья переселенцы из Германии в нестоль уж и далеком поколении  - то истории почти нет
Название: Re: Школа
Отправлено: VaKa от 29.04.2013, 21:22:18
Предлагаю продолжить общение на тему ВОВ здесь: http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=1732.0 :)
Название: Re: Школа
Отправлено: Frisik от 13.05.2013, 11:47:02
Как русские приехали учиться в Хогвартс
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 07.06.2013, 07:44:15
http://www.kommersant.ru/doc/2199635
Название: Re: Школа
Отправлено: cyplenok от 01.04.2017, 02:21:39
http://www.pravmir.ru/6-pretenziy-uchitelya-k-sovremennyim-roditelyam/

про религию чуть-чуть, пара слов, можно мимо ушей пропустить.
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 03.04.2017, 12:37:19
Прошло уже 4 года с момента "старта" темы...
Ребят..
Процитирую спортивного журналиста Д.Губерниева:
"Мы думали, то достигли дна... Но тут снизу постучали..."

Может, соберусь с духом и напишу с ЭТОЙ (училкинской) стороны, как оно..
Про электронный журнал попрошу подключиться Надюшу Родинад.... kl
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 04.04.2017, 11:36:25
1233
О том, о сём... / Re: Доучились, доразвивались... Я в шоке... а вы?
« : Июль 22, 2009, 19,15:52  »

Уважаемые форумчане! Ситуация мне сейчас напоминает переполненный автобус. В нем каждый винит (подберите другое слово!) соседа, но никак не (хотя бы) автобусный парк, КОТОРЫЙ ДОПУСКАЕТ такие интервалы в движении, чтобы мы с вами давились и ненавидели друг друга.

Мой пост с форума Планета крыс (в июне с.г.) по другому поводу, слегка измененный
...
"Итого:
Вся нижеследующая информация была получена около 4 ЛЕТ ТОМУ НАЗАД. Я была соискателем кафедры образования взрослых Академии повышения квалификации и переподготовки работников МО РФ. Нас собрал ректор этого заведения после (по-моему) совещания ректоров вузов. Дословно: "Я не хочу давать ни человеческую, ни профессиональную оценку тому, что вы сейчас услышите..."

1. Подписано Болонское соглашение. Официальная сторона - будут (?) конвертировать дипломы об образовании РФ в Европе. Другая сторона: образование в Росии должно решать те же задачи, что и на западе. Так вот, ПЕРВАЯ задача образования там (ректор долго нас мурыжил, чтоб мы ему сказали... а мы-то: "компетентность, мобильность"... елы-палы...)  НАУЧИТЬ ОБЩАТЬСЯ. ВСЕ!!! аут... занавес... Остальные три задачи этой под стать. НИ В ОДНОЙ нет ни слова об обучении или образовании..
2. Под задачи идет и форма аттестации - ЕГЭ
3. Чтоб ребенок написал ЕГЭ в 9-м классе, он должен с 1 КЛАССА привыкнуть к тестам. Что мы(я) уже наблюдаем в началке. В частности, изобилие так называемых "тетрадей на печатной основе". После них дети с большим трудом привыкают к обычным тетрадям. Причем девчонки-учителя делают это по собственной инициативе. А идиоты-родители исходят говном, мол, что это еще, перегрузка!! Тенденция - всю началку свести к печатным тетрадям. Оставлять учебники в школе. Не иметь дома их вообще.(Ооогромное большинство населения при этом совершенно радостно закивают головами!)

 Задача началки (4 классов): научить ЧИТАТЬ и решать задачи в ПРЕДЕЛАХ 10, ВСЕ!!!!!!

4. Химия, биология, физика, география, изымаются из школьного курса до 9 класса. Будет один предмет - естествознание. А вот с 9, ежели ваш профиль позволит - будете изучать. Что-то одно. (Я не выкидываю учебники дочери и свои - останутся внукам. Уже сейчас наблюдаю "веселые картинки" вместо учебников в школе)

5. Вводятся профильные школы. Пока это в процессе становления. Но ростки я наблюдаю "жирные". О чем это? Много ли в одном районе (например, Западное Дегунино, где, например 10 школ) наберется фанатиков изучения физики-математики? Вот ОДИН 9 класс в ОДНОЙ, профильной школе мы и откроем. Напоминаю, класс открывается при наполняемости НЕ МЕНЕЕ 25 учащихся. Кроме того, и учителям, вообще-то, надо обеспечить часы, т.е., зарплату. А то и одну школу на ДВА района. Тенденция понятна.

6. А  на самом деле номер 1
Финансировать школы будут РАЙОННЫЕ образования. Те же школы в Западном Дегунино будут на его балансе. Сколько сможет содержать район? Где нет предприятий, которые смогли бы налоги отчислять на данной территории? Правильно. ОДНУ БЕСПЛАТНУЮ. Остальные БУДУТ ПЛАТНЫМИ!!

До этого места поста все говорилось еще 4 года назад! Я рассказывала об этом всем. НИКТО не верил!

Какие шаги уже сделаны в этом направлении? Все школы жестко посажены на подушевое финансирование (количество денег, выделяемое из местного бюджета, прямо пропорционально количеству учащихся. Это деньги на все: на зарплату, на учебники, на ремонт...)  Москва - последний бастион. В регионах - задница. Девчонки-замы по воспиталке на курсах говорили про директора одной из школ Сибири, что он уволил всех: у него нет ни одного зама, даже завхоза, нет ни одной уборщицы. Только учителя и он. И все равно не хватает денег на зарплату учителям.

7. ЕГЭ покажет, "как плохо работают наши учителя", надо сделать школы частными, чтоб взбодрились! И глупое большинство населения скажет: "а мы и так деньги собираем!" Не понимая, СКОЛЬКО это будет стоить! Включая аренду земли, здания, электричества, воды....

Уже сейчас создаются родительские ПОПЕЧИТЕЛЬСКИЕ советы (можно поискать по сайтам школ, по-моему Юго-Восточного округа, ападного). Они, в том числе будут РАССТАВЛЯТЬ коэффициенты, от которых напрямую будет зависеть зарплата учителей, определять программы, по которым будут учиться их дети...У нас все, безусловно, в этом профессионалы..

8. Вы задавали себе вопрос: КТО определяет количество баллов на "2". Ну, скажем, почему 30 - это "3", а 29 - уже "2"
Нет? А сидят дяденьки и СМОТРЯТ: на 30 баллов написало (к примеру!!!) 5 млн. населения, да еще до 29 - 1 млн...Нееее, думают они, 6 млн в армии нам не нужно, куда их девать-то ПОТОМ, БЕЗ АТТЕСТАТОВ? Вот и устанавливают порог..
Т.е. ЕГЭ мило превращается в инструмент власти. Я здесь очень пунктирно, это очень объемный пункт...
В этом году в учительской среде упорно говорили о физматах, заваливших в этом году ЕГЭ по математике..ждали обвальных апелляций..
Кроме того, нас всех ПРИУЧАЮТ к самой МЫСЛИ, что аттестата может и не быть. Пока постепенно, на очччень малом количестве..У кого-то, где-то, НЕ У НАС! А, это Васька-то не получил аттестат? Да, у него мать-пьяница и сам он дебил!
..К ЕГЭ тоже 6 лет приучали. Кто помнит, какие были вопли "вшивой" интеллигенции?! А сейчас все вузы "легли" под ЭГЭ. Только Садовничий (МГУ) ПОКА стоит. ОДИН! Еще два года назад таких вузов было 5!"

Это пост мой пост от 2009 года
 
 
Название: Re: Школа
Отправлено: Lille от 04.04.2017, 12:40:49

В общем, к эффективности ЕГЭ у меня есть вопросы  ::)
Название: Re: Школа
Отправлено: cyplenok от 04.04.2017, 14:53:49
Я тоже сдавала ЕГЭ. Мои впечатления - чтобы его сдать хорошо и на много баллов, как ни крути, нужны мозги. Я сдавала химию, биологию, математику и русский.

Только по русскому часть С - говно. Надо писать штампами, а не свои мысли, чтобы поставили норм оценку.

Еще из плюсов - сдаешь ЕГЭ дома, в родной школе, грубо (ну, в соседней), а итоги можно посылать на поступление в любой ВУЗ. И не надо мотыляться и думать:"ай, вот тут и вот тут вступительные в одно время, надо выбрать, блиннн..."

(правда, надо сказать, что тогда я еще не знала про "вступительные" олимпиады. если про них знать, писать и пользоваться - этот плюс уже не столь актуален)
Название: Re: Школа
Отправлено: Плюшка от 04.04.2017, 16:35:51
Еще из плюсов - сдаешь ЕГЭ дома, в родной школе, грубо (ну, в соседней), а итоги можно посылать на поступление в любой ВУЗ. И не надо мотыляться и думать:"ай, вот тут и вот тут вступительные в одно время, надо выбрать, блиннн..."
Не надо каркать, а то новому министру образования все хочется ЕГЭ переформатировать + внутривузовские ввести, где их еще нет ;D
Название: Re: Школа
Отправлено: Lille от 04.04.2017, 17:59:01
Я отнюдь не противник ЕГЭ, это правда удобно и более-менее честно. Моя преподавательница по химии говорит, что раньше на вступительных было значительно хуже.

Просто в моем случае оно сработало не очень. Я медленная, и одно задание по химии тупо не успела, хотя старалась изо всех сил. Тормоз я, да  ><
И я люблю говорить. Люблю устные экзамены в универе, они приятнее чем когда ты остаешься один на один с бумажкой. В тесте не покажешь ни фантазии, ни широкого кругозора, ни дополнительных знаний.

Ну и вот как-то так вышло, что за год отсеялось из ста бюджетников двадцать. При том что как минимум летнюю сессию на первом курсе ты сдаешь очень во многом за счет школы. Значит способ отсева не совсем идеален.

Ну, главное что на бюджет я так или иначе попала как только стало возможно. Утрись, ЕГЭ  ;D
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 05.04.2017, 09:29:17
Хотела по порядку, но будет, как всегда....как в жизни...
Все началось с ЕГЭ

В 2013 году я выпускала 11 класс. (экзамены за 9 они сдавали еще в школе, "по старинке")
Настояла с криками и матюгами в кабинете директора, чтобы самой быть сопровождающей.
Зачем мне это было нужно?
Сопровождающим деньги за переработку в каникулы не платят, отгулы не дают.

Но
"Моих" детей должны были вести в другую школу совершенные пофигисты-учителя. И.

Что я увидела и просто обалдела сама. Экзамен направлен строго на троечника.
Почему.
Наиболее интеллигентные и знающие дети выходили просто как размазанные катком. Я встречала их за "кордоном" (Тогда еще при ВЫХОДЕ с экзамена) надо было у стола регистрации поставить печать. Не знаю, зачем.

Я прыгала, кричала, звала по имени-фамилии...(при своем трубном гласе и немалом росте).. Они меня не слышали!!!
...Круги под глазами,  ошарашенные..А им еще надо было ждать ВСЕХ из нашей школы, иначе не выпускали из ППЭ.(пункт приема экзамена)

Зато там же я наблюдала и другую картину. Примерно через 1,5 часа от начала экзамена (русский) стали выходить дети. Не "мои" Такие ребята "с раёна". Похахатывая сообщали, что мол все нормалек На "3" он сответствующие части сделал, а больше и не нать.

Это были первые впечатления. (Как нас взрослых людей, загнали в одну комнату ожидания, где ни воды, ни еды ни-че-го. Как не разрешали никуда выходить. Как мы обещали коллективную жалобу в Департамент, а нам в ответ показали инструкцию для сопровождающих...Но потом, спустя 2 часа, выпустили в туалет, на улицу курить, через дорогу- буквально - в магаз за булкой сходить. Да. Никто не предупреждал, что даже воды не будет. А как первые выходящие искали, где же их сопровождающие? Апотом в этой же комнате ждали всех до конца экзамена...Потом многие, в том числе и я, со скандальными мордами вывалились к "кордону" и стали ждать-кричать своих. К этому времени в помещении было ни вздохнуть, ни...) - это все НЕ важно.
Название: Re: Школа
Отправлено: cyplenok от 05.04.2017, 10:05:13
Сколько "пробных" ЕГЭ они до этого писали? Или репетиционных, все по разному называют.
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 05.04.2017, 10:22:10
ТОГДА - нисколько.
Чуть позже напишу про СЕЙЧАС
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 05.04.2017, 10:29:02
Сколько "пробных" ЕГЭ они до этого писали?
Скажите мне, пожалуйста, а ЧТО надо пробовать? Знания?
Нет.
Тренируют устойчивость. То есть вообще не то, чему должен быть посвящен экзамен.

Почему ввели эти "репетиционные"? С трех раз.
Правильно. Деньги. И только деньги. Если бы не выделялись средства округам (сколько доходит до рядовых - чуть позже). Наплевать им на детей
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 05.04.2017, 10:30:57
http://www.kommersant.ru/doc/2199635
вот просто в тему!
"деньги никогда не фигурируют в образовании.."(ц)
Название: Re: Школа
Отправлено: cyplenok от 05.04.2017, 11:30:38
Не обязательно "официальные". Нам химичка устраивала много. С апреля чуть не каждую неделю. Пришел - и е**шишь до опупения. 1 вариант, второй, третий... Кто сколько успел.  В тишине и без мобилок. Сам экзамен уже не так страшен был. + все таки сами задания реального варианта полностью соответствовали классификатору. Если ты год готовился, что тебе надо будет в С1 расставить коэффициенты в ОВР, то ты их расставишь, хоть ты тресни. Ну, если не совсем тупой (необучаемый, отклонения в развитии и пр.)

Может, в этом дело, что дети были в шоке? Что мало "репетировали"?
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 05.04.2017, 11:39:29
Может, в этом дело, что дети были в шоке? Что мало "репетировали"?
Не слышишь.
Не надо вообще ничего репетировать. Не надо учить ставить крестики и "натаскивать" на это.(Собссно, чему вас и учили)

И да "они были первыми".. спустя год-два понеслось натаскивание на "крестики"и
опять не слышишь ДЕНЬГИ!
Название: Re: Школа
Отправлено: Dr_Stein от 05.04.2017, 12:12:48
Эээ. Я не знаю, почему у вас так, но ЕГЭ я сдала в 2012, в 2010 у нас уже был ГИА, и выходили мы без постановки печатей, преподаватели просто сидели в холле внизу, мы писали на третьем. Да, к ЕГЭ надо готовиться год, причём именно с преподавателем, который варится в этом всём. Да, за год учат решать типовые для этого года задачи и ты садишься, зная, что тебя ждёт. За три экзамена у меня мыло 204 балла, при том, что я почти не трогала часть С в математике и не аппелировала на занижения. Формат теста мне нравится гораздо больше классических экзаменов, там просто нет шансов "завалить" ученика.
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 05.04.2017, 12:44:16
Прекрасссно...
Обменялись.." а у нас в квартире газ, а у вас"

Про сейчас

Для преподавателей,которые будут сидеть в аудиториях-коридоре на ЕГЭ и ГИА (оно сейчас по-другому называется)
устроили уебу (красивая описка)  учебу. НЕ В СВОЕЙ школе два дня с 15.00 до 19.00. Учебу вели сертифицированныеучителя ДРУГОЙ школы. Они сдавали свои экзамены на компах на право нам преподавать, то есть с ограничением по времени.
Сертифицированное видео, строго под маркой МРКО (московский регистр качества образования). В конце короткие ролики про уволенных учителей, чтО они не заметили. Заметить, скажем прямо, можно было только с камеры заднего обзора. Под соответствующую музыку. (Я не выдержала: "сядем все!")
Затем писали тест. А как жа! гелевой черной ручкой!
Результатов че-та нет ни в прошлом годе, ни сейчас....

(варианты вопросов в прошлом году. Напоминаю для учителей в аудитории-коридоре, НЕ руководителя ППЭ! какие бланки надо сдавать туда-то и тому-то. Приведены пяти-восьмизначные цифро-буквенные номера и все и т.п.). В этом были свои тараканы, чтобы не утруждать - опустим.

Вопрос в студию - сколько бабла угрохано по Москве?
Да, для нас - в свое свободное время без права взять отгул.

Дальше про новшества, которые ждут детей в этом году.
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 05.04.2017, 13:30:39
Если коротко про новшества.
Распечатывать варианты заданий будут прямо в аудитории.
Приходит руководитель ППЭ с токиным, подключает, учитель в аудитории распечатывает. Другой -сверяет, если все хорошо, то печатают все экземпляры.
В аудитории 15 человек. Количество листов в задании - минимум 4.
Сколько аудиторий в здании, где одновременно сдают ЕГЭ? Чтобы всех обойти с токиным?

После наших воплей было сказано
Ну, экзамен продлится максимум на 20 минут дольше... ::)

Теперь экзамен по русскому и так продолжает без 5 минут 4 часа. Знаете почему?
Если 4 и дольше, то детей нужно официально кормить.
А так... ну и что, что они приехали за час до экзамена,, а в свою школу итого раньше...Так еще и на 20 минут..
"Это трудности организаторов, ваши, как вы быстро распечатаете"
Название: Re: Школа
Отправлено: Плюшка от 05.04.2017, 21:09:14
У меня ЕГЭ через год только, а на ОГЭ тоже 3.55 давали. Завтракаешь в 7 утра, а с экзамена выходишь в 12, если быстро напишешь  E:
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 10.04.2017, 10:42:45

тот ролик, которым нас стращали (являлся частью большого обучающего семинара
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 10.04.2017, 11:52:40


это тоже часть того же семинара. Про учащихся с ОВЗ
Название: Re: Школа
Отправлено: Мята от 10.04.2017, 23:19:22
У меня мама в Минске сидела на сдаче тестов. Я школу закончила в 1999 и еще успела сдать экзамены без ЕГЭ, после этого в 2000 или 2001 на белорусах как всегда тренировались как "на кошечках".
Результаты тестов отправлялись тогда в Москву, где обрабатывались и возвращалась оценка.

И знаете , какие приходили ответы? Что-то у вас много баллов набирают, мы пожалуй повысим проходной балл (пятерку) с 80 до 86 (условно). При том, что надзирали за сдающими ребятами  в 6-8 глаз.
Мама приходила возмущенная. Если дети учатся и сдают, на*ера баллы им занижать? Не, задним числом баллы проходные поменяем, а то что-то много у вас сдавших наши тесты на отлично  mol4u
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 11.04.2017, 09:02:03
Вот. В точку.
Баллы по ЕГЭ регулируются чиновниками
И зависят отнюдь не от знаний уч-ся. В этом году за те же крестики поставят, например, 60. А в следующем - 45
Название: Re: Школа
Отправлено: rodinad от 11.04.2017, 21:58:09
тут должен быть кусок темы  о детях, где обсуждалось образование в мимошкольном формате.
Название: Re: Школа
Отправлено: rodinad от 11.04.2017, 22:03:35
а сюда я прилеплю статейку на тему

Скажите пожалуйста, а вы своего ребенка в школу отдадите? А зачем? --- Вернувшийся с конференции TEDx в Воронеже учитель Федор Шеберстов поделился в фейсбуке текстом своего выступления на конференции.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

ну слов там много, но мое мнение - ни один директор не позволит родителм менять школу по их воззренииям
поэтому или школу менять или без нее обходиться.
Рачевский, кажется ,  последний остался - личность, - остальных успешно поменяли на легко управляемых карьеристов.
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 26.05.2017, 10:23:45
https://youtu.be/Rvd2pBWF9tc
Это прислали нам по корпоративной почте

Я еще раз спрашиваю: экзамен на что?Бланк №1, бланк ответов, дополнительный бланк, номера. штрихкоды, металлодетектор, паспорт подпись? отпечатки пальцев, скан сетчатки, овчарки, прожектор.....
Название: Re: Школа
Отправлено: cherniydojd от 26.05.2017, 14:13:09
Дурной вопрос - ну не сдал ты этот егэ. И что? Дальше что происходит?
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 29.05.2017, 09:39:52
Если экзамен не сдан НЕ криминально: "2" или болезнь, то есть резервные дни для пересдачи.
Если не сдан криминально, то "не аттестация"
Если "не аттестация" по двум обязательным предметам (в итоге), то просто

не выдают аттестат,
а только справку об окончании учебного заведения.

А вот решение о минимуме баллов, за который ставится "2" принимают чиновники.

Был год, когда сначала объявили, что два экзамена сдали на "2" ,  6 процентов по всей стране. Я удивилась, куда они всех денут: армии столько не нужно, заводов нет....
Буквально на следующий день рбъявляют, что 3%
Название: Re: Школа
Отправлено: cherniydojd от 29.05.2017, 13:14:39
Понятно, спасибо. Короче ничего страшного даже если не сдать не вижу.
Вообще, когда я сдавала, все было заточено на то, чтобы сдали все. Потому что школе нафиг не нужны второгодники.
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 30.05.2017, 09:59:38
Короче ничего страшного даже если не сдать не вижу.
Кроме закрытого в дальнейшем образования
Вообще, когда я сдавала, все было заточено на то, чтобы сдали все.
Сейчас этого нет. Государству нужна люмпеновская прослойка - раз,
приучить к мысли, что можно закончить школу без аттестата - два (это ТАМ какой-то дебил, из какой-то семьиии....)
затем, что школу можно вообще не заканчивать - три ( вспомните фильм "Красотка" с Ричардом Гиром. Там подруга-проститутка говорит главной героине: "Ты всегда у нас была умной, ты ЗАКОНЧИЛА ШКОЛУ"

Потому что школе нафиг не нужны второгодники.
Сейчас за второй год обучения будут платить родители в размере денег, отпускаемых государством на одного ученика (в зависимости от возраста)
Название: Re: Школа
Отправлено: cherniydojd от 30.05.2017, 11:52:28
Кроме закрытого в дальнейшем образования.

И черт с ним, с этим высшим образованием - это раз.
В половине случаев оно не нужно - это два.
За деньги можно купить все и ЕГЭ, думаю, не исключение - это три.
Затачивать учебу надо под знания, а не под корки
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 30.05.2017, 12:12:39
И черт с ним, с этим высшим образованием - это раз.
Да. Минус два года жизни.
Можно поступать в техникум по результатам 9 класса.
Я и говорю нужна прослойка не отягощенных ничем.
.
За деньги можно купить все и ЕГЭ, думаю, не исключение
Сейчас слегка изменилась ситуация: покупать надо место в БАЗЕ,  в которой есть результаты. База Департамента образования.
Сейчас (уже больше 3 лет) никаких сертификатов по ЕГЭ не выдают
Сейчас абитуриент приходит в приемную комиссию с паспортом. Его сажают за комп. В электронном виде заполняются документы. Можно написать себе хоть 300 баллов. Из Департамента приходит подтверждение. Формируется автоматически.

Затачивать учебу надо под знания, а не под корки
Позиция похвальная. ЕГЭ учит прямо противоположному: затачиватьСЯ под крестик-галочку
Название: Re: Школа
Отправлено: Dr_Stein от 30.05.2017, 17:00:57
Можно поступать в техникум по результатам 9 класса.
Я и говорю нужна прослойка не отягощенных ничем.
Очень зря вот так. У нас в ВУЗе вот эта самая "прослойка" из техникума благодаря своим знаниям гораздо легче все понимала и тащила группу, в то время как мы, выпустившиеся из школ и не имеющие допзнаний ну очень много тупили и отставали. Технарь не значит отсутствие вышки. Отсутствие вышки не значит тупость и недоразвитость. И, да, вышка действительно в большинстве своем сейчас не дает ничего, кроме корочки.
Сейчас слегка изменилась ситуация: покупать надо место в БАЗЕ,  в которой есть результаты
Сейчас, как и всегда, покупаются ответы. Покупаешь место в закрытой группе, куда примерно за час-два до старта первого экзамена сливают варианты. Профит.
Название: Re: Школа
Отправлено: natur от 30.05.2017, 19:38:17
Покупаешь место в закрытой группе, куда примерно за час-два до старта первого экзамена сливают варианты. Профит.
эту бы энергию да на подготовку к экзамену  ::)
Название: Re: Школа
Отправлено: cyplenok от 30.05.2017, 20:47:06
Интересно, сколько это стоит.
Название: Re: Школа
Отправлено: cherniydojd от 31.05.2017, 00:18:57
Да. Минус два года жизни.
Сейчас слегка изменилась ситуация: покупать надо место в БАЗЕ,  в которой есть результаты. База Департамента образования.
Сейчас (уже больше 3 лет) никаких сертификатов по ЕГЭ не выдают

Какие два года жизни?
Как человек, который работает именно с госконторами по согласованию проектной документации - поверьте, покупается все и без проблем.
Единственный вопрос - зачем? Чтобы зарабатывать деньги высшее образование нужно далеко не всегда. Что-нибудь типа - врач, летчик и т.п., да - обязательно. А в половине случаев оно вообще не сдалось.
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 01.06.2017, 10:19:30
У нас в ВУЗе вот эта самая "прослойка" из техникума благодаря своим знаниям гораздо легче все понимала и тащила группу
Ребятааааа!!!
Ну услыште же, а!!!
Это в ВАШЕЙ группе.
После этого сменилось, по крайней мере, два поколения в школе.
Здесь каждый год - провал в пропасть.
Вы действительно судите только по себе. Максимум, еще по одной нормальной семье. Здесь их проходит через меня 286 (в этом году) по три раза в неделю (физра, ритмика) В течение уже почти 20 лет.

И да.
Вот в МОЕ время вообще все прекрасно было с техническими техникумами.
Вот, например, с прошлого учебного года массового пришли другие родители. Пока не буду формулировать, о чем  я.(Пример: сто процентная логопедия у детей.)

Какие два года жизни?
С 9-го по 11 класс.
Зачем идти в 11, заваливать ЕГЭ, если можно сразу в техникум по результатам 9 класса.
Или еще куда-нибудь
с аттестатом за 9 класс (за 11 все равно не будет)
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 01.06.2017, 10:23:30
Ваще не за этим пришла.
Вчера была на ЕГЭ.
Мрак.
Зачем мы там?
Пусть набирают профессиональных надзирателей. Или волонтеров,.

Сидеть в коридоре (аудитории) 4 часа только пялясь в никуда..... ireful lala help 10_ng
Название: Re: Школа
Отправлено: cyplenok от 01.06.2017, 12:19:03
Есть 2 мнения на этот счет. Первое - "Вот уже на протяжении двух тысячелетий люди сокрушаются о деградации молодежи..." Второе - довольно интересное - что социум в долгосрочной перспективе поделится на обслуживающих и обслуживаемых. В смысле - эта дифференциация будят прям вот одной из основ общества. Что останется "элита", (интеллектуальная или творческая, безусловно), и "все остальные". Курьеры с пиццей, парикмахеры и т.д. Это если о мегаполисах говорить.

В первом варианте - все ок. Веками люди тупели, но прогресс-то как-то движется, нельзя с этим поспорить. (=

Во втором случае тоже не вижу проблемы. Хорошо, когда пиццу можно заказать в разных фирмах и есть выбор.  E:

(может, уже сейчас начинается эта дифференциация. И просто Вы работаете - в обычной школе, а не в лицее, где каждый первый - по какому-нибудь предмету, но олимпиадник? [естественно, я имею в виду школы с отбором по мозгам, а не по блату или доходу родителей, коих не так много, но они есть])
Название: Re: Школа
Отправлено: cherniydojd от 01.06.2017, 16:10:20
У меня нет диплома - бросила универ нафиг, разочаровавшись в будущей профессии.
У меня давно потеряд аттестат.
У меня есть свой бизнес  :P без диплома и прочей хрени. Да, он делался он не за день, и не за два. Но оно того стоило. И было дохрена случаев когда очень знали на работу "плевать на ваше образование, только приходите".
И у меня куча знакомых, у которых этот самый диплом естт, но никогда не нужен был, потому что работают не по специальности вообще.
Говорила я не про то изначально. Имхо, вся эта нервотрепка из-за егэ совсем его не стоит.
Название: Re: Школа
Отправлено: kaera от 01.06.2017, 16:47:47
У всех разный опыт. Про свой могу сказать что есть большая разница в каком университете человек учился.
Было много коллег из МГУ и ВШЭ, так вот я очень даже ощущала насколько они круче меня. Образование точно надо, но качественное.
Название: Re: Школа
Отправлено: Galloping_pony от 01.06.2017, 16:56:00
А я бы даже сказала, как учился. По себе во время учебы заметила, как меняется мышление: научаешься анализировать, делать выводы, формулировать своим мысли, видеть причины и следствия. Но те мои одногрупники, которые ходили в институт ради корочки, как были дубинушками, так ими и остались.
Название: Re: Школа
Отправлено: cherniydojd от 01.06.2017, 17:04:30
А я бы даже сказала, как учился. По себе во время учебы заметила, как меняется мышление: научаешься анализировать, делать выводы, формулировать своим мысли, видеть причины и следствия.

Вот только очень часто то, чему учат, совершенно не совпадает с реальностью.
У меня три "молодых специалиста" с дипломами,  с которыми мне сейчас приходится работать. Убила бы! А в ответ "а нас так учили".
Название: Re: Школа
Отправлено: Dr_Stein от 01.06.2017, 18:04:22
kaera, у меня есть знакомые из вышки и из МГУ, с разных факультетов. Таки да, Пони очень права, всё зависит от личности. На некоторых смотришь с вопросом "как вас еще не выперли то, блджад", некоторые сами говорят, что они пинают мпх чаще, чем учатся, некоторые пашут как лошадки.
Uchilka, вот честно, до нас я слушала, что поколение ЕГЭ деградирует, после нас я это слышу, но что-то оно них**на не деградирует, простите. Все эти глупые дети ЕГЭ потом приходят и читают умные лекции, соревнуются в сайнс слеме, пишут научные работы, играют в ЧГК и получают президентские премии, учась в технаре - список можно продолжать долго. Нельзя сдать ЕГЭ без знаний, нельзя завалить ЕГЭ со знаниями, если только последний год ты не занимался плеванием в потолок. Да, там натаскивают на определенную технологию, да, весь год тебе приходится пахать на то, что бы писать буковки и циферки без ошибок в бланк, да, в тебя закачивают структуру написания сочинения, да, там бывают откровенно бредовые задания, да, там тебе дышат в затылок, заставляют сдавать всё, что можно, водят в сортир под надзором, проводят через металлоискатель и да, все это мне нравилось гораздо больше, чем сдавать человеку, потому что там всё слишком зависит от того, выспался он или нет, насколько у него говеный характер и хочет он тебя завалить или нет. И я лучше еще десять раз напишу ЕГЭ, чем хоть раз пойду сдавать Вестяку, проститеизвините. Я не понимаю этого нагнетания. Тупых детей я вижу ровно столько же, сколько было пять лет назад, умных я вижу больше.
Название: Re: Школа
Отправлено: Мята от 01.06.2017, 18:45:31
Как раз сегодня читала преинтереснейшую статью:
Поколение Z: Как ставить задачи сегодняшним двадцатилетним (https://ratmania.ru/forum/go.php?url=aHR0cHM6Ly92Yy5ydS9wL2dlbmVyYXRpb24teg==)
Название: Re: Школа
Отправлено: rodinad от 02.06.2017, 02:14:08
А мне попадалась недавно жутковатая статья как 90%+++ будущих медиков завалили тесты по специальности... По факту - угробили пациентов. И то были не двоечники. Их так научили(((
Название: Re: Школа
Отправлено: Dr_Stein от 02.06.2017, 03:23:52
rodinad, очень мало вводных данных. Каких медиков - практикующих студентов, просто студентов, интернов, ординаторов? Какого курса? Какого плана был тест - общие данные или узкоспециализированные? Какого формата вопросы там были? От какого процента ошибок считается "завалили"? А то настращать все горазды, а по факту, имхо, 90% студентов любой специальности, которые не работают и не практикуются по ней в данный момент, тест завалят. Да и не только студентов, попроси сейчас работающих взрослых написать общий тест по специальности - завалят то, с чем конкретно не работают. Знания, которые не подкреплены опытом, часто быстро забываются или не могут примениться. При этом загони этих студентов работать, дай им пару недель на освоиться и будут нормальные специалисты.
Название: Re: Школа
Отправлено: Даер от 02.06.2017, 03:37:33
rodinad,
Давно ли у нас в ВУЗах учат, а не учатСЯ?
По какой специальности?  У будущих медиков еще ее нет, нечего заваливать.  Или речь о тестах за все 6 лет учебы? Категории вопросов там:
узковучиваемая бесполезная практически информация (а-ля фамилия автора такого-то симптома, которая современным выпускником при необходимости за 3 секунды гуглится, а пациенту как бы все равно, постукивание по реберной дуге или надавливание пальцом в проекции желчного придумал Кер)
вопросы по конкретной  классификации, также выучиваемые при частом использовании в практике и гуглимые при редком (как пациента угробит ошибка в том, что по 3 стадия ХСН по  стражеско-василенко это IIб, а по Nyha III?)
вопросы нормы, зависящие от учебника. Особенно актуально по дисциплинам, имеющим несколько школ (анатомия, патанатомия, физиология, патфизиология и т.д.) Задача отвечающего угадать, что считал нормой составитель теста, т.к. правильного однозначного варианта нет или их больше одного (что к чему прилегает относительно третьей точки, на каком уровне отходит, что первично и т.д.)
вопросы, на который при развитом клиническом мышлении находится более одного ответа, но требуется угадать, что имел в виду автор (такие-то симптомы, какая из патологий "более всего подходит", и сиди гадай, что у автора в голове более, а что менее).
У нас часто были тесты "ребят, тесты старые и с ошибками, поэтому учите как правильно на них отвечать, невзирая на фактическую правильность" или "ответить на тесты правильно поможет наша волшебная методичка за 300 рублей, покупаем быстренько".
Название: Re: Школа
Отправлено: Ветла от 02.06.2017, 04:26:39
А главное – не предавайте своего ребенка, оставайтесь на его стороне, помогите ему пережить этот опыт с минимальными потерями.
Га-га-га!
(это у меня нервное)
Наши родители в лучшем случае сдают детачков в школу как в камеру хранения на 10 лет, в худшем - собачатся с учителями и/или гнобят детачков. А чаще все разом
Автор как-то переоценивает соотечественников
Эту непробиваемую дремучесть никакими интернетами не вылечить

Ну, а про распилы баблов, о которых пишет Елена, знаю как дочь работника образования и в прошлом сотрудник университета. Душу не рву, ибо уже нечего рвать   

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Название: Re: Школа
Отправлено: rodinad от 02.06.2017, 10:15:12
Если найду статью, дам ссыль. Но там суть в том что отобрали для дальнейшего обучения группу товарищей, не самых слабеньких,  дали им тесты на материал, которым должны были они владеть, а они им не владеют. М б журналюги что то переврали, но молодые инженеры, не умеющие читать чертежи, к мужу приходили еще лет 15 назад... Не думаю что с вышкой стало сильно лучше за эти годы...
Нашла.
Вот оно (https://ratmania.ru/forum/go.php?url=aHR0cHM6Ly90YWtpZWRlbGEucnUvbmV3cy8yMDE3LzA1LzI2L2J1ZGVtLXpkb3Jvdnkv)
Название: Re: Школа
Отправлено: Даер от 02.06.2017, 10:34:09
Эм, ну все правильно. 6 лет учебы сейчас - теория, слабо подкрепленная практикой и изучение того, как оно должно быть в идеальных условиях. В результате на выходе получаем человека с кучей знаний, которую он пока не знает, как приложить к реальности, который видит в банальном жкк редкий эндартериит и не очень понимает, что можно отложить, а что нельзя. И с этим он в ординатуру и приходит, и за два года прекрасно все выстраивается и укладывается, и в каждом инфаркте уже не видится синдром токоясу. Никто выпускника без сертификата на самостоятельную работу с пациентом не имеет права выпустить. Те, кто работал в медицине параллельно с учёбой более подготовлены в реальности, но у них знаний меньше, как ни крути. По крайней мере так было по тому стандарту, по которому училась я. 
Название: Re: Школа
Отправлено: Dr_Stein от 02.06.2017, 14:52:39
rodinad, имхо, дайте этот тест практикующему отоларингологу, гастроэнтерологу, etc специалисту, работа которого не состоит в регулярном спасении жизни и определении острых состояний - и он его завалит. А касаемо молодых инженеров - да, курс инжграфа у нас был одним семестром на первом курсе. Да, по итогу курса мы весьма хреново читали чертежи, при том, что я учусь не в захолустном Мухосранском техническом институте, а в весьма приличном заведении. Да, придя на работу в КБ я подтянула эти знания за два дня, мои однокурсники примерно так же. При этом регулярно работающие в специфическом программном обеспечении взрослые люди за месяц не смогли освоить более новую и расширенную версию этого же обеспечения, при том, что они занимались с преподавателем, который натурально разжевывает и кладет в рот. Отличия там не существенные. Но тупая молодежь, да.

У Мяты хорошая статья. Я не со всем в ней согласна, но да, основная мысль верная. Мы функционируем немного по другому, но это не делает нас глупыми и недоразвитыми.
Название: Re: Школа
Отправлено: cyplenok от 02.06.2017, 15:32:02
Ты в КБ работаешь?
Название: Re: Школа
Отправлено: Dr_Stein от 02.06.2017, 16:25:29
cyplenok, работала. После переезда совмещать работу, учебу и нормальное функционирование организма хотя бы в формате сон, мытье и еда стало невозможно, я ушла.
Название: Re: Школа
Отправлено: rodinad от 03.06.2017, 00:02:24
"Мы функционируем немного по другому, но это не делает нас глупыми и недоразвитыми."
Это как именно?
"Тупая молодежь " - это вы сказали, а не я. В моем тексте этого нигде не было!
"Взрослые" - это от скольки до скольки?
Дама лет 70+ , преподающая 1С программирование это уже взрослая или еще молодежь?
Глупых и недоразвитых навалом в любой возрастной группе, к сожалению.
Равно как и наоборот. В любом возрасте есть и умные и гениальные и переразвитые.

Думаю, про молодежь я в общем и целом все же могу понимать поболее вас, хотя б потому что имея возможность наблюдать ежегодно - еженедельно в работе 150-200 детишек разного возраста (на протяжении последних лет 10-12 ) - могла кое-что увидеть и обобщить.
Название: Re: Школа
Отправлено: Dr_Stein от 03.06.2017, 01:18:00
rodinad, про тупых это не от вас, это об общей идее в этой и не только теме. "Как по другому расписано" в статье Мяты, я на неё и ссылалась. Для меня взрослые люди начинаются от 35+ лет, независимо от моего возраста. И простите, конечно, но я не могу знать, что про молодежь вы можете понимать больше просто потому, что я не знаю, насколько глубоко вы погружаетесь в ту их среду, в которой они могут в полной мере раскрыть свои умственные способности. Слишком часто про одних и тех же людей от самых разнообразных учителей я слышу и слышала от "глупый, ленивый, ничего не выйдет, бесполезно" до "очень умный, хорошо усваивает, активно работает с материалом, перспективный" по схожим, собственно, направлениям. Абсолютные имбецилы по мнению учителей географии могут в свободное время писать программы, дебилы по мнению математиков быть гениальными художниками, недоумки для химика при этом отличные стихотворцы. И поэтому все эти "тесты" и прочую херь, по результатам которой потом орут, как отупела наша молодежь, я в жопу, простите, составителям бы засунула. Когда во мне включается злобная мерзкая старуха, которая шипит "уууу, тупые малолетки, мы такого не делали, мы были умнее" я, благодаря интернету, могу открыть свою прошлое девятилетней давности и убедиться, что были и делали. Что первое пробное ГИА наша школа (и не только наша) написала на 90% на 2 и у нас не было оценки выше 3 ни у кого из 120 человек. Не потому, что тупые, а потому, что учились работать с новой системой. К концу года сдали все, троек было процентов 15, двоек не было. Так было и до нас и после нас. Нормальные сейчас дети. Обычные. Какие и были десять лет назад. И все люди обычные. Что-то помнят, что-то нет. Это нормально. Заваленный тест, к которому вас спецом не готовили, не является показателем наличия/отсутствия знаний.
Лучшее, что можно сделать это перестать запугивать всех экзаменами, что бы таблетки не жрали пачками. Да, будете сдавать в другой школе. Да, под присмотром. Да, шпаргалками лучше не пользоваться, а то выгонят. Да, смотрите внимательно, что и куда пишете, не на все разделы можно подать апелляцию. Всё.
Название: Re: Школа
Отправлено: Red Fluffy от 03.06.2017, 02:12:38
Участники проекта «Учитель для России» — о сельских школах, консервативных преподавателях и политике на уроках

https://meduza.io/feature/2017/06/01/v-moem-klasse-vse-smotreli-rolik-navalnogo?utm_source=facebook.com&utm_medium=share_fb&utm_campaign=share
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 05.06.2017, 11:15:30
"Четвертые сутки пылааают станицыыыы..." help sick
Забежала опосля регистрации на обществознание..
А давеча у нас былО математика профиль. Ребенок пронес телефон

Шо было, шо было... !..!

Отвечу как вылезу из Гэ... ЕГЭ

А осьмого у нас ППЭ по информатике: Надюша_rodinad,  inlove
Название: Re: Школа
Отправлено: Tonya от 05.06.2017, 11:48:04
- Хорошо... Хорошо!!!
- Доктор, да что хорошо-то?!
- Да хорошо, что у меня такого нет!

Досвидос, школа! Надеюсь, наше разлука будет долгой!  ura
Название: Re: Школа
Отправлено: rodinad от 05.06.2017, 12:08:54
Огаааа, я вот уж десятый месяц радуюсь, что у меня ничего этого нет...
Соскочила с горящего поезда летящего в пропасть...
Горите без меня синим огнем!!!
Я лучше редиску посажу да стену отшпаклюю... Три квадрата сделала, есще 197 примерно осталось... ;p

То что пронес - это косяк ребенка и ментов, если в классе тетки видели и не запалили то оторвут наверное и им бОшки
У вас внешнего контроля нет?  ( едроссовцы какие то сопляки совсем( студенты) год назад были у нас - из Чечни и Кабарды и Москвы и хз откуда. Чеченские кабардинские ничо такие, а московский такой говнюк был - сам провоцировал ситуации и сам писал докладосы( или звонил в штаб). Наша рук ппэ на него 18 телег настрочила сходу. Грамотная тетка, хорошо с ней было)
---
Вот кстати я года вела экзамен, еще до камер на стенах, всегда пыталась ребят перед началом немного разжать. Там хохмец какой в тему, анекдот небольшой, перед началом, такие зажатые приходили, пипец просто. Насчет не запугивать - я не знаю. Правильно настраивать к стрессу у нас ни взрослых ни детей не умеют, увы. Нежелание что то делать тоже имеется и причем не у одного персонажа на потоке. А несдача это жопа для школы, выпоротым быть никто не хочет.
Было б как в израиловке - хошь багрут - не хошь - не багрут... А то не сдал - все , училку к стенке , ребенку расстрел.
Пару лет назад один хохмач три четыре раза сдавал и все мимо. Матем базу не смог натянуть ... Хотя там уж ваааще надо ни че го не знать по-моему. Из бывшего класса Андрюхи моего. Ушел со справкой. Хз куда, пту колледж небось... Но всем ж вышку подавай, даже самым тупым и ледащим.
Я выпускалась хз где и когда и тогда только 60-70% потока( у меня спецкласс был, сильный, поэтому говорю о потоке в целом) поступило - это нормально. Остальноые пошли работать или учиться в технарь или пту. Сейчас( особенно в москве) - как это так - не иметь вышки? Просто взрыв мозга. Такие растения идут ВО получать, что диву даешься...
Название: Re: Школа
Отправлено: Ветла от 05.06.2017, 15:45:11
Досвидос, школа! Надеюсь, наше разлука будет долгой! 
дятлам свойственно обзаводиться дятлятами  E:
Название: Re: Школа
Отправлено: Tonya от 05.06.2017, 19:12:41
дятлам свойственно обзаводиться дятлятами  E:
1. Не всем - и тому есть тьма примеров.  ;p
2. К тому же в школу идут не с рождения. Так что у меня есть шанс не дожить до тех светлых времён.
3. Это будут уже не мои проблемы. Я свои 15 лет на родительских собраниях честно отсидела.
Название: Re: Школа
Отправлено: cyplenok от 05.06.2017, 20:07:50
отсидела.
от звонка до звонка!

Б*я буду, не забуду
Учительницу первую мою

6 уроков
век воли не видать...

Название: Re: Школа
Отправлено: Tonya от 05.06.2017, 20:58:14
Именно.
И свою первую учительницу. 
И ещё трёх первых. И все эти многочисленные  выпускные,  из началки, после 9 класса, после 11-го, итого 3х3=9 штук.
Мне лично уже хватит. Кому мало, пусть развлекается.
Название: Re: Школа
Отправлено: vnutavrn от 05.06.2017, 23:35:03
Всего-то 15 лет на родительских собраниях. Я на 14 себя наказала, 6 уже оттрубила.  ;) А вот подруга моя учудила: старшенькая её 6 класс закончила, средняя через год в 1 класс пойдёт, так она себе мелкого родила. У неё 23 года срока выйдет, вот где кошмар!   lo
Название: Re: Школа
Отправлено: Uchilka от 06.06.2017, 09:49:05
Вощем, директору школы этого мальшика - выговор
СОПРОВОЖДАЮЩУЮ - уволили. Уже
Мальчик - пересдача в сентябре
Название: Re: Школа
Отправлено: cyplenok от 09.09.2017, 20:16:43
Нашла интересное, пока искала другое.

https://openedu.ru/course/spbstu/PHYSCUL/

Вот почему мы на физре в школе или в ВУЗе бегаем 15 кругов? Лекции по данному описанию были бы гораздо полезнее