На форумПечать страницы - Хорьки - схемы и варианты кормления
Ratмания форум
Общение => Другие животные => Тема начата: Ksea от 24.07.2013, 00:18:15
Название: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Ksea от 24.07.2013, 00:18:15
ну до рвотного рефлекса мы пока не дошли еще. он у меня только только перестал пугаться звуковых сообщений громких.
почитать лишним не будет конечно
tasechka, ну у меня хорем вообще не пахнет. хотя малыши пахнут сильно довольно таки. а вот крысы воняют на всю комнату.
ест у меня сушку - и она нормально на них влияет. многие не одно поколение хорей на ней вырастили и нету проблем.
экзотично это норки - а хори вполдне обыденными уже стали.
Название: Re: Re: Хорьки
Отправлено: Lady-bird от 24.07.2013, 00:22:57
-
Название: Re: Re: Хорьки
Отправлено: Ksea от 24.07.2013, 00:26:40
ну а чем она так плоха?
фаршекашу хорошую сделать тоже не легко. чтобы сбалансировать все витамины и ферменты в нужном количестве
RAW - вообще не особо много народа кормит. тоже не лучший вариант.
Название: Re: Re: Хорьки
Отправлено: Lady-bird от 24.07.2013, 00:29:46
-
Название: Re: Re: Хорьки
Отправлено: Ksea от 24.07.2013, 00:32:21
ну лично мне вариант RAW не подходит совсем. я живым кормом не могу кормить максимум циплятами могла бы - но в Чехии не купишь раз, и на одних ципах хорь не протянет долго это два.
и то все ранво им дополнительно витаминки и прочее давать надо.
ну а мои собаки-кот на супер премиум класса сушки уже 10 и 11 лет живут и ничего. потому и Руняш кормом питается
Название: Re: Re: Хорьки
Отправлено: Lady-bird от 24.07.2013, 00:32:33
-
Название: Re: Re: Хорьки
Отправлено: Lady-bird от 24.07.2013, 00:35:00
-
Название: Re: Re: Хорьки
Отправлено: Ksea от 24.07.2013, 00:39:22
крыс я фобосом кормила - исходя из того что это насекомые.
но голышами я никогда никого не сомгу кормить.
ну тут каждый выбирает что ему больше нравится и кормит своих зверей по этому принципу. но мнение большинства ветеринаров все равно упрется в том что сушка лучше. другой вопрос что ее подобрать правильно надо.
Название: Re: Re: Хорьки
Отправлено: Red Fluffy от 24.07.2013, 00:40:19
Название: Re: Re: Хорьки
Отправлено: Lady-bird от 24.07.2013, 00:46:41
-
Название: Re: Re: Хорьки
Отправлено: Lady-bird от 24.07.2013, 00:52:36
-
Название: Re: Re: Хорьки
Отправлено: ve4noe_leto от 24.07.2013, 00:56:17
ять... Диан, а вы смотрели эту ссылку сами? с показательным примером с фотографиями..?
Название: Re: Re: Хорьки
Отправлено: Shess от 24.07.2013, 00:56:35
Прекрасная ссылка для крысофорума, особенно с учетом некоторых фото. Давайте такие вещи в личку, а? А то крысиная расчлененка изящно на тарелочке - это перебор. :-X
К слову, кошка - тоже облигатный хищник, тем не менее, правильно подобранный сухой корм прекрасно кошкам подходит.
Название: Re: Re: Хорьки
Отправлено: ve4noe_leto от 24.07.2013, 00:59:10
как-то я сначала посмотрела, а потом прочитала ниже или ниже не было написано хз.. но это реально перебор имхо. я тут как-то глянула программу Баженова про животных. раньше любила и смотрела с удовольствием. но после видео, где на дачном участке со стриженным газоном специально показательно выпускают декораху, а потом выпускают хоря... кхм. Баженова больше не смотрю.
Название: Re: Re: Хорьки
Отправлено: Lady-bird от 24.07.2013, 01:11:48
-
Название: Re: Re: Хорьки
Отправлено: ve4noe_leto от 24.07.2013, 01:15:14
после этого я даже не стала мотать ниже. мне хватило выше крыши
Название: Re: Re: Хорьки
Отправлено: Lady-bird от 24.07.2013, 01:16:43
-
Название: Re: Re: Хорьки
Отправлено: Red Fluffy от 24.07.2013, 01:25:31
Я, собственно, спросила потому, что сама по поиску выходила именно на кормление грызунами. Или ещё вариант - разное мясо-кости, но это было у собак. Но вы писали, что не кормите живым кормом. Вот и стало интересно каким образом можно придерживаться RAW, но без грызунов.
в статье по ссылке написано: Следует отметить, что мышы и крысы являются желательной, но отнюдь не обязательной частью RAW-диеты. Если нет возможности их приобретать, то вполне можно обойтись и «подручными» мясными продуктами, продающимися в магазинах. В таком случае необходимо максимально разнообразить рацион хорька с помощью этих продуктов.
Но, насколько знаю, среди хорятников мало кто согласится с автором. Lady-bird, а вы сами кормите по такой схеме?
Название: Re: Re: Хорьки
Отправлено: Lady-bird от 24.07.2013, 01:33:46
-
Название: Re: Re: Хорьки
Отправлено: Lady-bird от 24.07.2013, 01:42:09
-
Название: Re: Re: Хорьки
Отправлено: Lady-bird от 24.07.2013, 01:49:23
-
Название: Re: Re: Хорьки
Отправлено: Shess от 24.07.2013, 01:51:49
Подобрать для хищника натуральную диету НЕ состоящую из нормальных для него продуктов и не закрыть при этом глаза на какой-то из параметров тоже невозможно. Не только для хорьков, но я для любых других. В общем, никакой говядины, баранины, домашней птицы и прочего в диете хорька быть не должно - это неестественная для него пища, соотношение белков, жиров, углеводов и микроэлементов в таком случае ничуть не более правильно, чем в любой сушке. Так что все эти разборки правильная сушка vs правильная натуралка - война тупоконечников с отроконечниками. Жалко только, что под раздачу попадают другие животные.
Название: Re: Re: Хорьки
Отправлено: Lady-bird от 24.07.2013, 02:03:44
-
Название: Re: Re: Хорьки
Отправлено: Shess от 24.07.2013, 02:28:42
Вообще-то в свежем мясе одного только гликогена около полупроцента. И это далеко не все углеводное, что там есть. Не говоря уже о территориальноспецифичных особенностях питания. На мой взгляд, один из распространенных новых стереотипов как раз тот, что исключительно процентный состав нутриентов решает все. Новая крайность. Однако при этом представители одного вида, обитающие на разных территориях усваивают по разному те самые аминокислоты в зависимости от их происхождения. Животные, обитающие на территории, где наиболее доступной добычей являются птицы и их яйца, прекрасно усваивают яичный белок со всем его химическим набором, и способны вполне полноценно жить только на птице-яичной диете. А вот их собратья, обитающие в местах, где гнезда малодоступны, плохо усваивают яйца и на кормление только птицей выдают целый набор проблем - от аллопеций до почечных недостаточностей. Тут, безусловно, играет роль и микроэлементный состав, но не только он. Микроэлементный состав мяса, кстати, от партии к партии даже с одной фермы варьируется даже в пределах времени года. О количестве жиров и говорить нечего. А еще условия убоя очень сильно влияют. В идеале, чтобы полноценно сбаланировать диету, надо точно знать, какой именной набор белков-жиров-углеводов подходит для конкретного животного, какие микроэлементы и в каком количестве ему необходимы, самостоятельно проводить убой по точно известной методике, и все составляющие регулярно замерять в продукте перед подачей. Кто-то это делает? В общем, разница между хорошей сушкой и хорошей натуралкой только в количестве понтов, а так "сбалансированы" они совершенно одинаково.
Название: Re: Re: Хорьки
Отправлено: Lady-bird от 24.07.2013, 11:01:04
-
Название: Re: Re: Хорьки
Отправлено: Lady-bird от 24.07.2013, 11:07:52
-
Название: Re: Re: Хорьки
Отправлено: Samuile от 24.07.2013, 11:26:54
а была такая забавная тема о Хорях ::)
Название: Re: Re: Хорьки
Отправлено: Shess от 24.07.2013, 11:53:54
простите, но аминокислота, если она получена организмом, усваивается совершенно одинаково и идет на одинаковые нужды.
прошу ссылку на источник исследования по поводу собратьев, загибающихся от яичной диеты.
Разумеется одинаково. Видоспецифиченые белки и такие вещи, как прионная болезнь, например - выдумки ученых. =) Так же как и аллергии на видоспецифичные белки. Скажем, на белок коровьего молока (при отсутствии аналогичной аллергии на белок козьего) и так далее. Ссылку сейчас не найду, потому что это хрестоматийный пример из биофаковского учебника по зоологии. Надо поднимать конспекты, смотреть на ссылки и искать его в сети.
Еще забавно, что вы сейчас противоречите себе. Если аминокислоты усваиваются одинаково, то какая разница, получит ли животное ее из сухого корма или из натуралки? Сушка в этом плане действительно более сбалансирована в том плане, что там точно известно, какое количество белков, жиров, углеводов и микроэлементов в 100 граммах, а для натуралки вы такое исследование каждый раз проводить не будете.
гликоген в мясе не равно кукурузной муке и рису, которые, например, в рекомендованном корме RC Babycat (производства Франции) стоят яж на третьем и четвертом месте. http://www.royal-canin.ru/cats/production/pos/fhn/growth/mother_babycat.html
еще раз задаю вопрос, что делать с этим составом, если эволюция не приспособила организм хорька к поеданию злаков и кукурузы? закроем глаза на этот маленький недостаток сушки? что делать с 22% крахмала, например, в указанном выше корме?
Подбирать другой корм? Смотреть на то, как именно ваш зверь реагирует на данный корм? Организмы все же не унифицированные машины. Что кошки, что хорьки получают в растительном виде только ту пищу, которая есть в желудке у их жертв, и это ЕМНИП 4-7% рациона. Есть беззерновые кошачьи корма и корма с содержанием крахмала в пределах этих 4-7%. Ориджен, кажется, имеет такие линейки.
Скажем так, я считаю, что она была забавной ровно до того момента, как здесь появилась ссылка на рекомендуемый рацион для хорька с использованием декоративных грызунов. С этого момента мне стало невесело.
Название: Re: Re: Хорьки
Отправлено: Samuile от 24.07.2013, 12:04:30
Скажем так, я считаю, что она была забавной ровно до того момента, как здесь появилась ссылка на рекомендуемый рацион для хорька с использованием декоративных грызунов. С этого момента мне стало невесело.
Я на то и намекаю ;)
Название: Re: Re: Хорьки
Отправлено: Lady-bird от 24.07.2013, 12:07:02
-
Название: Re: Re: Хорьки
Отправлено: Shess от 24.07.2013, 12:15:49
Shess, с вами лично я дискуссию заканчиваю. вы слышите только себя. пожалуйста, не насилуйте мой мозг дальнейшим диалогом. можете ответить на вопросы выше, если только вам самой это интересно.
придешь в тему про хорьков, там Shess, ни разу не специалист по хорькам. придешь в "ять", там Shess, ни разу не специалист по психиатрии и психологии, но ставящая диагнозы.
Мне не интересно, я изначально свое мнение высказала. Я биолог по первому образованию и исхожу из тех знаний, которые мне дали в ВУЗе. Не думаю, что они менее ценны чем ваши, основанные на теоретических заключениях - ваш-то хорек как раз сушкой питался и на ней 10 лет прожил. И меня бы здесь вообще не было, если бы не уже упомянутая ссылка, которой по моему глубокому убеждению на крысином форуме быть не должно. В отношении всего остального - оставляю переход на личности, уже не первый кстати, на вашей совести. Так же как и ваше видение ситуации. Видимо, как раз вы дипломированный специалист во всем, о чем рассуждаете.
Название: Re: Re: Хорьки
Отправлено: Ksea от 24.07.2013, 12:28:44
Я эту тему создавала не для таких разговоров
Давайте этот вопрос тут закроем и дальше тема будет носить первоначально заданный характер
А что касается зерна - без зерновой корм хорькам тоже вреден
Название: Re: Re: Хорьки
Отправлено: Shess от 24.07.2013, 12:31:10
Ксеа, убери, пожалуйста, эту ссылку куда-нибудь нафиг, а?
Название: Re: Re: Хорьки
Отправлено: Ksea от 24.07.2013, 12:37:31
Уберу и обсуждения тоже могу снести, только дома с ноутбука С телефона не могу, он еле сообщения отправляет сейчас((
Название: Re: Re: Хорьки
Отправлено: Shess от 24.07.2013, 12:40:45
Да, обсуждение с определенного момента скорее не непосредственно хорьков касаются, а принципов питания животных в целом, так что можно куда-нибудь в отдельную тему, чтобы эту не засорять.
Название: Re: Re: Хорьки
Отправлено: Ksea от 24.07.2013, 12:43:27
Да прдчищу все ближе к вечеру Как домой вернусь с другого конца Чехии
Название: Re: Re: Хорьки
Отправлено: Lady-bird от 24.07.2013, 12:55:34
-
Название: Re: Re: Хорьки
Отправлено: Lady-bird от 24.07.2013, 18:29:07
-
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Ksea от 24.07.2013, 18:42:14
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Red Fluffy от 25.07.2013, 01:26:49
Странно... Кормление кошек обсуждают в теме кошек, кормление собак в теме собак. Чем хорьки так отличились? unknw
А по себе, своей знакомой и хорефорумам, где лазила одно время с мыслями о хоре, скажу - при малом опыте общения с хорём и, тем более, его отсутствии, вопрос кормления самый актуальный. И зачем выделять его в отдельную тему, которая скоро затрётся, не понимаю. В теме "Хорьки" должно быть всё про хорьков. Также, как в теме "Собаки" всё про собак, включая кормление и дрессировку. Если вопрос в одной ссылке её вообще можно убрать, скопировав только текст. А в нём есть смысл.
так как изначально тема была создана не для таких дискуссий
А для каких дискуссий была создана тема? Для "мимими пусикуси фоточки мой пупусик"? Тема названа не "Умиляемся хорьками", а "Хорьки", ёмко и всеобъемлюще.
Бред Ol
офф: вообще, раздел странно модерируется. Оживлённая и горячая дискуссия о пользе и вреде змей и возможность их уничтожения осталась в "интересные фото и видео", а не перенесена ни в "рептилии", ни, что более логично, в "Отношение к животным". Хотя обсуждение возможности использования мехов почему-то её породило. Какое-то выборочное очень модерирование :_
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Светлая от 25.07.2013, 10:55:18
вот согласна с Red_Fluffy, чем хорьки так отличились, что питание надо выделять в отдельную тему? проблема в ссылке - убрать, а рассуждение Леди с опытом содержания хорей вполне здравы.
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Lady-bird от 25.07.2013, 11:30:37
-
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Lady-bird от 25.07.2013, 11:32:47
-
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Ksea от 25.07.2013, 12:17:09
это не только мне не понравилось - но и другим людям тоже. почему тема которая не создавалась под это должна спорами быть захламлена?
и Lady-bird, вас просили убрать ссылку - Вы этого не сделали - так как не видите в ней ничего плохого, а вот многим она не приятная.
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Celtivar от 25.07.2013, 12:23:02
Ксюх, вы обе не правы. Споры (обоснованные и спокойные) о кормлении, единственно верном содержании и тыды - с любыми животными всегда будут :) Это - нормально. Я тоже не поняла смысла выноса этой темы в отдельную. Пока одни спорят о кормлении - другие восхищаются зверьём. Но вот ссылка, конечно, гм... Мне вот на работе плохо от неё стало, хотя вспоротых крыс я видела много раз. Можно было сам текст в спойлер копирнуть, без всяких ссылок. Ну и переход на личности в любом случае всегда выглядит некрасиво.
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Ksea от 25.07.2013, 12:35:47
я не перехожу на личности. ссылку в том посте убрала под спойлер и сделала соответствующее предупреждение перед ней.
ну ни у кошек ни у собак никто не разводил срача. пусть атк и остается уж.
там обсуждается все кроме корма. а покорму я и тут писать буду.
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Lady-bird от 25.07.2013, 12:48:22
-
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Светлая от 25.07.2013, 12:55:26
я не перехожу на личности. ссылку в том посте убрала под спойлер и сделала соответствующее предупреждение перед ней.
ну ни у кошек ни у собак никто не разводил срача. пусть атк и остается уж.
там обсуждается все кроме корма. а покорму я и тут писать буду.
ну почему же, Ксю? был очень активный спор на кучу страниц по поводу дрессуры собак. пережили, тему не дробили. споры будут всегда. и это нормально, но! при условии соблюдения приличий.
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Shess от 25.07.2013, 13:03:44
PS. если о переходе на личности - камень в мой огород, то поясняю, что имея в прошлом опыт дискуссии, где в виде завуалированного хамства прополоскали мою личность
Забавно, но в моем представлении та ситуация выглядела ровно обратной. Похоже, склонность видеть во всем нелицеприятное обсуждение собственной персоны, независимо от того, что подразумевал собеседник, свойственна именно людям, которые сами склонны переходить на личности с завидной регулярностью.
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Celtivar от 25.07.2013, 13:07:25
Ксюш, тогда почему сейчас тут холивар, а не обсуждение корма? ::)
В отдельную тему не разговор о кормах вынесся, а ругань. И хороши тут сейчас все - что модератор, что модерируемые...
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Lady-bird от 25.07.2013, 13:08:05
-
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Shess от 25.07.2013, 13:32:47
К сожалению, не имею возможности компетентно прокомментировать, а так же подтвердить или опровергнуть это утверждение без специального исследования всех форумов, коллективов и стиля общения с каждым из его участников. ;D
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Celtivar от 25.07.2013, 13:34:02
И вот не стыдно вам, а? dub ;D
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Shess от 25.07.2013, 13:38:43
А должно? 8)= Не люблю необоснованные выпады в свой адрес. Точнее, от людей, об интеллекте которых я невысокого мнения, они меня смешат, но вот от людей неглупых возмущают. =)
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Celtivar от 25.07.2013, 13:49:07
Все равно непорядок 8)=
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Светлая от 25.07.2013, 14:06:17
не порядок. тема нужная, правильная, а закончилась переходом на личности. ведь есть два мнения и оба правильные, натуралка или готовые корма. вопрос - что тебе подходит, хочешь ли ты этим заморачиваться или нет, или проще купить готовое? высказали мнение, обсудили, привели свои аргументы. зачем в позу вставать, намекать на умственные способности, сразу опровергать?! unknw
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Shess от 25.07.2013, 14:08:35
Не, есть еще третье мнение - что правильно подобранная натуралка, что хорошо подобранный корм - однофигственно. Собственно, его я и придерживаюсь. =)
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Lady-bird от 25.07.2013, 14:25:23
-
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Shess от 25.07.2013, 14:43:44
А я в свою очередь указала на то, что есть такие, например корма как ориджен, иннова и ряд других, у которых в составе как раз титульно-правильное количество углеводов - 4-12%. У кошек та же проблема - часть пород, эволюционно не очень далекая от диких предков, может употреблять только беззерновой корм, для них эти линейки и созданы.
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Светлая от 25.07.2013, 15:06:36
ну ведь можете, когда хотите E: и такида, согласна тут с обеими) ведь хорь - хЫщник, ему зерновушку то жрать не надобно, правильно? нафига ему там добавки риса и прочее в составе. так же читала, что овощи этому зверю тоже не нужны. если мы своих крысяк ягодками с фруктиками балуем, то тому такое баловство боком вылезет.
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Ksea от 25.07.2013, 15:27:21
хорей можно изредка угостить фруктом-овощем.
из желудкво крыс и мышей и прочих грызунов в естественной среде обитания он все получает зерна - потому даже в природе он их ест.
проблема с надпочечниками - именно поэтому хорям ставят имплантаты - и купируют проблему.
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Lady-bird от 25.07.2013, 16:57:19
-
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Lady-bird от 25.07.2013, 16:59:55
-
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Red Fluffy от 25.07.2013, 17:15:34
вся "проблема" в том, что автором темы "хорьки" является по совместительству модератор раздела.
согласна, тоже вижу в этом объяснение странностей. Как и в диалоге о змеях - скорее всего модератору не удобно ещё раз светить свою позицию, акцентируя её темой. Поэтому обсуждение просто затерялось в просторах фоточек.
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Shess от 25.07.2013, 17:32:31
и даже 4-12% тоже многовато будет, согласно исследованиям в рационе хорька до 2% клетчатки-углеводов. при всей симпатичности состава проблема таких кормов в том, что связующим и формирующим звеном в них является клетчатка и тот же крахмал, только, например, из картофеля. что лучше - картофель или кукуруза - в условиях того, что их вообще не должно быть в рационе хорька, я сказать затрудняюсь.
Что интересно, во всех методических указаниях по пушному звероводству, продолжительность жизни хорьков указана в 8-10 лет (брали, естественно по производителям и контрольным группам, которые не забивались на шкурки в молодости). Как кормят пушных хорей, все в курсе. Комбикорм с содержанием углеводов куда больше 12 и даже 17%. Но 8-10 лет. Без лечения - переставшего производить производителя пускают в расход. Последние данные от действующего звероводческого хозяйства в Кировской области, то есть никак не миф былых времен. Посмотрела по форумам по продолжительности жизни домашних хорьков: реально подтвержденная с документами - 11, что ли. В основном гораздо меньше: пять лет, семь. Восемь уже редкость. Сразу возник вопрос - действительно ли настолько критична разница в несколько процентах в углеводах, даже если она есть (желудок и зоб птиц тоже содержат довольно значительное количество растительной пищи)? Почему тогда даже на натуралке хорьки так мало живут и почему три известных лично мне хоря, перешагнувших за 7 лет (один из них как раз упомянутая ваша хориха, еще двое - хорьки знакомых) - все на сушке?
Никто не пробовал составить таблицу с включением туда продолжительности жизни хорька, режима питания и особенностей содержания? Почему-то я такие не нашла, а это могло бы прояснить спорные моменты.
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Shess от 25.07.2013, 17:41:15
Спросила днем, чем кормит своих хорей одна из девушек, у которой хорьку 7,5. Но я такого корма не знаю.
Цитировать (выделенное)
Визонгом. Пиностанский корм, мясом пахнет сама бы ела. http://www.amazon.com/Wysong-Ferret-Archetypal-1-Diet/dp/B003LVW6I4 Любимый возит. :)
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Puma от 25.07.2013, 17:41:56
А не может быть зависимости доместикация - продолжительность жизни? Чем "ручнее" и "домашнее" зверь, тем больше вопросов накапливается по здоровью
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Lady-bird от 25.07.2013, 18:05:46
-
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Shess от 25.07.2013, 18:40:36
Сходила на англоязычный холистик-форум хорячий. Он по интересам, там только кормящие натуралкой. У них нет привычки в реквиеме писать даты, но по диалогам там более или менее понятно, сколько было зверям. От 2 и 8 до 6 и 4, ам где удалось разобраться. Хорьков люди держат и по 10 лет, но такого возраста я там никого не нашла и утешений в стиле "он прожил действительно долгую жизнь" тоже. И на другом форуме, где обсуждался вопрос о натуральном кормлении активный пользователь с холостика честно сказала, что она не знает, живут ли хорьки, которых кормят по RAW дольше, она хочет в это верить, но зато она их будет кормить натуральной пищей. unknw
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Lady-bird от 25.07.2013, 20:15:21
-
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Lady-bird от 26.07.2013, 11:46:28
-
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Shess от 26.07.2013, 11:57:30
Не вдаваясь во все остальное, я продолжаю считать, что такие рекомендации на крысофоруме - аморальны. Можно делать сколько угодно оговорок о "животных из лабораторий", я лично не знаю лабораторий, из которых отдают отработанных мертвых животных, более того, официально они вообще не имеют права никого продавать, так что это не смертники изначальные, это кто-то из лабораторного вивария себе на карман приторговывает делая излишки. И рекомендовать такое кормление здесь ИМХО противоречит политике форума категорически В общем, вспоминается "ежиная" тема на буме, практически один в один ситуация. "Этих ежиков я крысами не кормлю, а то что других кормлю, так им это полезно".
Настаиваю на удалении всех подобных упоминаний с форума.
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Lady-bird от 26.07.2013, 12:08:55
-
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Shess от 26.07.2013, 12:13:57
Читал и осуждаю. Я вообще не имею привычки говорить о чем-то не читая. Хотите пропагандировать RAW - прекрасно. Но пропагандируйте его в варианте без грызунов, по крайней мере на форуме их любителей. В ситуации, когда в статье сперва говорится, что кормление грызунами не обязательно, а потом приводится примерное меню с теми самыми грызунами, это все равно пропаганда кормления грызунами, потому что человек начинающий такое кормление, возьмет за основу предложенное ему примерное меню. В ситуации, когда рассказывается, как хорошо будить разными играми охотничьи инстинкты хорька, с упоминанием опять же грызунячьих тушек, разложенных по квартире, ровно то же самое.
Просто чудовищные двойные стандарты какие-то.
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Lady-bird от 26.07.2013, 12:53:56
-
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Shess от 26.07.2013, 12:56:11
Дело в пропаганде кормления грызунами на форуме любителей крыс. Точка.
По поводу всего остального, я вообще не поняла, о чем вы предложили поговорить. Все, что я хотела сказать, я давно сказала. Не я на личности переходила.
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Lady-bird от 26.07.2013, 12:56:32
-
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Shess от 26.07.2013, 13:02:39
Опять переход на личности. Я не занимаюсь риторикой, а настаиваю, что таким текстам здесь не место. И буду настаивать, пока не будет принято какое-то решение - либо большинство соглашается на допустимость таких вещей на форуме, и тогда мне останется только смирится, как бы мне это не было отвратительно, либо все же форум любителей грызунов - не место для рекомендаций по кормлению грызунами.
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Lady-bird от 26.07.2013, 13:12:10
-
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Ksea от 26.07.2013, 13:17:18
Я не занимаюсь риторикой, а настаиваю, что таким текстам здесь не место. И буду настаивать, пока не будет принято какое-то решение - либо большинство соглашается на допустимость таких вещей на форуме, и тогда мне останется только смирится, как бы мне это не было отвратительно, либо все же форум любителей грызунов - не место для рекомендаций по кормлению грызунами.
Я подпишусь под твоими словами. Я считаю что любых зверей которых вы хотите держать дома - можно не кормить грызунами. И змей - люди заморачиваються и ищут варианты кормления, и хорей - есть сушка и фаршекаши. и пропагандировать тут RAW кормление с текстами как выше - по крайней мере не этично по отношению к форуму и людям которые на нем сидят и читают его.
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Shess от 26.07.2013, 13:21:35
я не вижу в этих текстах рекомендаций и агитаций. в первом тексте по ссылке сказано прямым текстом, что по морально-этическим соображениям кормление грызунами домашних животных далеко не для всех приемлемо. второго текста в интернете еще вообще нигде не было в открытом доступе, поэтому он представляет неоспоримый интерес для хореводов. никаких призывов он не содержит тем более. материал авторский и один из самых компетентных в русском интернете, поэтому менять его считаю себя не вправе.
ну, вы же меня обвинили в чудовищных двойных стандартах. хотя в ваших правилах не писать прямых обращений, чтобы всегда можно было еще раз обвинить собеседника в излишней мнительности. мне подставить вам вторую щеку и смиренно удалиться или все-таки я имею право что-то ответить? если у вас есть ко мне претензии, я в третий раз призываю решать их через личку. если этого сделано не будет, то дискуссия продолжится в публичном доступе.
Вот это я и называю двойными стандартами - считать, что во благо одних зверей, которых вы любите, можно закрыть глаза на благо других зверей и уперто не видеть в рекомендациях по кормлению в том числе и грызунами ничего страшного. Личных претензий у меня к вам нет, если не считать вашей привычки переходить на личности, о чем я уже упоминала. Претензия у меня к содержанию ваших комментариев по кормлению хорьков, а это не тот вопрос, который решается в личке.
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: runa от 26.07.2013, 13:30:44
Я не занимаюсь риторикой, а настаиваю, что таким текстам здесь не место. И буду настаивать, пока не будет принято какое-то решение - либо большинство соглашается на допустимость таких вещей на форуме, и тогда мне останется только смирится, как бы мне это не было отвратительно, либо все же форум любителей грызунов - не место для рекомендаций по кормлению грызунами.
однозначно согласна рекомендации кормления грызунами (а приведенные тексты и ссылки на фото с крысорасчлененкой иначе трактовать нельзя) - на крысофоруме недопустимы.
Название: Re: Re: Хорьки
Отправлено: runa от 26.07.2013, 13:37:33
и как предупреждение всем кто ранее возмущался разделением темы и тд
Согласно пункту5.3. правил форума Запрещено вступать с модератором/администратором в дискуссии и споры, связанные с выполнением им своих служебных обязанностей; для обоснованных жалоб на модератора обратитесь к администратору посредством ЛС либо напишите свою жалобу в соответствующей теме форума.
Учту, спасибо. Эту тему уже присоединять бессмысленно, но на будущее запомню
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Светлая от 26.07.2013, 16:43:34
Ol RIP тема о питании хорьков. Так вот гостиным гарнитуром мимишными фоточками мы и ограничимся.
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Shess от 26.07.2013, 16:52:35
Свет, а тему никто не закрывал. Из сообщений Lady-bird предложили убрать ОДНУ ссылку и отредактировать ОДИН текст, убрав из него упоминания о грызунах. Она приняла решение удалить все - это ее решение, не модератора. Если тебе жизненно необходимо знать, как кормить хорей крысами - на хорьковых сайтах рекомендаций по RAW более чем достаточно.
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Светлая от 26.07.2013, 17:12:37
Галь, да мне то оно за не надобностью, хорей не имею и не планирую. Подруга кормит специальным кормом, ей так удобней. Мне была интересна тема про хорей в целом. Но с самого начала круто завернулось так, что стало даже не интересно, концовка просто добила. Впечатление - негативненько. xe
Название: Re: Хорьки - схемы и варианты кормления
Отправлено: Shess от 26.07.2013, 17:16:11
Да я с тобой согласна. Негативненько. И я не понимаю, почему нельзя было просто убрать ту информацию, которая вообще-то прямо правилам форума противоречит, оставив все остальное. Но это люди и их обидки.
С другой стороны, хорьки есть не у одного человека, так что полезная информация, полагаю, еще появится.