-
Небольшая предыстория.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Ну и главный вопрос. Точнее, два:
1. Как это прописывать в родухе? В родухах детей Ёширо записан как Dark Beige, но как-то это коряво выглядит, да и вообще... Про родухи детей своих "циннамоновых" топазов я вообще боюсь даже думать O_O
Давайте, может, хоть совместными усилиями придумаем красивые названия этим окрасам?
2. Ну и вопрос генетики, конечно. Стараемся пока как можем, чтобы "расшифровать" генотип этого недоразумения. Но, может, чей-нибудь ум подкинет свежие идеи на этот счет. Или даже свою помощь ;D
Если кому надо, помимо фото есть еще свежее видео при дневном свете:
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
я не знаю, как их зовут) но я влюбилась ... потрясающий окрас.
-
Ну, мне нравится, как звучит "кофейный беж", только вот это будет создавать путаницу с шоколадной группой.
Может, Нazel Beige и Нazel Topaz (ореховый беж, ореховый топаз)?
Мне кажется, и по сути, и по звучанию подходит.
А в остальном... похоже, что это какая-то модификация рубинового гена, причем рецессивная по отношению к основной. У Златы она, скорее всего, была в носительстве, поэтому часть детей получилась ореховыми топазами.
-
Ну, мне нравится, как звучит "кофейный беж", только вот это будет создавать путаницу с шоколадной группой.
Может, Нazel Beige и Нazel Topaz (ореховый беж, ореховый топаз)?
Пробегал такой вариант в голове, да. Сегодня для рыжих придумался еще один - Sorrel.
А в остальном... похоже, что это какая-то модификация рубинового гена, причем рецессивная по отношению к основной. У Златы она, скорее всего, была в носительстве, поэтому часть детей получилась ореховыми топазами.
Тоже так думаю. Надо будет еще внимательно поковыряться в Ешкиных детях от Есении. Судя по тому, что кроме черных и бежей там никого нет, этот окрас не "составной" из двух и более генов, а именно модификация рубина. Ну, во всяком случае, такой вариант выглядит наиболее вероятным.
Что касается Златы... "Ореховых" детей там как минимум четверо (Ора, Ориана, Оттис, Октавиан) - их я имею возможность сравнить вживую. Олаф и Оскар тоже очень темные, но их хозяйку мне пока не удаловь заманить к себе "на сравнение". Подозреваю, что и они "ореховые". Итого: ни одного "приличного" топаза в помете. Максимум одна - Осанна изначально была светлее всех не-рашенов, и по причине удаленности сравнить со своими я ее не могу.
-
Пробегал такой вариант в голове, да. Сегодня для рыжих придумался еще один - Sorrel.
Даешь топазов цвета абиссинцев! ;D
Так, кстати, красивее на английском, но на русский лучше не переводить. =)
В остальном - повезло? =)
Как я понимаю, от Юрмалы бежи обычные?
-
От Юрмалы было два черных и один рг. Детям Есении сегодня неделя: 3 черных и 10 "каких-то" бежей, какие они там именно - будем ковыряться после отрастания шерсти ::)
Даешь топазов цвета абиссинцев! ;D
Дыа! Это было бы необыкновенно красиво ::)
Была еще идея - Cooper, или что-то подобное.
-
Ну, если там будет куча ореховых? Соррелей? В общем, если все бежевые дети будут темными, то теорию можно считать почти доказанной. =)
-
Неужто нет больше на форуме креативных людей, кроме Шессь? ;D
У кого какие ассоциации вызывает цвет крысиков? Как назовем окрасы? :)
номер раз
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6509/14051536.3/0_1907f2_faf64bb1_L.jpg)
номер два (те, что по бокам, в центре - топаз)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9305/14051536.1f/0_1a9012_bbce1b36_XL.jpg)
-
разве на нижних фото есть бежи? выглядят все тикироваными
-
Они и есть все тикированные.
Это нормальный топаз Злата и две ее ореховые топазовые дочери. =)
-
Neutrum Вся соль в том что за окрасы, помимо основных генов, ответственна еще куча всяких генов- модификаторов. О которых знают, но которые никто не выделял и не называл. Вот они , скорее всего, и ответственны за разные оттенки. А Ваши инбридинги эти гены- модификаторы сконцентрировали и поэтому Вы стали получать этот окрас чаще.
-
Neutrum Вся соль в том что за окрасы, помимо основных генов, ответственна еще куча всяких генов- модификаторов. О которых знают, но которые никто не выделял и не называл. Вот они , скорее всего, и ответственны за разные оттенки. А Ваши инбридинги эти гены- модификаторы сконцентрировали и поэтому Вы стали получать этот окрас чаще.
+ много.
тогда почему бы не выделить отдельно "медовых" циннамонов? псевдошоколадов? и т.д.
-
Это не оттенок бежевого (коих я, поверьте, много перевидала, в том числе и у собственных крыс). В "кофейных" бежа-то признать невозможно, все до единого иностранные заводчики, с которыми я общалась, называли его гаваной.
-
жень, ну беж у нас что? цвет загара? а загар бывает разный ))) в том числе и такой темный.
а гавана - минк же. генетически. якобы с носительством рубина. но ваши-то вполне себе рубины по генетике?
-
это знаешь, как попытки оттенки голубого делить на окрасы: слейт блю, скай блю, паудер блю, смоук блю...
-
жень, ну беж у нас что? цвет загара? а загар бывает разный ))) в том числе и такой темный.
а гавана - минк же. генетически. якобы с носительством рубина. но ваши-то вполне себе рубины по генетике?
То-то и оно. После того, как я им на это указывала, большинство сконфуженно умолкало, некоторые продолжали гнуть про гавану))
В общем, поиски аналогов в иностранных питомниках и плодильнях (да-да, с Рене я тоже пыталась общаться на этот счет) не увенчался успехом.
жень, ну беж у нас что? цвет загара? а загар бывает разный ))) в том числе и такой темный.
как из лучших соляриев, ага ;D
И все-таки нет. Может, конечно, у меня что-то не то с цветовосприятием, но...
Вот это - разные оттенки одного цвета:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5641/14051536.11/0_19c40f_41fb99f3_L.jpg)
а вот это - уже разные цвета:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6412/14051536.7/0_19399e_f33776b6_L.jpg)
Вот это - три бежа, по-твоему? ::)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4129/14051536.10/0_19c395_7ee21fee_L.jpg)
-
эм... как художник художнику - на 1 фотке разные оттенки. т.е. разный _цвет_. на 2 цвет один, разница по тону.
ммм. а они генетически точно бежи? ::)
это не может быть англ.минк + беж? мы же не знаем точно, осветляет ли рубин глаза на англ. минке. на ам.минке да, осветляет и глаза, и шерсть. а на английском?
-
если на англ.минке платина смотрится почти как блю, англ.минк-беж не может ли так выглядеть?
-
Что касается генетики, уже были такие вязки:
Карина
1. Т.беж + рг (твой Пианист) = черные, рг, бежи, рг бежи (бежи с сероватым отливом, тёмненькие, но не коричневые)
2. Т.беж + американский минк (Lancelot Cajamarca) = черные и бежи (бежи желтенькие)
Ёширо
3. Т.беж + топаз-гомозигота (Злата, возможный носитель того гена/модификатора) = непонятные циннамоноподобные топазы и насыщенные рашен-топазы (в том числе Наташкина Опельсинка, которую ты хотела вязать под свои планы)
4. Т.беж + черная без носительства рубина (Юрмала) = черные и русские голубые
5. Т-беж + черная (дочь Юрмалы и Ёширо, Есения) = 3 темноглазых, 10 светлоглазых (сегодня им 8 дней, пойду глядеть живьем, но до появления шерсти вряд ли что-то будет понятно). Этой вязкой мы хотим проверить наличие дополнительного гена - может, найдем там англ. минк. А может, и не найдем...
Проверить дополнительно вязкой с английским минком - не вопрос, но где ж его взять? 8)=
-
Проверить можно, но в родословной Ниппо (и его отца Артея в свою очередь), например, английского минка нет, по крайней мере в той части, которая представлена. Американский в виде платины попадается в одном месте, но и только.
-
я так понимаю, вязка т.бежа с другим рубином была всего одна... и там получили нечто циннамоноподобное. а их кто-то проверял, кто они? не циннамоны ли, а не топазы?
еще вязки на рубинов у т.бежей планируются?
-
ИМХО, но на циннамонов они совсем не похожи. Можно попробовать повязать кого-то из этих детей с минком, парни там уже вполне в вязочном возрасте, и посмотреть.
А минк-бежи на английском минке, наоборот светлые, вроде. Минк-топазы нормально рыжие, может чуть светлее, чем просто топазы.
Вот тут у Тасчеки отец минк-топаз, а в детях минк-бежи: http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2107.0
-
ИМХО, но на циннамонов они совсем не похожи. Можно попробовать повязать кого-то из этих детей с минком, парни там уже вполне в вязочном возрасте, и посмотреть.
ну тогда определи, кто эта крыса по окрасу
(http://photos.streamphoto.ru/7/a/a/d30e4b2be3b53a78004d1f78a52c7aa7.jpg)
по фото похожа на этих ореховых, разве нет?
-
Это явно что-то шоколадное. Шокоцинь или шоколадный агуть, нет?
По оттенку заметно отличается - видно, что основание волоса достаточно темное, а у этих ореховых такого нет.
-
Вот тут у Тасчеки отец минк-топаз, а в детях минк-бежи: http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2107.0
а он точно минк-топаз? и как установили, что дети минк-топазы, а не амберы, к примеру? индия-то амбера как раз несла, а про топазоносительство в ближних родичах неведомо.
-
Минк-топазом его Вилия определила.
У минчан тоже, вроде, минк-бежи проскакивали. Светленькие, красноглазенькие. Там точно минки, они от них потом платину получали.
-
ну тогда определи, кто эта крыса по окрасу
(http://photos.streamphoto.ru/7/a/a/d30e4b2be3b53a78004d1f78a52c7aa7.jpg)
по фото похожа на этих ореховых, разве нет?
Руна, а вы как этот окрас определили?
-
Это явно что-то шоколадное. Шокоцинь или шоколадный агуть, нет?
записана цинем. родители несут амбера с обеих сторон, по папе также есть рубин и шоколад. по маме мог быть рубин в носительстве тоже. почему некоторых ее однопометников записали амберами, а некоторых минк-топазами - я не знаю.
-
Руна, а вы как этот окрас определили?
никак, потому что я не вязала ее. к сожалению.
по идее цинь. но она очень странный цинь.
-
А откуда она? Красивая.
-
У меня очень похожий цинь был.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9542/100221302.2/0_bf66e_13aa0fb6_L.jpg) (https://ratmania.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL2ZvdGtpLnlhbmRleC5ydS91c2Vycy9zdmV0bGFuYS1taXNyaWV2YS92aWV3Lzc4Mzk4Mi8=)
Их таких 2 было, вязали и его и сестру.
-
А откуда она? Красивая.
ежинька из дгк
родичка твоего юкси, между прочим. и упомянутой тобой фокс хойл индии )
-
ежинька из дгк
родичка твоего юкси, между прочим. и упомянутой тобой фокс хойл индии )
племянница :-*
-
Вот явно в ней есть что-то шоколадное. =)
-
Вот явно в ней есть что-то шоколадное. =)
ай, не трави душу. уже все локти изгрызла себе, что отказалась повязать ее. неудачное стечение обстоятельств, неск. других пометов, в том числе с непристроенными крысятами, а в результате такая краса в пролете.
-
"Лисьи" и перлинг циннамоны - звери обалденные, давно любуюсь. love1
Возвращаясь к нашим баранам)) Только что от Наташи, светлые дети все ровные (с поправкой на то, что более крупные более развиты). Расщепления в помете нет.
Если все дети там - Ёшкины копии, оставим дочу и повяжем с бежем неродственных линий. Если они все обычные бежи... бум ломать голову дальше ;D Можно будет грешить на генетический сбой, например.
я так понимаю, вязка т.бежа с другим рубином была всего одна...
Учитывай еще, что и сам т.беж Ёширо появился от двух вполне себе нормальных топазки и бежа. Остальные однопометники - нормальные бежи, топазы, фавны, некоторые из них повязаны.
-
А там что в результатах вязок было? И, вроде, темный беж был у Айриш Виски в Питере, но я не уверена, что там именно ваш случай темного бежа, а не особенности маркировки.
-
Учитывай еще, что и сам т.беж Ёширо появился от двух вполне себе нормальных топазки и бежа. Остальные однопометники - нормальные бежи, топазы, фавны, некоторые из них повязаны.
хм. а вот это интересно, да. про это я забыла как-то.
осветляющие гены есть. а вот про затемняющие... кроме бурмиза\ген чг я таких и не знаю вроде бы...
-
Поправочка. Вязалась одна сестренка, и одного братишку планировали повязать, но, видимо, не повязали или отложили вязку.
Помет от сестрички Ясечки: http://ratforum.ru/index.php/topic,8096.0.html
-
А Таю Аня не вязала?
-
Нет, вроде бы.
-
Проверить можно, но в родословной Ниппо (и его отца Артея в свою очередь), например, английского минка нет, по крайней мере в той части, которая представлена. Американский в виде платины попадается в одном месте, но и только.
У Ниппо в 5м колене по линии отца есть Sorrizy's Arinica "cinnamon, berkshire, blazed, odd-eye dumbo, standard". Родители её - Obi of Green Dream, D, cerny roan - получен в июне 2002г от двух импортированных из США черных хасок (то есть, минк там был американский) и Serafina of Blue Moon, S, aguti variegated - у неё в предках тоже американцы.
Впрочем, это не отменяет возможности носительства английского минка.
На эту же тему, кстати, может быть и вопрос про фавнов. Чем вызван их более тёмный и "коричневый" окрас? Раньше даже выделяли отдельный "ген фавна"...
ПС. На мой взгляд, "циннамоноподобные" - действительно, похожи на циннамонов. У них и основание волоса серое, циннамоновое. У меня, например, сейчас Марципанка - конкретно такая же!
ППС. "Чисто английский минк" мне бы тоже не помешал. Очень надеюсь вскоре узнать, есть у меня такой или нет... :)
-
К слову, на циннамонов они были очень похожи в 2-3 месяца, потом начали рыжину набирать. Сейчас, в 9 месяцев - скоричнева оранжевые. Очень мне нравится этот цвет, часами могу сидеть и "залипать" на них.
Насчет фавнов да, интересно. Такой зверь мистический.
-
Лучше бы фото увидеть. С подробностями подшерстка.
ПС. Дети финского Лося вчера родились. Все пять девок - черноглазые стандартноухие. В том числе две хаски. Дней через 5 будет понятно - несёт ли он американский минк, или же все дети - агути-черные. ::) Держу кулаки, чтобы НЕ нёс: мне нужен чистый "англичанин"!
-
Я поначалу фотала подшерсток, но только для того, чтоб понять, топазы они, фавны или где. Потом скучно стало ::)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Ну и сравнительное с матерью в разном возрасте, уже показывала
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Сейчас сфотать нечем, как раздобуду технику (или, наконец, починю свою..) - покажу подшерсток.
-
Если все дети там - Ёшкины копии, оставим дочу и повяжем с бежем неродственных линий. Если они все обычные бежи... бум ломать голову дальше ;D Можно будет грешить на генетический сбой, например.
И с тёмным маркированным
-
Если кому надо, у нас есть несколько вакантных девочек - берите, вяжите ;)
-
А я даже знаю, у кого в Питере есть темный маркированный. =)
-
Ага, да. И еще в Самаре подрастает, Цветуёчкин брат :Р
Но насчет вязок с блейзами я таки не уверена - не вышло б конфуза.
-
А они могут быть по разным причинам затемнены, тогда будут просто маркированные бежи.
-
Да нет, я про мегаколон. Маловероятно, но вероятно.
А вот насчет причин... за питерского не скажу, а у Ц-помета в родичах наша же Карина, так что могут быть и "те самые".
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
А почему они тогда так странно разложились, темные маркированные и светлая селфка? Посмотри ещё Y помёт Iron Rat, они тоже родня по отцу?
-
Нет, те не родня. Помню, долго на них облизывалась)) Они из тилвиттеговских линий - вероятно, того же генотипа, что и Льюис. Одна из сестер Мартина так вообще офигеть-какая-коричневая была.
Почему разложились, не знаю. Недавно пересматривала помет, откуда Дана - и та же фигня, светлые не-блейзы и темные блейзы.
Факт между тем остается фактом - Ёшка селф, и он темный ::)
Не исключено, что имеют места два разных генотипа, фенотипически схожих.
Эх, вот бы их рядом посмотреть/сфотать...
-
Не так давно заметила - у темных рыжих (и у Ёхи тоже) усы не светлые, как у бежей/топазов, а темные, коричневые.
Часто только по усам я отличаю на фото Злату от Оры (которая лицом почти копия матери)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9329/14051536.22/0_1aa1cd_d97c512b_L.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9150/14051536.22/0_1aa1d6_5cb09393_L.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9362/14051536.22/0_1aa1d7_1b79e03a_L.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9118/14051536.22/0_1aa1ca_c620a333_L.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9064/14051536.21/0_1aa1a9_cf530dce_L.jpg)
-
так может все-таки это цини и минки?
-
Рун, ну объясни тогда, как мог минк родиться от топазки и бежа? 8)=
-
Рун, ну объясни тогда, как мог минк родиться от топазки и бежа? 8)=
минк-беж на англ. минке?
ну или че-то новое выщепилось.
-
Ну вот и я про то, что ЧИСТЫМ минком оно быть не может idea
Насчет минк-бежа... тогда почему в вязке (предположительно) aa mm rr + aa Mm Rr по факту всего два варианта окраса? Когда должно быть четыре: aa mm rr, aa Mm rr, aa mm Rr и aa Mm Rr?
http://mvrattery.com/index.php/past/2013/89-litera-r2
-
а точно aa Mm Rr, а не aa Momo Rr?
к тому же... почему всего два окраса... а почему от шоколада и носителя шоколада, бывает, ни одного шоколада и не рождается. и прочие подлости генетики, примеров сама накопать можешь, наверное
-
а точно aa Mm Rr, а не aa Momo Rr?
Да хоть бы и Momo, суть от этого не меняется. Хотя, уж на кого-кого, а на минк-бежа на ам.минке Ёха точно не похож ;D
к тому же... почему всего два окраса... а почему от шоколада и носителя шоколада, бывает, ни одного шоколада и не рождается. и прочие подлости генетики, примеров сама накопать можешь, наверное
Данный случай на подлость генетики сшенно не похож. По крайней мере в плане окрасов, ты понимаешь, о чем я :(
-
Да хоть бы и Momo, суть от этого не меняется. Хотя, уж на кого-кого, а на минк-бежа на ам.минке Ёха точно не похож ;D
почему не меняется? если вы англ.минка вязали с носителем ам.минка, то откуда бы там минки взялись?
при условии, что эти 2 разных минка таки существуют
-
Наша песня хороша — начинай сначала...
От Ёширо и Юрмалы (черная, без рубина) родилась черная девочка Есения. Есения повязана с Ёширо, в помете - черные и бежи (темные или просто, будет понятно позже).
Ты предполагаешь (и я рассмтривала такой вариант как один из возможных), что Ёширо aa mm rr. Тогда Есения - aa Mm Rr. Рассчетно от вязки зверей с такими генотипами мы получаем расклад: aa mm rr, aa Mm rr, aa mm Rr и aa Mm Rr.
Поскольку расклад вышел иной, делаю вывод, что предположение неверно.
-
Neutrum, А чтобы не искать темку про потомство, можно узнать, у Ёширо и Юрмалы какие все детки и сколько какого окраса? И так же про Ёширо и Есению?
-
Neutrum, Деток Ёширо и Есении я нашла. А Ёширо и Юрмалы - пока нет. А у Ёширо точно mm присутствует? Он определен, как минк-беж, да? Я немножко запуталась в родословной, но похоже, что там должен быть у кого-то bb. Я правильно поняла или нет?
-
Возращаясь к англйским минкам.
Окрасы у детей финского Лося определились, и увы, он не чистый "англичанин". Несёт "америку".
Чечётка, Mock Cinnamon Self Dumbo Standard - Aa momo Gg Pepe Roro dudu
Ratazana's L.A. Confidential (Лось), Cinnamon Pearl Self Standard - Aa? mm Momo Pepe Roro DuDu
Из пяти детей - три агути (в т.ч. одна хаска) и две циньки (в т.ч. одна хаска).
Но, по крайней мере, на английский минк с ним проверить можно.
-
Если получим "кофейных" в женском варианте, можно будет попробовать.
-
Итак, вынос мозга продолжается. У меня уже кончились идеи ;D
Вчера ходила смотреть старших деток, от Есении. Все бежи там - "простые". Ну, красивые такие, насыщенные, с магнолиевым оттенком. Но не коричневые, как папа. А ведь это была возвратная вязка... КУДА протерялся наш искомый ген? O_o
На фото им 11 дней (R2)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9306/14051536.20/0_1a9663_1e541db4_orig)
При всем при этом в младших пометах от других его дочерей, странно-рыжих, все бежи - Ёшкины копии.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
S2, 14 дней
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9497/14051536.23/0_1aae07_db3f5e12_orig)
T2, 12 дней
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9065/14051536.23/0_1aadfc_4be9bb06_orig)
-
Ну, в идеале, конечно, надо через несколько месяцев делать дубль-вязку Есении и смотреть - можно просто в этот так странно распределилось.
-
Я уже тебе говорила: НЕ БУДЕТ повторной вязки Есения-Ёширо. Никакие окрасы не стоят того, чтобы намеренно получать больных детей.
-
Я сказала, что в идеале с точки зрения решения задачки. А вовсе не то, что обязательно надо сделать.
А так, можно еще с детьми поработать.
-
Дай угадаю, в промёте от Есении все - селфы?
-
Все селфы.
-
Имхо в эту сторону и копать надо. Чего-то у Есении по части маркировок не хватает, вот и не получилось тёмных бежей
-
Если это "нечто" - рецессив, то Генетика могла сыграть так, что это "нечто" в гомозиготе - досталось черным, и его не видно. А бежи все - гетерозиготные.
-
Если это "нечто" - рецессив, то Генетика могла сыграть так, что это "нечто" в гомозиготе - досталось черным, и его не видно. А бежи все - гетерозиготные.
как так? гомозиготу было бы видно. черные тоже гетерозигота тогда..
или думаешь, это нечто работает только на рубине?
-
Как вариант! По тому же типу, как перл работает на минке.
Грубо говоря, если обозвать этот ген - "n" (от nut - ореховый), то:
rr nn - темный беж/топаз
rr Nn, rr NN - обычный беж/топаз
RR nn, RR Nn, RR NN, Rr nn, Rr Nn, Rr NN - черные/агути
А может быть, что ситуация ещё хуже - как с английским минком... То есть, если "тёмный" беж - это гетерозигота Nn, а Есении досталось только NN...
-
Как вариант! По тому же типу, как перл работает на минке.
Была такая мысль, одна из первых! Но результат вязки Есении совершенно сбил с толку... Уже не знаю, что и думать.
Итак, по факту - все дети Есении обычные бежи, все нетиккированные дети Оры и Орианы - копии отца, т.е. темные бежи. А тиккированные, по большей части, похоже, что копии мамашек, но это надо будет глянуть, когда подрастут.
Фото от новых хозяев:
Радомира (Есения х Ёширо)
(http://i052.radikal.ru/1310/e3/10d1b93ac80c.jpg)
Тоторо (Ориана х Ёширо)
(Тоторо справа, а слева его брат Тралл, предполагаемая мамина копия)
(http://savepic.org/4528191.jpg)
"Разница есть!"
Себе, не удержалась, оставила двух т.бежей от Оры, они сейчас с отцом живут в отдельной клети. Дети - папины клоны и на лицо, и по окрасу. Завтра постараюсь это дело сфотографировать.
Их темно-бежевая сестра осталась у Туси. Хотим и дальше пробовать разобраться в генетике этих окрасов, если будут интересные мысли по поводу проверочных вязок - предлагайте :)
-
Дай угадаю, в промёте от Есении все - селфы?
Небольшая поправочка, на одном из бежевых пацанов найден айриш.
-
Была такая мысль, одна из первых! Но результат вязки Есении совершенно сбил с толку... Уже не знаю, что и думать.
А этот результат не отменяет такого варианта.
Грубо говоря, если обозвать этот ген - "n" (от nut - ореховый), то:
rr nn - темный беж/топаз
rr Nn, rr NN - обычный беж/топаз
RR nn, RR Nn, RR NN, Rr nn, Rr Nn, Rr NN - черные/агути
Если Есения aa Rr Nn, Ёширо - aa rr nn, возможные варианты в потомстве -
aa Rr Nn - чёрный - 25%
aa Rr nn - чёрный - 25%
aa rr Nn - беж - 25%
aa rr nn - тёмный беж - 25%
В пересчёте на выводок из 12 крысят - можно ожидать 6 чёрных, три бежа и три тёмных бежа. Но Генетика любит мухлевать! Как у меня от шоколада и носителя шоколада получаются выводки, в которых вместо рассчётной половины выводка - только один шоколадный ребёнок, так и у вас вон, чёрных "недоложили" (всего трое). Небось, "по закону подлости", им всем досталось Rr nn...
Если бы не вылезшая проблема, идеально было бы сделать дубль-вязку. На всю жизнь запомнила пример с двойной вязкой в Эдеме: Уна Корда Сибирская х Пантэров из ДГК:
В первом выводке (Э) дети - черные и минки.
во втором выводке (В) - черные, голубые, платинум перл и перл
По первому выводку можно было бы сделать вывод, что у самки голубого гена нет.
Остается только повторить. Вязать "тёмного" с самкой с минимумом носительств, потом - отца с дочерьми.
Либо продолжать проверять на влияние известных генов-осветлителей. Кто там ещё остался? Не ам.минк, не РГ, не блю... Английский минк и шоколад? Хотя нет, шоколад отпадает: bb rr - карамели.
-
Проблема нынче с черными без носительств ::) Да и надо ли оно?
Думаю, может, попробовать тогда без черных, только на рубинах?
По предварительному плану Spitfire (темно-бежевая дочь Оры и Ёширо) думаем повязать с (единственным имеющимся бежем в Томске) Люцифером (https://ratmania.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3BlZGlncmVlLm12cmF0dGVyeS5jb20vaW5kZXgucGhwP3A9NCZhbXA7aT0xMTkw). Он фазз, правда, но абсолютно точно "простой" беж, не темный. В идеале, конечно, хотелось бы неродственного бежа, но это сейчас почти невозможно. Даже Люцифер и тот - далекий потомок Карины (Карина-Фушиги-Илфорд-Хатико-Первая-Фрейя-Люцифер). Есть еще беж из N2-помета (https://ratmania.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3BlZGlncmVlLm12cmF0dGVyeS5jb20vaW5kZXgucGhwP3A9NCZhbXA7aT0xMzk2), но он патологически грызучий и в детстве имел проблемы неврологического характера. И тоже потомок Карины, даже более близкий, чем Люцифер.
В теории, получаем:
Spitfire*Lucifer
rr NN * rr nn = rr Nn (простые бежи, 100%)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Затем вязка девочки с родным дядей:
F1*Suzuki/Subaru
rr nn * rr Nn
aa rr Nn - беж - 50%
aa rr nn - тёмный беж - 50%
-
Ну вот у меня сейчас растёт выводок М7. Там две карамельки дамбо (bb rr). У них в предках общего с Кариной только Баловень в 7м колене у отца и матери. Могло, конечно, и протащиться...
-
Фото тиккированного парня от пары Ориана*Ёширо, окрас мамин, передан довольно правдоподобно. Не могу понять, кого напоминает.. то ли сиенну, то ли "лисьих" циннамонов ><
(https://pp.userapi.com/c320722/v320722669/3ab6/KwrshHc6b7o.jpg)
-
Скорее, фавнов. Для сиенны или циннамона слишком "розовый", не хватает темно-коричневых кончиков остевых волос
-
Ну, посмотрим, что наглядят эксперты на Усатых :)
Там полный комплект будет - темный теж, ореховый фавн и рашен (они тоже выходят более темные, чем обычно).
-
Гм... Я бы на экспертов не уповала. Они и Карину в "просто бежи" записали в свое время.
-
Эксперты есть эксперты. И они явно вживую наглядят больше, чем пользователи форума по фото :)
-
Ну вот "вживую" Карина - просто беж! И чего мы тут головы ломаем? ;D
-
Просто чтоб напомнить... "Лисий" цинь Гинтарис из Северного Сияния. Снято 07.07.2008г, ему год и 4 месяца, "в самом соку". Фотки не ужимала!
(http://s004.radikal.ru/i207/1310/fd/7b0bbb8ba924t.jpg) (https://ratmania.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvZi9zMDA0LnJhZGlrYWwucnUvaTIwNy8xMzEwL2ZkLzdiMGJiYjhiYTkyNC5qcGcuaHRtbA==) (http://s020.radikal.ru/i710/1310/40/f38b077e8131t.jpg) (https://ratmania.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvZi9zMDIwLnJhZGlrYWwucnUvaTcxMC8xMzEwLzQwL2YzOGIwNzdlODEzMS5qcGcuaHRtbA==)
(http://s004.radikal.ru/i205/1310/6d/cc2278c7bb19t.jpg) (https://ratmania.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvZi9zMDA0LnJhZGlrYWwucnUvaTIwNS8xMzEwLzZkL2NjMjI3OGM3YmIxOS5qcGcuaHRtbA==) (http://s020.radikal.ru/i715/1310/35/7e8958c12520t.jpg) (https://ratmania.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvZi9zMDIwLnJhZGlrYWwucnUvaTcxNS8xMzEwLzM1LzdlODk1OGMxMjUyMC5qcGcuaHRtbA==)
-
Ну вот "вживую" Карина - просто беж! И чего мы тут головы ломаем? ;D
Не знаю как Карина, но вживую Тоторо и близко на бежа не похож 8)= Так что головы ломать там таки будут ><