-
Ни для кого не секрет, что рептилиеводы не гнушаются обманывать крысоводов и брать на корм крысят/крыс, выращенных и отдающихся/продающихся в качестве домашних любимцев. Также ни для кого не секрет, что отсеять этих сволочей практически нереально. Пожалуйста, обратите внимание на следующие скрины (увеличение по клику):
(http://cs319024.vk.me/v319024005/7df7/pqY8icTjfhc.jpg)
(http://cs319024.vk.me/v319024005/7e00/c61W39EZ3V4.jpg)
(http://cs319024.vk.me/v319024005/7dee/TDY8Qz_-ONE.jpg)
(http://cs319024.vk.me/v319024005/7ddc/AmU8G59GLrs.jpg)
(http://cs319024.vk.me/v319024005/7db8/vx12fZdMBjc.jpg)
(http://cs319024.vk.me/v319024005/7de5/lRNLFudiu8c.jpg)
(http://cs319024.vk.me/v319024005/7dd3/QiPn-LNAo2E.jpg)
Советую вам всегда обрабатывать крыс непосредственно перед пристройством средствами от паразитов (http://ratmania.ru/ekto-i-endoparazity/) и обязательно сообщать потенциальным хозяевам о проведенной обработке!
И: будьте бдительны...
-
кать, спасибо. это и правда очень ценная информация.
кстати, я и так часто обрабатываю крысят перед отправкой. не по этой причине, но теперь и эту буду иметь в виду
-
Спасибо большое! К счастью, моими крысами вряд ли заинтересуются, в связи с их стоимостью. Но надо быть начеку...
-
стоимость, имхо, не всегда останавливает. мы же покупаем дорогой импортный корм..... :-X
-
и потом, это ж не ежики, жрущие каждый день и много... раз в неделю, а то и намного реже...
-
OFF: встретил там словцо "зоошиза", характерное для тусовки "догхантеров". Что-то мне подсказывает, что это не случайное совпадение, и такие вот
уе ущербные могут и крыску ручную питону скормить, и собаку прибить ни за что. Я не видел еще ни одного абсолютно нормального и адекватного владельца рептилий, у каждого какой-нибудь да вывих в мозгу. :-\
-
не, ну тут закономерно встает вопрос что есть адекватность и что считать вывихами. на нас, может, тоже кто-то смотрит как на неадекватов
-
и потом, это ж не ежики, жрущие каждый день и много... раз в неделю, а то и намного реже...
Ну, 4000 в месяц на "корм", как то дороговато. Когда так же можно уложиться в 1000, а то и меньше. Ну и теперь ещё с обработкой. Точно в магазине проще будет.
-
Нда, однозначно обработка перед отдачей. Со всех сторон полезно.
-
ПС: данную информацию можно и НУЖНО распространять по крысоводческим форумам и др. ресурсам!
-
Ну капец. Хоть маленький, но шанс есть, что малыши попадут не на смерть.
а догхантеры того, садисты, живодеры. Нафиг убивать, нужно искать альтернативу корму владельцам рептилий, а не самый легкий/любимый способ кормежки.
Читала историю, как этот **** дал отраву маленькой девочки "покормить собачку", та собака умерла на глазах, ребенок в истерику.
-
не, ну тут закономерно встает вопрос что есть адекватность и что считать вывихами. на нас, может, тоже кто-то смотрит как на неадекватов
Вот они и смотрят на нас как на неадекватную "зоошизу", лишающую их КО.
-
OFF: встретил там словцо "зоошиза", характерное для тусовки "догхантеров". Что-то мне подсказывает, что это не случайное совпадение, и такие вот уе ущербные могут и крыску ручную питону скормить, и собаку прибить ни за что. Я не видел еще ни одного абсолютно нормального и адекватного владельца рептилий, у каждого какой-нибудь да вывих в мозгу. :-\
??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
у меня живет 4 рептили - красноухие черепахи. тоже хищники. и 4 крыса. черепахи всю жизнь едят только рыбу и подкормки. никогда не думала кормить их теплокровными (на форумах рептилий говорят что я издеваюсь над чепами, а они у меня нормально живут и без пушистого корма). не надо всех киперов рептилий грести в одну кучу. есть и нормальные среди нас. те кто любит грызунов и не кормит живым кормом!
-
К сожалению, таких, как вы, меньшинство. Даже по ТВ в передачах для детей показывают, как кормят живым кормом, о чем тут говорить... :(
-
Ах какая интересная темка, значит глистозмейки могут сдохнуть от мышки обработанной бутоксом или стронгом? :D Очень интересно. E: Теперь понятно откуда растут ноги у дивной истории с купленной у адекватного продавца магазина крысой, после которой удавиха уползла в мир иной. Если это правда, тётке той респект однако. "Нельзя отказать в продаже? Значит устраним причину покупки!"
И всё-таки я слоу, к чему все скандалы с неадекватами и попытки выведать для чего они покупают зверей, когда можно просто в лоб сообщать что животные обработаны (даже если это не так) и кормить ними опасно? Нормальному человеку по идее ведь только в радость, что хомячок не подарит блох его ребёнку, а вот особо хитрожопых или наглых глистоводов и хорятников это может отпугнуть. Надо будет попробовать. :D Но пожалуй можно и правда обработать, вот только не верю что фронтлайном можно кого-то отравить. :(
И теперь понятно, почему при наличии зооконцлагеря, где ещё и радостно выберут "пожирнее", все глистофилы так и прут в наш магазин и к нашим нормальным конкурентам. Чистеньких и ухоженных уродам надобно и плевать если приходится врать или покупать через знакомых. С*ки. :-X
-
Похоже, в теме питомника нужно указывать, что все крысята перед отдаче владельцу обрабатываются стронгом, и походу обрабатывать таки всех - ч.б. если вдруг достанется такому отморозку зверь из питомника - змейка подохла без вариантов и желание взять в питомнике крысенка отпало навсегда.
-
Примем к сведению, будем предупреждать и обрабатывать.
-
Блин, а мне с работы скринов не видно :( Расскажите кто-нить в двух словах
-
Обсуждение на форуме владельцев рептилий на тему того, что кормить грызунами из непроверенных источников, а так же от заводчиков опасно, поскольку те профилактически обрабатывают своих зверей стронгхолдом, а он сохраняется в организме грызунов по несколько недель (что, кстати, правда, стронг около месяца действует, не меньше), который токсичен для большинства рептилий.
У меня плановая обработка всех обычно раз в полгода, а перед отдачей я раньше не стронгхолдила - необходимости вроде как не было. Начиная с Е-шек буду обрабатывать в обязательном порядке.
-
А не опасно это для месячных крысят? 8)=
Их "передозить" легко очень.
-
А не опасно это для месячных крысят? 8)=
Их "передозить" легко очень.
Именно стронг нетоксичен для теплокровных даже в 10кратной передозировке.
Плюс - у нас многие заводчики обрабатывают от паразитов перед отдачей, вроде еще никому из крысят не навредило :)
-
Летальная доза селамектина для теплокровных что-то около 1,5 мг на 1 грамм веса, а во всем тюбике 6% стронгхолда его 0,9 мг.
Я обрабатывала им крысят от 50 грамм, никаких последствий никогда (в отличие от фронтлайна, которым малышей потравить довольно легко).
-
Вопрос снят :)
-
Значит стронг безопаснее? Впрочем я завтра на хомяках проверю. Забавно будет если у какой-нибудь паскудины, обманом покупающей у нас в магазине животных, подохнет любимый шланг. ;D Чтож я раньше о таком способе не знала, может уже меньше стало бы этой дряни в нашей деревне. O_o Но как я поняла хорь или сова таким грызуном не отравятся? :(
-
Про птиц ничего не скажу, а для хорьков летальная доза та же, что и для крыс. Их этим стронгом поить надо, чтобы отравить.
Впрочем, нормальные люди хорька крысами кормить не будут, для них есть достаточно альтернатив.
-
Хм, а если и правда попробовать договориться с цивилизованными магазинами об обработке животных? Я так попробую уговорить наших нормальных конкурентов. Ведь если удастся так травануть хоть сколько-то кем-то обажаемых глистов, это же шикарно. :D
-
Обрабатывать в любом случае стоит где-то раз в полгода.
И животным не навредит, и потенциальных покупающих на корм отпугнет. А нормальные покупатели только рады будут.
-
Ведь если удастся так травануть хоть сколько-то кем-то обажаемых глистов, это же шикарно. :D
Нет ничего шикарного в том, чтобы убивать других животных, и вам об этом уже не раз говорили. Достаточно,если эти меры надежно отучат гадюшников кормить своих змей живым кормом и заставят перейти на другие виды кормления. Если уж на то пошло, то я за истребление киперов, как они себя называют. А питоны и правда не виноваты в том, что их изъяли из природы и содержат в домах "голых обезьян". :)
-
Тот случай, когда согласна с Владимиром полностью.
-
Достаточно,если эти меры надежно отучат гадюшников кормить своих змей живым кормом и заставят перейти на другие виды кормления.
Увы, это научит их лишь осторожнее выбирать места покупки. Правда вот в чём загвоздка, в живодёрнях где им рады, животные разводятся в откровенно ужасных условиях и как я и подозревала, кое-кто такими заморышами кормить не хочет. Вот и прут в приличные магазины и на авито, выманивать более ухоженных зверьков у доверчивых любителей. А вот после подохшей змейки вторую могут и не завести, да и сдохшая никого уже не сожрёт.
Ибо я не верю что кто-то привыкший наслаждаться убийством интеллектуального живого существа, вдруг решит перейти на что-то другое только из-за проблемы покупки смертников. :-\
-
А ссылка на сам их форум вообще есть?
-
А ссылка на сам их форум вообще есть?
Вообще есть.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Почитала всю их тему. Это уже не лечится. Ol Интересно, кого они имели в виду под "зоошизанутыми крысятниками" краснодарского края? E:
-
Вообще есть.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Спасибо! Сейчас почитаем......жуть конечно(((
-
Спасибо! Сейчас почитаем......жуть конечно(((
Если серьёзно - лучше не надо... Меня до сих пор подташнивает. Не от рептилий, от их хозяев.
-
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Офигеть....нашли мы одного красавца в нашей группы из этого форума. Спасибо!
-
SilverFox, и кстати один выбл*док у кого-то из вас наверно и купил того крысёнка за 350 руб... :-\
-
Офигеть....нашли мы одного красавца в нашей группы из этого форума. Спасибо!
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
SilverFox, и кстати один выбл*док у кого-то из вас наверно и купил того крысёнка за 350 руб... :-\
Ну конкретно этот человек лично у нас никого не брал, только вопросы странные задавал. Возможно через кого то? Но за всеми подопечными мы следим, договора имеются и в этом духе....чёрт его знает....щас будем разбираться.
-
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Да Наталья сейчас на работе просто, я её уже ввела в курс дела. В честь чего у нас будет глобальное поднятие всей информации обо всех наших питомцах. Я то в основном только Фондовскими занимаюсь, да слежу за своим помётом, как они и что.
Тема очень кстати появилась, спасибо вам и тем людям, что не остались в стороне и сообщили!
-
Свяжитесь со мной ВК, пожалуйста.
Тема очень кстати появилась, спасибо вам и тем людям, что не остались в стороне и сообщили!
Дык... это я сама нашла... нечаянно...
-
Свяжитесь со мной ВК, пожалуйста.
Дык... это я сама нашла... нечаянно...
Заявку отправила.
Жуть какая то ,с утра по раньше такое читать и узнавать.....
-
Дык... это я сама нашла... нечаянно...
Нечаянно. >< Представляю как они сейчас вас проклинают. Они то крысиные форумы штудируют отнюдь не "нечаянно" и эту тему точно уже видели.
-
Ну, вообще надо быть какими-то совсем уж моральными уродами, чтобы крысенка от заводчика, который малышню в попу с детства целовал и трясся над ней, обманом на корм покупать.
Это даже безотносительно владения змеей - их владельцы тоже разные люди, и даже не в кормлении явно дело, это просто какой-то очень извращенный сдвиг психики - обмануть, сделать подлость, гордиться своей мерзостностью.
Нормальный человек осознанно обострять вечный конфликт между владельцами грызунов и рептилий не будет.
-
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
распространила инфу дальше :
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Вообщем нашли мы этого человека, через которого он купил в питомнике нашем крысёнка. А ведь и паспортные данные есть, и адрес, номер телефона, и имя малышу дали....Даже фото из дома присылали....хоть малыши не моего помёта, но всё равно очень больно, как за родных(((
-
Крысенка нет в живых? А фото откуда брали?
И данные человека, если можно. Хотя бы в личку. Мало ли...
-
Вот тут товарищи убеждены, что стронгхолдом потравим мы всех ;)
http://cs.cmla.ru/cs319024/v319024005/7db8/vx12fZdMBjc.jpg
Т.е. в принципе им и трехнеделек нельзя отравить, как писала Галя выше?
-
Т.е. в принципе им и трехнеделек нельзя отравить, как писала Галя выше?
Там речь скорее о мышатах шла. Но точнее надо, наверно, у ветеринаров узнавать.
-
Крысенка нет в живых? А фото откуда брали?
И данные человека, если можно. Хотя бы в личку. Мало ли...
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
....фото один раз присылали как типа до дома доехали...это насколько я поняла, увы информацией по этому помёту я не имею((
-
Там речь скорее о мышатах шла. Но точнее надо, наверно, у ветеринаров узнавать.
Я на джунгарях проверю. 8)=
Кстати взрослую некрупную крысу обрабатывала вот этим:
(http://stovet.ru/cache/thumbnails/18b5967f00e3c578e5e00a99d835d730.jpg)
Крыса была кусачей и я случайно зверски передозировала. Абсолютно никаких признаков интоксикации, расчёсы тоже прошли без следа.
Это для тех кому дорого капать стронгхолд, или для тех кто решится договорится об обработке магазинных крыс.
-
http://vk.com/id7384343....фото один раз присылали как типа до дома доехали...это насколько я поняла, увы информацией по этому помёту я не имею((
Как я понимаю, это тот, кто получил крысенка по итогам, а договор на него же оформлялся?
-
В стопицотый раз убеждаюсь что договор это фигня на постном масле. :-\
-
Как я понимаю, это тот, кто получил крысенка по итогам, а договор на него же оформлялся?
Нет, говорю же, он через как видимо друга брал у нас....то есть его друг, забронировал, приехал, оформился, забрал,даже фото прислал из дома уже...ну и вот, как оказалось на съедение ушло...хотя утверждать не можем, нужно ещё проверить, но улики все падают на них.
-
В стопицотый раз убеждаюсь что договор это фигня на постном масле. :-\
Да вот и я о том же((
-
Вот тут товарищи убеждены, что стронгхолдом потравим мы всех ;)
http://cs.cmla.ru/cs319024/v319024005/7db8/vx12fZdMBjc.jpg
Т.е. в принципе им и трехнеделек нельзя отравить, как писала Галя выше?
мы тут обсуждали токсичность разных препаратов.
http://uarat.3bb.ru/viewtopic.php?id=458
стронг наименее токсичный
кстати, вполне себе можно отмерить и на мышей по весу. взять не стандартную инсулинку, а на 0.3 мл, там шаг 0.005 мл. а по стронгу дозировка что-то типа 0.02 мл 6% на 100 г веса.
-
Нет, говорю же, он через как видимо друга брал у нас....то есть его друг, забронировал, приехал, оформился, забрал,даже фото прислал из дома уже...ну и вот, как оказалось на съедение ушло...хотя утверждать не можем, нужно ещё проверить, но улики все падают на них.
Вот если можно еще в личку данные того, кто на себя договор заключал. После вашей проверки, конечно.
А вообще таким людям принудительное лечение показано явно.
-
Вот если можно еще в личку данные того, кто на себя договор заключал. После вашей проверки, конечно.
А вообще таким людям принудительное лечение показано явно.
Давайте мы сначала убедимся во всём и тогда дадим знать, просто тоже за зря поливать человека грязью неохота.
-
Разумеется. Я так и сказала - после вашей проверки.
-
Разумеется. Я так и сказала - после вашей проверки.
Если хотите добавтесь в контакте.
-
Меня нет вконтакте. По идейным соображениям. =)
-
Вообщем пока убедительная просьба, никому ничего не писать, не хотим спугнуть человека.
-
Ждем окончания вашего расследования.
-
Обрабатываю крысят стронгхолдом перед отдачей всегда. Делала это на всякий случай - зрение не позволяет видеть, есть ли "жизнь" на крысах. Оказывается, у этого есть такой вот полезный побочный "эфект"...
Из инструкции: "Запрещается применять стронгхолд щенкам и котятам моложе 6-недельного возраста, больным инфекционными болезнями и выздоравливающим животным." Не знаю, как соотносится 6 недель у щенков-котят с крысиным возрастом, рискну предположить, что это где-то 3 недели крысячьих...
Недавно появился препарат следующего поколения - Inspector. У него более широкий спектр действия, чем у стронга, а цена раза в два дешевле. Обрабатывала им взрослых, вроде работает.
-
А действующее вещество какое?
-
Фипронил – 10%, моксидектин – 1%, вспомогательные компоненты: спирт изопропиловый, полиэтиленгликоль, диметилсульфоксид.
-
А действующее вещество какое?
фипронил и моксидектин
я бы не доверял российскому производителю...
-
А действующее вещество какое?
а гугль на что?
Действующее вещество:
фипронил, моксидектин
http://petsik.ru/vet-drug/d-inspector.html
у фипронила LD50 выше, чем у селамектина. т.е. он более токсичен
-
По сути комбинация адвоката с фронтлайном, только дозировки повыше.
Я все же стронгхолд, как более безопасный, предпочитаю.
-
Тот же фронтлайн, ну или Барс.
-
целесообразность моксидектина у крыс сомнительна - гельминты у декорашек редкость же.
у собак случаи интоксикации наблюдались. http://www.vetclub.ru/content/view/87/70/
но это, наверное, от орального применения.
а фипронил отлично работает от власоедов и вшей, но от саркоптоидных может и не сработать. по крайней мере в аннотации к французскому фронтлайну подкожных и внутрикожных клещей нет, только иксодовые. не думаю, что рос.фипронил в этом плане эффективнее.
-
вообще на практике моим от расчесов, предположительно клещевых, фронтлайн помогал. но знаю случаи, когда не срабатывал. причем соскобы, подтверждающие наличие клещей, там проводились
-
Мне в "инспекторе" форма выпуска не понравилась. Неудобно хранить - кончик пипетки отламывается, и потом надо это как-то герметизировать. Неудобно обрабатывать крыс: либо ничего не льётся, либо струёй. Стронгхолд с дырочкой и пробкой, которая эту дырочку затыкает, удобнее.
-
Есть еще один нюанс.
Фипронил менее токсичен для рептилий, чем селамектин.
Скармливать его, конечно, совсем не полезно и поедание обработанной фипронилом зверюшки может привести к смерти рептилии, но в целом тот же фронтлайн рекомендован для обработки террариумов от специфичных клещей змей.
А вот селамектин разрабатывался исключительно для млекопитающих и для змей высокотоксичен.
-
В общем - стронгхолд в плане безопасности для крыс и опасности для змей - в круглом плюсе?
-
Получается что так.
-
А как стронгхолд хранить? У меня лежит пипетка с УЗ. На сколько её вообще хватает голов?
-
Перепостила на Диких крысах
-
А как стронгхолд хранить? У меня лежит пипетка с УЗ. На сколько её вообще хватает голов?
Хранить в шприце с иглой, спустив воздух по максимуму. В холодильнике.
-
Хранить в шприце с иглой, спустив воздух по максимуму. В холодильнике.
Огромное спасибо!
-
Я храню просто в исходном тюбике, заткнутым "родной" крышечкой. В вертикальном положении.
Беру максимальную форму выпуска - для собак от 40 кг. На моё стадо как раз одного тюбика на раз обработать.
-
А по дозировке нормально выходит?
-
ну безопасней брать для котят тюбики. ну смотря сколько денег можешь позволить себе выложить на это дело и сколько крыс)
-
У собачьего дозировка выше, очень не советую. А вот у котячьего/щенячьего и кошачьего одна и та же :)
-
Вот я и спросила поэтому.
-
Чтобы дозировка была смертельной, крысу надо почти искупать в стронгхолде. Нарочно посчитала!
"Стронгхолд относится к низкотоксичным для теплокровных животных соединениям (ЛД50 селамектина для мышей при введении внутрь составляет 1600 мг/кг)."
Пересчитывая на 100г крысенка - надо ему СПОИТЬ 160 мг селамектина. В 2мл пипетке для собак 40кг - содержится 12% действующего вещества. Предположим, 2мл = 2г. То есть, вся пипетка содержит 240мг селамектина. Если я её даже ВСЮ на КРЫСЁНКА вылью (а не заставлю его его проглотить!) - это и то не будет смертельно.
Обработка - просто касание кожи на загривке. Стронгхолд очень текуч, и за быстрое касание вытекает достаточная для обработки капля.
-
Надеюсь, ивермектин в каплях для рептилий не менее токсичен? ;)
-
прочитала только часть скринов, до "дамбо". уё*ки, с*ки, гореть в вечном прижизненном аду мразям.
-
Чтобы дозировка была смертельной, крысу надо почти искупать в стронгхолде. Нарочно посчитала!
у нас тоже считали. я ссылку давала. там получилось, что для получения лд50 надо 600 с чем-то ампул.
хотя индивидуальная лд может быть ниже, конечно.
но все равно селамектин низкотоксичен для млекопитающих. один из наиболее безопасных.
-
Надеюсь, ивермектин в каплях для рептилий не менее токсичен? ;)
Внутрь, наверное, токсичен. Внешняя обработка при акарозе допускается для всех, кроме черепах.
Вообще змеи очень плохо переносят передозировки даже тех препаратов, которые в целом для них допустимы.
-
Недавно появился препарат следующего поколения - Inspector. У него более широкий спектр действия, чем у стронга, а цена раза в два дешевле. Обрабатывала им взрослых, вроде работает.
Я обработала пару недель назад щенков Инспектором. Блохи, действительно, исчезли. Но исчез и аппетит. Напрочь. Дети почти неделю ничего не ели. Так, плям-плям по верхушкам- и ушли. :( Все- таки удар по печени они получили. Пришлось сажать на диету. Решила больше не экспериментировать. Лучше Адвокат. Дороже, но здоровье малышни и свои нервы не дешевле.
Теперь все мои малыши будут обрабатываться. Полезно во всех отношениях. ::) Спасибо за тему.
-
Я вместо стронгхолда юзаю капельки, содержащие ивермектин (порой они действеннее - явно есть разновидности клещей, устойчивых к селамектину). Вещество, сходное с селамектином, которое считается более токсичным... При аккуратной дозировке крысы обработку переносят нормально, препарат недорогой - вариант для зоомага, в который мне ходить не западло. ;D
Завтра мне девушки наверняка пачку корма дадут бесплатно... за ценную информацию! ;)
-
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
О, ивермектина там нет или мне кажется? :)
-
Кажется, к сожалению. Высокотоксичен он только для черепах.
-
Malyavka, празицид в каплях, да? вы мне его тогда советовали. он, кстати, не помог. помог баймек, с первого укола были улучшения, а дальше уже не кололи - АГ не позволила(
-
Празицид- препарат от глистов. К блохам- клещам он отношения не имеет.
-
Капли называются" "Празицид-комплекс". В составе есть и ивермектин...
Значит, именно селамектин нужен. ::) Примем к сведению!
-
Я потом еще посмотрю по англоязычным источникам, какие препараты высокотоксичны для холоднокровных, но безопасны или относительно безопасны для теплокровных.
-
да-да, именно комплексом и пользовались. еле нашла в нашей большой деревне ;D
-
Хорошо бы в зоомагах поговорить с продавцами и развесить над грызунячьими террами листик с надписью "Все животные прошли обработку от паразитов". В идеале с обработкой, но хотя бы листик.
-
Хорошо бы в зоомагах поговорить с продавцами и развесить над грызунячьими террами листик с надписью "Все животные прошли обработку от паразитов". В идеале с обработкой, но хотя бы листик.
Я им листик такой собственноручно напечатаю! ;)
-
раскидала по жж, вроде везде. Вконтакте уже есть. Хочется ещё куда-нить, а куда - не знаю ;D
О, надо на ПиКе выложить!
-
На самом деле каким бы "вау!-эффектом" эта информация не обладала, надо понимать, что это более чем не панацея и уберечь крысят от этих тварей (и я не рептилий имею в виду и даже не всех их владельцев) всё равно на 100% не сможет...
-
Да это понятно.
Просто полезно знать и учитывать.
-
Спасибо за информацию.
-
Кстати говоря....Мурманчане, берегитесь вот их: http://vk.com/id7384343 - змеевод, http://vk.com/id1046392 - его друг.
Санкт-петербург : http://vk.com/id127710924 - рептилевод
Москва : http://vk.com/id131666312 - змеевод
Остальные, либо удалены, либо заблокированны, либо вовсе нет ссылок в вк.
И да, кстати.....утечка информации товарищи....среди нас предатель, точнее лозутчик.
(http://cs421028.vk.me/v421028263/d95d/A4w5Vx9tD-8.jpg)
(http://cs421028.vk.me/v421028263/d966/-Yf7AxIlZIY.jpg)
-
Знать бы эту с*ку в лицо :)
-
SilverFox, удивительного мало, сама Snakes adopter черпает информацию с форумов
-
А вы, простите, кто будете?
-
Омг, какой лазутчик, это же интернет)))))
Это должно было случиться. Правда, я думала, это случится раньше ;D
Пусть знают, нам скрывать не чего. Обрабатывали, обрабатываем и обрабатывать будем. Звериков стронгхолдом, да.
И паспортные данные берем. У некоторых - и скан паспорта. Ну зачем вам наши крысята, идите лесом, пожалуйста.
-
Слишком дорогой корм выходит, и нездоровый ;D
-
SilverFox, а до темы добраться им было несложно - на перепосты вк их уже довольно много набежало. Решили проталкивать в крысоводческих группах свою идею "нам пох на ваших питомцев, когда нашим питомцам нечего жрать, и нам пох на то, что вы ночами не спите, выкармливаете, лечите, ухаживаете. это нормально, это природа!". Плюс перепост на всех крупных форумах висит. А то, что они мониторят форумы, мы уже знаем, и знаем зачем.
-
Знать бы эту с*ку в лицо :)
Кого там знать? Не надо теорий заговоров, у них в последнем сообщении ссылка на наш форум, так что момент, когда заметят эту тему, был вопросом времени и к тому же недолгого.
Snakes adopter, кстати, вполне разумный человек. Ей как раз заниматься тупыми шпионскими играми с выкупом крысенка от заводчика через третьи руки совсем не надо. Вообще ни одному нормальному человеку это не надо.
Как я уже говорила, только полный неадекват будет окольными путями покупать выращенного для любви зверька исключительно какакашки ради. Полагаю, нормальные владельцы рептилий таких сами не очень приветствуют.
-
А ведь дело сделано) Это большой прогресс! Они начинают понимать, что друзья - не еда
-
А ведь дело сделано) Это большой прогресс! Они начинают понимать, что друзья - не еда
Жаль только что "друьзя - не еда" лишь потому, что ядовитые Ol
Не будь обработок - кормили бы себе и дальше.
-
А ведь дело сделано) Это большой прогресс! Они начинают понимать, что друзья - не еда
Где вы это увидели? ::)
Как я уже говорила, только полный неадекват будет окольными путями покупать выращенного для любви зверька исключительно какакашки ради. Полагаю, нормальные владельцы рептилий таких сами не очень приветствуют.
Да чот нифига. Если мы у нас видим что-то беспринципное и аморальное, мы реагируем. Когда они видят такие рассуждения, они сидят в теме ржут и разрабатывают чуть ли не стратегии, как НАС лучше обмануть. Шесс, "не приветствуют" выглядит по-другому.
ПС: причем ржала в теме моя знакомая с кошачьего форума, которая часто захаживает в тамошнюю тему грызунов и "восхищается" нашими питомцами. И у которой есть морской свин от заводчика. Такое не может быть нормальным, сорри.
-
Жаль только что "друьзя - не еда" лишь потому, что ядовитые Ol
Не будь обработок - кормили бы себе и дальше.
А это уже не важно. Главное - результат. Ну ничего, обработаем. А со временем они привыкнут и уже не будут соваться в питомники. Неужели им остальной "базы" мало?
-
Да чот нифига. Если мы у нас видим что-то беспринципное и аморальное, мы реагируем. Когда они видят такие рассуждения, они сидят в теме ржут и разрабатывают чуть ли не стратегии, как НАС лучше обмануть. Шесс, "не приветствуют" выглядит по-другому.
Все реагируют по разному. Позиция "пусть кормят мышами и хомяками лишь бы к крысам не совались" среди крысоводов тоже у каждого второго встречается. А то и позиция "лишь бы к моим крысами не совались, а с остальными пусть что хотят делают". Иначе бы не было всей этой истории с ЗНЛ.
"Не приветствуют" в их случае - это рекомендация не связываться с питомниками и искать другие варианты.
-
Да чот нифига. Если мы у нас видим что-то беспринципное и аморальное, мы реагируем. Когда они видят такие рассуждения, они сидят в теме ржут и разрабатывают чуть ли не стратегии, как НАС лучше обмануть. Шесс, "не приветствуют" выглядит по-другому.
Вот именно, нет их там нормальных, раз они воспринимают подобные истории или равнодушно, или одобрительно. Других реакций на их форуме замечено не было.
-
Сомневаюсь, что с десяток человек, отписавшихся в той теме - это весь форум.
-
Сомневаюсь, что с десяток человек, отписавшихся в той теме - это весь форум.
Шесс, а где находится весь форум, когда у них на форуме люди в открытую рассуждают о целенаправленном _обмане_ других людей и сокрушаются, что обманывать стало сложнее? Или там адекватных настолько мало, что они и рот открыть боятся/не хотят? Вопрос риторический, да.
-
Где вы это увидели? ::)
(http://content.foto.mail.ru/inbox/lisichka_lesya/236/i-428.jpg)
-
Решили проталкивать в крысоводческих группах свою идею "нам пох на ваших питомцев, когда нашим питомцам нечего жрать, и нам пох на то, что вы ночами не спите, выкармливаете, лечите, ухаживаете. это нормально, это природа!".
Вот же пидармерия. :( Впрочем, им не впервой вламываться на крысиные форумы задницей вперед.
-
Шесс, а где находится весь форум, когда у них на форуме люди в открытую рассуждают о целенаправленном _обмане_ других людей и сокрушаются, что обманывать стало сложнее? Или там адекватных настолько мало, что они и рот открыть боятся/не хотят? Вопрос риторический, да.
Кать, ну вот:
И кстати, что-то есть неприятное в обсуждении, как обмануть людей - любых. Имею в виду "как купить у крысятников КО".
Нежелание, чтобы крысенка, выращенного как питомец, тупо скормили - очень даже можно понять.
Вполне здраво и адекватно, как мне кажется.
А ругаться друг с другом они не будут - не настолько принципиальный вопрос. В их случае.
-
Вообще Snakes adopter на мой взгляд, самый адекватный там человек, понимающий чувство каждого, вот слова которые понравились, что хоть кто то понимает:
"И кстати, что-то есть неприятное в обсуждении, как обмануть людей - любых. Имею в виду "как купить у крысятников КО".
Нежелание, чтобы крысенка, выращенного как питомец, тупо скормили - очень даже можно понять. Попробуй прикинуть ситуацию на себя: ты купил Нидхёггу пару, развел, подрастил и продал удавят - и потом узнал, что их купили на корм какой-нибудь мангусте. Приятно?"
Но тут понять можно, девушка ведь, а вот парни более хладнокровно на всё реагируют....тем более, если люди могут позволить себе держать змею, то купить раз в месяц не дешёвую крыску, но зато сто процентов здоровую, уже тем паче....их тоже ведь можно понять....собственно за что там тема и поднялась, поиски тех питомников, которые смогут продавать им тех крысят которые "моськой" не вышли. Да одна мысль об этом вызывает гнев, но даже среди моих знакомых не змееводов, до меня думали собственно абсолютно так же....что мол хороших оставляют на разведение, а плохих утилизируют =\\\
-
Snakes adopter, кстати, вполне разумный человек. Ей как раз заниматься тупыми шпионскими играми с выкупом крысенка от заводчика через третьи руки совсем не надо. Вообще ни одному нормальному человеку это не надо.
Разумный, ага. Это оно там у себя сказало:
Конечно, юридических последствий эта хрень не имеет, но показывать долбанушкам свои персональные данные совсем не радует.
-
Да хоть горшком пусть называет. Главное, суть.
А юридические последствия тут зависят исключительно от степени лени сторон. Вообще такой договор абсолютно законен - законодательство допускает заключение между сторонами любого договора, не противоречащего ему, и санкции по нему могут быть истребованы. Но обычно этим никто не занимается, может и зря.
-
Vladimir, ну не будет же она писать про нас добрыми словами...хоть и понимает нас, но как и многие простые люди считает малость бзиканутыми...
Неужели вам обычные люди никто никогда не говорил, что наше занятие и любовь весьма странна?
-
Да хоть горшком пусть называет. Главное, суть.
А юридические последствия тут зависят исключительно от степени лени сторон. Вообще такой договор абсолютно законен - законодательство допускает заключение между сторонами любого договора, не противоречащего ему, и санкции по нему могут быть истребованы. Но обычно этим никто не занимается, может и зря.
Потому что есть одна отговорка - "не стоит оно того"
-
Неужели вам обычные люди никто никогда не говорил, что наше занятие и любовь весьма странна?
Лично мне - нет, должно быть, внешность моя не особенно располагает к подобным разговорам со мной. ;D
-
Shess, кстати да, можно даже с бумажкой без печати, но в которой подписи, паспортные данные, ну и всё остальное есть, взять и обратиться в суд.
-
Товарищи, сегодня новость читал про Канаду. Там питончик двух детей придушил. Может, набросаем обращение к нашей любимой власти, поможем ей принять правильное решение. Сделаем жизнь любителям рептилий интересней.
Насчет координат заводчиков рептилий: зайдите на Авито, да и посмотрите, сами оставляют. Никто не запрещает.
-
Vladimir, возможно)) к тому же вы мужчина, а чем больше возраст тем паче, но его я увы не знаю))
Мне вот говорили подобное, но не так на прямую а с вопросом, как я сейчас написал)) тоесть люди так думают, но боясь обидеть не говорят.
-
Il`ya, зачем запрещать держать? хотя, пусть держат хоть льва)) вопрос в том, что бы не брать крысят из питомников на кормление!
-
Питончик, кстати, опасная животинка и для взрослых. Не понимаю моду держать питонов (и змей вообще) как, типа, "домашних" животных. Змеи замечательно и очень органично смотрятся в природе, а не в терре. Жаль, что некоторых владельцев рептилий приходиться "учить" через смерть их змей (это я про обработку крысей стронхолдом). Но хоть у нас появился реальный шанс, что крысенка, выращенного в ласке, не обрекут на тупую и жестокую смерть.
И пусть владельцы рептилий ЭТО теперь знают! dub
-
Пойти чтоль в рейд на зоомаги со стронгхолдом?)
SilverFox, стоп. Вот не надо начинать снова делить животных на "плохих" и "хороших". Они все хорошие. Безмозглыми могут быть в данной ситуации только люди :)
-
Пойти чтоль в рейд на зоомаги со стронгхолдом?)
SilverFox, стоп. Вот не надо начинать снова делить животных на "плохих" и "хороших". Они все хорошие. Безмозглыми могут быть в данной ситуации только люди :)
ППКС
И я не понимаю как вы все тут соглашаетесь с мнением змееводов, что не стоит только домашних покупать и скармливать. Они же и про виварии пишут, что там можно выкупать. Для меня виварята такие же домашние. У меня из вивария были две и одна сейчас живет. Они - те же самые крысы
-
Celtivar, это да....
я просто по теории сужу....можно ж точно так же сейчас сказать, что лучше дельфина держать, он всяко умнее, даже крысы xD
Но и змееводов можно поддержать...так что споры можно вести бесконечно).
А про рейды...вообще мысль хорошая, но не факт, что все зоомагазины буду за, мало ли что вы там принесли...может убить хотите? или они сами питоничов этими же крысками кормят...
-
SilverFox, стоп. Вот не надо начинать снова делить животных на "плохих" и "хороших". Они все хорошие. Безмозглыми могут быть в данной ситуации только люди :)
Плохих животных не бывает, плохими могут быть только люди, да. Но виды животных все же отличаются уровнем интеллекта. Не знаю, зачем так природой придумано. А людям даже интеллект иногда не помогает. Мы как-будто вообще не с этой планеты.
-
Il`ya, ну это уже другая история...но вас поддержу, на сколько мне известно, рептили не запоминают хозяев, вообще ни как....и кормить их нужно не руками...вообщем то хитростей там много, что бы тебя змейка за нямням не посчитала....и спрашивается зачем?=\\ красиво...да...но скармливать существу безмозглому, животное которое умнее собаки....сомнительное удовольствие((
Запоминают каким-то образом -- у меня черепашка различает тех, кто её кормит/заботится и остальных людей.
Нет, никого мы никогда ради корма своей черепашке не убили за 16 лет, что она у нас живёт.
Виварята -- такие же крысы как и любые другие, согласна с Соней.
Только Сейчас прочла тему. Какие же они извращённые твари. Конечно, это так весело, такой отличный квест: через третьи руки купить обманом купить крысёнка и убить его.
-
ППКС
И я не понимаю как вы все тут соглашаетесь с мнением змееводов, что не стоит только домашних покупать и скармливать. Они же и про виварии пишут, что там можно выкупать. Для меня виварята такие же домашние. У меня из вивария были две и одна сейчас живет. Они - те же самые крысы
А никто не соглашается. Но несогласие или неодобрение, когда скармливают абстрактных крыс с птички или из вивария - это одно, а когда лезут, изворачиваются, врут и обманом достают НАШИХ животных - это совсем другое.
Многие знают, что меня в лояльности к кормлению грызунами обвинить нельзя, но я понимаю, что ни запретить держать дома хищных рептилий, ни доказать рептильщикам, что это "айяйяй нехорошо", мы не сможем. В данных реалиях нам остается только одно - МАКСИМАЛЬНОЕ разграничение наших ареалов обитания (привет зверьку), прекращение их вылазок к нам и выуживание крысят обманными путями и хоть какое-то уважение к нам, как к людям, которые держат КРЫС как ПИТОМЦЕВ. Если бы они вели себя корректно, многих проблем не было бы... Кроме одной, но ее не решить. Да и остальное не решить, потому что они на это не способны ;)
-
МАКСИМАЛЬНОЕ разграничение наших ареалов обитания (привет зверьку)
Привет-привет им, ага. Они опять собирают свой шабаш осенью. Отличная иллюстрация того факта, что не все, называющие себя крысоводами, одинаково "рукопожатны". :-\
-
-
Да хоть горшком пусть называет. Главное, суть.
А юридические последствия тут зависят исключительно от степени лени сторон. Вообще такой договор абсолютно законен - законодательство допускает заключение между сторонами любого договора, не противоречащего ему, и санкции по нему могут быть истребованы. Но обычно этим никто не занимается, может и зря.
вот я давно об этом говорю. и по нашему законодательству, и по российскому договор, правильно составленный (с паспортными и подписанный обеими сторонами) законен. все упирается в желание что-либо потом делать. в смысле, подавать в суд.
-
Нас читают? Вот так неожиданность,
что кто-то это не знал. :D Помашу чтоли глистоводам ручкой. hi1
-
pathologic, они до сих пор читают, и очень опечалены, что мы никто не решаемся зарегаться у них, и вступить в дискусию на прямую....так сказать лицо в лицо высказать все негодования.
А вообще, дорогие змееводы, завели бы себе в тихую пару мышек\крысок, плодили бы себе-повторюсь в тихую, и не распространялись бы об этом, и всем бы жилось тихо и мирно. Мы вас не трогаем и вы нас, так сказать. А вот тем что вы влезаете в нашу жизнь, в наши питомники, а уж тем более Как сделал Дмитрий Денисов из Мурманской области и его друг с тем же именем, вообще не простительно. Серьёзно, поступаете как последнее "кака!" Давайте мы тоже у вас будем покупать змеек на скармливанием крыскам? Мясо очень хорошо идёт! А если змейку правильно приготовить, то и подавно..Ммммм..деликатесьььь, ням-ням :3 (и не обязательно крыскам)
-
А какая может быть дискуссия? ::) И спасибо за приглашение. Не хочется потом тошниться всем миром.
Давайте мы тоже у вас будем покупать змеек на скармливанием крыскам? Мясо очень хорошо идёт! А если змейку правильно приготовить, то и подавно..Ммммм..деликатесьььь, ням-ням :3 (и не обязательно крыскам)
А были такие предложения, кстати. И не только предложения. Но вот этим мы от рептильщиков и отличаемся - на уровне форума мы такие предложения сразу пресекаем на корню, потому как аморальная идея, а мы все же не эти... как там было? не еб*нашки. А для них нет ничего аморального или беспринципного в том, что они делают. У них всё ок.
-
VaKa, Видимо дискуссия в стиле "гав-гав"...я так понимаю))
Хм..жаренный питончик..и дорого и на вкус как цыплёнок говорят, люблю курочку :3
-
VaKa, Видимо дискуссия в стиле "гав-гав"...я так понимаю))
Хм..жаренный питончик..и дорого и на вкус как цыплёнок говорят, люблю курочку :3
и сапожки из него, сапожки!
Ну, хотя бы тапочки 8)=
-
Barsenka, о да)) как им то приятно наверное будет, всю жизнь растили, заботились, а мы потом вкусно покушаем и сумочку\сапожки забобахаем :3 вах...чудо)))
К тому же кожа питона спросом пользуются!!
-
щас меня закидают. у меня есть браслет из питона и браслет из игуаны. в Тайланде купила на змееферме.
-
А вообще, дорогие змееводы, завели бы себе в тихую пару мышек\крысок, плодили бы себе-повторюсь в тихую, и не распространялись бы об этом, и всем бы жилось тихо и мирно.
Ну конечно, "что не видно глазу, то не огорчает желудка", а это ничего, что они так и продолжат убивать грызунов на корм своим гадам и на потеху себе - с той только разницей, что "КО" они будут не покупать, а разводить в своих персональных концлагерях?
-
Ну конечно, "что не видно глазу, то не огорчает желудка", а это ничего, что они так и продолжат убивать грызунов на корм своим гадам и на потеху себе - с той только разницей, что "КО" они будут не покупать, а разводить в своих персональных концлагерях?
Владимир, против этого мы вообще ничего не можем сделать, к сожалению...
SilverFox, Barsenka, ve4noe_leto, им-то пофик, а вот вы "як малі діти".
-
Владимир, против этого мы вообще ничего не можем сделать, к сожалению...
Глубоко ошибаетесь. В лоб - ничего, но воздействовать косвенно - запросто. К тому же, если нас обманывают, они автоматически позволяют и нам действовать подобным образом.
-
А вообще, дорогие змееводы, завели бы себе в тихую пару мышек\крысок, плодили бы себе-повторюсь в тихую, и не распространялись бы об этом, и всем бы жилось тихо и мирно.
Они и так это делают и все кроме вас это отлично знают.
Давайте мы тоже у вас будем покупать змеек на скармливанием крыскам?
А вот это уже более толковый призыв, жаль только, что сказан просто ради того чтобы что-то сказать. ><
А были такие предложения, кстати. И не только предложения.
Верно, предложения были. От меня))) И верно, не только предложения. ;D И знаете почему? Потому что по сути я тоже рептильщик. В течение нескольких лет держала ящериц, кушавших вовсе не овсянку и даже не одних только кузнечиков да гусеничек (скормить прыткой луговую было вполне себе нормой). Так что я прекрасно знаю какие ощущения испытывают глистоводы, закидывая в банку к своему шлангу очередного грызуна. Не спорю, кое-кто держит змей лишь потому, что они ему интересны. Но большинству помимо удовлетворения от факта владением модной и крутой зверушкой, нравится именно калечить и убивать животных, нравится сам процесс пожирания. Глистоводы (а также отдельные хорятники и владельцы хищных птиц, которых кстати говоря тоже содержат преимущественно ради понтов) могут отрицать это сколько влезет, но это факт. Это психическое отклонение и от этого не убежишь. Но как настоящий сумасшедший никогда не признает что болен, так и змеепоклонники упорно мнят себя здоровыми и в упор не понимают, что то что они делают не есть нормально. Печально. :-\
И можете, читающие эту тему, змеелюбивые дурачки, сколько угодно считать меня е...й, раз я смею изредка мочить ваших любимых питомцев и призываю к этому других. Но чем отличается кормление змеи крысой от кормления кошек змеёй? Лишь тем, что в первом случае происходит убийство полноценного живого существа, а во втором всего-навсего уничтожение зофобоса-переростка. Всё-равно что таракана раздавить, дорогого правда таракана. И заметьте, несмотря на примитивность ваших питомцев и неоспоримую пользу от их истребления, другие крысоводы этого не делают и категорически этого не приемлют, что очень и очень грустно. Большинство крысоводов умеют ценить жизнь в отличии от вас, даже ничтожную и бесполезную жизнь тупой ползучей твари. И уж точно никому из крысоводов не пришло бы в голову обманом выкупать чьего-то малыша, который был рождён ради жизни у нормального человека, для того чтобы бессмысленно и жестоко его убить. Так кто же тогда более шизанут, крысоводы или вы? ;)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
зы. На глистоводческий форум это не пишу только потому, что лень там регистрироваться. Один фиг и тут отлично прочтут, а в их высерах в ответ не нуждаюсь. Слишком уж они предсказуемы. :-X
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
pathologic, они до сих пор читают, и очень опечалены, что мы никто не решаемся зарегаться у них, и вступить в дискусию на прямую....так сказать лицо в лицо высказать все негодования.
уже регились и пытались найти общий язык хоть как-то. Бесполезняк. Как об стенку горох.
-
Barsenka, Barsenka, ve4noe_leto, им-то пофик, а вот вы "як малі діти".
судя по тому что меня упомянули дважды- я совсем малявка? !..! креветкаа)
а вообще я давно молчу
-
судя по тому что меня упомянули дважды
Исправила Ol
-
вспомнилась фраза из одного советского мультика: "Кот не может быть хорошим с точки зрения мышей!"
перефразируя - змеевод не может быть хорошим с точки зрения крысовода, вот и все споры
сколько эти препараты, говорите, месяц держатся? Ну в теплый сезон можно на балконе стайку передержать, а потом заморозить. Хотя уж больно дорого и геморно, лучше и правда у проверенных крысятников-мышатников брать.
Вот возмущаются, что обманом у них покупают. А если бы вам в лоб сказали для чего, продали бы? Ну вот видите, с вами честно невозможно. Конечно, гипотетически, и крыс можно змейками кормить. Но очень уж дорого. Ради мести? Но это уже клиника. Если очень хочется побаловать мяском пушистиков, дешевле тогда уж друг другом кормить. У них это без малейшего зазрения совести. И хозяев погрызут с большого аппетиту.
Ни на какие альтернативные корма здравомыслящий террариумист свою рептилию переводить не будет. Если конечно, желает ей долгой здоровой жизни.
-
Исправила Ol
да ладно, я ж шутю)
-
Вот возмущаются, что обманом у них покупают. А если бы вам в лоб сказали для чего, продали бы? Ну вот видите, с вами честно невозможно.
Гениально! :DD Типичное такое беспринципное, которое даже не понимает, что делает что-то плохое с точки зрения нормального человека.
ЕСЛИ вам не отдали, значит вам НЕ отдали. Вы можете спросить, поинтересоваться, попросить, но катитесь на уйх, если вам ОТКАЗАЛИ.
Вы детенышей своих рептилий любому человеку отдадите? Даже психу, который будет держать в трехлитровой банке на газете и кормить огурцами? Нет? Т.е. он имеет право в случае отказа прибегнуть к обману/мошенничеству?
-
Вах что к нам приползло. :D
Нэсси, если бы ты продавала с таким трудом полученный выводок любимых змеек, и я бы в лоб сказала зачем хочу приобрести одну из них, продала бы? :)
-
Вот возмущаются, что обманом у них покупают. А если бы вам в лоб сказали для чего, продали бы? Ну вот видите, с вами честно невозможно.
огхыренная логика...
если не дают честно, надо пойти и обманом выдурить.
вообще-то нормальные люди не ищут способы, как бы им обмануть и получить то, в чем им отказали, а ищут альтернативные варианты в ДРУГИХ местах.
-
Феерически!
А слабо понять, что для нас крысы не корм, не тупое "мясо", а умные, ласковые, привязчивые домашние любимцы? И что _никто_ из нормальных крысоводов не продаст вам свое родное, в попу зацелованное. Да и неродное по возможности тоже не отдадим. Потому что они живые. Они умные. Они умеют бояться. Они не хотят умирать.
-
огхыренная логика...
А чего? Многие неадекваты по ней живут:
"зачем я ее изнасиловал? ну если бы я ее попросил заняться сексом, она бы не согласилась. видите, с ними честно невозможно".
"зачем я обманом отнял у бабушки деньги? ну если бы я у нее попросил, она бы их не отдала... видите, с ними честно невозможно".
"зачем я украл? ну, если бы я пришел и попросил, мне бы гарантированно не отдали (да и с какой стати?), с ними невозможно честно!"
Порядочность? Не, не слышали.
-
А чего? Многие неадекваты по ней живут:
"зачем я ее изнасиловал? ну если бы я ее попросил заняться сексом, она бы не согласилась. видите, с ними честно невозможно".
"зачем я обманом отнял у бабушки деньги? ну если бы я у нее попросил, она бы их не отдала... видите, с ними честно невозможно".
"зачем я украл? ну, если бы я пришел и попросил, мне бы гарантированно не отдали (да и с какой стати?), с ними невозможно честно!"
Порядочность? Не, не слышали.
лучше и не скажешь
-
Троллинг от Нэсси получился на уровне вечернего диалога местных форумчанок о сумочках и жареных питонах, а все так повелись. :(
-
Троллинг от Нэсси получился на уровне вечернего диалога местных форумчанок о сумочках и жареных питонах, а все так повелись. :(
почему троллинг? они же именно так и поступают. покупают обманом через третьи руки. а это просто демонстрация того, что им даже непонятно, почему такое поведение - непорядочно. оправдания себе ищут. крайних находят. "это не я виноват, а она короткую юбку надела".
-
а чего гадовод молчит? забанили, что ли? вроде нет. Но не отвечает чего-то...
-
а чего гадовод молчит? забанили, что ли? вроде нет. Но не отвечает чего-то...
Это был вброс :)
-
Это был вброс :)
ха, да разве это вброс? И не такие вбросы видели 6:6
-
а чего гадовод молчит? забанили, что ли? вроде нет. Но не отвечает чего-то...
Сожран мангустом, переодетым в крысу.
-
ёксель-моксель, страсти какие crazy3
-
Рептильщики, а если крысоводы начнут покупать у вас змеек на жратву своим крысам, для вас это тоже будет нормальным? :) Честно отдадите? Или, наверно, все же не отдадите? Тогда нам придется обманом покупать... А если обманом - тоже оправдательные речи будете писать, уже для нас, ведь иначе как обманом у нас нет возможности взять у вас змею для этих целей?
-
Вот даже как-то реагировать лениво на такой примитивный троллинг ::)
-
Ну вообще тролинг тролингом......но был написан ради поднесения нашим читателям (змееводам), той инфы, что это как бы не приятно, когда твою любимку, так сказать, кушают. Я отлично понимаю, что змей лучше кормить живой пищей, если быть точнее, то насколько мне известно, они впринципе есть не будут то что не шевелится(но утверждать не буду). Мне тоже нравятся рептилии, очень, да и вообще многие животные....Но я вот лично не смогла бы одного любимца кормить другим. Но крысы у меня конечно в Фаворите, ибо как не крути, самое умное и социальное животные из домашних "любимцев".
Так отошли от темы малость....до сих пор ведь змееводы кормили своих любимцев крысками, мышками, но не лезли в питомники. А вот случившись это, они спровоцировали цепочку гневных высказываний к которым подключились не только питомники, но и те люди которые изначально против, что бы крысами кормили змей, ну и более радикальные темы\идеи, собственны которых и называют обычно "зоошизой" (?).
Конечно получу по шапке щас чувствую, но я считаю, что обе стороны должны извиниться друг перед другом. Змееводам перестать лезть к нам, и даже пытаться думать о сотрудничестве, а крысоводы-радикалы, ну понять, что как ни крути змейка тоже живое существо которой нужно кушать, как мы с вами кушаем мясо?
Хотя если бы была возможность альтернативной кормёжке для змей, без убийства чьих то итомцев, было бы здорово....почему бы не направить все силы именно на это?
-
Хотя если бы была возможность альтернативной кормёжке для змей, без убийства чьих то итомцев, было бы здорово....почему бы не направить все силы именно на это?
1) Возможности очень даже есть, но 2) им влом заморачиваться.
Змеям необязательно есть "живое". Кормят и разморозкой. Но скормить живое - это, похоже, намного интереснее.
-
1) Возможности очень даже есть, но 2) им влом заморачиваться.
Змеям необязательно есть "живое". Кормят и разморозкой. Но скормить живое - это, похоже, намного интереснее.
а чем разморозка (крысы-мыши) лучше живых крыс и мышей?
-
а чем разморозка (крысы-мыши) лучше живых крыс и мышей?
Тем что змею, жрущую заморозку, можно накормить и куском мяса с нужными добавками.
-
Змееводам перестать лезть к нам, и даже пытаться думать о сотрудничестве, а крысоводы-радикалы, ну понять, что как ни крути змейка тоже живое существо которой нужно кушать, как мы с вами кушаем мясо?
Мерзость.
Сама идея исключительно ради любования одним животным угробить десятки других, причем куда более высокоразвитых животных, порочна. Простая математика. Тут один, там много.
Не ради собственного выживания, не ради хоть какой-то пользы.
Я никогда не признаю, что это нормально.
-
VaKa, ну врят ли...вот можно кормить цыплятами..но их сложно достать в городе... и как я понимаю здоровой крыски в качестве КО тоже....ну незнаю вообщем...( расстроена всем этим если честно....
Народ....ну вот вредно змейкам заморозку...обычно они меньше живут от этого....может поэтому людям приходится идти на такой риск?
-
Вообщем......я опускаю руки на тему....ибо жалко всех зверюшек ((
Это как люди веганы, они умнички что зверей не едят, но против нашей природы не попрёшь, и поэтому такие люди обычно мало сверкают здоровьем. (это про заморозку) Ну или тоже самое что если наших же крысок не кормить свежими фруктами, мясом, кашками,а только сухим кормом.
-
Честно отдадите? Или, наверно, все же не отдадите?
Я спрашивала у троих местных. Один ответил что без проблем, два других сразу заткнулись и слились из разговора, что можно расценить как отказ. Так что да, особо упоротым глистофилам было бы очень и очень неприятно узнать, что его детище заживо скормили. Некоторые из них гордятся успехами в разведении и заинтересованы чтобы их труды не загнулись в трёхлитровой банке, будучи купленными по-приколу и тем более убиты.
Змееводам перестать лезть к нам, и даже пытаться думать о сотрудничестве, а крысоводы-радикалы, ну понять, что как ни крути змейка тоже живое существо которой нужно кушать, как мы с вами кушаем мясо?
Мы не кушаем мясо тех, кто в сотни раз превосходит нас по интеллекту и развитию. И на воле змейки могут кушать что хотят, а в том чтобы кинуть в терр искалеченного грызуна и сидеть др*чить на это зрелище с камерой в обнимку нет совершенно ничего естественного и нормального.
Конечно получу по шапке щас чувствую, но я считаю, что обе стороны должны извиниться друг перед другом.
Ась?
Хотя если бы была возможность альтернативной кормёжке для змей, без убийства чьих то итомцев, было бы здорово....почему бы не направить все силы именно на это?
Один из нескольких тысяч так делает. И врать не буду, я сама задумывалась эксперимента ради завести змею и попробовать подрастить её на птице, благо мне добыть чистеньких и здоровых цып и перепелят всех размеров вообще не проблема. Но никому бы ничего я этим не доказала, так что от данной идеи отказалась.
-
Вообщем......я опускаю руки на тему....ибо жалко всех зверюшек ((
Это как люди веганы, они умнички что зверей не едят, но против нашей природы не попрёшь, и поэтому такие люди обычно мало сверкают здоровьем. (это про заморозку) Ну или тоже самое что если наших же крысок не кормить свежими фруктами, мясом, кашками,а только сухим кормом.
Простите, но это бред.
Вы не разбираетесь ни одном, ни в другом вопросе, но пытаетесь примирить турок с армянами. =/
-
pathologic, Ну вот поэтому я и сказала, что опускаю руки на эту тему, ибо и тех жалко и тех(( Ведь среди змееводов есть адыкваты и неадыкваты, что собственно и про нас можно сказать. Вообщем ори, не ори(((
-
Shess, а я и не бью себя в грудь в отличие от некоторых, что я мега-перец и знаток. Так и сказала, что это чисто личные мысли и мнение....
-
Это как люди веганы, они умнички что зверей не едят, но против нашей природы не попрёшь, и поэтому такие люди обычно мало сверкают здоровьем.
вы плохо знаете веганов. Среди них встречаются люди в отменнейшей форме. Не каждому подойдёт такой рацион, но для некоторых он идеален.
А на сухом корме (хорошем) крысы себя чувствуют очень даже неплохо, и многие именно так их и кормят, с редкими вбросами овощей фруктов.
VaKa, ну врят ли...вот можно кормить цыплятами..но их сложно достать в городе...
Них*ена это не сложно, было бы желание.
в целом
Мерзость.
Сама идея исключительно ради любования одним животным угробить десятки других, причем куда более высокоразвитых животных, порочна. Простая математика. Тут один, там много.
Не ради собственного выживания, не ради хоть какой-то пользы.
Я никогда не признаю, что это нормально.
подпишусь. От ваших, SilverFox, упоминаний о "пускай берут где-то, но к нам не лезут" с души воротит.
-
Red_Fluffy, Ну лично я с веганами не знакома, и я не говорю про каждого!
О цыплятах, возможно в сталице и не сложно, не буду утверждать.
Знаю, что воротит....самой противно....но они это как делали, так и будут делать, просто констатирую факт, не очень понятно видимо выразившись =\\\ собственно с чем у меня частенько проблемки (с правильным выражением своей мысли)....увы, каюсь. drama
-
а чем разморозка (крысы-мыши) лучше живых крыс и мышей?
ага. давайте и это пообсуждаем?
О чёрт! Самое верхнее сообщение на странице. Я сейчас словно лбом стукнулась.
Опять же, просто впечатления постороннего (пока) человека.
Странно, что эта тема всё ещё обсуждается.
А вот ещё интересно: осаждают ли наши троллиными войсками гадовы форумы? Вот не пойду мониторить ничего и рыться в испражнениях в поисках истины. Просто ответьте, владельцы-насильники (это я о тех, кто диких (гады в т.ч.) зверей держит дома), к вам крысолюбы вламываются с такой же частотой и наглостью?
-
Как в тумане., ну пока в качестве троллинга никто не совался к ним, если уж идти, то конструктивно что то говорить и обсуждать, как некий GenaZhukovets уже и сделал....
-
Чё за Гена? Надо будет потом зайти поржать. ;D
-
Нэсси, если бы ты продавала с таким трудом полученный выводок любимых змеек, и я бы в лоб сказала зачем хочу приобрести одну из них, продала бы? :)
Рептильщики, а если крысоводы начнут покупать у вас змеек на жратву своим крысам, для вас это тоже будет нормальным? :)
Не вопрос! ;) Если крысоводы будут готовы платить, сколько надо. Для подавляющего большинства рептильщиков ценность их питомца определяется исключительно ценником. Не экстраполируйте наши взаимоотношения с нашим зверьем на взаимоотношения представителей других биологических видов!!! (я и животных, и их владельцев в данном случае имею в виду)
Так что да, особо упоротым глистофилам было бы очень и очень неприятно узнать, что его детище заживо скормили.
А таких - меньшинство. Это, я так понимаю, настоящие любители и ценители, пускай и со специфическими интересами. Они ни на форум крысоводов троллить не попрутся, ни фото с видео выкладывать специфическое в сети не станут... они вообще о процессе кормления своей живности в случае чего тактично промолчат. Но таких, может, 1 из 10... или даже меньше. ::)
-
SilverFox, вы вообще крысовод? Создается впечатление, что вы просто созерцатель... и "писатель"
-
Я к примеру никогда не кормила и не буду своих крыс другими живыми существами (типа зоофобусов и т.д.), и да, неадекваты звемееводы судя по ссылкам полные - что бы мы здесь не писали - им на это с высокой колокольни. Просто нужно иметь в виду ситуацию, и стараться обезопасить как минимум своих выпускников - в идеале конечно не только их..
-
Ребят, а почему на "Буме" такой темы еще нет?
-
Ребят, а почему на "Буме" такой темы еще нет?
Eсть. Но там люди не высказываются, т.к. чревато ;), и она уехала вниз.
-
А, нашла. Мдя, жаль...
-
O_oannuenen, да крысовод, но при этом не нужно забывать, что вокруг нас и другие животные есть, и нужно перво на перво разобраться, что к чему. Но вот сами скажите, вот что вы сделаете против того, что они кормят змей крысками? Так делают уже очень очень очень много лет! Если вместо того что бы сидеть и ругаться уже между собой, мы бы встали и сделали хотя бы что-нибудь для того что бы это предотвратить, толку было бы больше.....
И да, если я крысовод, я должна не любить других животных? O_o
-
Если вместо того что бы сидеть и ругаться уже между собой, мы бы встали и сделали хотя бы что-нибудь для того что бы это предотвратить, толку было бы больше.....
Мы уже делаем, вот рекомендация заводчикам пользоваться стронгхолдом - вполне конкретное действие. Имеете предложить что-то лучше, кроме как "обняться и попросить прощенья"?
-
А вот ещё интересно: осаждают ли наши троллиными войсками гадовы форумы?
Для начала определитесь, кто такие "ваши".
-
И да, если я крысовод, я должна не любить других животных? O_o
Понимаете, вся штука не в "люблю-не люблю"... Вся штука в том, что каких-то гипотетических крыс есть можно, а моих - ни-ни. А если задуматься, что те гипотетические крысы - они тоже декоративные, то есть, _домашние_ _питомцы_! Скажите, а Вы никогда не задумывались, что та крыса, ради которой Вы можете ночей не спать из-за её приступов, реветь от её потери, да просто та, которая до глубины души поражает своими милыми сонными позами или умывашками, могла бы оказаться не у вас, а в желудке у змеи. Неужели ничего не трогает?
Заводчики каждый раз в темах помётов описывают характер каждого малыша: вот этот - бояка, а вот эта - ласкулечка, а этот - любопытный... Возится с ними, как с детьми. Бывают такие дети, которые им в душу западают больше других, но себе оставить возможности нет. И тут какая-то _тварь_ в шкуре честного человека обманом берёт ребёнка и _убивает_ его. Ради чего? Вы говорите про природу, что там всё так и устроено, и это жестоко, не кормить змею живым кормом. Скажите, а где в природе водятся _декоративные_ крысы? Природа - это пасюки, дикие мышки, почему бы не попытаться отловить их - природа же. Хотя и за это головушку лечить надо отправлять в принудительном порядке, ибо крыса - она и дикая - КРЫСА! С теми же ручками, с теми же глазками-бусинками, которые так нас умиляют. Она ЖИВАЯ! А эти _нелюди_ наших с вами _гипотетических_ (если так будет понятнее) питомцев калечат с особой жестокостью - вырывают живому животному зубы, ломают хребет, берут за хвост и со всей дури бьют об стенку...Читала на их форуме, как кому-то было ну ооочень жалко крысок и был выбран метод "молотком по голове", как наиболее гуманный... Скажите, Вы правда к этому можете спокойно отнестись?! Просто попробуйте хоть на минуточку задуматься о том, что у той крысы мог бы быть _дом_, любящий хозяин, друзья... Неужели крысовод может такое одобрять?..
И аргумент про то, что мы тоже убиваем животных ради еды. Мы едим волнистых попугайчиков, канареек, минипигов, которые являются _домашними_ питомцами?
-
Позвольте, где вы увидели троллинг? Я всего лишь веду дискуссию) И я ещё не сказала ни одного оскорбительного слова в адрес ваших питомцев и их хозяев, чего нельзя сказать о вас.
Вы всё ещё хотите кормить крыс змеями? А какая в этом необходимость? Змеи являются для крыс природным кормом? По-моему, так все как раз наоборот. Так распорядилась природа. Вы можете возразить, что в природе голодная крыса тоже может змею загрызть. Ну это уже частный случай, когда змея, скорее всего, больна или ослаблена или в линьке и не может за себя постоять.
Допустим, вы нашли, где можно легко и бесперебойно покупать змеек. Но сколько стоит змея и сколько стоит крыса. Самый дешевый полоз обойдется вам в две, а то и три стоимости вашего питомца. И это будет не взрослая змея, а размером со шнурок, которая будет вашей крыске на один зуб. Если бы змея являлась для крысы такой уж необходимой и неотъемлемой частью рациона, такие траты ещё можно понять. А если такой необходимости нет? Изначально глупая мысль.
Скормить крысе змею, чтобы отомстить всем змеееводам? Вообще клиника. Хотя одну змейку я бы вам пожертвовала. Большую такую, чтоб на большую крысиную семью хватило. Только очень сильно ядовитую. Ну а что? Вы нам обработанных крыс, а мы вам ядовитых змей. По-моему, справедливо.
Грызуны - и есть основной корм для змей и наиболее питательная добавка к рациону многих других рептилий. Некоторые не совсем адекватные личности пытаются перевести своих чешуйчатых друзей на фарш, колбасу и т.д., нанося тем самым существенный урон здоровью питомца и сокращая его жизнь. Ну не подходит змеям такая еда, нет здесь компромисса и точка. Да и фарш\мясо ведь тоже из кого-то приготовлены. Значит, кого-то всё же убили. Ну на мясо на прилавке-то мы не умиляемся? Значит, можно закрыть глаза. Так, что ли? Здесь где-то проскользнуло сообщение, что крыс тоже кормят мясом. Соевым? Сомневаюсь)))). Да, некоторые змеи едят ещё и птиц. Цыплят, перепелов. А некоторые - рыбу и лягушек. И кроликов тоже едят. Этих животных вам не жалко, раз предлагаете их в качестве альтернативы? Ах, это не ваши домашние животные? Ну так и крысок ваших любить никто не обязан.
Змеевод без необходимости не станет покупать в питомнике крысу за 300-500руб. да ещё и через третьих лиц, если есть возможность купить у соседа за 30-100руб. И уж никто не станет выкупать крысу из питомника, чтобы кому-то там специально насолить. Или просто полюбоваться как мучается зверек. Такая дикость может прийти в голову только "добрым" крысоводам.
Тут одна девушка признавалась, что кидала своим рептилькам и ящерок поменьше и пушистиков. Милая девушка, вы для развлечения своему питомцу других животинок скармливали? Думаю, что нет. Жалко, да. Любое существо жалко. Змеевод радуется за своего питомца а не потому, что кого-то убили. Это как раз негативный момент. Возможно, террариумисты более жестоки. А ещё честны перед собой, не кривят душой и дружат с головой.
-
Допустим, вы нашли, где можно легко и бесперебойно покупать змеек. Но сколько стоит змея и сколько стоит крыса. Самый дешевый полоз обойдется вам в две, а то и три стоимости вашего питомца. И это будет не взрослая змея, а размером со шнурок, которая будет вашей крыске на один зуб.
Крысоводов не напугать расходами. Многие из них оплачивают многотысячные операции своим зверям. Дело не в деньгах, понимаете? ;)
-
Это очень странная дружба с головой - убивать десятки животных ради удовольствия содержать одно.
Я не знаю, насколько мясо с добавками сокращает жизнь рептилиям, но подрощенный на таком мясе до размеров, когда смог есть перепелок, тиграш, о котором я еще пару лет назад рассказывала, до сих пор жив. И ему точно больше 15 лет.
Наверное, выращенные на крысах тигровые питоны живут по 50, ага. ;D
Девушка, идите мимо.
Единственный залог хотя бы относительно мирного сосуществования владельцев хищных рептилий и грызунов - не пересекаться вообще.
-
"Так распорядилась природа" - меня это умиляет! Нечего на природу кивать и ею оправдываться, т.к. держать рептилий в качестве домашних питомцев изначально против природы.
И да, не волнуйтесь, никто не собрается кормить крыс вашими "шнурками" - просто побрезгуем.(http://s.rimg.info/b390c4f69ab4102ae5a1768612330868.gif) (https://ratmania.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3NtYXlsaWtpLnJ1L3NtaWxpZS04MjY1NDUwMy5odG1s)
-
Но сколько стоит змея и сколько стоит крыса. Самый дешевый полоз обойдется вам в две, а то и три стоимости вашего питомца.
Вот исключительно этими категориями вы и мыслите! Что и требовалось доказать! ;)
Змеевод без необходимости не станет покупать в питомнике крысу за 300-500руб. да ещё и через третьих лиц, если есть возможность купить у соседа за 30-100руб. И уж никто не станет выкупать крысу из питомника, чтобы кому-то там специально насолить.
Да неужели? Вы такая наивная, неиспорченная... так хорошо думаете о людях... :-\
Возможно, террариумисты более жестоки. А ещё честны перед собой, не кривят душой и дружат с головой.
За всех ручаетесь?!! O_o
-
Дело не в деньгах, понимаете? ;)
Vladimir, ну НЕ понимают же!!! И не поймут!
-
"Так распорядилась природа" - меня это умиляет! Нечего на природу кивать и ею оправдываться, т.к. держать рептилий в качестве домашних питомцев изначально против природы.
Да этот аргумент про природу- это отдельная песня. В местах обитания большинства змей, которых держат в неволе - тех же тиграшей, региусов и так далее, НЕ водятся серые крысы. Это никогда не было естественной кормовой базой для тропических змей, там свои виды грызунов.
И в битве, например, региус vs хомяковая крыса я бы на питона не поставила.
-
Скормить крысе змею, чтобы отомстить всем змеееводам? Вообще клиника. Хотя одну змейку я бы вам пожертвовала. Большую такую, чтоб на большую крысиную семью хватило. Только очень сильно ядовитую. Ну а что? Вы нам обработанных крыс, а мы вам ядовитых змей. По-моему, справедливо.
_мы_ вам - никого не продаем! а если обманом кто-то купил обработанного крысенка, то ссзб. пусть пойдет к зеркалу и поплюет в него.
Грызуны - и есть основной корм для змей
вот только не все грызуны - крысы. и далеко не все змеи питаются именно крысами. в природе крыса не самый добродушный зверек. иначе с чего бы это крысам ломали хребты и вырывали зубы перед тем как дать змее.
-
Я, кстати, где-то в свое время давала ссылку на видео, где самочка хомяковой крысы охотилась на что-то боидное. Успешно.
-
Я, кстати, где-то в свое время давала ссылку на видео, где самочка хомяковой крысы охотилась на что-то боидное. Успешно.
Shess, чтобы было действительно "успешно", "что-то боидное" на видео должно быть пипец каким редким и дорогим! Вот тогда наши друзья из-под моста вполне смогут испытать нечто подобное тому, что испытываем мы... не знаю, как здесь, а на Диких периодически фото-видео соответствующее неадекваты выложить пытаются! ;)
-
Это было видео откуда-то из Танзании - съемки в дикой природе. =)
-
За всех ручаться невозможно. Неадекваты везде есть. И в продаже змеи незнакомому человеку тоже всегда есть риск. Не знаешь, сколько она у него проживет - 20 лет или 2 дня.
Дело не в деньгах - понимаю. Когда есть необходимость, сама готова выложить немалую сумму за ту же крысу с зацелованной попой. Но без необходимости делать такую глупость не вижу причин. Какая мне разница, какие там у неё гены и порода, если она все равно пойдёт на корм? Крутость родословной на питательные свойства никак не влияет. Тоже самое и про кормление крыс змеями. Так уж оно необходимо? Если нет, то это уже тараканы хозяина.
Кто там тиграша мясом покупным кормит? Поделитесь своим опытом на форуме змееводов. Мясом, уточню, соевым кормите? Или настоящим? На этом данный вопрос можно закрыть. Желаю вашему змею долгой и счастливой жизни. Хотя с таким рационом... Ну крысоводы-то стараются своих любимцев накормить именно тем, что для них наиболее питательно и полезно! Что ж вы-то скромничаете? Лучше придумать какой-нибудь извращенный способ кормления и не менее лицемерный довод в его защиту. Ради этого мяса тоже было убито живое существо. Но вам проще лицемерно не думать об этом - вы ведь не исполнитель, а всего лишь заказчик.
Причем тут наивность? Не надо своих тараканов распространять и на других. Включите логику. Кому нужно специально создавать себе сложности? Что лучше не пересекаться, так это все согласны. Только одна загвоздка. Крысы - идеальный кормовой объект для большинства домашних змей. А мы, как и вы, хотим своим змейкам всего самого лучшего и самого идеального. Ну я говорю про тех, кто действительно свою змею любит, а не извращается над ней как может да ещё кичится этим. Хотите поспорить по этому пункту, зайдите хотя бы на форум, выкладки из которого вы тут цитировали.
И когда есть возможность, ну не пойдёт к вам никакой змеевод. Всем приятнее иметь дело с адекватными людьми.
-
Нэсси, то есть Вы открыто признаете, что приобретение в качестве КО крысы из питомника есть норма и суровая необходимость? Я Вас правильно поняла?
И "когда есть необходимость" Вы готовы обманом приобрести у кого-нибудь "крысу с зацелованной попой"? После чего Вы на голубом глазу пишете о Вашей адекватности и адекватности Ваших "камрадов"? O_o
-
Вот именно, что суровая необходимость, а не норма. Норма - покупать у тех, кто специально разводит грызунов на корм, не чинит препятствий, не обрабатывает их всякой гадостью и не взвинчивает цены. Покупка из питомника - это не просто суровая, это крайняя необходимость.
-
Пользуясь случаем, хочу передать пламенный привет всем тем "крысводам", которые радостно писали в былых обсуждениях "Зверька" шедевральные посты типа "нашими крысами по ... рублей гадов все равно никто кормить не будет"! ;)
Облом, господа! ;p
-
Нэсси, спасибо за ответ по существу! hb
-
Нэсси, еще раз говорю - идите мимо.
В вашем появлении здесь никакого смысла нет.
Только законченная мразь будет рассказывать людям, которые любят своих животных, что-то в стиле "кормили, кормим, кормить будем". Причем мразь безмозглая. Потому что очевидно, что такое нагнетание обстановки приведет только к тому, что конфликты из словесных перейдут на другой уровень - доведенные до отчаяния или крайней ярости ощущением собственной беспомощности люди на многое способны.
-
Возможно, террариумисты более жестоки. А ещё честны перед собой, не кривят душой и дружат с головой.
О какой дружбе с головой может идти речь применительно к "людям", идущим и покупающим и держащим ку себя животных, которых нужно кормить живым кормом? Здесь речь идет увы не о жестокости, а именно о проблемах с головой. Думаю, именно такие как вы, Несси, были активными участниками "сжигания ведьм" в средние века и пыток. Ваш папа не работал надзирателем в Освенциме, не?... Ваше мировоззрение наводит на печальные мысли о деградации конкретно вас, и ваших товарищей по разуму.
Вы, простите, не ведете дискуссию, вы пришли поглумиться, пальчики свои растопырив.
Сорри что поддалась на троллинг, больше не буду)))
-
Нэсси, а можно еще вопрос? С Вашей точки зрения поведение заводчиков, которые в шоке от такой "необходимости", крайне возмущены подобными фактами и готовы пойти на все, чтобы подобные прецеденты пресечь - это неадекват? Или там бессердечие, нежелание вникнуть в проблемы другого человека, фашизм (ведь все имеют право на жизнь и хотят кушать!) и все такое? ;)
-
И когда есть возможность, ну не пойдёт к вам никакой змеевод. Всем приятнее иметь дело с адекватными людьми.
Мы-то понимаем и к гадюшникам не ходим, нет у нас с ними общих тем. Обратное, к сожалению, не срабатывает. Вот и вы тут...
-
Сколько оскорблений и возмущений. И меня же обвиняют в троллинге и неадекватности. Смешно. Освенцим, ведьмы - это ваши аргументы? Какое они имеют отношение к змеям? Вам наплевать по-большому счету на чью-то жизнь, если это не ваша выращенная собственноручно зверушка. Иначе бы вы не кормили мясом своих питомцев, не предлагали кормить змей какими угодно другими грызунами, перепелами, цыплятами и т.д. И сами давно бы питались по вегетариански. Так что ваш главный аргумент "вы кормите живым кормом!" не состоятелен. Если я буду кормить морожеными крысами, вам легче станет? мясо, которое едите вы и ваши питомцы, тоже когда-то было живым существом. Гуманизм так и прёт. Но кроме него ещё море лицемерия.
-
Трололололошенька, шла бы ты уже отсюда
-
Нэсси, а можно еще вопрос? С Вашей точки зрения поведение заводчиков, которые в шоке от такой "необходимости", крайне возмущены подобными фактами и готовы пойти на все, чтобы подобные прецеденты пресечь - это неадекват? Или там бессердечие, нежелание вникнуть в проблемы другого человека, фашизм (ведь все имеют право на жизнь и хотят кушать!) и все такое? ;)
вот видите - вы хотите понимания, а сами понимать не готовы
-
Покупка из питомника - это не просто суровая, это крайняя необходимость.
Эм, какая такая НЕОБХОДИМОСТЬ?! Для того, чтобы придумывать многоходовку и "шпионские игры" для приобретения ребенка в питомнике?!
-
+1. Я не поверю, что во всех их "местах" у них внезапно закончились крысы.
-
Трололололошенька, шла бы ты уже отсюда
И это ваш аргумент? Когда заканчиваются доводы, начинаются оскорбления и переходы на личности. Кажется, местная публика совершенно не способна на спокойное адекватное обсуждение. Или есть только два мнения - ваше и не правильное? Так это никак не показатель адекватности. Если нечего возразить, так имейте мужество это признать. Заметьте, я стараюсь отвечать спокойно, обстоятельно и по существу. Без лишних истерик. А вы что-то невнятное про ведьм и троллей бормочете, не в силах принять суровую реальность.
Необходимость - это когда нет возможности купить корм в других источниках. Бывает и такое.
-
вот видите - вы хотите понимания, а сами понимать не готовы
Детский сад. Поймите, что мы будем гробить тех, кого вы любите, по собственной прихоти. Ах, не хотите? Лицемеры!
Девушка, никто не хочет от вас понимания. Понимания от человека, который считает, что исключительно ради собственного удовольствия можно убивать теплокровных и вполне интеллектуальных существ, никто не ждет.
Мы изначально в разной системе координат. Мы живем в той, в которой увеличение энтропии без необходимости недопустимо. Вы в той, в которой все годится, лишь бы вам хорошо.
Живите в своем мире и не пытайтесь лезть в наш. Не надо провоцировать.
-
Вам наплевать по-большому счету на чью-то жизнь, если это не ваша выращенная собственноручно зверушка.
А что, в этом есть что-то противоестественное? Или у Вас все-таки... есть определенные проблемы? Как минимум психологические? :-[
вот видите - вы хотите понимания, а сами понимать не готовы
ЧТО мы должны понять?!! 88( Вы-то хоть сами ПОНИМАЕТЕ, что и кому пишете? O_o
-
Необходимость - это когда нет возможности купить корм в других источниках. Бывает и такое.
Господа, дальнейшая дискуссия лишена всякого смысла.
Нэсси, еще раз большое спасибо за содержательные и познавательные посты. ;)
-
Пользуясь случаем, хочу передать пламенный привет всем тем "крысводам", которые радостно писали в былых обсуждениях "Зверька" шедевральные посты типа "нашими крысами по ... рублей гадов все равно никто кормить не будет"! ;)
Облом, господа! ;p
Лена, ты сейчас меня имела в виду? Спасибо большое! К счастью, моими крысами вряд ли заинтересуются, в связи с их стоимостью. Но надо быть начеку...
Так у меня немного иная ситуация.
-
Не знаю, как остальные, но лично я делаю окончательные выводы и выхожу из дискуссии.
Итак, так называемые "типичные гадоводы" - совершенно аморальные и беспринципные существа, постоянно демонстрирующие как проблемы с эмпатией, так и с логикой (вопреки их личному мнению), наивысшие их интеллектуальные достижения лежат исключительно в области демагогии. ИМХО, которое пишу в очередной раз - у данной разновидности Homo sapiens отсутствуют либо недоразвиты как оперделенные подкорковые центры, так и участки коры... :'(
-
Лена, ты сейчас меня имела в виду? Так у меня немного иная ситуация.
Нет, не вас.
Еще пару лет назад, когда только началась вся история со зверьком, некоторые то ли наивные, то ли двуличные товарищи, гордо всем объясняли, что нет ничего страшного в популяризации рептилиеводства - ведь их крысят за те деньги, за которые они продаются, никто на корм покупать не будет.
Теперь они знают, что это не так, хотя вряд ли что-то изменится.
Люди на это... хммм... мероприятие на самом деле исключительно из меркантильных соображений ходят, а все остальное - красивая поза.
-
Лена, ты сейчас меня имела в виду?
Да поимеет себя в виду каждый, кто сочтет это нужным!.. :8) А я просто хочу донести до всех вас мысль, господа заводчики и крысоводы, что от подобных вещей (о которых так откровенно и доступно написала госпожа Несси, респект ей еще раз!) в теории НЕ застрахован НИКТО... :-X
-
Нет, не вас.
Еще пару лет назад, когда только началась вся история со зверьком, некоторые то ли наивные, то ли двуличные товарищи, гордо всем объясняли, что нет ничего страшного в популяризации рептилиеводства - ведь их крысят за те деньги, за которые они продаются, никто на корм покупать не будет.
Теперь они знают, что это не так, хотя вряд ли что-то изменится.
Люди на это... хммм... мероприятие на самом деле исключительно из меркантильных соображений ходят, а все остальное - красивая поза.
Shess, товарищи, так поразившие мое воображение в те времена, еще и конкретные суммы указывали в своих постах... ;)
-
Ну всё, поиграли и будет :)
-
Перечитала тему... Наверное развитость животного способствует развитости человека.
Чем примитивней человек, тем примитивнее животное он выбирает для себя :-\
Это диагноз...
-
Да поимеет себя в виду каждый, кто сочтет это нужным!.. :8) А я просто хочу донести до всех вас мысль, господа заводчики и крысоводы, что от подобных вещей (о которых так откровенно и доступно написала госпожа Несси, респект ей еще раз!) в теории НЕ застрахован НИКТО... :-X
Согласна. Но (к нашему личному счастью) "кормовая база" в СПб очень обширна - несколько специализированных магазинов и половина авито/контакта, которые конкретно предлагают. Но, как я уже говорила, предостерегаться и принимать меры буду.
-
Жаль, я так и не поняла, почему мы ДОЛЖНЫ снабжать рептильщиков кормом.
Жаль, мне так и не ответили, как бы конкретно Нэсси отнеслась к тому, что ее змеек брали бы на корм крысам. Хотя, как я поняла, она все же против - реакция была яркой. К вопросу о том, что крысы не едят змей - там, где крысы сосуществуют с ними, они вполне едят маленьких змеят, неплохой источник белка, сплошные мышцы. Но это в систему координат рептильщика почему-то совсем не вписывается ;D
Наглость и аморальность сего индивида, конечно, зашкаливают... и потом нам рассказывают, что "вообще-то мы хорошие, не надо по одному-двум идиотам судить всех" (цитатата, есличо). Где же вы, нормальные рептильщики с неатрофированной совестью?
-
А нормальным у нас делать нечего. В том числе и потому, что они понимают - чем меньше мы будем пересекаться, тем лучше.
Ну и часть владельцев рептилий вообще на форумах не сидит. Тот же Ян с его Ноздриком (тиграшей), которому тут пожелали долгой жизни (хе, куда уж дольше-то. Я тигровых старше 18 лет нигде вживую не видела, даже в зоопарках) - он в принципе не пользуется русскоязычными ресурсами.
-
Перечитала тему... Наверное развитость животного способствует развитости человека.
Чем примитивней человек, тем примитивнее животное он выбирает для себя :-\
а я улиток люблю... 8)=
они хорошие. даже некоторые условные рефлексы у них можно выработать. и хозяев они могут узнавать. иногда )))
-
И держишь ты одних улиток, тебе для общения хватает? =)
Не, я если что кивсяков очень люблю, но Седьмой запрещает. И игуана у меня когда-нибудь снова будет. Когда будет лишнее время и место. =)
-
И держишь ты одних улиток, тебе для общения хватает? =)
вот им точно не хватает общения, они периодически вылезают на стены терра и смотрят на меня укоризненно. а потом зубьями злобно скрежещут.
-
:DD
-
К сожалению я была знакома с подобным индивидом. В дальнейшем всё общение с ним прекратила. Люди абсолютно циничные, жестокие... Что меня ещё тогда поражало, что парню было менее 18 лет на тот момент и он УЖЕ был такой... не приятной личностью.
Очень понравилось высказывание по поводу того, что "вы нам крыс с обработкой, а мы вам змею ядовитую...". Логика конечно интересная... Вообще то по поводу обработки сообщается заранее, перед продажей ребёнка "в любящие руки" (как ты надеешься в тот момент), а никак не на корм... Ну и ещё понравилось высказывание про "ваши родословные, которые нам не упали...". Извините меня... Значит мы (пока что не я конкретно, но заводчики) годами должны вести линии, добиваясь определённых качеств, проверяя здоровье зверей и с определёнными целями. А потом взять и отдать ребёнка, полученного тяжёлым трудом, на это... Да вы смеётесь что ли? Неужели полагается, что родословная это так, для понтов? Ограниченность ума тут явно присутствует.
-
а я улиток люблю... 8)=
они хорошие. даже некоторые условные рефлексы у них можно выработать. и хозяев они могут узнавать. иногда )))
Может улитка более высокоорганизованное существо ::)
Я рыбок люблю, но это больше часть интерьера, чем питомцы.
-
и у меня рыбки есть) даже имена давала.. а потом перестала, иначе сильнее привязываешься...
-
Я рыбок люблю, но это больше часть интерьера, чем питомцы.
это смотря какая рыбка...
вон как от почесушек прется
-
это смотря какая рыбка...
вон как от почесушек прется
ну да, такую, да в ванне держать, самое то! ;D
-
эх, жалко я поздно пришла - это создание уже забанено
-
А потом взять и отдать ребёнка, полученного тяжёлым трудом, на это...
А что? По логике забаненного существа именно так - ДОЛЖНЫ. И нас именно УПРЕКАЛИ в том, что мы этого не делаем. 88(
А собссно и приходили приползали только за этим...
-
Я вот иодного понять не могу, чем так сильно отличаются те же перепела от крыс как корм? Мясо, кости, хрящи и даже перья, в желудке те же семена и травы, неужели этого мало? Что в природе змеи птиц не едят? На сколько я знаю, они и яйцами не прочь полакомиться.
-
И яйцами, и насекомыми и даже чужой добычей недоеденной бывает. =)
Другой вопрос, что мелкий региус, например, не возьмет целиковую перепелку. Делить надо, а это муторно, грязно, да еще надо быть осторожными, чтобы острые кости во все стороны не торчали. Тем не менее, выкормить змею до момента, когда она сможет питаться теми же перепелками, а то и тушками куриц и кроликов (зависит от размера) возможно без убийства грызунов, исключительно используя те продукты и субпродукты, которые предлагают фермерские рынки, например.
Для любителей порассуждать о двуличии поясняю, что эта индустрия существует независимо от наличия у кого-то змеи или варана, так что количество неизбежной жестокости в данном случае не увеличивается.
Но самое интересное, что каждый раз, когда кто-то пишет, например, что у него змея дожила до соответствующего возраста и размера на субпродуктах, на него тут же обруживается шквал критики. И заявлений о том, что один раз - не пи... в смысле, не показатель. Среди моих знакомых есть те, кто обошлись без крыс и мышей - змеи живы и здоровы. Собственно, даже на любом форуме рептилиевладельцев таких наберется достаточно, но они обычно молчат, либо разок вякнули и заткнулись, чтобы не огребать от "правильных" товарищей.
Кормление грызунами для многих владельцев рептилий в какой-то культ возведено. Если без грызунов - значит неполноценно. :-\
-
А зачем делить? Для этого есть суточные перепела и чуть крупнее суточные цыплята. При вылуплении очень большое количество браков или мужского пола, от которых избавляются, так на всех птице-фабриках, которых у нас не мало, т.е. достать их куда проще чем мышку.
-
Лаириэль, я видимо как то не правильно выражаю свою мысль, раз все упёрто считают что я ЗА убийство крыс ><
Сказала же я о том что бы они к нашим не лезли, не в том смысле что я поощряю их, главное что бы к нам не лезли, а просто вот вы поверите если они скажут, "ок мы больше так не будем" - да хрен бы там...((( Да и позже я уже писала, что было бы здорово найти альтернативу, ведь читала же, что змей нужно кормить именно живой пищей, хотя вот есть люди которые так же из-за не способности скормить живому живое, как и мы с вами, но очень уж любят змей, как мы с вами крысок, кормят их куриным мясом, правда для этого приходится очень долго возиться, шевелить и всё такое.....поэтому считается, что мышку проще дать, ибо безопасно...( так об альтернативе, придумать бы её...но так что бы она было на таком же лёгком уровне как сунуть мышку в террариум...=\\\\и по деньгам, вот ещё основная причина, о которой пишет их форум, мол дешевле...
Например, заставить государство не запретить держать дома подобную экзотику, а сделать инспекцию, которая будет проверять...хотя тоже слабенький вариант, всё равно можно обмануть...=\\\
Ушла думать вообщем...
-
А зачем делить? Для этого есть суточные перепела и чуть крупнее суточные цыплята. При вылуплении очень большое количество браков или мужского пола, от которых избавляются, так на всех птице-фабриках, которых у нас не мало, т.е. достать их куда проще чем мышку.
Не у всех есть возможность суточных доставать. Плюс они по минеральному составу считаются обедненными. Хотя есть те, кто ими кормит.
-
Не у всех есть возможность суточных доставать. Плюс они по минеральному составу считаются обедненными. Хотя есть те, кто ими кормит.
А если с добавками? Разве суточник с добавками не лучше просто мяса с добавками?
А на счет достать, было бы желание, у нас хорятники пока на местных поставщиков не вышли, возили из москвы замароженными блоками. Да и получается достать питомниковую крысу им не напряжно, а суточника тяжело?
-
Нэсси, между прочим, вот сыр бор то не просто потумо что вы это делает, это ведь всем известно, а ещё и потому что вы\точнее ваш же товарищ, именно это и сделал, купил у нас крыску через третьи руки и скормил своей змее, перед этим ещё около месяца втирался в отношения к крысоводам, разнообразными вопросами об уходе и содержании(в стиле поделитесь как они у вас такими хорошенькими получаются).
Эх, не успела, забанили....ну и ладно, даже хорошо.
-
А если с добавками? Разве суточник с добавками не лучше просто мяса с добавками?
А на счет достать, было бы желание, у нас хорятники пока на местных поставщиков не вышли, возили из москвы замароженными блоками. Да и получается достать питомниковую крысу им не напряжно, а суточника тяжело?
В основном не питомниковых достают.
По Москве три магазина работают на корм, не считая народа с авито и форумов. По Питеру примерно то же. В общем, по крупным городам в питомниках никто ничего не забыл, кроме совсем уж откровенных имбецилов.
А по маленьким достать что-то бывает очень сложно. Другой вопрос, что одних, как у нас в Карелии, это сподвигает пробовать доступные и гуманные варианты, а другие начинают мерзотничать и добывать домашних любимцев обманным путем.
-
Да и получается достать питомниковую крысу им не напряжно, а суточника тяжело?
А не будет того драйва! :-X
-
Вам наплевать по-большому счету на чью-то жизнь, если это не ваша выращенная собственноручно зверушка. Иначе бы вы не кормили мясом своих питомцев, не предлагали кормить змей какими угодно другими грызунами, перепелами, цыплятами и т.д. И сами давно бы питались по вегетариански. Так что ваш главный аргумент "вы кормите живым кормом!" не состоятелен. Если я буду кормить морожеными крысами, вам легче станет? мясо, которое едите вы и ваши питомцы, тоже когда-то было живым существом. Гуманизм так и прёт. Но кроме него ещё море лицемерия.
индустрия сельскохозяйственных животных всё равно существует, и будет существовать, пока жив человек. И в этой громадине убийств несколько животных, купленных для хищных домашних питомцев, погоды не сделают, индустрию это не подхлестнёт и не будет основой её существования.
Опять же - одна корова может накормить несколько десятков человек и животных. Одна жизнь кормит множество. У вас наоборот.
А вот индустрия "кормовых" крыс и мышей абсолютно и полностью на вашей совести. Их никогда не разводили на корм людям, только гадам и хищникам. Это изначально убийства ради развлечения, потому как эти убийства поддерживают жизнь вашим питомцам, то есть - вашему развлечению, потому что животных мы держим исключительно ради нашего развлечения, и никак иначе.
хоть Нэсси и в бане пускай оно повисит.
Для любителей порассуждать о двуличии поясняю, что эта индустрия существует независимо от наличия у кого-то змеи или варана, так что количество неизбежной жестокости в данном случае не увеличивается.
+1, о том же самом
-
В основном не питомниковых достают.
По Москве три магазина работают на корм, не считая народа с авито и форумов. По Питеру примерно то же. В общем, по крупным городам в питомниках никто ничего не забыл, кроме совсем уж откровенных имбецилов.
А по маленьким достать что-то бывает очень сложно. Другой вопрос, что одних, как у нас в Карелии, это сподвигает пробовать доступные и гуманные варианты, а другие начинают мерзотничать и добывать домашних любимцев обманным путем.
Это понятно, просто крыса- это декоративное животное, домашнее, а те же перепела - сель.хоз. (это в тему о высказывании некоторых о том, что почему рысу нам жалко, а мясо которое мы едим нет, мол какая разница и то живое и то ) у них разное назначение. Просто не понимаю, почему крыс так упорно используют в качестве основного питания, если в природе змеи не так часто ими питаются.
-
В природе большинство боидов в глаза серых крыс не видели.
Просто достать крысу - проще и дешевле. И разводить их легче. :-X
-
индустрия сельскохозяйственных животных всё равно существует, и будет существовать, пока жив человек. И в этой громадине убийств несколько животных, купленных для хищных домашних питомцев, погоды не сделают, индустрию это не подхлестнёт и не будет основой её существования.
Опять же - одна корова может накормить несколько десятков человек и животных. Одна жизнь кормит множество. У вас наоборот.
А вот индустрия "кормовых" крыс и мышей абсолютно и полностью на вашей совести. Их никогда не разводили на корм людям, только гадам и хищникам. Это изначально убийства ради развлечения, потому как эти убийства поддерживают жизнь вашим питомцам, то есть - вашему развлечению, потому что животных мы держим исключительно ради нашего развлечения, и никак иначе.
хоть Нэсси и в бане пускай оно повисит.
+1, у крыс изначально другое назначение.
-
Сегодня увидела замечательное об"явление. Прям в тему, жаль забанили гадовода.
(http://f4.s.qip.ru/12ssF4yar.jpg) (https://ratmania.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3Nob3QucWlwLnJ1LzAwZExvYi00MTJzc0Y0eWFyLw==)
-
Сегодня увидела замечательное об"явление. Прям в тему, жаль забанили гадовода.
Западло крысоводам такое покупать и носить, иначе чем они лучше гадюшников? :(
-
К сожалению, таких, как вы, меньшинство. Даже по ТВ в передачах для детей показывают, как кормят живым кормом, о чем тут говорить... :(
Угу! Как-то по первому каналу показывали во время утренних новостей-событий, как кормят змеюку...Показали, как подносят к открытому террариуму крыску, потом, конечно,квадратиком прикрыли, но писк-то не прикроешь...Дурдом на первом. А еще в день крыс там хорошо так сказали, что крыса может жить без еды и воды месяц (или даже два,точно не помню). Я им на сайте на их форуме там написала об этом. Но никто, конечно,же не поставил мое сообщение...Центральное телевидение...
-
Западло крысоводам такое покупать и носить
Так мы это... не для себя! А для гадюшников! Пусть они носят, им вполне оно к лицу будет! ;)
-
И чем провинились змеи и крокодилы с ферм, из которых все это сделано? =/
-
Угу! Как-то по первому каналу показывали во время утренних новостей-событий, как кормят змеюку...Показали, как подносят к открытому террариуму крыску, потом, конечно,квадратиком прикрыли, но писк-то не прикроешь...Дурдом на первом. А еще в день крыс там хорошо так сказали, что крыса может жить без еды и воды месяц (или даже два,точно не помню). Я им на сайте на их форуме там написала об этом. Но никто, конечно,же не поставил мое сообщение...Центральное телевидение...
Сцукляры. вот этих первых надо розгами по нежной шкурке, за популяризацию и подмену понятий, за утверждение, что кормить нормально, а то, что ребёнку жалко крыску - ненормально. Ублюдки отморозочные.
А Малышеву вообще на кол :-X
-
Вы хоть уточняйте, какую Малышеву, а то я уж вздрогнула. =)
-
Вы хоть уточняйте, какую Малышеву, а то я уж вздрогнула. =)
;D прошу прощения за неточность, имелась ввиду ведущая, конечно же
-
индустрия сельскохозяйственных животных всё равно существует, и будет существовать, пока жив человек. И в этой громадине убийств несколько животных, купленных для хищных домашних питомцев, погоды не сделают, индустрию это не подхлестнёт и не будет основой её существования.
Опять же - одна корова может накормить несколько десятков человек и животных. Одна жизнь кормит множество. У вас наоборот.
А вот индустрия "кормовых" крыс и мышей абсолютно и полностью на вашей совести. Их никогда не разводили на корм людям, только гадам и хищникам. Это изначально убийства ради развлечения, потому как эти убийства поддерживают жизнь вашим питомцам, то есть - вашему развлечению, потому что животных мы держим исключительно ради нашего развлечения, и никак иначе.
Полностью согласна, и насчет телеведущей Малышевой - тоже.
-
ну вы говорите да не заговаривайтесь. а то некоторые посты уже на грани нарушения ук. что нарушает правила форума
-
промахнулась)
-
ну вы говорите да не заговаривайтесь. а то некоторые посты уже на грани нарушения ук. что нарушает правила форума
Ещё раз прошу прощения, что не уточнила. Исключительно в целях самозащиты, конечно же.)
-
Доброй ночи всем!
Прошу прощения, всю тему честно ниасилила, очень мало времени сейчас сидеть по форумам... нет по сути его...
Но вроде смысл ясен.
Грустно, что в теме где-то 5% полезной информации и 95% опять болтовни. Хорошо, что полезная инфа в начале хоть. А то бы и вообще потерялась. Имело бы смысл составить инструкцию по обработке крыс "от змей", ясную и четкую, а не заставлять читать скриншоты. Да, первоисточник - это прекрасно и увлекательно, но я бы предпочла инфу максимально удобную и под рукой.
Друзья, и когда мы наконец поймем, что все эти разговоры про "нет плохих животных", "змейки не виноваты" и т.п. - это не хорошо и не плохо, это просто МИМО? Это детский сад. Это смешно. Неужели вы и сейчас не видите, что идет война, что крыс убивают, какие нафиг тут могут быть "виноват-не виноват"? Хороши были бы наши деды, если бы вместо того, что они сделали для мира и нас, сели бы, как мы, в кружок рассуждать, виноваты немцы или нет. И наверняка ведь многие немцы были действительно не виноваты, и своя правда у них была... И понять их очень можно было бы... Только мы тогда были бы все в газовых камерах!
Да, можно сто лет рассуждать, какие замечательные змейки и т.п., но вопрос-то стоит иначе: кто-то из двух, змея или крыса, должен умереть. И ваш выбор? Есть любимое существо, которое необходимо защитить, и враг, которого нужно уничтожить. Вот и все. Остальное - в пользу бедных.
Еще раз преогромное спасибо за блестящую идею!!! Но ее нужно развивать дальше. Про стронгхолд понятно. А вот некоторые антибиотики летальны для птиц. Слышала об этом. Это стоит расследовать! Нужно перебирать варианты, искать дозировки, способы, время обработки, ну и конечно, особое внимание - зоомагазинам, зоокружкам, всем местам, куда глистоводы могут дотянуться... где-то, может, и не говорить ни с кем, а просто молча обработать да и все. Где-то, наоборот, слух пустить, чтобы у мразей земля под ногами горела, чтобы не знали, откуда к их змейке/птичке смерть прилетит. На войне как на войне, господа. Переговоры с глистоводами сто раз уже были, и ничего, кроме унылого гона про пищевые цепочки, хамского сравнения крыс с "коровками" и глумливых вопросов "а чем еще кормить" они не принесли. Так что ничего другого не остается. Будем считать, что мы усвоили их уроки.
Хотят кормить - пусть у себя отрезают что-нибудь ненужное и кормят. Так сказать, с пользой для общества.
-
О, мне чертовски нравится последнее сообщение. :D Я бы даже сказала, что это лучшее из того что тут писалось. E:
-
Особенно заключительная фраза! :DD
А чё... :8) Мы же против жестокого обращения с животными... с любыми... 8)=
-
да, последняя фраза зачот, отлично.
-
Нда. Вот поэтому я и говорила, что не надо ходить в нашу Африку с рекламой апартеида. Можно породить Манделу. =/
-
Shess, это Вы про меня? Боюсь, что их заходы сюда здесь абсолютно слева. Если честно, я и не читала и не буду никогда читать, что они там пишут, тк 1) не имею времени на это и 2) не вижу смысла. Я и так заранее, практически дословно, знаю всё, что они способны написать. А вот реальный поступок этой мразоты - это да-а-а-аааа.... Это подтвердило мои худшие предположения. И если после ЭТОГО найдутся крысоводы, продолжающие малахольные рассуждения про "все-животные-равны-змейкам-тоже-кушать-нада" - ну не знаю, наверное, некоторым людям следовало родиться не людьми, а овцами. Ничего личного, если что ;). Здесь таких вроде нет.
-
Здесь таких вроде нет.
А где они есть?
-
Нда. Вот поэтому я и говорила, что не надо ходить в нашу Африку с рекламой апартеида. Можно породить Манделу. =/
Не знаю, Галь.
Я полностью согласна.
Нельзя быть из серии "и нашим, и вашим спляшем". :)
-
Да я согласна, что нельзя оправдывать ситуацию тем, что змейке тоже хочется кушать.
Я не согласна с тем, что змея в этой ситуации вообще в чем-то виновата. Тут надо бороться с киперами, а не со змеями.
Поэтому я сейчас очень жду окончательных результатов расследования по канадскому случаю. Если они подтвердят первоначальную версию - это очень хороший шанс поднять большую волну за запрет подобной экзотики. Полностью это проблему не решит, но количество киперов сократит, а главное даст в руки какой-то инструмент воздействия.
-
Я не согласна с тем, что змея в этой ситуации вообще в чем-то виновата.
Так человек же и предлагает "альтернативный вариант кормления"! И очень даже перспективный вариант, можно ведь так отрезать, что там и шерсть будет... и с куском кости вырубить... может, на форуме гадоводов спросить, полноценным ли будет Ханнин вариант? :DD
-
Возникло предложение: либо дать ссылку на эту тему на форумы остальных любителей грызунов и зайцеобразных, либо создать отдельные темы на их ресурсах . Не только крысы могут пойти на корм, но и дегу, песчанки, хомяки, декоративные мыши и кролики. Думаю, наши предложения их тоже смогут заинтересовать. Я про обработку и бойкот совместных выставок.
-
Бесполезно. Правда. Откройте глаза, даже на других крысиных форумах данная тема была воспринята более чем равнодушно.
где-то, может, и не говорить ни с кем, а просто молча обработать да и все.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Возникло предложение: либо дать ссылку на эту тему на форумы остальных любителей грызунов и зайцеобразных, либо создать отдельные темы на их ресурсах . Не только крысы могут пойти на корм, но и дегу, песчанки, хомяки, декоративные мыши и кролики. Думаю, наши предложения их тоже смогут заинтересовать. Я про обработку и бойкот совместных выставок.
Думаю, надо дать. Не все же там пофигисты... На каждом тематическом зверофоруме есть раздел, в котором пристраиваются внеплановые малыши, отказники и найдёныши. Для них эта информация будет более чем актуальна. Ведь речь пойдёт о спасении их любимых зверьков, а не "наших крыс", которых и многие грызунятники считают кормом. К примеру, на прошлом зверьке две дамы с морсвинками не стесняясь обсуждали, какого размера крысу давать питону.
-
Чой-та я сильно сомневаюсь, что змеи в природе исключельно взрослыми пасюками питаются. У пасюков на воле и с зубами, и с координацией все в порядке. Сначали догони, да поймай, как говорится ::)
Тут был вяк на тему о том, что раз мы своих крысей обрабатывать будем, то и гадовладельцы нам, типо, "на корм крысям" ядовитую змейку подкинуть смогут. Ну, нельзя же такие глупости во всеуслышение ляпать. :) Насколько мне помнится, если удалить у змеи железу, производящую яд, а также зубки с канальцами, по которым этот яд стекает, то получится вполне себе ничем не опасное мяско ;D Видимо, интеллектом большинство змеевладельцев не обезображено 8-)
И на последок анекдот.
Поздно ночью две змеи, пьяные в дым, выползают из бара. Вдруг одна внезапно останавливается и спрашивает другую:
- Как ты думаешь, я очень ядовитая?
Вторая змеюка отвечает:
- Да зашибись какая ядовитая!!!
Первая змея (обреченно):
- Ну все... хана мне. Я язык прикусила...
;D ;D ;D
-
Тут был вяк на тему о том, что раз мы своих крысей обрабатывать будем, то и гадовладельцы нам, типо, "на корм крысям" ядовитую змейку подкинуть смогут. Ну, нельзя же такие глупости во всеуслышение ляпать.
Фсё... более-менее гуманно не получится. :-\ Буду, значит, подвешивать КО за голову проволочной петлей и нехай пасюки жруть с хвоста! :8)
-
Буду, значит, подвешивать КО за голову проволочной петлей и нехай пасюки жруть с хвоста! :8)
;D ;D ;D Живьём!!! E:
-
Откройте глаза, даже на других крысиных форумах данная тема была воспринята более чем равнодушно.
"Другие крысиные форумы" взасос дружат со "Зверьками", чем и объясняется то, что там народ не столь непримирим к гадюшникам. А кто непримирим, того администрация тех форумов быстренько поставит на место.
-
Я писал не о крысиных, там все уже в курсе, я так думаю. Если кому-то цацки и прочая ф*ллометрия дороже "его" животного, то вы сами понимаете - кто он. Только давать объявление надо от лица администрации, а не обычного посетителя форума.
-
Сомневаюсь в реальном эффекте.
Все же мы тут "радикалы" - форум в свое время появился именно потому, что политика некоторых других форумов, администрация которых на первое место ставит возможность потешить свое самолюбие и постоять в белом, а интересы животных им на самом деле до лампочки, устраивала не всех участников тех форумов.
В общем, тут в основном обитают люди, которым по большому счету все равно, как их обзовут и какие диагнозы поставят другие незнакомые люди. У нас есть свои цели и задачи, а остальное не имеет значения.
А в большинстве своем "старичок чувствителен к знакам внимания" - люди способны на великолепное двуличие и отвратительную псевдотолерантность, лишь бы со стороны по шерстке погладили и печеньку дали. =/
-
Сомневаюсь в реальном эффекте.
Все же мы тут "радикалы" - форум в свое время появился именно потому, что политика некоторых других форумов, администрация которых на первое место ставит возможность потешить свое самолюбие и постоять в белом, а интересы животных им на самом деле до лампочки, устраивала не всех участников тех форумов.
даааа? а я думала, что из-за голых .оп
-
Ага, из-за зайчиков. :DD
-
та да. логично. кто скажет, что зайчики не животные :]
-
Рун, если смотреть правде в глаза, те зайчики были лишь притянутым за уши поводом. Истинную причину все мы понимаем... ::)
А я так вообще к тем зайчикам никакого отношения не имела) Зато много вякала в другой теме ;)
-
Какие зайчики? Чё за зайчики? Не слышала ни о каких зайчиках! ;D
А если серьезно, то я тожа подумываю сюда дневничок перетаскивать начинать потихоньку... ::)
-
Ну ты ж понимаешь, что мы абсолютно и категорически
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
;D
-
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
[/quote]А тебя просто за активную жизненную позицию, значит? ;D[/spoiler]
-
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
"Другие крысиные форумы" взасос дружат со "Зверьками", чем и объясняется то, что там народ не столь непримирим к гадюшникам. А кто непримирим, того администрация тех форумов быстренько поставит на место.
Мой друг с моим врагом сегодня рядом был.
Не нужен сахар мне, что смешан с ядом был!
С подобным другом впредь не должен я дружить:
Беги от мотылька, когда он с гадом был!
абу али ибн сина (авиценна)
-
а как вы относитись к людям которые зарабатывают деньги на кормовом объекте?
-
как вы относитесь к врачам, которые спасают или уже спасли жизнь вам или вашим близким благодаря смерти крыс?
-
а как вы относитись к людям которые зарабатывают деньги на кормовом объекте?
Mмм, мы к ним НЕ относимся.
как вы относитесь к врачам, которые спасают или уже спасли жизнь вам или вашим близким благодаря смерти крыс?
Изволите оффтопить.
-
blabla
-
scuzzlebutt, прочтите это, если уж всю тему не осилили http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2226.msg140157#msg140157
а как вы относитись к людям которые зарабатывают деньги на кормовом объекте?
резко негативно.
-
Опять понеслось lo
-
Уныло, так уныло что просто блевать тянет. :-X Зачем ждать пока это существо загадит своими тупейшими репликами весь форум? Такие какашки стоит смывать пока не завоняло. E:
-
А еще у меня сегодня нет настроения на идиотов, извините.
-
что я поняла - эти люди не различают цели. Для них пропитание и медицина равны развлечениям.
Чтобы было понятнее - убийства ради еды и медицины, во вменяемых пределах, приемлемы.
Убийства и мучения ради развлечений (корм своих животных, животные в цирках и зверинцах, охота) - не приемлемы.
-
А я вот не поняла, зачем оне к нам ходють? Ходють и ходють, ходють и ходють...
Товарищи рептильщики, переставайте маяться дурью и тратить своё и чужое время. Как я понимаю из ваших регулярных захаживаний к нам - вы нас читаете. Вот и будьте читателями. Писатели из вас у нас просто никакие получаются.
-
А я вот не поняла, зачем оне к нам ходють? Ходють и ходють, ходють и ходють...
Дык, убогие они. Их жизнь настолько пуста, а сами они настолько никому не нужны и неинтересны, что готовы из кожи вон выпрыгнуть, только бы на них хоть кто-то обратил хоть какое-то внимание. И рептилий они заводят исключительно для этого. И на форум лезут. Лучше бы в розовых колготках без трусов ходили, чес-слово.
Жалко их, конечно... но не до такой степени, чтобы еще с ними разговаривать. Я лучше крысА лишний раз за фост подержу :))))
-
Hanna, +100! Именно!
-
Умильно смотреть как плюсует человек, поющий дифирамбы глистоводу. Или все глистятники плохие, а славный парень Костя "просто любит своих животных"?
Мне вон сёдня его сестра по разуму втирала что змеи умные, хитрые и злопамятные. Еле удержалась чтобы не заржать. ;D Воистину надо быть совсем больным, чтобы углядеть интеллект у ползучего трупа. E:
-
-
Поскольку к нам продолжают ходить и делать какие-то свои загадочные выводы, рекомендую "знатокам" заводческого дела ознакомиться вот с этой статьей: http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2293.0
И краткая справка для ленивых. Выбраковка была введена в племенной работе с продуктивными животными, как негативная форма отбора, подходящая для несложного с точки зрения организации процесса поддержания сносного (не хорошего, для этого надо вести позитивный отбор), а именно сносного качества продуктивных животных на фермах и в зверохозяйствах по 1 признаку (быстрый набор массы для мясных пород, качество меха для пушных и так далее). Для работы с несколькими направлениями (здоровье, характер, фенотип, продолжительность жизни), особенно с теми, которые нацелены на увеличение продолжительности жизни или закрепление каких-то качеств характера, эта форма отбора не подходит.
-
Поскольку к нам продолжают ходить и делать какие-то свои загадочные выводы, рекомендую "знатокам" заводческого дела ознакомиться вот с этой статьей: http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2293.0
Боюсь, что продукция вашей бисерной фабрики не найдет должного спроса у тех самых наших читателей.
-
Ну, включить мозги и посмотреть, что происходит даже с собаками там, где ведут выбраковку и отбор по фенотипу-то можно.
Доберманы, которых с 12-15 лет, которые они жили, когда я только начинала ими заниматься, довели до 7, хорошо если 9, боксеры с теми же проблемами... и только лабрики, которых разводят как собак-компаньонов, и не глушат бессмысленной выбраковкой, по-прежнему живут свои 12-14.
И выводы сделать из того, что у нас на 10 пометов - в худшем случае 1 с младенческими проблемами, а у "выбраковывающих" - в каждом помете. Информация-то открыта, ничего не прячем. Вон наши пометы - на 6 - только в одном двое малышей отстающие по размеру были, и тот многоплодный (16 штук), а я в крысоводстве очень молодой заводчик и работаю с еще "неочищенными" производителями в основном.
Итить. Разобралась я, откуда байки про "брак". Переговорила вчера вечером кое с кем из знакомых.
У народа самки с самцами сидят вместе, самки рожают постоянно, без всяких весовых и возрастных ограничений. Специальным рационом для беременных и кормящих никто не заморачивается. Понятное дело, что истощенный организм самки уже через 3-4 помета начинает давать слабое и болезненное потомство.
То, с чем мы не сталкиваемся по факту, потому что у нас самка рожает всего один, максимум два раза в жизни, с большим перерывом на восстановление и обязательным контролем веса-здоровья и до, и после, а в процессе ей разве что фуа-гра не подносят - сил и ресурсов организма хватает с запасом.
-
Итить. Разобралась я, откуда байки про "брак". Переговорила вчера вечером кое с кем из знакомых.
У народа самки с самцами сидят вместе, самки рожают постоянно, без всяких весовых и возрастных ограничений. Специальным рационом для беременных и кормящих никто не заморачивается. Понятное дело, что истощенный организм самки уже через 3-4 помета начинает давать слабое и болезненное потомство.
только непонятно, кому могло в голову прийти ЭТО называть питомником... плодильня - она плодильня и есть.
-
ввиду участившихся случаев троллинга подниму тему. Дабы каждый своими глазами мог убедиться в политике форума.
-
К сожалению не одна, отсюда и советы об обязательной обработке от паразитов при отдаче в малоизвестные руки. Теперь вот только не знаю, не подпадают ли по местным понятиям подобные советы под жестокое обращение со змейками.
-
Vorona, даже если этот единичный бред процитировать десять раз во всех темах форума, оно правдоподобнее выглядеть не станет ;) ;D
-
Фронтлайн работает также? Или нужен именно стронгхолд?
-
Работает. Но там, вроде, время действия меньше.