На форум Печать страницы - Биоактивные (биоразлагаемые) наполнители в клетках

Ratмания форум

Вопросы - ответы => Содержание, поведение => Тема начата: RatCraft от 08.07.2021, 19:40:52

Название: Биоактивные (биоразлагаемые) наполнители в клетках
Отправлено: RatCraft от 08.07.2021, 19:40:52
Привет :)

Сейчас плотно изучаю тему клеток на кокосовом субстрате и смеси других почвенных наполнителей с добавлением консументов - коллемболы, белые тропические мокрицы и прочие любители подъесть то, что оставили после себя крысы.
Хочу построить такой проект для своей хвостатой команды - и им радостно копаться, и мне интересно сделать что-то в меру уникальное и получить новый опыт.

Отсюда вопрос - уважаемые обитатели форума, есть среди нас кто-то, кто уже делал подобные эксперименты и мог бы поделиться опытом и впечатлениями?

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re: Биоактивные (биоразлагаемые) наполнители в клетках
Отправлено: moni от 08.07.2021, 20:21:33
Максимум о чем слышала - это копалка с кокосовым субстратом на выгуле.. А вообще идея интересная, но непростая.
Название: Re: Биоактивные (биоразлагаемые) наполнители в клетках
Отправлено: Крыса В-Перьях от 08.07.2021, 20:23:52
Консументов крысы сожрут. И если чисто технически они не ядовиты в целом, но в частности чёрт его знает как на здоровье крыс скажется избыток непривычной пищи. Это годится только для тех крыс, кто крайне спокойно относится к соседям в клетке, и то, сомнительно. Всё же, это штука для террариумных нехищных животных, а не для всеядных грызунов. Тараканам, к примеру, подселяют мокричек и в условиях достаточного количества хавки тараканы их не трогают -- вот там это имеет смысл.

А так -- ну можно им намыть и накидать кокосового субстрата. А смысл? Что он биоразлагаемый? Так большинство крысиных наполнителей быстро разлагаются в условиях компоста, те же кукуруза, целлюлоза, древесина, трава. Крысам будет интересно покопать, крыс потом придётся отмывать от субстрата -- на этом всё  unknw Своего рода экспериментаторами были многие крысоводы, у кого крысы дорвались до цветочных горшков ;D По части нор -- не все крысы их делают, я проверяла. Большинство просто копают, без цели. Правда, я проверяю таки на бумажках: мешок кэафреша купить или салфеток нарвать, если не лень, засыпать толстенным слоем -- и вуаля, мягкая и безопасная копалка без лишней грязи.
Название: Re: Биоактивные (биоразлагаемые) наполнители в клетках
Отправлено: moni от 08.07.2021, 20:37:38
Крысам будет интересно покопать, крыс потом придётся отмывать от субстрата -- на этом всё
Поищи Босю и Тосю видео. Оно реально прикольно. Если б у меня было где, я б сделала.
Название: Re: Биоактивные (биоразлагаемые) наполнители в клетках
Отправлено: Крыса В-Перьях от 08.07.2021, 21:00:53
Поищи Босю и Тосю видео. Оно реально прикольно. Если б у меня было где, я б сделала.
Да знаю я как это выглядит :)

Вообще, можно ещё брать грунт без искусственых удобрений, так называемые пустые. Но в наших широтах он либо просто торфяной брикетик, либо с гумусом, а гумус с крыс потом фиг отмоешь, он чОрный и мажется ;D Торфяные брикеты пыльнее кокоса и после высыхания сбивается в комок (с ним многие сталкиваются в горшках с живыми растениями, особенно у голландцев), так что особого смысла их брать не вижу.

А так -- у тебя ж вроде была дюна, можно её засыпать и пусть роют, не?
Название: Re: Биоактивные (биоразлагаемые) наполнители в клетках
Отправлено: RatCraft от 08.07.2021, 22:54:55
Консументов крысы сожрут.
Консументов много и не так-то просто их достать, т.к. они все-таки прячутся в нижних слоях + ловить мелких рачков (4-5 мм) довольно утомительное занятие. Да, кого-то точно сожрут, но едва ли всех, сразу и массово)

А так -- ну можно им намыть и накидать кокосового субстрата. А смысл? Что он биоразлагаемый?
Не панацея, но помощь в уборке + интересный дизайн крысьего логова + море веселья в создании и ковырянии)
В него также можно посадить и прорастить овес, мелкий кустик мяты и другого рода прикольности.
Название: Re: Биоактивные (биоразлагаемые) наполнители в клетках
Отправлено: Matusya от 09.07.2021, 00:14:58
Ну не знаю, все крысы разные, но у моих кустик мяты и прочее проживет ровно минуту. Не сожрут, так поднадкусывают. Разок старшая из клетки выбралась и залезла в ящик с цветочной рассадой. Тут-то герани и пришел конец. >:E
Название: Re: Биоактивные (биоразлагаемые) наполнители в клетках
Отправлено: Крыса В-Перьях от 09.07.2021, 03:57:17
Консументов много и не так-то просто их достать, т.к. они все-таки прячутся в нижних слоях + ловить мелких рачков (4-5 мм) довольно утомительное занятие. Да, кого-то точно сожрут, но едва ли всех, сразу и массово)
Не панацея, но помощь в уборке + интересный дизайн крысьего логова + море веселья в создании и ковырянии)
В него также можно посадить и прорастить овес, мелкий кустик мяты и другого рода прикольности.
Крысы упорны. Есть крысы, которые достаточно спокойно относятся к жучкам-червячкам, а то и принципиально брезгуют ими даже в предубитом виде. Таки не дикари, а декоративные "аристократы", фиг знает сколько поколений цивилизованно кушающие из мисочек, а тут в них немытыми червяками тыкают, фи. Но есть и такие, которые будут с упорством маньячного экскаватора выкапывать всю живность из грунта. Даже такую мелкую, дыа. И вообще не будет возможности проконтролировать в каком количестве они будут жрать насекомышей.

Не, уборки не будет меньше  ;D Точнее, как. Убираться-то можно будет реже, но не потому что в грунте мокрички или ещё что, а потому что грунта по задумке будет много и грунт будет выполнять роль наполнителя, поглощая запахи. То есть, по сути таким макаром можно сократить уборку и с любым другим наполнителем, особенно если он будет рыхлый и крысы будут его регулярно перемешивать своими усилиями. Даже та же бумага в количестве мешок-два на клетку держит запах недели две, хотя бумага в целом весьма "слабенький" наполнитель и маленьким слоем держит запах в клетке хорошо если дня три. 

Ну и вы забываете, что мокрички и коллемболы имеют свои требования к условиям содержания. Они совпадают с условиями содержания некоторых террариумных животных, что и позволяет их содержать в одном террариуме, но вообще не совпадают с условиями содержания млекопитающих. Но вообще они, конечно, живучие и энная часть колонии сможет выжить наверное где-то в глубинах грунта. А толку-то с этого. Ну и если даже допустить, что получится как-то крыс и мокриц совместить без ущерба обеим сторонам, то всё равно мокрицы не такие эффективные, чтобы сжирать столько говна, сколько производит живущая и срущая на ограниченной  территории стая крыс ;D Они скорее будут только эффективно доедать за ними недоеденное, чем уже переваренное. А хоть у кого-то из крысоводов есть серьёзные проблемы с уборкой остатков крысиной пищи? Не слышала об этом. Чаще всего жалуются на ссаки вообще. А ссаки -- это не к живности, это к почвенным бактериям. Но процесс разложения мочи не такой быстрый и эффективный, как оно нужно крысоводам -- пованивать мочой проссаная землица таки будет, а проссать всё за крысами ваще не заржавеет. Ну и что делать с продуктами работы бактерий? Их кушают растения, а растения с крысами не уживаются. Растениям нужны вода и свет. С водой проблему можно ещё как-то решить, но яркий свет в клетке крысам точно не понравится. Ну и самое растения крысы если не сожрут, то затопчут, а если не затопчут, то зассут и засрут.

Короче, биобаланс -- это кое-что про отслеживание и регулирование биологических и химических процессов и далеко не всё так просто, как кажется на первый взгляд, и приколюхи со всякими жучками-червячками и воссозданием природных условий стоит оставить террариумистам да аквариумистам. И копалка для крыс -- это просто копалка, не стоит ничего усложнять и искать в ней более глубокий смысл ;D
Название: Re: Биоактивные (биоразлагаемые) наполнители в клетках
Отправлено: t-svet от 09.07.2021, 09:07:33
Не, уборки не будет меньше   Точнее, как. Убираться-то можно будет реже, но не потому что в грунте мокрички или ещё что, а потому что грунта по задумке будет много и грунт будет выполнять роль наполнителя, поглощая запахи. То есть, по сути таким макаром можно сократить уборку и с любым другим наполнителем, особенно если он будет рыхлый и крысы будут его регулярно перемешивать своими усилиями. Даже та же бумага в количестве мешок-два на клетку держит запах недели две, хотя бумага в целом весьма "слабенький" наполнитель и маленьким слоем держит запах в клетке хорошо если дня три.
Я б сказала, что даже больше. Зная этих поросят - они не только консументов сожрут, но и все травки-муравки подробят-понадкусывают, корни поподгрызают, с кокосом всё перемешают, засеруть всё это по всем плоскостям по уши, и всю эту  дивную компостную смесь по гамакам и домикам порастаскивают, да ещё и за пределы клетки в радиусе метра понашвыривают. Если делать для крыс некую замкнутую экосистему, не требущую вмешательства извне - это, имхо, нужна территория min метров хотя бы 50 квадратных, и то боюсь, как бы не мало, если крыс будет с десяток и больше...
Название: Re: Биоактивные (биоразлагаемые) наполнители в клетках
Отправлено: Владимир Юрганов от 12.07.2021, 08:24:20
Консументов крысы сожрут.
консумируют )
Название: Re: Биоактивные (биоразлагаемые) наполнители в клетках
Отправлено: Кэссэн от 12.07.2021, 15:37:37
Консументов крысы сожрут. И если чисто технически они не ядовиты в целом, но в частности чёрт его знает как на здоровье крыс скажется избыток непривычной пищи. Это годится только для тех крыс, кто крайне спокойно относится к соседям в клетке, и то, сомнительно.
Для насекомоядных террариумных оно тоже работает. Просто берутся совсем крохотные мокрицы и коллемболы. Для крыс основная проблема в другом будет. Они млекопитающие и отходов дают много. В разы больше чем амфибии и рептилии. Нужен ОЧЕНЬ большой вольер. Или менять наполнитель на дожирание. *На дачу в силосную яму
Название: Re: Биоактивные (биоразлагаемые) наполнители в клетках
Отправлено: Васса от 12.07.2021, 17:41:35
Неужели крысам уютно в такой куче зелени и палок? они ж не птички и не ящерки.
Название: Re: Биоактивные (биоразлагаемые) наполнители в клетках
Отправлено: RatCraft от 22.07.2021, 17:09:34
Спасибо большое за отзывы, комментарии и знания!)

Про практику буду постепенно рассказывать в этой теме (http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=26054.0)  vopros
Название: Re: Биоактивные (биоразлагаемые) наполнители в клетках
Отправлено: Крыса В-Перьях от 22.07.2021, 17:31:18
Для насекомоядных террариумных оно тоже работает. Просто берутся совсем крохотные мокрицы и коллемболы. Для крыс основная проблема в другом будет. Они млекопитающие и отходов дают много. В разы больше чем амфибии и рептилии. Нужен ОЧЕНЬ большой вольер. Или менять наполнитель на дожирание. *На дачу в силосную яму
Так в том и прикол, что смысла в мокрицах просто не будет. Они просто будут тусить в наполнителе и ничего полезного не делать. Выброшенные деньги. Плюс разница в условиях содержания у млекопитающих и мокричек-коллембол: повышенная влажность хорошо для террариумных животных, но для крыс-то не особо.