На форумПечать страницы - Две девочки обижают друг друга
Ratмания форум
Вопросы - ответы => Содержание, поведение => Тема начата: Цеклица от 31.01.2022, 04:37:52
Название: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Цеклица от 31.01.2022, 04:37:52
Имеются две крысы девочки, взяли сначала одну, ей было месяца 2, через неделю взяли вторую, ей было 1,5 мес. Первая жила неделю в маленькой клетке, купили новую большую клетку, посадили туда крысу, а на след,день сразу к ней посадили вторую. Т.е. клетка не успела пропитаться запахом, новая совсем. Старшая первое время мелкую немного гоняла, но не сильно, та визжала больше от страха, они не кусались, немного прикусывала, но не сильно! Через 2 дня они уже спали вместе постоянно. Потом и мелкая начала лезть, но все это было как игра у них. Сейчас им получается около 6-7 мес, и уже давно замечаю что младшая думает что она мальчик, напрыгивает сзади на старшую и пытается ей сделать детей crazy мелкая часто кусает старшую за ухо, полночи у них стоят визги и бесятся по всей клетке, старшая уже ногами от нее защищается, как кенгуру, а та все равно лезет. Потом старшей надоедает что мелкая к ней лезет и отвечает ей тем же, может схватить за шкирку и потянуть. Мелкая вся в дырках, болячек штук 5 на шкурке. Но спят они все равно вместе или когда как, иногда вобще на разных этажах. Едят вместе, из за еды не дерутся, мелкая у старшей может изо рта вытащить кусок еды. Мелкая посмелее, та сразу гуляла везде и не боялась пола, а старшая вот только недели 3 не боится и ходит по всей квартире, раньше только на диване и что рядом. Разница в возрасте не существенная, полмесяца или меньше, но по размеру старшая крупнее, толще. Сначала мы жалели мелкую что старшая ее обижает и кусает, а сегодня обратили внимание что это именно мелкая лезет первая и кусает большую так что та визжит, а когда ей надоедает, то она отвечает ей тем же. И сегодня когда заметили и ругали мелкую, ну не сильно, так чисто для себя :) то они обе замолкли стояли на задних лапках и слушали, как будто понимают что это им говорят ;D Можно как то их научить не обижать друг друга? Жалко обеих, каждую ночь визги! Потом замолкают и спят... боюсь что они могут силу не расчитать и какую нибудь серьезную травму нанести друг другу.
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Jane_an от 31.01.2022, 12:42:38
У меня тоже девочки, ваши ровесницы. Визги, писки, потасовки - всё с нами ;D
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: NatVikt от 31.01.2022, 14:57:55
А напишите размер клетки в сантиметрах-длинна, ширина, высота,и что у вас там имеется? Как я поняла, драки происходят большей частью в клетке,значит,что-то поправлять надо именно там?
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Цеклица от 31.01.2022, 21:10:47
Где то 57 на 35 и высота 57, внизу поддон больше, я думаю места им хватает, т.к. они сами не крупные и часто бегают по всей квартире. 3 этажа, гамак, домик, 2 дома из коробочек, шитые лежанки, мостик из деревянных палочек и железный, лесенка, коряга в которую можно залезть, веревочка, которую можно тянуть в клетку :) драться они могут и вне клетки. Просто хочу понять, нужно их как то разгонять или сами разберутся... но всю ночь такие визги стоят, что жалко обеих, а с утра потом спят, обнявшись :)
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Цеклица от 31.01.2022, 21:31:45
Вот такая была в первый день, теперь там еще один этаж наверху, другой гамак большой, домики и т.д.
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: ManyaManya от 31.01.2022, 21:58:44
Цеклица, у нас точно такая же клетка первая была (до сих пор как карантинку для мелочи используем). Прям вот это точно она ) Маленькая она, не подходит даже для одного, к сожалению. Как временно норм, но на постоянное жилье надо другую брать Обижать друг друга могут ещё и по этому, места мало, вот и отжимают друг у друга территорию. Будет территория больше - будут расходиться по своим углам )
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Цеклица от 31.01.2022, 22:17:21
Ну не знаю... крысы сами по себе маленькие, пока спят, как проснутся, попробую померить :) спят почти всегда вместе, при чем любят тесноту :) оставался домик от хомяка, тот белый с розовой крышей. Поставила его сначала так просто для мебели, а им он так понравился и всегда в нем спали вместе, сейчас уже выросли, но всё равно как то влезают в два ряда :D и коробочки от бумажных салфеток из фикспрайса такие высокие, там часто спят вместе, гамак почему то не любят, редко в нем спят. Иногда на разных этажах, но это редко, так что не думаю что они делят территорию. Клетку я бы купила побольше, но эта самая большая что я смогла найти по нормальной цене, в других или прутья были шире или цена как от самолета. В этой клетке сейчас у них 6 спальных мест только на 2 и 3 этаже, на 1 они никогда не спят.
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: ManyaManya от 01.02.2022, 02:15:22
Цеклица, вот гамак потому и не любят, что места мало и неудобно. У нас жил парень, не любил гамаки, пока жил в этой клетке. Сейчас в фурете живёт, спит в гамаках. До этого только в домике сидел, даже спутник не признавал. Не нравится им теснота, им нравится, когда есть место, где побегать. Одна крыса в этой клетке ещё более менее, но и то, постоянный выгул должен быть.
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Цеклица от 01.02.2022, 07:38:27
Так есть у них много места, а они все равно любят спать в тесноте! Гамак большой, не понравился им, раз 5 спали за все время, может боятся спать навесу :) Сегодня особенно сильно дрались, я не могла отойти от клетки, пыталась их отвлечь. Мелкая всегда кусает старшую за ухо, у нее уже все ухо красное, кровь видно... не знаю нужно ли его обработать... как то давно обработала хлоргексидином на боку ранку у мелкой, так она после этого чуть не сдохла.. я вобще не поняла её реакцию... бегала веселая крыса, вдруг я заметила укус, который явно был уже какое то время... но захотела его обработать... налила на ранку немного хлоргексидина, она его попыталась слизать... через секунд 30 ей стало плохо, она перестала ходить, очень тяжело дышала, лежала и почти не шевелилась, воду не пила... старшая за ней так ухаживала, все время была рядом, ложилась сверху, подпихивала тряпочки... а на след,день она ожила и как будто ничего и небыло! Но после этого я боюсь еще раз так делать. Дерутся как кенгуру, встают на задние лапки, одна заваливает другую, нападает младшая, которая мельче, а старшая затаивается и как будто боится пройти... когда открываю клетку что то поправить, мелкая пулей вылетает и обратно упирается всеми лапами и хвостом и не хочет в клетку... но потом сажаю ее и нормально. Раньше они дрались слегка и по быстрому, а сейчас очень часто, особенно ночью... но что могло произойти то, если до этого было всё нормально... А если дело не в клетке, а в чем то еще.. куплю другую клетку а драться не перестанут.... ну и пока нет другой клетки, то стоит ли их разнимать, как то дать понять что нельзя драться? Голосом, может палочкой какой то отгонять друг от друга через прутья... или пусть сами разбираются? Ну и на всякий случай, где найти хорошую большую и не дорогую клетку? ???
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Nikonetz от 01.02.2022, 10:24:18
А если дело не в клетке, а в чем то еще.. куплю другую клетку а драться не перестанут.
Значит у ваших крыс будет нормальная клетка , в которой они будут радостно прыгать. Поверьте крысы - это не про экономию. Вот эту клетку, как карантинку, у нас прошли абсолютно все крысы. Двое задержались даже. Пока сидели в ней, постоянно замучивали друг друга, пищали. Сейчас в клетке буянят просто когда хотят, домики переворачивают, гарцуют как кони по ночам. В этой клетке такого не удастся. Плюс крысы быстро растут. Вы бы сначала попробовали, вам не зря сразу сказали про размер клетки.
Клетку я бы купила побольше, но эта самая большая что я смогла найти по нормальной цене, в других или прутья были шире или цена как от самолета. В этой клетке сейчас у них 6 спальных мест только на 2 и 3 этаже, на 1 они никогда не спят.
Ещё раз, крысы - это не про экономию. Знаете, вот мы когда брали своих первенцев и эту клетку, мы не рассчитывали на пополнение и потому, слегка подкопив купили фурет xl . Две крысы в такой огромной клетке были безумно счастливы. Потом ещё троих, даже подселили спокойно к этим. То есть в этом фурете живут пятеро. Потом появились двое отказников. Тоже жили в этой мелкой клетке. Пытались подселить - не Але. Жить им там вдвоем было тяжело, они ложились на полочках спать и чтобы выбраться одному, он ходил по другому, начиналась драка. Собственно поэтому мы взяли барн для этих двоих. Потом нам подкинули крысу в банке. Он тоже жил, а мы упорно подселяли его в фурат. Не подселился. Недавно решили взять ему девочку из приюта. В эту мелкоклеть вдвоем уже точно не стали бы заселять, взяли фурет. Живёт один, ждёт свою невесту. Суммарно за год у нас вышло 20к+8к+10к= 38к. Только на клетки. Но это новые клетки, вы вполне можете ещё и на Авито найти, в разы дешевле. И им в этих больших клетках хорошо. Реально хорошо. Те, кто не любил гамаки, спят сейчас в гамаках. Я научилась им шить их своими ручками и они спят в них, грызут их и они безумно счастливы. А если ваши крысы заболеют ?) Вы знаете сколько стоит прием у нормального ратолога в Москве ? А знаете как часто крысы могут болеть? Лучше подкопите и возьмите нормальную клетку. Совсем они не как крыло самолёта стоят E: И если они у вас спят наверху, то бегают значит внизу. А там площадь поддона, вот честно, очень и очень маленькая, там даже одному тяжело развернуться.
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Nikonetz от 01.02.2022, 18:59:15
то бегают значит внизу. А там площадь поддона, вот честно, очень и очень маленькая, там даже одному тяжело развернуться.
57×35 -это не то, чтобы маленькая площадь. Это полное отсутствие таковой. Тарелку ставишь, а сесть возле нее может только одна крыса.
Как там можно "бегать"?
И высоту 57 нельзя делить на 3 этажа. Каждый этаж должен быть не менее 30 см в высоту.
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Цеклица от 02.02.2022, 02:41:36
А зачем есть из тарелки? Они едят из мисок, которые очень даже хорошо стоят на крыше домика, и они обе удобно там едят, ну он даже не дом, хомяку делали сами такой типа дом-этаж, на крыше место для мисок а внутри крысы не спят, одна делает заначки, а у второй в другом месте, и еще миска с сухим кормом в углу стоит в самом низу. Так и получается что каждый этаж примерно по 30 см, верхний этаж чисто для сна и полазить, в клетке же всё открыто а не глухие этажи. С клеткой я поняла, сама хочу клетку побольше, а то как бомжатник у них, коробочки, тряпочки, лежанки постоянно шью новые, стирать не успеваю, прописывают всё. Но проблему с драками нужно решать сейчас, пока не сожрали друг друга... клетку я так быстро не найду! раньше то такого небыло! Играли, покусывали друг друга не сильно, а тут прям такие визги стоят... а потом полдня спят вместе в одном домике... Вопрос был, нужно ли как то воспитывать, наказывать, ругать, разнимать или что то еще, или не трогать и пусть разбираются сами? Даже когда бегают по квартире, и то мелкая нападает и кусает за ухо, постоянно только за это одно ухо кусает! А та орет сразу, видимо ей больно :( И кстати то что в москве, это не значит что клеток на авито полно, или продают бу очень дорого или дырки между прутьев слишком большие или еще что то не так, постоянно смотрю варианты, но ничего пока подходящего. Мелкую померила, без хвоста но в вытянутом состоянии она 17 см, не знаю как их правильно мерить, но она маленькая и худенькая, а вторая побольше и потолще. Мне кажется наша клетка конечно не огромная, но и не слишком маленькая, учитывая что они несколько раз в день гуляют по всей квартире и залезают везде где только можно, и что мне не нравится, едят из собачей миски, которую я убрать конечно же не могу... а еще у них дома из лего дупло, дочка часто строит им что то новое, они любят там лазить. https://photos.app.goo.gl/dDS3sebpFAhpm9u66 Вот по ссылке фотки как сейчас все сделано в клетке. Наверху в углу розовая лежанка, под ней коробочка. Коробки они эти очень любят, но слишком часто менять приходится, они в них спят и писают :( выглядит всё это как бомжатник, но им нравится :)
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: ManyaManya от 02.02.2022, 03:17:48
Вопрос был, нужно ли как то воспитывать, наказывать, ругать, разнимать или что то еще, или не трогать и пусть разбираются сами?
Если они это делают по причине нехватки площади - наказывать бесполезно. В принципе крыс как таковых и не наказывают, максимум отсаживают на пару дней. Можете попробовать брать на руки или закрывать своими руками, если видите что зачинивается опять что - то, либо обидчица летит на вторую. Мне вот просто интересно, а за какую сумму вы хотите новую клетку ?)
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Цеклица от 02.02.2022, 04:28:27
Так а зачем им в клетке бегать, когда для этого есть квартира? Им там и бегать некогда, хотя бегают нормально! Но в основном они спят... или ночью, когда спим мы, хотя мы и ночью не спим ;D они сейчас бегают и иногда мелкая опять кусает большую за ухо, я не пойму почему так, тут вряд ли дело в клетке... лезет она к ней только к этому одному уху! Ухо всё в болячках уже... Ну и еще тот факт что именно мелкая пристраивается сзади, представляя себя мальчиком... вот почему именно мелкая так со старшей, старшая так никогда не делает! Может именно в этом дело а не в размерах клетки? Рукой я их могу конечно разогнать, но не могу же я сидеть возле них 24/7... я только отхожу, мелкая опять лезет! А с утра когда я встаю, они мирно спят в одном из домиков.
По поводу цены, ну тысяч 5-6 максимум. Я не планирую всю жизнь заниматься крысами, но этим я конечно хочу дать максимум для комфортной жизни, но не считаю эту клетку маленькой! При наших условиях, то что бегают где хотят. Они сначала носятся какое то время, не долго, а потом просто ходят бродят по квартире, иногда приходят к ногам или забираются по штанам на шею и сажаем их обратно, они идут попить или в туалет, поесть и спать :) когда гуляют, они не какают, терпят :))
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Nikonetz от 02.02.2022, 07:36:05
Свободный выгул по квартире - это плохо. Респираторки, провода. Собака, опыть же.
когда гуляют, они не какают, терпят :))
Ну-ну ;D когда-нибудь Вы отодвините мебель, за которой погуляли крысы, и очень сильно удивитесь ;D
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Цеклица от 02.02.2022, 18:31:25
Провода они не трогают, какашек нет! Ну за столько времени я бы их где то нашла... вот хомяк бегал по кровати и там же какал, а крысы нет.. пока они были маленькие и дальше кровати не ходили, ставили на кровать леговский дом и они там могли по часу гулять, иногда засыпали... этажей и комнат там много, ни одной какашки небыло никогда... да и по квартире они же не полдня гуляют, погуляли, посадила их в клетку, потом через час еще вышли, гуляют много и часто, но с перерывами на туалет в клетке ;D ;D ну а вобще какашки на полу меня не удивят, подумаешь какакшки ;D Собака она как мебель, они по ней ходят и из одной миски едят, ей 17ый год, она не видит и не слышит, зубов почти нет, никакой агресии! Конечно еще бы года 2 назад она бы крыс сожрала, а сейчас ей не до крыс :-\ А можете показать что за клетка такая, про которую вы говорите?
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Nikonetz от 02.02.2022, 19:35:31
https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_zhivotnyh/kletka_dlya_krys_degu_horka_shinshilly_ezha_2283679526?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing Это не фурет, но для двух баб норм
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Цеклица от 02.02.2022, 23:27:39
Так она шире, но ниже, общая площадь не больше чем у моей! А что за фурет то, часто слышу это название, но в поиске на авито ничего такого нет, тут на форуме очень много информации, но что то конкретное найти сложно, можно ссылку на конкретную модель, что бы хоть знать чего искать б/у :) Крысы опять полдня спят в обнимку, наверное если бы дело было в клетке, они бы спали в разных местах.... не?
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: ManyaManya от 03.02.2022, 04:36:02
А что за фурет то, часто слышу это название, но в поиске на авито ничего такого нет, тут на форуме очень много информации, но что то конкретное найти сложно, можно ссылку на конкретную модель, что бы хоть знать чего искать б/у
Ferplast furat Там разные модели есть, для двух трёх мы вот конкретно эту модель брали. Та что вас посоветовали, в принципе на двоих действительно более менее. Там все стремится к 50 + длина 70, есть где побегать. Вы удивитесь, но если вы вобьете значения вашей клетки в крысокалькулятор, он вам выдаст, что клетка не предназначена для содержания даже одной крысы. А вот та клетка, что ссылочку дали, вполне годится. Но у меня крысомания, я бы взяла больше ;D Однако опять же, вы рассчитываете на тысяч пять, так что действительно искать бу на Авито, либо посматривать тут на форуме. А насчёт что вы крыс не собираетесь прям постоянно держать... Крысы живут 2-3, если повезёт ближе к 4м годам. Клетка хорошая на это время все равно нужна. А потом продадите ее, или может вы морскую свинку / хорька завести захотите , или хомяка какого. Наскакивание и имитация полового акта у девочек крыс вообще считается вроде как нормой. Так что наскакивание это просто наскакивание. А вот то, что она постоянно за ухо таскает. Ну либо характер/гормоны. Либо действительно площади не хватает. Пока не возьмёте нормальную клетку - не узнаете.
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Nikonetz от 03.02.2022, 11:28:18
Цеклица, на самом деле крысоводы рассматривают клетки не только с точки зрения объема жилплощади. Так же обращают внимание на дверцы, они должны быть настолько большими, чтобы в них пролезала рука человека, держащая крысу. Важно так же, чтобы прутья клетки были горизонтальными - всякий инвентарь располагать внутри клетки гораздо удобнее, плюс крысы горизонтальные прутья используют в качестве лесенок и отлично лазают по стенкам клетки. Площадь поддона. Лично я давно пришла к выводу о том, что меньше 70 см длины - нефиг делать. Лучше больше. А вот глубина (ширина), та, что мы измеряем от себя до стены, лучше, чтобы была в пределах 40-45 см. Если взять меньше, то крысам будет тесно. А если больше, то длины Ваших рук может не хватить для того, чтобы подвесить гамаки за противоположную стенку, достать крысу, спрятавшуюся в дальнем углу и т.д.
Плюс смотрим на то, чтобы удобно было мыть клетку. Тут есть два варианта - либо клетку тащить к воде, либо воду к клетке. Ради двух крыс покупать стационарный вольер, требующий напольного мытья - никто не станет. Поэтому исходим из того, какие габариты удобнее таскать в ванную.
И в этом месте диалога лично я советую не брать клетки глубже 50 см. Стандарт дверного проема в ванных комнатах обычно 60 см. Плюс с клеткой как-то еще развернуться надо.
Имхо, я бы советовала избегать размеров типа 56×56 по поддону. И при этом 115 высотой. Крысы - таки не белки. Хоть и бабы в данном случае. Но даже для баб я бы не стала брать клетку выше 90 см.
90 см - это отличные 3 этажа, по 30 см каждый.
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Nikonetz от 03.02.2022, 11:43:07
А так-то клетку, подходящую по размерам, можно купить и за 2,5-3 тысячи с авито. Только потом мучиться будешь и с уборкой, и с остальными процессами.
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: t-svet от 04.02.2022, 19:18:16
А я бы ещё на фото тех самых ран глянула бы. Вот не уверена, что это укусы. Как бы не клещевые расчёсы. Да и драки вполне могут оказаться мелкими бабскими разборками, а то и вообще игрищами. Девки-то молодые ещё, тем более, что спят-то вместе, значит нет там вражеских разборок и упертой дележки территории и цели ликвидировать конкурента.
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Цеклица от 07.02.2022, 03:11:43
Там без вариантов! Они же дерутся при мне, прям одна другую хватает за шкурку сильно а та визжит! Я думала у них болячки небольшие, когда в руки берешь, на спинке чувствуются, а сегодня мелкая забежала в ванну, а у меня руки мокрые, я ее взяла, и смотрю шерсть намочилась и хорошо стало видно шкурку, ощущение что ее собаки бешенные драли, прям укусы и кровь, застывшая конечно... но так это не видно было а в мокром виде всё наружу 88( я еще немного мокрой рукой провела... и такие штуки в 3 местах, хотя она не дается смотреть, выкрачивается... может и больше, не буду же я ее всю мочить... при этом да, они полдня спят вместе, как любящие друг друга крысы 88( ;D уже вычитала про течку, что такое может быть, но не каждый же день! На полу они так же задирают друг друга, но не всегда, по настроению видимо...
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Цеклица от 07.02.2022, 03:27:09
Nikonetz, по поводу клетки, я никогда не создам плохих условий животным, уж поверьте ;D и хомяк у нас жил в царских условиях.... по поводу размеров и что удобно и не очень я всё знаю... крысы у меня первые, брали их малышами совсем.. так и собиралась потом купить клетку побольше... тогда надо было купить именно такую, потому что расстояние 1 см между прутьями. Думала подрастут и буду искать уже побольше клетку и что бы уже не важно было это расстояние... но они как то медленно растут, вот я и не спешила с покупкой и не искала.. ну иногда смотрела на авито что есть, но не часто. И я про драки меньше всего думала что площади им мало... раньше то не дрались... просто хотела больше комфорта... и спали же все время вместе и до сих пор спят.. ну и конечно не могла подумать что дерутся из за места... учитывая что гуляют часто и набегаться им есть где... Сейчас ищу клетки, пока ничего подходящего... или слишком большие или меньше моей.
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Цеклица от 07.02.2022, 03:33:35
ManyaManya, значит калькулятор говорит не правду ;D одна крыса очень бы даже жила в такой клетке, учитывая что она каждый день много бегает по квартире :) особенно такие как мои, мелкая прям маленькая :) хотя конечно я бы не стала всю жизнь держать в этой клетке, ну только потому что я так хочу, хочу больше простора, еще больше ;D а вот по поводу что потом хомяка или свинку, вот тут засада ;D у меня уже лежит 2 клетки от хомяков, и в них только хомяков можно... еще есть клетка от свинок, там по 2 см прутья и в 1 этаж, короче все не то, и каждому нужен свой домик ;D
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Nikonetz от 07.02.2022, 06:35:17
уже лежит 2 клетки от хомяков, и в них только хомяков можно...
Я такие использую в качестве дачи на выгуле у крыс. Беру мелкоклетку, натягиваю во всю клетку гамак и ставлю на выгул. Дача готова) А если еще сверху тряпочку на канцелярские зажимы закрепить, то получится дача с затемнением. Для стариков не подойдет, если вход через крышу.
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Крыса В-Перьях от 07.02.2022, 07:24:20
Ну, понимание царских условий у всех разное и хз что вы под этим имеете в виду-то.
Так она шире, но ниже, общая площадь не больше чем у моей!
Глупости, та клетка раза в полтора больше вашей по объёму. Но тут даже не в этом вопрос -- та клетка просто банально гораздо удобнее вашей. Но чо уж, ту уже продали. У вашей клетки маленькое основание и дурацкие маленькие дверцы, и идея закруглить углы клетки тоже ну такое себе конструкционное решение, да и полочки тоже не ахти -- в сумме это даёт то, что примерно половина потенциала клетки не используется нормально, крысам неудобно, некуда поставить или повесить нормально аксессуары, всё в итоге выглядит странно, убирать неудобно.
Выкиньте нафиг из клетки хомячьи домики, они для крыс слишком маленькие. Мало того, что неудобные, так ещё и могут представлять опасность для крыс https://vk.com/wall-47739039_24309 С розовой крышей точно нафиг, он и для крысят-то маловат, я ещё б убрала и в поддоне который, с узким входом. Текстильный домик маловат, но ещё куда ни шло. Мосты между полками я бы тоже поубирала, только место занимают -- вместо них прекрасно встанет большой гамак, можно какую-то трубу на стенку подвесить или ещё что. Короче, освободится целая куча места, куда можно приспособить более интересные аксессуары. И в целом старайтесь не использовать в клетке предметы, которые крысам не интересны или не пользуются спросом -- у вас клетка слишком маленькая, чтобы заполнять её бесполезными вещами.
И всё же я плюсую t-svet -- вся эта история похожа вполне на клещей, надо б фотку посмотреть. Крысы очень редко кусают так, чтобы ранки были незаметны под шерстью. И уж точно ни одна крыса не смогла бы оставить целую кучу укусов так, чтобы не повыдирать там-сям клоки шерсти и не оставить проплешин. Так что, если укус неглубокий, то он выглядит просто как ссадина или царапина, чаще всего с выдранной вокруг шерстью, и она практически не ощущается пальцами под шерстью. Собственно, это частенько царапина и есть -- крыса защипнула зубами кожу, зуб где-то соскочил и оцарапал кожу, ну или крыса чуть сильнее сжала челюсти и немного прикусила. А глубокий укус крысы обычно сопровождается обильным кровотечением. Обильное кровотечение, даже если кровь быстро остановилась, на крысе не заметить сложно, тем более на крысе светлого окраса -- кровищей шерсть заливает, ещё и там-сям брызги и капли крови могут остаться. А у вас там, судя по описанию и по внешнему виду крысы (на фото крыса отнюдь не выглядит пожранной), я представляю себе скорее неглубокие ранки с объемными струпьями, спрятанные под шерстью. Это больше похоже на клещей: расчёс сильно не кровит, следов крови на шерсти может и не видно быть, но крыса из-за зуда постоянно их начёсывает, раздирает, не даёт зажить -- в итоге кровь потихоньку сочится время от времени, из-за чего и появляются объёмные корочки, которые довольно неплохо прощупываются, но могут быть до какого-то момента незаметны под шерстью. Пока, собственно, шерсть не намочишь.
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Цеклица от 07.02.2022, 19:49:53
Nikonetz, я первое время когда чистила клетку, крыс сажала в хомячью, там и домик и коряга и еда и сено, но они всё время пока чистила пытались вылезти, ужасно им не нравилось, хоть клетка и не маленькая ;D а потом мне лень было всё из нее вытаскивать, поставила на кухне на пол, открыла сверху вход, так они теперь когда бегают сами где хотят, туда каждый день обязательно заходят, пороются и вылезают :)
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Цеклица от 07.02.2022, 20:22:31
Крыса В-Перьях, как первая клетка, она вполне нормальная за такте деньги! То что есть косяки это да, сама не люблю всякие закругленные элементы, дверь и сверху и по середине мне удобно, достаю везде! И то, когда я по сто раз в день убираю какашки, они умудряются проскользнуть когда моя рука в клетке ;D хотя я ей пытаюсь закрыть весь проход... не всегда же у меня есть время их выпускать. Хомячий дом им очень нравится, сама бы давно убрала, пока были маленькие, спали там двоем. Сейчас только мелкая спит, в окошко она спокойно выходит! Она худенькая и жидкая ;D вторая тоже пролезет без проблем, но не заходит сейчас туда. Внизу они через ту дырку никогда не ходили, но она достаточно большая что бы пройти! Никогда бы не оставила таких дырок, где бы они могли застрять... в любом случае кто то всегда дома, спасти успеем, да и не нужно будет, я бы такого не допустила! Текстильный дом он огромный, туда влезут 10 крыс нашего размера если впритык ;D но он там и не стоит, временно поставила, уже убрала. Они больше любят коробки! ;D Гамак вместо моста... не совсем поняла зачем... чем мешает мост.. гамаки висели разные, но не то всё, вешала по разному, не пользовались, даже не заходили! Всё остальное меняю местами, убираю что не нравится, почему то некоторый флис не любят, скидывают ;D По поводу укусов, ну нет же, точно укусы, я даже писала про клок шерсти... я же вижу как они дерутся! На старшей нет таких укусов, а если бы какие то клещи, то были бы у двоих, а так только у младшей, а у старшей на ушке часто красное от укусов. Они не так сильно кусаются что бы куски мяса отлетали и кровь лилась ручьями... вчера домик один взяла стирать и там видно было грязь от крови, но не много. Пыталась их снять, как свет выключаю, начинают драться... подхожу их снять, бегут ко мне что бы я их выпустила... снять сам процесс драки через прутья в клетке без нормального света, нереально...
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Крыса В-Перьях от 07.02.2022, 21:57:47
Цеклица, ну как бы у крыс альтернативы-то нет -- логично, что при отсутствии выбора они пользуются тем, что есть. В домике крысы должны иметь возможность вытянуться или повернуться. Я вообще крысам выбирала домики всегда не меньше, чем Савик циркус или спутник XL (~21*21; циркус уже снят с производства). Это домики ровненько на пару крыс, чтобы они могли там вольготно разложиться. Крысы могут туда упихиваться хоть впятером, конечно, но это уже другая история ;D И, благодаря нормальной высоте и просторным выходам в количестве трёх штук с разных сторон, крысы могут спокойно выйти из домика, даже если они туда набились кучей. Если у домика один выход, то я считаю, что домик должен быть больше, мой эталон -- Савик иглу большой (~30*20). Если в клетке есть хорошие удобные домики, то хомячьи сразу же теряют свою актуальность. Я проверяла на крысятах: махонький крысёнок предпочитал укладываться в спутнике или в иглу, практически игнорируя хомячий деревянный домик, хотя он крысёнку был ещё по размеру. Крысы, кстати, могут конфликтовать за домики вполне: если там тесно и крысы не очень хорошо ладят, то при попытке лечь вдвоём в один домик им становится тесно и неудобно, топчутся друг по другу -- дружные крысы реагируют на такое спокойно, пипикают только друг на друга, а не особо дружные могут начать быковать. Я на время сселения иногда убирала все домики, из которых нет "запасного" выхода, чтобы крысы не бычили лишний раз на ровном месте. Когда есть второй выход, одна из крыс, как правило, просто сваливает в более тихое место. Когда выхода нет второго, то входящей крысе некуда деться, кроме как залезть в домик и развернуться (выходить задом лишний раз не все крысы любят). А там уже другая крыса сидит, которая против, чтобы к ней влезали, и выйти она не может, потому что выход перекрыт задницей входящей крысы. Ни туда, ни сюда, в итоге у кого-то из крыс сдают нервы и она начинает махач.
Как раз текстильный имеет смысл вернуть обратно, он норм. Но в целом я такие штуки не люблю -- удерживают мочу внутри себя, заваниваются быстро, менять нужно чаще обычного. А ещё их очень любят потрошить крысы, выжирая с них внутреннюю подкладку. Но некоторым нравится, особенно если крысы не ссыкучи и не грызучи. Выглядит, опять же, симпатично.
В гамаке смысл в том, что он будет в клетке более актуальным и даст больше полезного пространства, чем мостики. Деревянный мостик "мышиный", под крысами он будет пошатываться и особой популярностью пользоваться не будет, бонусом с него легко упасть, т.к. узкий. Металлический мостик имеет дурацкую форму, занимает очень много места, и при этом он слишком узкий для крыс и имеет небезопасные бортики. От двух этих мостов горизонтальных полезных поверхностей в итоге в несколько раз меньше, чем от одного гамака, растянутого в этом месте по ширине от стенки до стенки. Бонусом гамак будет страховать крыс от падения в поддон. Крысы могут не заходить в гамак, если он слишком свободно висит и сильно шатается, неустойчив. Им попросту страшно наступать на такое. Неприученным к гамакам крысам их лучше вешать чуть внатяг.
Если одна из крыс часто таскает вторую то за ухо, то за шкирку, то за хвост, и тянет куда-то в клетку либо в домик (а вторая крыса при это может быть недовольна и давать отпор, что приводит к драке), то это может быть признаком гормонального сбоя. Что делать с этим -- никто толком не знает, гормональные проблемы у крыс редко когда можно нормально диагностировать и лечить. Но если находили пятна крови на подстилке, где крысы часто отдыхают, то имеет смысл как минимум внимательнее осматривать им письки. Могло быть небольшое маточное кровотечение, которое не всегда легко заметить (кровит только во время течки и крыса может часто вылизываться, так что каплю крови можно спокойно не заметить на крысе, а на подстилке останется). Маточное кровотечение в свою очередь говорит о проблемах по-женски, в т.ч. с яичниками, которые и могли вызвать гормональный сбой и не очень адекватное поведение крысы. Так же пятнышки на подстилке могут быть порфирином, который указывает на то, что одна из крыс нездорова, а нездоровая крыса может стать более раздражительной и конфликтной, просто потому что ей где-то больно или плохо. Иных проявлений недомогания крыса может до какого-то момента не демонстрировать. Сложно всё, короче ;D Мне ещё не нравится, что у младшей был какой-то приступ после обработки хлоргексидином и она сутки лежала тряпочкой. ХГ не настолько токсичный, чтобы от слизывания его с шерсти крысе поплохело. Ни разу о таком не слышала. Возможно у неё аллергия на него (крысы не склонны к аллергиям, но в единичных случаях бывает), но есть и вероятность, что это было совпадение, а причина крысиного недомогания в чём-то другом.
В целом, наблюдайте какие именно ситуации у крыс вызывают конфликт. Это тоже полезно. Есть крысы, которые постоянно конфликтуют в одной и той же ситуации (как с домиками, о которой я выше написала), а в остальное время мирно сосуществуют. Наблюдайте, как крысы себя ведут до того, как сцепятся, в каком они настроении и что делают. Может, они что-то поделить не могут. Может, что-то одну из крыс раздражает и она снимает напряжение дракой с подругой. Если повезёт, то найдётся "семя раздора", которое можно будет просто убрать из крысиного быта. Но бывают и просто крысы-тролли ;D Которым просто в прикол троллить друзей. Чего делать с этим я не знаю, но обычно троллинг у крыс не заходит так далеко, что одна и та же крыса огребает с завидной регулярностью -- крысы умные и пару раз отхватить им достаточно, чтобы научиться действовать более тонко и не попадаться под горячую лапу товарищей. Мне от троллинга одной крысы однажды помогло отсадить "жертву" её приколюх на неделю в карантин. Отсаживала по делу -- крыса заболела и его лечение требовало отдельного содержания. Но в итоге крысотролль так соскучилась по другу, что по возвращению лобзала его ещё полчаса и целый день от него не отлипала. И потом её приколюхи стали более мирными. Вроде как поняла, что без такой чудесной крысы, которую можно тягать так и этак по всей клетке, жить очень скучно и её надо всячески беречь, чтобы она больше не "уходила" ;D Но тут история такая, именно что крысотролль не огребала за свои проделки -- ей всё прощали и позволяли. Если б огребала, то наверняка бы угомонилась раньше.
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Nikonetz от 07.02.2022, 22:21:40
Крыса В-Перьях, да там гадать можно до посинения.
Начнем с того, что в доме есть собака. Собака наверняка выгуливается на улице. Принести какую фигню с улицы в дом собака может запросто.
А крысы на напольном выгуле. Подхватить заразу с пола как нефиг петь. Даже если бы не было собаки. На человеческой обуви, побывавшей на улице, тоже немало всякой пакости.
Я вообще уже начинаю зарекаться разжевывать новичкам прописные истины. Говоришь, что клетка ненормальная, тебе в ответ: нет, у нас царские хоромы. Говоришь о вреде напольного выгула, тебе в ответ: не, у нас все под контролем.
Нафиг тогда спрашивать советов, если все советы подвергаются критике ???
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Nikonetz от 07.02.2022, 22:24:17
Я буквально в прошлом месяце пролечила одну бабу из троих. Живут вместе, на пол не ходят. У одной появились клещи, две другие чистые.
Ну, сомнительно, что прям чистые ;D Крысы таки имеют свойство быстро перезаражаться клещами. Но клещи могут никак себя не проявлять на других крысах, т.е. они просто есть в биоме кожи и никакого вреда не приносят. В этом и секрет почему одни крысы чешутся, а другие нифига. Именно поэтому и рекомендуют обрабатывать всех сразу в стае, даже если большинство не чухается. Обычно клещи не трогают тех крыс, которые блистают крепким иммунитетом (обычно это самые здоровые и молодые крысы, но не всегда, не всегда). В целом, я очень подозреваю, что среди крыс "скрытно-клещастых" носителей весьма большой процент, просто ну никто не сдаёт соскобы с внешне здоровых крыс, да и соскобы часто ложноотрицательные. А если у крысы и расчёсов-то нет, то вообще непонятно где нужно поковырять, чтобы что-то наскрести.
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Nikonetz от 08.02.2022, 06:03:05
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Цеклица от 08.02.2022, 06:26:05
Nikonetz, собака.... 88( вы читали что я писала про собаку? Собака йорк. Ей 16 лет и 4 месяца, она на улице не бывает вобще совсем! Максимум на НГ на даче иногда выносила на улицу. Она не видит и не слышит, мою ее очень часто, т.к. писается... так что собаку можно исключать сразу ;D Про царские условия... я такого не писала ;D это я писала про хомяков, а про крыс я как раз таки и сала что как бомжики живут сейчас, везде тряпки, санные лежанки... хоть я их постоянно щупаю, если описали то меняю сразу. Я ж писала про это клетку, что покупала как первую, для начала, потому что крысу купили неожиданно. В дальнейшем я планировала покупать клетку больше, но задавая вопрос про драки, у меня мысли небыло что может из за размеров клетки, т.к. до этого они жили мирно! Теперь я буду быстрее искать новую клетку ;D А объясните как гулять крысам не по всей квартире? Пока были мелкие, они бегали только по кровати, иногда залезали на стол и дочкин дом для барби, который стоит рядом. Пола они боялись, а потом освоились ;D иногда закрываю дверь в комнате, что бы дальше не выбегали, но постоянно так не могу, т.к. и собачке ходить нужно и мне и другим, а прищемить крысу дверью, открывая и закрывая постоянно, будет куда хуже, чем бегать везде...
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Цеклица от 08.02.2022, 07:03:30
Крыса В-Перьях, про домики... у них есть выбор, и тканевый большой и поменьше и несколько лежанок на выбор, и коробочки... и выбирают именно тот хомячий домик с розовой крышей и погрызанную коробку ;D хотя я постоянно шью им новые домики и лежанки, а они взяли и за одну ночь пожрали мой новый домик и спали опять в своей дранной коробке... я домик зашила, сделала заплатки, поставила.. но не хотят в нем спать! ;D убирала тот белый, ставила другой, большой... нет, не спали там, как бедные родственники спали рядом на тряпочке :D короче драки не из за домиков... а вот про гормоны вы написали... я заметила, они задирают хвосты и нюхают друг друга, может и правда что то гормональное... От крови были не пытна, а просто грязь растертая, ну как будто на спине была царапинка с кровью и крыса терлась шкуркой об домик, хотя точно знать не могу. Отселять одну из них и некуда, не в хомячью же клетку, хотя впринципе жить в ней конечно можно, но мне было бы жалко их, обидятся еще на меня потом ;D Про мостики, по деревянному они очень уверенно ходят, не падают, он широкий и им удобно, по железному так же ходят, он широкий и высокие бортики, никогда с него ни кто не падал... но что бы на одном мосту они не сталкивались, повесила из деревяшек. А вот коряга не знаю, нужна ли... внутрь редко залезают... когда буду чистить, попробую убрать... и получается будет кусок лысого пола... им вобще нужен пол? Или пусть лучше коряга стоит...
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Nikonetz от 08.02.2022, 07:23:30
Вот в этом моменте и не нужно было допускать крыс к наполью. Это ж наверняка вы, люди, прям специально приучили к наполью. Теперь отучить не получится. Готовьтесь лечить постоянно.
Конечно, нужен. Не должны крысы все время перемещаться по гамакам/трубам/домикам/полкам. Лично я на первом этаже клетки стараюсь вообще ничего не ставить, кроме кормушки. Правда, здесь есть один момент, который нужно учитывать. Крысы обычно не едят, сидя возле миски. Бывают такие личности, но это скорее исключение. В норме большинство крыс любят схватить кусок и хотя бы повернуться жопой к тарелке, а еще лучше заныкаться в какой-нибудь гамак или домик и там жрать. По этой причине я между первым и вторым этажом подвешиваю всякие гамаки/корзиночки, в которые недалеко бежать и можно пожрать каждому в своем углу. Подвешиваю таким образом, чтобы весь пол был свободен, но при этом бежать до ближайшего укрытия было недалеко.
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Цеклица от 08.02.2022, 09:05:45
Nikonetz, хаха, конечно не приучали специально, мелкая сразу перестала бояться, просто ей до этого не нужен был пол... она с кровати перелезла на столик у кровати, с него в домик барби а там дошла до пола и пошла гулять ;D а старшая подходила к краю кровати и смотрела с ужасом вниз... и если например она у меня в руках а мне нужно было наклониться поднять с пола вторую, видя пол, та цеплялась мне за руку сильно когтями и ползла вверх по руке и залезала на голову, до трясучки боялась пол... и так было месяца 3 точно... а потом она вылезла из клетки, как всегда мелкая сразу убегает со стола под стол, в кучу детских игрушек, и дальше на пол или по игрушкам дальше ходит.. и тут старшая тоже пошла под стол по вещам и вдруг оказалась на полу, но не совсем на полу, там валялся журнал, т.е. как бы она и не на полу почти ;D и тут она понюхала носом и пошла... по полу! И всё... сразу нашла собачкину миску и кучу всего интересного ;D Не, ну это прям дурь конечно, вторая, третья, что прям у всех у кого дома крысы есть по стописят больших клеток? У меня есть маленькая клетка от хомяка, я ее использовала как переноску, когда ездили на новый год на дачу. Обложила всё тряпочками, все стены и толстый слой на полу, что бы в машине им было удобно ехать, а их клетку везла в багажнике. И еще есть большая хомячья, которая стоит на кухне открытая, куда они заходят просто так... и если прям очень будет надо, вот прям срочная необходимость, можно и в ней пару часов посидеть и даже пожить... ну если других вариантов нет. Держать 2 больших клетки дома у меня вобще без вариантов. Ну и вот прям срочно, нету! Ищу на авито, но не нахожу пока...
Про пол поняла, а вот коряга из куска дерева, нужна ли? Может погрызть или когти поточить... у старшей они очень острые... хомякам я стригла, и это был ужас... джунгарские они не сидят на месте, я по 2 часа мучалась... а крысам тоже слышала что нужно, но просто так они не сидят на руках, они выплывают из рук как жижа, зафиксировать нереально... может из за когтей у мелкой столько ранок, сегодня опять смотрю вся царапанная, как будто мелким ножиком в кожу тыкали 88( 88( 88( везде ранки до крови... я уж правда думала может паразиты какие... но она не дается что бы я посмотрела, видно только мелкие ранки, ничего такого больше... может быть обработать для профилактики? Бывает сидит крыса, что то из себя резко выкусит и жуёт... я много раз пыталась посмотреть, но ничего небыло, ни кто на коже не шевелился....
Выложила там 2 видео, но на них только мелкая пристаёт а старшая терпит, не кусает её в ответ.. это видимо на камеру ;D https://photos.app.goo.gl/dDS3sebpFAhpm9u66
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Nikonetz от 08.02.2022, 09:22:14
это прям дурь конечно, вторая, третья, что прям у всех у кого дома крысы есть по стописят больших клеток
У меня сейчас живет две стайки. Три бабы в клетке "вака для шиншилл" и двое мужиков в триоле 504. Пустые клетки, которые кроме этого есть дома: Триол 503, триол 504, кредо ф13, савик для кроликов.
Итого дома 6 клеток. И это с учетом тогл, что у нас никогда не было больше шести крыс одновременно.
Это не дурь. Особенно для тех, кого крысы находят сами. Я из-за аллергии на крыс больше не буду их держать. Но вот клетки... почти все раздам/продам. Но парочку таки оставлю...
https://youtu.be/E0h8k5IofqA
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Nikonetz от 08.02.2022, 09:24:21
Выложила там 2 видео, но на них только мелкая пристаёт а старшая терпит, не кусает её в ответ.. это видимо на камеру
Вы бы лучше фото этих ран выложили. Вам уже два человека об этом написали.
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Nikonetz от 08.02.2022, 17:07:28
https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_zhivotnyh/kletka_dlya_gryzunov_805060_2320134347?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_zhivotnyh/kletka_dlya_gryzunov_ferplast_2194589006?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_zhivotnyh/kletka_2310054431?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_zhivotnyh/kletka_dlya_gryzunov_2332521110?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_zhivotnyh/kletka_dlya_gryzunov_ogromnaya_704090_2307762048?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing А вот и вака подъехала https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_zhivotnyh/kletka_dlya_krysy_degu_horka_shinshilly_novaya_1680987878?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_zhivotnyh/kletka_dlya_gryzunov_bolshaya_2363081820?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_zhivotnyh/kletka_dlya_gryzunovshinshilly_2237306184?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_zhivotnyh/kletka_2353386491?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_zhivotnyh/novaya_kletka_vysotoy_90_sm_dlya_shinshillydegu_i_dru_2250691210?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
А эту не продали. Объявление снова актуально. И из всех, что я накидала, она самая удобная. https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_zhivotnyh/kletka_dlya_krys_degu_horka_shinshilly_ezha_2283679526?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
Здесь надо узнавать расстояние между прутьями https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_zhivotnyh/kletka_dlya_gryzunov_bolshaya_2331612549?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Крыса В-Перьях от 08.02.2022, 20:42:35
У меня вообще крыс уже нет :D Из клеточных только одна старенькая мышь. А клеток... Ну штук шесть точно будет, а сколько их перебывало -- даже считать боюсь. Крыс в основном было 4-6. Возможно, крыс потом снова заведу парочку, не знаю. Поэтому клетки пока не продаю. Мне они не мешают, у меня подвал есть для хранения, но я могу смело сказать, что минимум 2-3 клетки для крыс в доме -- это очень удобно и у большинства крысоводов они есть. Как минимум, нужна клетка, чтобы можно было отсадить крысу во время болезни, для карантина новичков, для уборки основной клетки, а так же она же обычно весьма удобна как прогулочная и "дачная" клетка. Не всегда одна клетка удобна для всех этих функций, именно поэтому те крысоводы, которые могут себе это позволить, покупают ещё и третью, а бывает и четвёртую... :D У меня, к примеру, помимо основного вольера, мастхэв-клетки -- это крицети 15 и кэви 80. Кэви суперудобна как прогулочная и "больничка" из-за открывающегося переда, но из-за шага решётки подходит только взрослым крысам. У крицети маленький шаг, в ней несколько не хватает передней дверцы, зато у неё верх открывается, что удобно для вылавливания крысят на карантине, даже если они диковатые, ну и убирать удобно вполне. А ещё она разборная, не очень дорогая и относительно вместительная, что тоже важно для запасной клетки. А ещё кэви можно объединить с крицети решетками и получится клетка, размером практически с фурат, с большой передней дверцей -- это удобно, когда основной вольер в починке, или когда нужна клетка для длительного карантина, или их можно сложить в багажник и не парясь взять с собой на дачу. Короче, эти две клетки очень разные по функционалу, не взаимозаменяемы для меня, и обе активно использовались, когда у меня были крысы.
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Цеклица от 10.02.2022, 05:47:15
Nikonetz, фото ран ни как не могу снять, она не сидит в руках! Все время убегает на шею... ну т.е. так что бы как то зафиксировать и снять, невозможно, но это укусы, по любому.. только что я вся в крови была, эти две дуры опять подрались, как обычно... подхожу к клетке, стоит мелкая на лапках а шея вся в крови. Я ее вытащила, она из рук вырывается и сразу мне на шею, я ее снимаю, пытаюсь обработать перекисью, она ни в какую! Как уж на сковородке, убегает мне на шею и голову... из за этого и я вся в ее крови 88( она не дает посмотреть что там у нее... несколько раз пыталась по 5 сек подержать ватку, кое как получилось... прям сильных ран до мяса не видно, но кровищи было много! Опять же, она не дается как следует рассмотреть! Я ее посадила в большую клетку а вторую пересадила в маленькую низкую хомячью... теперь не знаю как спать то идти... мне жалко большую оставлять в той клетке.. вдруг она обидется и еще хуже потом будет... не понятно кто из них не прав.. мелкая задирает большую, первая кусает ее за ухо, но старшая может же как то не так жестоко, с каждым днем всё хуже... боюсь что с утра проснусь а там уже сожранная крыса валяется... читала тут такое... 88( Как думаете, очень критично что одна из них ночью будет спать в маленькой клетке? (Размеры 57×31×21), низкая, для хомяков.. но по длине как их большая. Пока поставила ее сверху, но не знаю правильно ли так их рядом держать, на пол не хочу ставить, что бы не дуло, а больше и некуда...
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Цеклица от 10.02.2022, 07:26:36
Nikonetz, спасибо огромное за столько ссылок! Некоторые я видела, что то не подошло... некоторые очень далеко от меня, это часа 3 по пробкам на машине.. москва она ж большая ;D но там и не в москве а дальше... хотя ничего подходящего все равно небыло... некоторые все таки маленькие, брать чуть больше я не хочу, если уж покупать то значительно больше. Но не совсем огромную, т.к. место только на столе, т.е. высота 90 совсем ни как! Клетки с полностью открывающимся верхом мне не нравятся, получается поднимать нужно вместе с гамаками, в которых может спать крыса... и если нужно что то поправить, то крыса тут же может вылететь из клетки и убежать, когда мне некогда ее ловить... У зеленой там где гамак по середине висел, там видно по размерам что прутья около 2 см, не меньше... не пойдет тоже. Где два бежевых поддона, там тоже видно что большое расстояние, и не очень такая нравится, не видно будет что там в верхнем поддоне, такую только на пол ставить. Короче, всё что нравится, там от 2 см расстояние... и еще что не нравится, все клетки пустые или маленькие полочки, т.е. нужно делать самим.. это что то нужно еще где то купить и как то сделать... а я хотела бы найти уже готовую клетку ну или хотя бы максимум удобную, а не хватать лишь бы что :P
Всё таки не верится мне что такие драки только из за клетки, с каждым днем все хуже.... Днем кстати тоже она вся в крови была, сбоку, но там я вобще не поняла, я так же обработала перекисью, но теперь шерсть в том месте розовая! И кровь была розовая! Это нормально? 88( 88( 88( на шкурке остались следы, небольшие укусы, но шерсть так и не отмылась... Она вобще какая то дохленькая эта младшая, та вторая более упитанная, крупнее, шерсть лучше, гуще, более спокойная. А у мелкой шкурка тоненькая, нежненькая, шерстка какая то жиденькая, сама худая... хотя едят практически одинаково, бегают одинаково... может быть по этому так легко ее прокусить... но на вид она не выглядит больной, шерсть нормальная... люди же тоже бывают с тонкими жидкими волосами...
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Цеклица от 10.02.2022, 07:40:57
Крыса В-Перьях, да всё понятно что у людей много клеток и много крыс, тут было бы странно, если бы таких небыло на форуме крыс... но согласитесь, большинство людей все таки держит грызунов в ужасных условиях, в микроклетках и кормят семечками или одним каким то кормом из зоомагазина и сыпят опилки а кто то и газетки... я не планирую постоянно держать крыс, у меня нет места куда ставить большие клетки, часто открываем окна, но из за крыс теперь это проблема, но клетка стоит на столе и с одной стороны она полностью закрыта боковой стенкой шкафа, т.е. там не дует. Когда крысы бегают, то окна конечно не открываем. Другого места в квартире нет вобще, только один стол. После этих крыс я уже вряд ли возьму их еще раз... сейчас вобще не понятно как дальше быть, в одну клетку уже боюсь сажать. Сейчас поменяла их местами, старшая в большой а мелкая в маленькой, ночью не спала, сторожила их... спать скоро пойду, пока будут в разных, муж проснется, может быть пересадит в одну. Но дерутся они и днем... а это дело 2х секунд пожрать друг друга... вобщем не знаю что с ними делать :-\ Я всё боюсь что раз они почувствовали вкус крови, может у них крыша поехала и теперь цель у одной сожрать другую?
Мы тут еще с мужем болеем всеми известной заразой, первый раз за 2 года, дошла таки до нас ;D... за клеткой даже не съездить.. неделю еще точно сидеть lo
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: ManyaManya от 11.02.2022, 03:29:43
Цеклица, Ни разу не слышала, чтобы раны у крыс обрабатывали перекисью. Она же щиплет.. Может меня поправят крысоводы сверху, но хлоргексидина или мирамистином вполне достаточно для обработки.
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Цеклица от 11.02.2022, 10:40:59
Там было много крови на шее, её надо было остановить... я уже писала реакцию этой крысы на хлоргексидин, я не знаю, может совпадение... а вдруг аллергия... фик же знаеет, не хочу больше рисковать! Она тогда лизнула с себя хлоргексидин и чуть не сдохла. Начала сильно дышать и лежала неподвижно тряпочкой, ей было очень плохо 88(
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Крыса В-Перьях от 11.02.2022, 11:01:27
Если б крыса нализалась перекиси, тоже ничего б хорошего не произошло. Инструкцию читайте! Перекись нельзя наносить на слизистые в неразбавленном виде и ее нельзя употреблять внутрь -- это чревато острым расширением желудка и кровотечением в ЖКТ. Оба эти состояния для крыс смертельно опасные. Перекисью на крысах можно пользоваться лишь точечно, для неглубоких и небольших ран, для остановки мелких кровотечений, избегая нанесение в область паха и головы, не наносить на шерсть и не давать крысе перекись слизывать. Если хочется залить крысу антисептиком, то лучше взять хлоргексидин, мирамистин или бетадин. Для остановки кровотечений существуют гемостатики.
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Цеклица от 11.02.2022, 17:33:52
Крыса В-Перьях, а если на хлоргексидин такая реакция была то чем тогда еще? Я не давала ей лизать, это прям на шее! Потом еще шерсть ваткой просто водой немного промыла, что бы она не слизывала... хлоргексидмном я тогда обработала укус, а она моментально как то повернулась и слизала,. Несколько секунд и всё, лежит, дышит сильно, как тряпочка, воду не пила, ни на что не реагировала... не хочу еще раз такого... а укусы этм каждый день... Вторую ночь подряд они в разных клетках, но остоит им встретиться на полу, мелкая подбегает сзади и опять начинает своё грязное дело 88( она это делает постоянно... явно какой то гормональный сбой... старшей это не нравится и они дерутся. Посадила в одну клетку, опять мелкая охотится за ухом и кусает, большой это не нравится, кусает ее в ответ, но сильно... и опять вчера в итоге полдня спали в одной клетке в одном домике! Но когда выспались, и выпустили их бегать, опть разборки! Думаете они бы дрались на полу, если бы клетка была маленькая? Большая никогда первая не лезет, а вот мелкая всегда и не дает проходу :(
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Крыса В-Перьях от 11.02.2022, 19:51:17
Цеклица, я ж уже назвала -- бетадин, Мирамистин. Можно взять пронтосан, но это дороже. Я в основном пользовалась бетадином -- он не жжёт даже на глубоких ранах (хлоргексидин может и ещё как, проверяла на себе) и просто мне нравится, ну и потому что я его купила в поллитровой бутылке и могла себе позволить заливать им всех не жалея.
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: ManyaManya от 11.02.2022, 22:08:58
Мне все таки кажется что мелкая играет и просто не чувствует чувства меры. Либо пытается отстоять свою позицию лидера, так как не нравится, что она сейчас ниже по статусу. Не знаю, встречается ли такое у крыс. Но у кошек, например, такое точно есть. Но клетку все равно поменяйте. Хуже, поверьте, вам точно от этого не будет. И чем скорее вы это сделаете, тем быстрее вы узнаете, причина ли в клетке или нет.
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Цеклица от 12.02.2022, 00:47:50
Да клетку я по любому поменяю, я и так собиралась... вопрос времени, как найду что то подходящее, а не лишь бы что. Старшая не мешает мелкой быть лидером, да и в чем лидерство... еду я им даю одинаково, когда что то вкусное то лично в руки каждой, или в двух мисочках каждой, миска с зерновым кормом одна, но никогда не видела что бы они корм не поделили, его же много. Гулять выпускаю одинаково, бывает одна спит вторая нет, могут и по одной гулять. Спальное место не делят, наоборот любят спать вместе.. хотя есть возможность спать отдельно не мешая друг другу, т.е, не на проходе, а по углам в домиках-коробках-лежанках... что еще им делить то, возраст у них примерно один, разница полмесяца, но по размеру младшая меньше, худее и т.д. Старшая первая никогда не лезет, всегда только мелкая первая.... у старшей укусов нет, или их не видно. Раньше они просто играли, в догонялки на кровати, кувыркались вместе, но тут вот вобще понять не могу в чем причина, а главное что делать то.... а если большая клетка не поможет, то придется две большие клетки что ли держать и их отдельно? Вот совсем не хотелось бы... Они еще периодически что то выкусывают друг у друга... но сколько я пыталась посмотреть шерсть, ничего такого бегающего не видно, особенно у мелкой, у неё шерсть не густая. Хотя есть и незаметные паразиты... чем то нужно их обработать для профилактики?
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Nikonetz от 12.02.2022, 06:17:18
Хотя есть и незаметные паразиты... чем то нужно их обработать для профилактики?
Гениальная мысль. Не прошло и полгода. Вам два человека об этом написали.
Проблему конфликтов в женской стае можно попробовать решить путем подселения еще одной крысы.
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Цеклица от 13.02.2022, 01:16:54
Nikonetz, так писали что укусы могут быть не укусы а расчесы от паразитов, а я пишу что укусы от укусов крысы ;D про паразитов это к слову, к теме не относится... я думаю все крысы что то друг из друга выкусывают :) так а чем обрабатывать и как?
Про покупку 3 крысы спасибо за совет ;D а если не сработает? Взять 4ую? А потом еще каждой большую клетку :D нет, хватит двух, иначе они сначала малыша сожрут, а потом друг друга dub
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Nikonetz от 13.02.2022, 07:17:58
Конечно, не относится. Значит, и обрабатывать незачем.
К слову, в этой теме Вы не получите ветконсультаций. Читайте правила форума и ветраздела.
Про третью крысу тоже было к слову. Потому что ни один куратор/заводчик в Ваши условия крысу не даст.
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Цеклица от 13.02.2022, 14:34:47
Nikonetz, хорошо, спасибо, поищу в яндексе чем обрабатывать от паразитов для профилактики ;D Какие кураторы, заводчики, зачем они... 88( крысу напрокат что ли брать можно ;D нет, 3 я точно не хочу, даже при супер огромной клетке ;D
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Крыса В-Перьях от 13.02.2022, 16:14:34
Цеклица, http://ratmania.ru/ekto-i-endoparazity/
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Цеклица от 18.02.2022, 11:26:08
Спасибо за ссылку, я уже это читала, но как то прошла мимо... перечитаю еще раз... и куплю что нужно. Крысы продолжают драться! Постоянно, ведут себя странно, вылизывают друг друга под хвостом, какие то извращенки, мелкая напрыгивает сзади, а большая мелкую заваливает на лопатки и кусает ее или лижут друг друга в позе 69 O_o но дальше снова дерутся! Даже в руках дерутся... на полу так же, стоит их отпустить вместе, мелкая первая цепляется и бегает за большой, и опять встают на задние лапы как кенгуру и машут друг на друга лапами. Забегают куда то и там дерутся до крови... на мелкой уже живого места нет :( клетку ищу, но понимаю что клетка тут не при чем... т.к. часто они не в клетке, а дерутся так же не переставая... я думаю что то гормональное,, но клетку куплю конечно, а эту на дачу отвезу, мы летом же на даче, а туда сюда возить не хочу...
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Nikonetz от 18.02.2022, 12:24:37
Цеклица, они не извращенки. Нормальное бабское поведение.
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Цеклица от 18.02.2022, 13:41:59
А кусать до крови это ж не нормально? И они постоянно так делают, когда не едят и не спят... уже на ночь боюсь в одной клетке оставлять, т.к. каждый раз новый укус и вся крыса в дырочку... она и так маленькая и худенькая, так еще и покусанная вся...
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: t-svet от 18.02.2022, 13:49:18
Цеклица, а фото "ран" как не было, так и нет... Вангую, что ваша маленькая и худенькая (возможно как раз потому что имунка слабее) всё-таки покусана, но не подружкой, а именно клещами. А потом расчёсана. Так как всё остальное, описываемое вами, ну ни разу не говорит об агрессивном поведении. Девки дурачатся, развлекаются. Поверьте, уже не раз, да и не только я, с подобным сталкивались. Когда новички и игрища буйные за драки принимают, и клещевое поражение - за укусы. Но вам же проще отстаивать свои заблуждения, чем нормальное фото этих самых ран показать. Так что не вижу смысла дальше что-то ещё обсуждать по этому поводу... Как минимум - пока фото не появятся
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Nikonetz от 18.02.2022, 15:44:25
Так что не вижу смысла дальше что-то ещё обсуждать по этому поводу... Как минимум - пока фото не появятся
+100500
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Цеклица от 18.02.2022, 23:51:35
t-svet, не могу снять, она просто так не сидит, пыталась много раз, но смазанно и не видно.. 12 айфона и даже 1 у меня нет, что бы снять четко, ксяоми так не снимает ;D но если я говорю, то знаю что говорю! Крысы дерутся сильно! Большая хватает сильно за шкурку и в том месте сразу кровь! Тогда на шее пришлось даже перекисью промывать, она вся в крови была, явно не клещ ее укусил! Я не говорю что их нет, может и есть, но про то что я говорю, это именно укусы. Играли они раньше, покусывали друг друга не больно не до криков, а тут бывает что мелкая прям везжит сильно, бегу разнимать их, а у нее уже кровь... и у большой на ухе скоро дырка будет, мелкая за него постоянно кусает и на ушке кровь.
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Цеклица от 19.02.2022, 00:03:10
Расскажите как крысу зафиксировать, что бы снять? Она просто выливается из рук, как жижа... вчера когда подрались очередной раз и на пузе была ранка и кровь была, муж держал а я просто ватным диском с водой промыла, уже без всяких средств... я что то забыла совсем купить, только 2 дня как вышла из заточения после короны ;D так вот она раз 10 убегала у него из рук на шею, ее не удержишь в руках неподвижно.
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Nikonetz от 19.02.2022, 07:25:16
Крысу надо приручать. Чтобы в критические моменты она могла хотя бы минуту усидеть на руках. Как вы будете тем же стронгхолдом капать одну каплю на кожу холки? Там надо крысу не просто зафиксировать, но также, как и для этих фото, шерсть раздвинуть, найти неповрежденное место и капнуть одну каплю. Считайте, что эта фотосессия - тренировка перед обработкой. Обрабатывать вам, судя по всему, придется.
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Цеклица от 19.02.2022, 14:32:15
Так я спрашивала не от чего ранки на коже, а почему дерутся... и на полу, и на кровати, везде дерутся! Они и играют иногда, но я именно про драки с визгами, после чего у мелкой укусы до крови. Выяснилось что драки возможно из за клетки... которую я и так хотела покупать, но позже... а теперь ищу сейчас... но вижу что дерутся то они не только в доме, а как увидят друг друга и иногда эти драки заканчиваются укусом до крови... и всё чаще стало именно до крови...
А вот как её приручать то? Она естественно никого не боится и идет в руки сама, но ей же хочется бегать а не сидеть неподвижно... и если начинаю её снимать, камера не снимает четко если она шевелится... она не будет сидеть неподвижно и ждать пока я в её шкурке болячки сниму... а капли закапать это не тоже самое что сделать четкий снимок...
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Nikonetz от 19.02.2022, 17:51:04
капли закапать это не тоже самое что сделать четкий снимок...
Ну как попробуете - тогда и будете сравнивать.
Пока мы здесь уже хрен знает сколько времени читаем отмазки.
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: ManyaManya от 21.02.2022, 05:36:43
Вы говорите там есть раны на ушах. Начните хотя бы с них. Крысе вручить вкусняшку, пусть кушает, а вы аккуратно сфотографируете. В принципе тоже самое можно попробовать с ранами на шерстке. Если доверяет - будет есть при вас и не убегать. Если не доверяет, значит дайте йогурт без добавок, чтобы не утащила. Типа тёмы, например.
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: Цеклица от 21.02.2022, 07:47:55
Я одной дала кость от лапки индейки, думала сейчас сядет спокойненько, и я капну ей капельки, от паразитов, стронг... чего то там, ага, конечно ;D она как безумная ломанулась с костью убегать ;D хотя если что то вкусное, хоть кверху пузом ее положи, будет есть, если поймет что убежать не дадут, и нужно есть здесь и сейчас, пока не отняли... но это большая.. Мелкая она другая, как жижа, выливается из рук или лезет на шею и на голову, хотя иногда по настроению и на руках может посидеть, не долго. На ушке там почти не видно, это у большой, мелкая ее за ухо кусает постоянно, раз по 100 в день, вот так прям подбегает, и кусь! А старшая отвечает... сегодня так куснула опять в ответ, что клок шерсти отлетел 88( Вобщем драки реальные, это 100%. То что мелкая вся в красных укусах на шкурке, тут я уже не могу точно сказать что прям все от драк, может быть 50 на 50, возможно есть какие то паразиты... но посмотрим, обработали обеих вчера, теперь еще через 10 дней. У большой шкурка чистая, никаких укусов нет. По идее, если это были паразиты, то должно пройти и новых не появляться... а если новые по прежнему будут, значит это все укусы...
https://photos.app.goo.gl/dDS3sebpFAhpm9u66 там по ссылке я выложила фотку одного укуса, забыла про нее, на фотоаппарат смогла снять, но это больше недели назад было. Ну там ранка большая и на спинке, по этому получилось снять, а остальные или по бокам, или под шеей или ближе к голове.
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: ManyaManya от 21.02.2022, 13:57:59
Цеклица, ну , я конечно совсем не эксперт, так что дождемся ответ девушек выше. Но лично по моему мнению, рана действительно не клещевая. По крайней мере, я таких расчесов ни разу не видела. Я же говорю, если будет убегать, значит дайте то, с чем убежать не сможет. Например творожок Тёма.
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: NatVikt от 21.02.2022, 17:25:51
Но и на укус ни с какого бока не похоже. Царапины, скорее всего. У нас такое бывало с полулысой барышей, когда подруги ей сексуальные услуги навязывали, что ей совершенно не нравилось.Но и расчесать,кмк,тоже так можно.
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: ManyaManya от 22.02.2022, 06:48:52
NatVikt, ну вот с царапиной, или как будто зубами хотели вцепиться, а обладатель спины побежал и зубы поехали вниз, оставляя такой узор. Расчесать в таком месте на спине? Я просто как то не уверена в таком O_o
Название: Re: Две девочки обижают друг друга
Отправлено: t-svet от 22.02.2022, 12:53:36
Это и не укус, и не расчёс. больше похоже ,что одна зубами прихватила, а вторая просто неудачно дёрнулась. Зубы-то острые. Такое, кстати, не так уж редко у них бывает. Причём безо всякой целенаправленной агрессии в том числе. И в процессе игры, и в ходе мелких разборок из серии две хозяйки сковородку не поделили.