-
Уже не первый месяц потиху идея в воздухе витает, давайте как-то более предметно обсудим.
Суть идеи: создать базу крыс (и, соответственно, родословных) находящуюся в свободном доступе через интернет. В виде отдельного сайта или разделом уже существующего какого-либо - не суть важно. С возможностью для заводчиков вносить животных, с возможностью для пользователей получать информацию.
Что в базе должно быть:
- возможность внесения крыс без привязки к предкам (т.е. заполнение "карточки" на каждое животное отдельно, а потом создание связей потомок-родитель)
- описание крысы (дата рождения, разновидность и тыпы, результаты выставок, потомки, дата ухода)
- возможность генерации родословной на заданное кол-во поколений (и вывод на печать)
- ...
Ищутся:
- те, кто может это сделать :)
- те, кто готов в этом участвовать (материально и руками)
Ну вот как-то так :) Банально всем было бы удобно - не личная база у каждого из заводчиков и проблемы с поиском инфы, по итогам, а всемдоступная полная информация.
Обсудим?
У собак таких вариантов много, тот же http://ingrus.net/biewer/ - там по каждой породе отдельно
-
Ну вот материально и информационно я участвовать готова, а человека, который готов заняться, пока не нашла.
Спрашивала нескольких, никто не согласился.
-
Всеми руками за! Очень мечтаю о подобном! Готова участвовать.
А что за база у Неутрум? Может на готовой какой то сделать?
-
У Жени на сайте очень удобная, да.
-
Можно ещё по фрилансерам попробивать стоимость работ. Но необходимо чётко сформулировать - что надо и какие цели. Возможно зарисовать это на бумаге и сделать скан/фото. Просто не все обычные люди это смогут понять)))
-
Отличная идея.
Материально и информационно точно впишусь.
Есть знакомый прогер, поинтересуюсь у него, может ли такое сделать
-
Можно еще за образец взять собачьи, тот же ингрус мне нравится в плане заполнения/удобства использования, а их много разных.
-
Материально и информационна поучавствовать готова. Идея очень хорошая.
-
Я в знакомого потыкала палочкой, он тоже посмотрит, сможет ли такое сделать
-
Программист, написавший нашу базу, вроде как не против сделать общую, но за энную сумму. Либо нахаляву, но очень медленно и неохотно :P
Могу скинуть его мейл тому, кто хочет этим заниматься.
-
Давайте за энную сумму, ведь всем легче станет. Жень, а вводить данные сможет один человек?
-
Давайте за энную сумму, ведь всем легче станет. Жень, а вводить данные сможет один человек?
По идее надо делать доступ зарегистрированным с обязательным указанием ФИО) И ставить модератора... для отсеивания разных Л. Рубцовых, желающих вписать своих крысочек :)
-
По идее надо делать доступ зарегистрированным с обязательным указанием ФИО) И ставить модератора... для отсеивания разных Л. Рубцовых, желающих вписать своих крысочек :)
Лучше дать возможность регистрации по приглашению, либо с разрешением.
Давайте конечно за деньги!
И ещё очень бы хотелось, чтобы эту базу можно было привязывать к сайтам. Ну, я бы к своему привязала, правда нифига не программист, поэтому хотелось бы интуитивно понятно чтобы.
-
Лучше дать возможность регистрации по приглашению, либо с разрешением.
Ну, регистрацию вручную можно спокойно сделать, т.е. есть модератор (или группа модераторов, что логичнее), в базе есть форма для записи (фурмуляр), человек заносит свои данные, ему на мэйл приходит регистрационное письмо с его логином-паролем. Или отказ, если он плодильщик или еще кто левый.
И ещё очень бы хотелось, чтобы эту базу можно было привязывать к сайтам. Ну, я бы к своему привязала, правда нифига не программист, поэтому хотелось бы интуитивно понятно чтобы.
А смысл, если доступ туда только зарегистрированным, а регистрация сложная и только для заводчиков?) Если только виджет сделать как для групп вконтакте (http://ratmania.ru/ - в правом верхнем углу), но это дополнительно в копеечку выльется. Да и интерес к базе только у самих заводчиков будет ::) Для простых смертных-то там никаких ништяков не предвидится, насколько я поняла...
-
Давайте за энную сумму, ведь всем легче станет. Жень, а вводить данные сможет один человек?
Это как договоритесь со своей стороны, как заказчики.
Я накидывала ему общую идею и списочек "хотелок", база уже в разработке, в общем-то. Но поскольку программисты тоже хотят кушать, сейчас он занимается в основном платными заказами. Иногда на досуге поковыривая крысобазу.
-
Тогда пусть он накидает приблизительную стоимость :) Желающих иметь общую базу будет не мало.
-
присоединюсь финансово)
-
А смысл, если доступ туда только зарегистрированным, а регистрация сложная и только для заводчиков?) Если только виджет сделать как для групп вконтакте (http://ratmania.ru/ - в правом верхнем углу), но это дополнительно в копеечку выльется. Да и интерес к базе только у самих заводчиков будет ::) Для простых смертных-то там никаких ништяков не предвидится, насколько я поняла...
Не, ты не поняла. Доступ к самой базе, то бишь просмотр, должен быть совсем у всех. А иначе зачем тогда она? Допустим кто-то купил у меня ребёнка и хочет посмотреть кто там в предках. А прикрутить к сайту... ну, как бы объяснить... Чтобы я могла на своём сайте добавлять ссылку на конкретное место в базе. Чтобы можно было зайти в моих крыс, тыкнуть на неё, а там вся по ней информация - какая крыса и от кого. И ссылки на конкретные родословные тоже. Заходишь на страницу помёта, а наверху тык - и родуха.
-
Эм.. а зачем ВЛАДЕЛЬЦУ, не заводчику, туда вообще лезть? ему выдается родословная на 4-5 поколений - этого вполне достаточно.
-
У чернышистов есть база данных РЧТ http://brtinfo.ru Года полтора я интересовалась у его создателя, может ли он сделать такой же для крыс и какова цена вопроса.
Он мне ответил, что можно:
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Но, конечно, нужно уточнять, готов ли он заняться этим сейчас и цену вопроса на данный момент. Наверно, можно было бы пригласить его в эту тему.
Лично моё мнение: база данных должна быть общедоступной, иначе это опять получается чья-то личная "песочница". Без обид. С возможностью добавления всех крыс, а не только "питомниковых". Кто будет добавлять крыс - уже другой вопрос, ибо у чернышистов доступ раньше тоже только Юра выдавал, как сейчас - не знаю.
Как владельца-не заводчика, меня в первую очередь интересует возможность выборки крыс, например, по окрасу или маркировке.
-
Допустим кто-то купил у меня ребёнка и хочет посмотреть кто там в предках. А прикрутить к сайту... ну, как бы объяснить... Чтобы я могла на своём сайте добавлять ссылку на конкретное место в базе. Чтобы можно было зайти в моих крыс, тыкнуть на неё, а там вся по ней информация - какая крыса и от кого. И ссылки на конкретные родословные тоже. Заходишь на страницу помёта, а наверху тык - и родуха.
Прикрутить к сайту, это значит сделать у базы данных дизайн такой же, как у сайта.
Ссылка на собаку: http://brtinfo.ru/dog.php?id=5394&screen=1&userif=1 (чуть ниже родословная)
Ссылка на потомков: http://brtinfo.ru/dog.php?id=5394&screen=2&userif=1 (Родословная помета автоматом генерируется на каждой страничке щенка этого помета)
И на сестер-братьев: http://brtinfo.ru/dog.php?id=5394&screen=3&userif=1
Родословную можно сгенерировать с любым количеством колен (в пределах разумного, вроде бы 10): http://brtinfo.ru/dog.php?id=5394&screen=5&userif=1
Можно даже сгенерировать ссылку на планируемый помет: http://brtinfo.ru/dog.php?id=5394&screen=4&partnerid=2197&ilevel=4 или на уже существующий, если по какой-то причине дети еще не добавлены в базу: http://brtinfo.ru/dog.php?id=5394&screen=4&partnerid=3739&ilevel=5
-
Лично моё мнение: база данных должна быть общедоступной, иначе это опять получается чья-то личная "песочница". Без обид. С возможностью добавления всех крыс, а не только "питомниковых". Кто будет добавлять крыс - уже другой вопрос, ибо у чернышистов доступ раньше тоже только Юра выдавал, как сейчас - не знаю.
Как понять все будут добавлять крыс, а не только питомниковые? Т.е. все плодильщики и зоомаговские крысы сюда пойдут? База нужна заводчикам для работы, а остальные крысы здесь зачем? Это же не перепись населения крыс.
-
marish, а чем вам в базе помешают плодильщиковые и зоомаговские крысы? Это же не племенная книга питомника.
Или заводчики не пользуются таким племматериалом? То есть, своих из зоомага добавить можно, раз это "для работы", остальные вон? А есть племенные крысы вообще с помойки.
А если крыса питомниковая, но не использовалась в разведении, нужна ли она тогда в базе?
Или крыса куплена заводчиком, но по какой-то причине не использовалась в разведении, её из базы удалять?
Вот уже поступило предложение не добавлять Рубцовских крыс. А если какой-то питомник некоторое время вел свою деятельность нормально, крысы добавлялись в базу, а потом чем-то дискредитировал себя, что с этими крысами в базе делать будете?
-
Вот класс теперь базу приобретем для плодильщиков. Тогда давайте раздадим визиточки и на птичке, а вдруг и там пригодится. Если питомник работал нормально и по каким-то причинам перестал это делать, то никто выводить крыс из базы не будет. Странный вопрос.
-
Я не про "перестал это делать", а про то, что некоторые бывшие питомники ныне имеют статус плодильни, попав за какие либо прегрешения в черный список. Но крысы с приставкой этого питомника есть в родословных некоторых "приличных" крыс. Добавлять или не добавлять в базу такую крысу-предка "от Рубцовой"?
Кроме того, я писала уже, что и у чернышей базу пополняют не кто попало, а те, кому Юра дает доступ. По крайней мере, так было раньше. И права доступа у всех разные, например, кое-кто с доступом без моего ведома менял информацию по моей собаке, и я просила Юру перекинуть права на изменение в карточке моих собак только на него.
-
Я не про "перестал это делать", а про то, что некоторые бывшие питомники ныне имеют статус плодильни, попав за какие либо прегрешения в черный список. Но крысы с приставкой этого питомника есть в родословных некоторых "приличных" крыс. Добавлять или не добавлять в базу такую крысу-предка "от Рубцовой"?
Кроме того, я писала уже, что и у чернышей базу пополняют не кто попало, а те, кому Юра дает доступ. По крайней мере, так было раньше. И права доступа у всех разные, например, кое-кто с доступом без моего ведома менял информацию по моей собаке, и я просила Юру перекинуть права на изменение в карточке моих собак только на него.
Если честно я думала пополнять базу будут заводчики не из черного списка и непонятных питомников. И даже если в вязке используются крысы с неизвестным происхождение или от Рубцовой, то конечно крысы заносятся в базу. Ведь в дальнейшем их потомки возможно будут использованы в разведении.
И возможность изменения данных, внесенных мною, меня например напрягает.
-
И возможность изменения данных, внесенных мною, меня например напрягает.
А уж как меня напрягло, когда я увидела у своей собаки в графе "владелец" не свою фамилию, а питомник, кто бы знал. >:) Так получилось, что моих собак вносил лично Юра, который и создавал базу, а потом передал права доступа на всех собак питомника человеку, который решил заняться внесением информации по нашему питомнику. Ну, тот и постарался, не знаю, зачем. dub
Кто будет вносить данные и какие данные - отсюда и начинается "это наша песочница". По идее, кто музыку заказывает, тот и диктует правила, но как тогда быть с теми питомниками, кто финансово не участвовал? А если я финансово поучаствую, дает ли мне это право добавить в базу тех своих крыс, что не от заводчика? Или заводчик сам должен добавлять в базу все свои пометы? И долго ли придется владельцу ждать (ну не владельцу, например, а другому заводчику, раз уж владельцы тут третий сорт), когда у заводчика дойдут руки занести в базу все пометы? Да у одной моей крысы из питомника полгода имени в теме помета не было.
Походу, самая маленькая проблема - найти того, кто базу сделает и собрать на неё деньги. ;D
-
Походу, самая маленькая проблема - найти того, кто базу сделает и собрать на неё деньги. ;D
Это вообще не проблема ;D Заводчиков предостаточно.
База для заводчиков это должна быть база именно для работы, а не энциклопедия по крысам. Мне например она нужна только для того, чтобы не клянчить родухи на самцов или самок из чужих питомников или не собирать данные по форумам. Так как я не могу внести в нашу базу литеры с детьми. Плюс возможно не придется тогда вносить всю родуху чужеродной крысы. Она уже будет в общей базе. Останется добавить только вязку и детей. Хотя может я мыслю отталкиваясь от нашей базы.
Зачем хозяину который взял крысу для любви и общения запихивать ее в базу не знаю, мне наверно никогда не понять. Что от этого меняется?
-
Трам пам пам, присоединюсь к беседе на правах разработчика Жениной базы.
По основным вопросам:
База будет стоить несколько дороже, чем у создателя базы для собак, ибо у него есть готовый движок и ему видимо надо его только настроить, в моем случае придется писать почти с нуля (изменения которым должен подвергнуться старый сайт вполне таки глобальны)
По поводу регистрации левых пользователей: в данный момент регистрация закрыта для общего доступа и ей рулят админы, собстна, в том же ключе и планируется оставить (создавать крыс и рулить может только пользователь одобренный админом/модером).
По созданию крыс с родственными связями с других питомников: забивать крысородителей/детей можно с других владельцев уже сейчас.
По поводу забивания крыс в базу: процесс этот ненапряжный вроде как, женя уже умудрилась себе больше 1000 крыс забить.
Ага, еще хостинг у меня свой и за нахаляву (пока не надоест). Если надоест то смогу перенести на любой по желанию
-
Зачем хозяину который взял крысу для любви и общения запихивать ее в базу не знаю, мне наверно никогда не понять. Что от этого меняется?
А зачем тут все дневники ведут? ;D
Вам база нужна для одного, мне для другого. Так почему это не совместить?
Помнится, на Б. были темы "Инфа по топазам/фавнам", "... по лонгхейрам", "... по девилам". Это темы-хвастушки или всё-таки какая-то определенная информация для заводчиков? Или темы создавались, когда еще племенного материала было мало, а крысу "в крапинку" хотелось, а сейчас его завались?
у него есть готовый движок и ему видимо надо его только настроить
Да, разработанный самостоятельно 10 лет назад. 8)=
-
Да, разработанный самостоятельно 10 лет назад. 8)=
Открою небольшой секрет: внутренние технологии особо не поменялись, изменилась только визуальная составляющая ^.^
Смысл заказывать у меня есть только в том случае, если Вы хотите реально кастомную базу под себя (то есть иметь то, чего нет в базах у собак и все такое), в противном случае имхо пользоваться лучше готовой.
Ну и опять же, как сказала Женя, я могу это сделать занахаляву, но на это уйдет в разы больше времени(если никто никуда не спешит), так как по приоритетам я ставлю выше комерческие проекты
-
Прикрутить к сайту, это значит сделать у базы данных дизайн такой же, как у сайта.
Ссылка на собаку: http://brtinfo.ru/dog.php?id=5394&screen=1&userif=1 (чуть ниже родословная)
Ссылка на потомков: http://brtinfo.ru/dog.php?id=5394&screen=2&userif=1 (Родословная помета автоматом генерируется на каждой страничке щенка этого помета)
И на сестер-братьев: http://brtinfo.ru/dog.php?id=5394&screen=3&userif=1
Родословную можно сгенерировать с любым количеством колен (в пределах разумного, вроде бы 10): http://brtinfo.ru/dog.php?id=5394&screen=5&userif=1
Можно даже сгенерировать ссылку на планируемый помет: http://brtinfo.ru/dog.php?id=5394&screen=4&partnerid=2197&ilevel=4 или на уже существующий, если по какой-то причине дети еще не добавлены в базу: http://brtinfo.ru/dog.php?id=5394&screen=4&partnerid=3739&ilevel=5
Мне прям одного дизайна то не надо, просто чтобы на своём сайте можно было выложить, и на форуме тоже. Но по сути так, как тут, да.Эм.. а зачем ВЛАДЕЛЬЦУ, не заводчику, туда вообще лезть? ему выдается родословная на 4-5 поколений - этого вполне достаточно.
У КДК ссылки на родословные выложены в теме малышей. Смотри-нихачу. Но они лежат на яндексе, вроде бы, что не очень удобно из-за ограниченности пространства. У Жени ведь смотрят, и ничего. А вот писать в ней кому ни попадя это нафиг!
Вот класс теперь базу приобретем для плодильщиков. Тогда давайте раздадим визиточки и на птичке, а вдруг и там пригодится. Если питомник работал нормально и по каким-то причинам перестал это делать, то никто выводить крыс из базы не будет. Странный вопрос.
Поддерживаю!
-
Смысл заказывать у меня есть только в том случае, если Вы хотите реально кастомную базу под себя (то есть иметь то, чего нет в базах у собак и все такое)
Ну вообще-то у Юры это тоже можно, но за дополнительную плату.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Ну вообще-то у Юры это тоже можно, но за дополнительную плату.
Я не имел ввиду настроку "опций" животных, а что то более уникальное (Если есть).
Собстна я себя не навязываю, просто описываю ситуацию ^.^ Если у Юры все устраивает, то лучше заказать у него, тем более у него уже почти все готово:)
-
Почему крыса может участвовать в выставке с любым происхождением, но не может быть занесена в базу, потому что она из зоомага? У собак как-то наоборот.
-
Я не имел ввиду настроку "опций" животных, а что то более уникальное (Если есть).
Собстна я себя не навязываю, просто описываю ситуацию ^.^ Если у Юры все устраивает, то лучше заказать у него, тем более у него уже почти все готово:)
А что такое уникальное вы можете предложить? 8)=
Я, собственно, Юру тоже не навязываю, разговор про базу был больше полутора лет назад. ;D
-
А что такое уникальное вы можете предложить? 8)=
Я, собственно, Юру тоже не навязываю, разговор про базу был больше полутора лет назад. ;D
Любой каприз за ваши деньги(с)
Уникальности - это скорее в сторону ваших хотелок. Реализовать можно практически все.
-
Эм, а что должно быть специфичного в базе крыс?
Описание крысы: шерсть, телосложение, окрас, маркировка, ну можно цвет глаз добавить ( 8)= )
Титулы на выставке, участие в племенной деятельности.
Заболевания, операции (имхо).
Дата и причина смерти.
Мне бы хотелось, чтобы родуху можно было просто сгенерировать, а не переписывать каждый раз 5 колен предков, особенно на ломаном языке. Если бы была отдельная возможность распечатать только тем людям, у которых есть доступ, то было бы отлично. Ну и функции редактирования определённых крыс только у тех, кто их заводил в базу. А вот приписывать крысу, как родителя, можно всем.
Я дико извиняюсь, просто таких баз не касалась, поэтому не знаю, как это всё в жизни выглядит.
-
Эм, а что должно быть специфичного в базе крыс?
Описание крысы: шерсть, телосложение, окрас, маркировка, ну можно цвет глаз добавить ( 8)= )
Титулы на выставке, участие в племенной деятельности.
Заболевания, операции (имхо).
Дата и причина смерти.
Мне бы хотелось, чтобы родуху можно было просто сгенерировать, а не переписывать каждый раз 5 колен предков, особенно на ломаном языке. Если бы была отдельная возможность распечатать только тем людям, у которых есть доступ, то было бы отлично. Ну и функции редактирования определённых крыс только у тех, кто их заводил в базу. А вот приписывать крысу, как родителя, можно всем.
Я дико извиняюсь, просто таких баз не касалась, поэтому не знаю, как это всё в жизни выглядит.
Генерация pdf с информацией и родословной крысы есть уже сейчас (доступна только зарегестрированным пользователям), а выставок вот нет:)
-
Ну и функции редактирования определённых крыс только у тех, кто их заводил в базу.
Почему владелец не может получить доступ к редактированию информации о своей крысе? Фотки там добавить, еще что-то? Ну либо из-за каждой ерунды будет дергать заводчика или админа. >:)
Я вот Юру дергаю, но собак у меня две, а крыс питомниковых 17, и фотосессию я им устраиваю регулярнее, чем собакам. ;D
-
Генерация pdf с информацией и родословной крысы есть уже сейчас (доступна только зарегестрированным пользователям), а выставок вот нет:)
Ну я же говорю, что не работала с базой, поэтому не знаю что там да как. На самом деле да, выставки это не обязательно. У нас же не как у собак - нет принципиальной привязки разведения и титулов.
-
Почему владелец не может получить доступ к редактированию информации о своей крысе? Фотки там добавить, еще что-то? Ну либо из-за каждой ерунды будет дергать заводчика или админа. >:)
Не думаю, что прям каждый владелец захочет этого. А те единицы, могут и попросить.
-
Kitsune, это у вас единицы таких владельцев, а скажем, у Вилии?
-
Не факт, что желающих будет сильно больше.
-
Kitsune, это да) Не факт, что сильно больше, чем отписавшихся в теме, будет желающих забивать все свои пометы заводчиков. E:
-
Не все заводчики знают об этой теме или имеют возможность зайти сюда.
-
Полагаю, что будут и те, кто просто не захочет этим заморачиваться. И тогда крыс из этих питомников всё равно придется кому-то вносить, хотя бы тому, у кого есть на руках родословная, в которой будут эти крысы. Как вы думаете, потом не будет претензий со стороны заводчика "Зачем вы внесли мою крысу сами"?
-
Почему владелец не может получить доступ к редактированию информации о своей крысе? Фотки там добавить, еще что-то? Ну либо из-за каждой ерунды будет дергать заводчика или админа. >:)
Я вот Юру дергаю, но собак у меня две, а крыс питомниковых 17, и фотосессию я им устраиваю регулярнее, чем собакам. ;D
Потому что редактировать и выкладывать домашние фотографии он может и в дневнике. Мне например не нужно, чтобы из родословной моего выводка делали ромашку. Лучше бы детскую тему забрасывали фотографиями и рассказами, сто раз скажу спасибо.
-
В общем вопрос в том, зачем нужна база. Если только для разведения, то есть смысл вносить туда только тех животных, которые планируются или уже использованы в разведении. В чем плюс этого варианта - экономятся нервы и время заводчика. Поясню, была у меня зимой ситуация, когда нужен был бурмиз для вязки, причем срочно-срочно и я неделю времени убила на попытки сначала на поиски контактов хозяйки подходящего зверя, потом на переписку в личке, девушка вязать самца не хотелось, но прямо сказать об этом она почему-то не решилась и неделю ходила вокруг да около. Поэтому найти дюжину подходящих вариантов по базе, а потом много времени тратить на выяснение того, что один из них с детства болеет, второй мелкий, у третьего хозяин против, а про четвёртого вообще ничего не известно. Полагаю, что это можно решить какой-нибудь одной галочкой "пригоден для разведения", чтобы внесённые в базу, но "бесполезные" для вязок животные не оттягивали на себя внимание заводчиков.
-
marish, вот из таких соображений и моей собаке поменяли фотку на не самую, скажем так, презентабельную. Но это моя собака, а не заводчика. Хотя у крыс всё по другому, и хозяину питомниковая крыса никогда полностью не принадлежит.
Даер, а кто будет галочки расставлять? 8)=
И потом, не знаю, как у крыс, но собак смотрят еще и по потомкам, даже если они и не участвуют в разведении. Поэтому вносить только деда-отца-сына и не вносить всех остальных их однопометников несколько глупо. Ну разве что если нужна не база крыс, а генератор родословных.
-
Мне (как не заводчику) импонирует вариант с внесением всех крыс, с указанием болячек и т.п. Т.к. очень часто нужно посмотреть чем болеют братья-сестры, чем болели родители, бабушки, дедушки. Очень помогло бы в содержании и предотвращении болячек у своих животных. Ну и когда контакты (пусть даже просто ник с форума) владельцев родственников можно увидеть и в крайнем случае списаться, уточнить что-то.
Если база только для племенных животных которые используются в разведении, то это интересно только заводчикам и преимущественно ими одними и будет использоваться.
Соответственно в первый вариант я бы денежку подкинула, а во второй - нет.
-
Simonna, а что именно смотреть по потомкам у крысы? Если не брать врожденные заболевания, всё остальное у детей вылезает в том возрасте, когда их родителей вязать уже поздно. Здоровье, сложение и т.д. проще уже выяснять частным образом, когда понятно, что животное принципиально "вязабельно". На базу в этом случае полагаться не стоит, там может быть неактуальная информация. А смысла выяснять, что помёт шикарный, но повязаться там не с кем, заводчику по большому счёту нет.
В общем непонятно, чего мы хотим - своего рода "социальную сеть" для всех или что-то узкоспецифичное
-
marish, вот из таких соображений и моей собаке поменяли фотку на не самую, скажем так, презентабельную. Но это моя собака, а не заводчика. Хотя у крыс всё по другому, и хозяину питомниковая крыса никогда полностью не принадлежит.
Вы немного не понимаете суть. Это не выставка фотографий, а чистая информация. Оно понятно, что я, как не фотограф, буду благодарна за качественную фотографию, а не впопыхах снятое на мобилку. Но повторюсь, мне нужна информативная фотография внешности крысы, а не милая мордашка, торчащая из гамака... И меня, как заводчика, больше интересует информация по моим выпускникам - здоровье, весовая категория, причины смерти, а не одобрение владельца. Я делаю это для себя.
Может это слишком грубо звучит, я сразу извиняюсь.
Я для себя веду базу в экселе по выпускникам. Но вот комп навернулся и прощай информация... А я этих крыс получала не для того, чтобы масиков потискать. Я работаю над улучшением животных и мне необходимо видеть все свои успехи и ошибки.
-
ИМХО, вносить можно и всех, но с возможностью сортировки. Но вот саму возможность кого-то вписывать однозначно надо выдавать штучно и так сказать "лично в руки". Иначе не видать вам достоверной базы, если туда ринутся дети и новички со своими Крисами и Ларисками. Ol
И да, как по мне так подобное в первую очередь полезно заводчикам.
Посмотрела собачью. Здорово блин. :o Можно чёрт знает куда докопать по предкам. O_o Правда удивило отсутствие даты смерти. Или у собак продолжительность жизни не имеет значение и никому не интересна? ???
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Вы немного не понимаете суть. Это не выставка фотографий, а чистая информация. Оно понятно, что я, как не фотограф, буду благодарна за качественную фотографию, а не впопыхах снятое на мобилку. Но повторюсь, мне нужна информативная фотография внешности крысы, а не милая мордашка, торчащая из гамака... И меня, как заводчика, больше интересует информация по моим выпускникам - здоровье, весовая категория, причины смерти, а не одобрение владельца. Я делаю это для себя.
Может это слишком грубо звучит, я сразу извиняюсь.
Я для себя веду базу в экселе по выпускникам. Но вот комп навернулся и прощай информация... А я этих крыс получала не для того, чтобы масиков потискать. Я работаю над улучшением животных и мне необходимо видеть все свои успехи и ошибки.
+1
Заносится в базу весь выводок, а вот корректировки хозяина там не нужны. Заводчик вносит нужную информацию по выводку: болезни, продолжительность жизни. А для рассказах о своем питомце и существуют детские темы и дневники.
-
Simonna, а что именно смотреть по потомкам у крысы?
В смысле, зачем нужно добавлять в базу всех однопометников дедушки или прабабушки? Ну вот был недавно помет http://ratforum.ru/index.php/topic,11686.msg633858.html#msg633858
Наверно, для таких ситуаций?
Вы немного не понимаете суть. Это не выставка фотографий, а чистая информация. Оно понятно, что я, как не фотограф, буду благодарна за качественную фотографию, а не впопыхах снятое на мобилку. Но повторюсь, мне нужна информативная фотография внешности крысы, а не милая мордашка, торчащая из гамака... И меня, как заводчика, больше интересует информация по моим выпускникам - здоровье, весовая категория, причины смерти, а не одобрение владельца. Я делаю это для себя.
Суть чего я не понимаю? А кто ж вам информацию-то о выпускниках предоставляет, как не владельцы? А заводчики их тут чуть ли не с грязью мешают. И базу-то они видеть не должны, и животных своих добавить не имеют права, информацию-фотку ни-ни, только по согласованию с заводчиком. Бред.
Заводчик через пару месяцев забьет на базу, и будет хозяин ходить-упрашивать его что-то поменять.
Мне например она нужна только для того, чтобы не клянчить родухи на самцов или самок из чужих питомников или не собирать данные по форумам.
Вот, хорошее слово, клянчить. Родословные вы вынуждены выклянчивать, а какую-то фотку заводчик самца или самки побежит добавлять в каталог, теряя тапки.
Владельцы-не заводчики, а давайте мы свою базу "для всех" создадим, не элитную?
-
В смысле, зачем нужно добавлять в базу всех однопометников дедушки или прабабушки? Ну вот был недавно помет http://ratforum.ru/index.php/topic,11686.msg633858.html#msg633858
Наверно, для таких ситуаций?
И в чём в этой ситуации бы помогло бы добавление однопомётников, двоюродных племянников и т.д.? Добавляем строку "генотип" и вписываем туда то, что известно. Но практической пользы из этого для вот данного выводка никакой - "на фаззов" вязать животное с fz в шестом колене никто не станет. Так же, как и не вязать только из-за того, что однопометник прадедушки был "ненужной" для данного заводчика разновидности.
Дело не в элитности. Заводчикам общая база нужна для того, чтобы не приходилось по личкам, темам и знакомым бегать и спрашивать "а вот есть у вас рг с носительством минка, не родственный Фрукту". В итоге и времени отнимает много, и вероятно, что есть такая крыса, но ты о ней по каким-то причинам не узнал. А зачем база владельцу, если он может спросить у одного человека - своего заводчика, чем болеют родители-однопомётники и получить ответ? Вряд ли те, кто не сообщает заводчику и не выкладывает информацию в тему помёта побежит вносить эти данные в базу
-
А зачем база владельцу, если он может спросить у одного человека - своего заводчика, чем болеют родители-однопомётники и получить ответ?
Эээ... не все заводчики радостно делятся такой инфой. А кое-кто очень даже напрягается если об этом речь заходит. Мне как-то за поднятую эту тему вообще в крысёнке отказали.
-
Эээ, даже не знаю, что и сказать. О ком речь?
-
Даер, дело ваше. То есть, из прошлых пометов добавляются только крысы, участвующие в разведении, а те пометы, что родились сейчас, ждут, кого из них пустят в разведение и только потом из них добавляются крысы? В таком случае, как вы будете по базе искать крысу нужной вам разновидности? Вы хотите создать базу прошлых родословных или всё-таки и в будущее смотрите? Это хорошо, что вы или Neutrum обладаете необходимыми знаниями и опытом, а есть начинающие заводчики, у которых этого нет. Про фаззов был просто пример, почему сразу шесть поколений-то?
По "по личкам, темам и знакомым" бегать всё равно придется, увы, большая часть информации у нас всё равно передается по секрету из уст в уста.
-
Эээ... не все заводчики радостно делятся такой инфой. А кое-кто очень даже напрягается если об этом речь заходит. Мне как-то за поднятую эту тему вообще в крысёнке отказали.
Это кто же отказал? Прям вот только за поднятие темы об однопометниках? Плодильщик, небось?
-
Simonna, вариант с какой-то отдельной отметкой потенциально "вязабельных" крыс мне нравится больше. Я стараюсь с владельцами парней обговаривать возможность вязки уже при бронировании крысёнка.
-
Почему крыса может участвовать в выставке с любым происхождением, но не может быть занесена в базу, потому что она из зоомага? У собак как-то наоборот.
Потому что эта база - для заводчиков, и вносится в нее будут крысы племенные и их потомки. И да, это могут быть крысы "с помойки", но только в том случае. если они или их дети/потомки участвуют в разведении. Для чего захламлять базу? например, я вбиваю для поиска подходящей пары "амберст" - ну кпримеру - и что мне выдаст программа по запросу, если следовать вашим желаниям? всякую хрень, которую мне потом еще и сортировать, списываться с владельцами, ч.б. выяснит ситуацию?
Бред.
-
Даер, не буду говорить о ком речь, но для себя сделала вывод, что с такими вещами стоит быть поосторожнее. Поэтому позже с другим заводчиком очень мягко и аккуратно эту тему затрагивала, чтобы не обидеть если что. Впрочем она как раз таки совершенно спокойно рассказала по здоровью и срокам жизни ближайших предков выбранного мной крысёнка.
Вообщем я к тому, что было бы удобно, если бы можно было самостоятельно по базе найти нужные данные никого не дёргая. Тем более мне например это не только любопытства ради нужно. Да и даже кому просто "для позыреть", что плохого то? ???
Прям вот только за поднятие темы об однопометниках?
Скорее за некорректные комментарии на тему здоровья предков предложенного мне крысёнка. Ничего страшного, меня потом простили за это и в другой раз крысу дали)
-
Даер, мне кажется, проще было бы ставить отметку на "категорично не вязабельных". Опять же, непонятно, кто будет эту отметку ставить?
Еще надо обсудить формат представления крысы, что, кроме окраса и даты рождения должно обязательно указываться? Да тех же окрасов дофига, нужен список, не руками же их прописывать? Какая будет выборка? По окрасу/разновидности, владельцу, месту жительства? Думаю, для крыс актуально еще и дата рождения или возраст (не меньше стольки-то, не больше стольки-то), тогда автоматом отсеются слишком молодые, старые или уже умершие животные. А у Жени в каталоге возможны какие-то выборки? Опять же, возможно, что заводчикам это нифига и не надо? А нужно только начинающим крысоводам, пока, например, не очень разбирающимся в окрасах?
annuenen, я прошу прощения, но где в первом посте было написано, что база исключительно для заводчиков? А для чего, в таком случае, в базе потомки ваших племенных крыс, но сами при этом не племенные?
Название темы нужно поменять на "Заводчики! Давайте сделаем базу крыс из наших питомников!"
-
Да, я максималист, и крысы, априори не пригодные для вязок, в этой базе не нужны. и не заводчикам в этой базе тоже делать нечего.
-
Ой, а можно я тоже встряну? Как незаводчик
, но аналитик. 8)=
Мне кажется, что идея базы прекрасна. Насколько я ее понимаю, ничего общего с каталогом всех крыс на свете в картинках она не имеет. Это должен быть сугубо рабочий инструмент для заводчиков, в которого должны вноситься животные участвовавшие в разведении, их ближайшие родственники и потомки. Насколько я понимаю, пригодились бы данные по окрасу, фенотипу, продолжительности жизни, заболеваниям, генотипу и ты.ды. Идея галочек "пригоден" "не пригоден" для разведения хороша. И, возможно, что-то типа маркера "линия закрыта!" (разные наследственные заболевания).
Доступ для изменения данных я бы предоставила заводчикам и/или специально обученным доверенным лицам. А вот доступ для просто попыриться, поиграться с сортировкой и поискать какие-то данные - для всех.
Оно? ::)
-
Да, я максималист, и крысы, априори не пригодные для вязок, в этой базе не нужны. и не заводчикам в этой базе тоже делать нечего.
Не, ну потомков крыс я бы в любом случае вносила. Порой неразвязанные однопомётники могут "рассказать" очень многое. А вот галочка "не для вязки" очень здорово! Собственно Пони здорово всё объяснила
-
Я всё-таки заводчиков не понимаю. Пишу "Кроме прямой линии дед-отец-сын" нужно вносить и их однопометников. В ответ: "Зачем нужны однопометники дедушки, это ничего не даст". Тогда зачем вносить весь сегодняшний-то помет? Ведь исходя из вышесказанного, когда-то крыса из этого помета сама станет бабушкой/дедушкой и вроде как информация о её однопометниках тоже не нужна. А если никто вязаться не будет из этого помета, то это будет захламление каталога ненужными крысами.
-
Мне кажется, что идея базы прекрасна. Насколько я ее понимаю, ничего общего с каталогом всех крыс на свете в картинках она не имеет.
Да чем плохо объединить базу с каталогом в картинках? Всех на свете крыс всё равно не добавит никто, максимум всех крыс активных пользователей форумов. Сколько их? Уж не больше, чем у заводчиков нарожалось невостребованных в племенном плане крыс или тех крыс, которые уже умерли. Или умрут, а лет через пять уже они будут "лишним хламом" в базе.
Если сделать нормально продуманную выборку по окрасу, по возрасту, по расположению, по питомнику, то лишние крысы вообще ничем мешать не будут, ибо в выборку не попадут.
-
Поэтому позже с другим заводчиком очень мягко и аккуратно эту тему затрагивала, чтобы не обидеть если что.
Впрочем она как раз таки совершенно спокойно рассказала по здоровью и срокам жизни ближайших предков выбранного мной крысёнка.
Это нормальный подход, а вот IMHO если заводчик обижается на вопросы о здоровье и продолжительности жизни известных ему родственников и предков кого-либо из своих "выпускников", то такой заводчик - первый кандидат в ЧС.
-
Да чем плохо объединить базу с каталогом в картинках? Всех на свете крыс всё равно не добавит никто, максимум всех крыс активных пользователей форумов. Сколько их? Уж не больше, чем у заводчиков нарожалось невостребованных в племенном плане крыс или тех крыс, которые уже умерли. Или умрут, а лет через пять уже они будут "лишним хламом" в базе.
Если сделать нормально продуманную выборку по окрасу, по возрасту, по расположению, по питомнику, то лишние крысы вообще ничем мешать не будут, ибо в выборку не попадут.
Ну смотри:
В первую очередь - это инструмент и утяжелять его совершенно не нужной информацией нерационально. Вся инфа в той или иной степени жрет ресурсы и замедляет работу. Внесение всяких чудесных, но никаким боком не относящихся к разведению крыс, раздует базу раза в два минимум.
И кто будет вносить этих чудесных левых крыс? Владельцы? Тогда доступ к изменению базы будет у всех подряд. Чем больше людей имеет возможность вносить коррективы в базу, тем больше риск косяков, ошибок и "ой, я случайно все удалила".
Вообще я не вижу смысла в "каталоге в картинках". С одной стороны прикольно, да. А с другой - крыс много, очень много. Их владельцев тоже. Морочиться с внесением куда-то своих хвостов большинство не будет. Получится малоинформативная ерунда на постном масле из серии "поигрались и забили". Вон был на Буме крысиный реестр. Долго просуществовал?
А вот база "племенного материала" - вещь нужная и удобная. Думаю, абсолютное большинство заводчиков ее поддержат и будут вносить информацию - это в их же интересах.
Поиграться с "каталогом" можно, но смешивать с рабочим инструментом его не стоит. Тут уж котлеты должны быть отдельно, а мухи - отдельно.
-
Galloping_pony, пока даже заводчики разделились во мнении, вносить ли в базу пометы целиком или не вносить. Ибо внесение всех крыс всех пометов раздует базу не в два, а в десять раз. (При условии, что в среднем из помета вяжется одна крыса). А 90% помета это и есть "чудесные, но никаким боком не относящиеся к разведению крысы". Так что лишние крысы не от заводчика погоды не сделают.
Я не знаю, как устроен доступ к изменению информации у Юры в каталоге, но если у меня был доступ к изменению собак своего питомника и внесению всех остальных собак согласно родословной, исправить чью-то чужую собаку я не могла.
А с другой - крыс много, очень много. Их владельцев тоже. Морочиться с внесением куда-то своих хвостов большинство не будет.
Ну если большинство морочиться не будет, о чем разговор и чего все так боятся лишних крыс?
Получится малоинформативная ерунда на постном масле из серии "поигрались и забили".
А заводчики-то на что?
Мне никогда не мешал избыток информации, но часто мешал недостаток.
-
Насчет картинок - забудьте, если хотите сделать что-то адекватное и работающее. Максимум 1 "паспортное" фото на хвост... Для примера: сейчас БД Ратмании весит где-то 150 Мб. Из всего этого, ну, где-то 130 Мб - фото. Пройдитесь по сайту - много там этих фото? Нет. А весит это дело дохренища. Вы где потом хостинг будете искать для хранения этой туши и знаете ли вы, сколько это будет стоить? Кстати, текст базу НЕ раздувает. Вся "Война и мир" будет весить как пара фоток.
Предлагаю для размышления систему, подобную форумной. У заводчиков, которые будут внесены админом, будут "модераторские" права. Они смогут вносить животных в каталог. Плюс они же смогут давать "редактоские" права на изменение данных по выбранному животному владельцу этого животного. Т.е. заводчик вносит в каталог помет "д" от крысы Жучки: Дурочку, Додо и Дрязгу. Владельцу Додо (Марьиванне) интересно было бы иметь доступ к "карточке" ее крысы, Марьиванна его запрашивает, заводчик доступ дает и Марьиванна может вносить инфу по здоровью или там дату смерти, изменять фото, вписывать выигранные титулы и пр. А информацию, которую внес заводчик, Марьиванна изменять не может - прав недостаточно. Т.е. получается система Админ (админ) - Заводчик (модератор) - Владелец (пользователь с правами редактора). Вот ;D правда, хз, насколько это осуществимо :)
А вносить всех подряд крыс, которые к заводчикам, питомникам и племенной деятельности отношения не имеют - имхо, лишнее. Ну что там делать крыске Лариске девочки Маши-Даши-Лены? Зачем? Какой смысл? Ее крыса если и будет представлять для кого-то интерес, то только для подружки с ее крысаком и желанием понянчить масиков... Ну вот захочу я узнать, к примеру, кто сейчас занимается агутями. Выбираю в базе крыс с таким окрасом. А мне навстречу 20 страниц Ларисок....
_________________________________________________________
А вот как база по регистрации полностью пометов оно было бы круто, имхо... не нужно ползать по форумам и искать кто-когда-кого рожал. Типа как в кошачьих клубах пометы актировку проходят. так и тут. Только неофициальное)))
Всё, уползаю.
-
Ну вот захочу я узнать, к примеру, кто сейчас занимается агутями. Выбираю в базе крыс с таким окрасом. А мне навстречу 20 страниц Ларисок....
Галочка напротив слова "Питомник" для полной выборки всех питомников или напротив конкретных питомников (как в поиске по разделам и подразделам) решила бы эту проблему "Ларисок". ;p И еще галочку напротив родного города, например. ;) И тогда никакой карты с добавлением разноцветных кнопочек бы не надо. Но опять же, это будет что-то большее, чем копилка родословных для заводчиков.
Кстати, фотки добавляются тоже далеко не всеми, на одну собаку с одной-двумя фотками будет двадцать без фотки. У крыс даже проще, есть хотя бы заводчецкие фотки "во младенчестве". Но не знаю, нужны ли они?
-
Мне кажется, что идея базы прекрасна. Насколько я ее понимаю, ничего общего с каталогом всех крыс на свете в картинках она не имеет. Это должен быть сугубо рабочий инструмент для заводчиков, в которого должны вноситься животные участвовавшие в разведении, их ближайшие родственники и потомки. Насколько я понимаю, пригодились бы данные по окрасу, фенотипу, продолжительности жизни, заболеваниям, генотипу и ты.ды. Идея галочек "пригоден" "не пригоден" для разведения хороша. И, возможно, что-то типа маркера "линия закрыта!" (разные наследственные заболевания).
Доступ для изменения данных я бы предоставила заводчикам и/или специально обученным доверенным лицам. А вот доступ для просто попыриться, поиграться с сортировкой и поискать какие-то данные - для всех.
Плюсмного
Тоже не заводчик, к слову.
С удовольствием бы посмотрела-"поигралась" с нахождением родственников по бабушкам-дедушкам, на племянников крыс бы посмотрела, но делать из этого цирк с туевой хучей "мимо проходили" и записались - бессмысленно.
Мне бы, как "пользователю", было бы круто, если бы заводчик вносил весь помет с указанием (ник или ссылка на форумную тему), куда дети разъехались, иногда фиг найдешь дневники родственников, ну а заводчикам это в плане географии-сортировки по городам и областям было бы удобно, страна-то большая
Эм.. а зачем ВЛАДЕЛЬЦУ, не заводчику, туда вообще лезть? ему выдается родословная на 4-5 поколений - этого вполне достаточно.
да ну, интересно же бывает, зайдешь в днев, а там морда подозрительно похожая, по родословным спрашивать-копать.... выяснится, что бабка-прабабка общая, т.е. то, что неочевидно по литере. кто-то даже семейное древо рисовал, если память не изменяет, на родственников
-
ИМХО, нужно вносить в базу весь помет, если, конечно, там подразумевается наличие информации по перенесенным заболеваниям и продолжительности жизни. При выборе канидатов на вязку такая общая статистика по родственникам тоже важна.
И хорошо бы в качестве дополнительной опции возможность автоматически просчитывать % инбридинга предполагаемого потомства.
-
Если база нужна только для построения родословных - то да, вносить надо только тех, кто участвовал в разведении.
Если нужна для перевода работы заводчиков на более высокий уровень - с анализом здоровья по потомству, отслеживанием линейных фенотипов - то - вносить всех сопомётников с максимумом инфы про здоровье-поведение, и с фотографиями. И для внесения инфы про здоровье-поведение должен быть доступ у заводчика и у владельца.
Но фотографии должны быть действительно показывающими данную крысу во взрослом состоянии, и полностью (а не "морда из гамака"). Может быть, даже по некоему стандарту - типа "вид тела в профиль, вид сверху, морда в фас и в профиль" - по аналогии, как тех же коней фотографируют для экстерьера. Для крыс могут быть актуальны и макро-фото шерсти - сверху и "на раздув"
Кстати, если фотографии будут лежать где-то отдельно, а в базе только ссылки на них - это поможет?
С крысами не из питомников есть ещё такая загвоздка, как одинаковые имена. Позволит ли база внести вторую просто "Лариску"?
Чтобы база не раздувалась чрезмерно (с учетом того, что крысы очень короткоживущие животные), можно предусмотреть некое архивирование информации за пределами, скажем, 10 поколений (или 5-6 лет). Чтобы инфа оттуда могла быть вынута, по спец-запросу (и может быть, даже за денежку). У американского сообщества крысолюбов, например, даже доступ к их базе для "посмотреть" - платный. Кто попало просто так и не полезет...
У меня сейчас моя "база" существует в виде двух файлов экселя. В одном - крысы, которые участвовали в разведении (и по ним строятся родословные и считается инбридинг), в другом - информация по всем выводкам - на уровне - когда кто кого сколько родил. И совсем третий файл - про крыс моего разведения, куда я вношу всю инфу и про здоровье/смерти, какая мне становится известна.
ПС. Хотя, с другой стороны, может быть, более информитивно и "классифицируемо" было бы словесное описание фенотипа по некоему стандарту - типа, "тело длинное, подтянутое, голова узкая, глаза близко посаженные". Который ещё надо разработать и описать (с иллюстрациями).
-
У меня сейчас моя "база" существует в виде двух файлов экселя. В одном - крысы, которые участвовали в разведении (и по ним строятся родословные и считается инбридинг), в другом - информация по всем выводкам - на уровне - когда кто кого сколько родил. И совсем третий файл - про крыс моего разведения, куда я вношу всю инфу и про здоровье/смерти, какая мне становится известна.
Воооот! Очень хочется вот такое объединить в одно и далеко не ходить)
Фото, если выкладывать в другом месте, а туда ссылку давать, то вес облегчается. Но есть один минус - различные фоторесурсы могут исчезать или изменяться. И тогда фото в базе больше нет.
-
Я сперва хотела свои файлы объединить. Но в экселе на это строки слишком быстро кончатся. К тому же, программка по расчёту инбридинга работает только по ограниченному количеству записей.
-
Ну, и я выскажусь.
Первое. База нужна в первую очередь заводчикам, владельцам лишь справочно, поэтому давать владельцам доступ для добавления животных в базу или редактирования уже внесенной информации определенно не стоит. Как бы мне не хотелось одним нажатием посмотреть, у кого там есть подходящая мне зоомаговская хасочка, добавление в базу всех подряд представляется мне напрасной тратой ресурса, потому что подробно и своевременно описывать, как поживает та самая хасочка, владельцу быстро надоест, скорее всего. Заводчикам-то отчитываются с неохотой, какая база... Владельцам, которых знаем как ответственных, можно давать права для добавления сведений об их крысах, но не более. Иначе кто-нибудь "сознательный", поругавшись с заводчиком, вполне может из пакостности подтереть все. Если права есть только на добавление, то максимум сможет лужу грязи налить, это уже со своей стороны подтереть можно, но все равно не хочется, так что еще раз - только вменяемым и ответственным владельцам.
Второе. Каждый новый помет в базу должен заводиться целиком. Вводить всю информацию по однопометникам крыс, использовавшихся в разведении два года назад, вряд ли кто-то станет, но по новым должны быть полные сведения, так что постепенно будет информация о большей части питомниковых в базе.
Третье. Любой, кто присоединяется к базе должен по умолчанию быть согласен, что внесенная им информация удалена просто по его желанию быть не может. Откорректирована, если есть необходимость, но не более. Чтобы уже обидчивый заводчик не поудалял как-нибудь под плохое настроение оттуда все свои пометы. Технически этот вопрос решается регулярными бэкапами, а этически и юридически - предупреждением о том, что такое правило есть.
Да, это "песочница" как тут кто-то выразился, но у нас разведение в основном и идет в рамках своей песочницы. Так что будем работать над тем, чтобы песочница стала побольше. Лишь бы чистой оставалась.
А информацию по непитомниковым предкам своих выпускников я прекрасно внесу и сама, когда буду информацию по помету вносить.
-
Galloping_pony, пока даже заводчики разделились во мнении, вносить ли в базу пометы целиком или не вносить. Ибо внесение всех крыс всех пометов раздует базу не в два, а в десять раз. (При условии, что в среднем из помета вяжется одна крыса). А 90% помета это и есть "чудесные, но никаким боком не относящиеся к разведению крысы". Так что лишние крысы не от заводчика погоды не сделают.
90% помета - это крысы очень даже к разведению относящиеся. Здоровье, характеры, окрасы этих 90% показательны и информативны. В отличие от здоровья, характеров и окрасов чудесных, но никому, окромя своего хозяина, не интересных зоомаговских Ларисок.
Ну если большинство морочиться не будет, о чем разговор и чего все так боятся лишних крыс?
Потому что она лишняя.
А заводчики-то на что?
Ну явно не для того, чтобы копаться в мешанине из кучи левых крыс.
Если есть желание сделать общую базу всех-всех крыс, то сделать ее теоретически можно. Только отдельно от рабочего аналитического инструмента заводчиков.
Предлагаю для размышления систему, подобную форумной. У заводчиков, которые будут внесены админом, будут "модераторские" права. Они смогут вносить животных в каталог. Плюс они же смогут давать "редактоские" права на изменение данных по выбранному животному владельцу этого животного. Т.е. заводчик вносит в каталог помет "д" от крысы Жучки: Дурочку, Додо и Дрязгу. Владельцу Додо (Марьиванне) интересно было бы иметь доступ к "карточке" ее крысы, Марьиванна его запрашивает, заводчик доступ дает и Марьиванна может вносить инфу по здоровью или там дату смерти, изменять фото, вписывать выигранные титулы и пр. А информацию, которую внес заводчик, Марьиванна изменять не может - прав недостаточно. Т.е. получается система Админ (админ) - Заводчик (модератор) - Владелец (пользователь с правами редактора). Вот ;D правда, хз, насколько это осуществимо :)
Во, крутая идея. :D
Только есть такой момент, что может получится безглазое дитя семи нянек. Крыс много, хозяев их тоже. Какой-то хозяин, предположим, начинает вносить инфу по крысам, потом забивает. Заводчик этого не замечает (крыс-то с хозяевами много, за всеми не уследишь) и получается, что часть информации теряется.
Мне бы, как "пользователю", было бы круто, если бы заводчик вносил весь помет с указанием (ник или ссылка на форумную тему), куда дети разъехались, иногда фиг найдешь дневники родственников, ну а заводчикам это в плане географии-сортировки по городам и областям было бы удобно, страна-то большая
Угу, а еще можно было бы закрытую колонку с комментариями по владельцам добавить. В открытом доступе это нафиг не нужно, ибо чревато разборками и скандалами, а так для заводчиков могло бы быть полезным. Мало ли для кого какие моменты важны. Предположим Аня крыс перекармливает, Маша содержит на вольном выгуле, Петя отказался предоставить крыса для вязки вопреки договоренностям, СанСаныч вообще оказался жутким типом, ЗойПетровна практикует акупунктуру и затягивает визиты к вету.
-
И я, как незаводчик, думаю, что помет нужно вносить весь. Если нужен будет поиск животных, подходящих в разведение, то прикрутить расширенный поиск по нескольким условиям не так сложно. А уж добавить в карточку данных о крысе графу "участвует в разведении да/нет" для поиска так уж тем более.
И заполнять её стоит только заводчикам, или определенной узкой группе лиц. А то народу понабежит и база в хламовник превратится. Внести данные по своему помету и сделать исправления не так ведь сложно, если следить за выпускниками. Сделать запрос к хозяевам и вперед. Много времени это отнимет исключительно на этапе заполнения, дальше будет легче. Либо, если так хочется вносить данные самим, то включить премодерацию. Но тогда компания модераторов должна быть немаленькой.
-
С крысами не из питомников есть ещё такая загвоздка, как одинаковые имена. Позволит ли база внести вторую просто "Лариску"?
Позволит. И с приставкой позволит, поэтому перед внесением собаки Юра требует пробивать кличку на наличие этой собаки в базе, чтобы не получалось клонов.
Еще такой момент. Кто должен вносить крыс из родословных? Если заводчик Маша внесет всех крыс из родословной своего полученного помета, то не наедут ли на неё заводчики тех крыс из родословной, которые были внесены без их ведома? Переругаетесь ведь, и с правами будет неразбериха. А если каждый заводчик будет вносить информацию только по своим пометам, с указанием мамы-папы (а если они из разных питомников?), то ждать полного наполнения базы придется до морковкиного заговенья. Ну или всем этим должен заниматься админ.
Иначе кто-нибудь "сознательный", поругавшись с заводчиком, вполне может из пакостности подтереть все.
Чтобы уже обидчивый заводчик не поудалял как-нибудь под плохое настроение оттуда все свои пометы.
О да, об этом я тоже думала. :DD По идее, удалять полностью карточку животного (заведенных "клонов", например) должен только админ.
Да, это "песочница" как тут кто-то выразился, но у нас разведение в основном и идет в рамках своей песочницы. Так что будем работать над тем, чтобы песочница стала побольше. Лишь бы чистой оставалась.
Если уже сейчас, когда еще ни коня ни воза, вы (заводчики) решили, кого добавлять в базу, а кого не добавлять, очень хочется надеяться, что какой-нибудь неугодный питомник не попросят "иди отсюда со своими крысами". А то сегодня дружба дружбой, а завтра переругались, у нас ведь так любят личные мотивы. >:)
А импортных крыс кто и когда добавлять будет? По сути - та же крыса с неизвестным происхождением, а некоторые так и вовсе из плодилен (кто там на корм продает?).
PS А про галочку мне так и не ответили. :( Да и у крыс переход от "пригоден к вязке" до "не пригоден к вязке" может за пару часов произойти.
-
Ну явно не для того, чтобы копаться в мешанине из кучи левых крыс.
Если не сделать по уму выборку, то "копаться в мешанине из кучи левых крыс" всё равно придется, хоть они и будут питомниковые.
Угу, а еще можно было бы закрытую колонку с комментариями по владельцам добавить. В открытом доступе это нафиг не нужно, ибо чревато разборками и скандалами, а так для заводчиков могло бы быть полезным. Мало ли для кого какие моменты важны. Предположим Аня крыс перекармливает, Маша содержит на вольном выгуле, Петя отказался предоставить крыса для вязки вопреки договоренностям, СанСаныч вообще оказался жутким типом, ЗойПетровна практикует акупунктуру и затягивает визиты к вету.
А потом ЗойПетровна станет заводчиком, получит доступ к закрытому разделу и будет СКАНДАЛ. :DD
-
внесу свои 5 копеек по нашедшимся в ветке вопросам:
1. Окрасы, ухи, шерсть и прочие документы в базе Модус Вивенди забиты и имеется возможность их пополнять. При создании крысы, все параметры выбираются из выпадающих списков.
2. Фотогаллерея: если фотографии уменьшать в размерах то весят они не очень много (20-50 кб на фотку). Так что это не смертельно(Как то переоформил свою базу для собачек с фотогалереей, и владельцы на нехватку места в общемто не жалуются ). Опять же хостинг у меня для "своих кабанов", поэтому место я там не ограничиваю под сайты, да и нынче хостинговые компании почти все берут копейки за горы гигабайт(с), если же хостинг брать не русский - выйдет еще дешевле.
3. Удаление крыс: на текущий момент доступно только админам. Вообще идеальный вариант, когда заводчик "удаляет" запись в корзину, а из корзины удалить или восстановить решает уже админ
4. Историю изменения состояния крыс, можно сделать твитероподобной (вполне себе удобно), и вести таблицу болячек (что нибудь ввиде пары кликов: выбирается болезнь из списка, дата, текущая по умолчанию, и необязательный коммент), таким оборазом все болячки можно будет проследить до последнего колена, посчитать всякие проценты вероятности появления болячек и все такое (вам, разбирающимся в крысинных биологиях, лучше знать что да как), аналогично же можно вес вести (тоже не напряжно, раз в месяц взвешать всех и заполнить).
5. допущенных к разведению можно к примеру выделять галочками в списке крыс по возрасту для этого подходящих (накликать что надо и готово), при выходе из возраста убирать автоматически , ну и при взрослении автоматически пинать владельца (внутренним сообщением или письмом) мол "крыса дозрела, размножать будем?"
-
Simonna, создается впечатление, что вы специально с целью саботажа и раздора пишете.
Серьезно.
Изначально тема об одном поднималась - улучшение работы, а вы в кучу всё намешиваете, разжигаете еще...
-
Merzopak, это вам кажется. Чего такого "раздорного и саботажного" я написала?
-
Еще такой момент. Кто должен вносить крыс из родословных?
Если уже сейчас, когда еще ни коня ни воза, вы (заводчики) решили, кого добавлять в базу, а кого не добавлять, очень хочется надеяться, что какой-нибудь неугодный питомник не попросят "иди отсюда со своими крысами". А то сегодня дружба дружбой, а завтра переругались, у нас ведь так любят личные мотивы. >:)
По-моему, это попытка найти проблему там, где ее как раз нет.
Человек, вносящий информацию по помету, вносит и информацию о предках, если их нет в базе.
Проверять перед внесением надо обязательно. Идеально, если при введении от трех символов автоматически будет предлагаться на выбор или подставить животных из базы, чьи имена на эти символы начинаются, или внести новое животное.
Так что если человек, вводящий информацию видит, что она уже есть, то просто ставит на нее ссылку. Удобно и время экономит.
В остальном... если заводчик обоснованно попадает в черный список, то вопрос его ДАЛЬНЕЙШЕГО модераторского доступа полагаю да, будет решаться в индивидуальном порядке остальными пользующимися базой. Это вполне логично. Надо следить за чистотой песочницы.
Но ту информацию о крысах этого заводчика, которая там уже будет, удалять никто не станет. По-моему, важность принципа "что в базу попало, то навсегда там осталось" я вполне ясно обозначила.
duhmaster
А все-таки, примерный порядок стоимости вопроса? =)
Чтобы можно было перевести его в разряд "коммерческих" проектов.
-
от 20
в эти 20 войдут:
1. Домен+хостинг на 1 год.
2. Дизайн сайта (красивый)
3. Сама по себе база крыс
4. База владельцев/питомников
5. Возможность рисовать родуху любой длинны и выдавать на печать
6. История болезней по крысе и родухе
7. Калькулятор инбридинга
8. Фотогаллерея
9. Хитрожопый поиск по имени/параметрам/возрасту/питомникам/Владельцам итд итп
10. Могу прикрутить коменты аля блог/форум
11. Изменения сайта за пределы задания но в пределах разумного
Как то так. Можно еще что то, но это уже вопрос отдельных договоренностей.
З.Ы. Чтоб рассчитать более точно мне нужно узнать все хотелки и оценить время на их разработку
-
По-моему, это попытка найти проблему там, где ее как раз нет.
Это хорошо, что такой проблемы нет. ;) Я рада, что заблуждалась на этот счет. :)
Человек, вносящий информацию по помету, вносит и информацию о предках, если их нет в базе.
Тут возникает вопрос в правах доступа. Если кто-то другой внесет вашу крысу, потому что она есть в родословной чужого помета, то по идее у вас не будет прав редактировать вашу же крысу. Либо все зарегистрированные заводчики смогут редактировать любую информацию. Либо права надо как-то передавать.
-
от 20
в эти 20 войдут:
1. Домен+хостинг на 1 год.
2. Дизайн сайта (красивый)
3. Сама по себе база крыс
4. База владельцев/питомников
5. Возможность рисовать родуху любой длинны и выдавать на печать
6. История болезней по крысе и родухе
7. Калькулятор инбридинга
8. Фотогаллерея
9. Хитрожопый поиск по имени/параметрам/возрасту/питомникам/Владельцам итд итп
10. Могу прикрутить коменты аля блог/форум
11. Изменения сайта за пределы задания но в пределах разумного
Как то так. Можно еще что то, но это уже вопрос отдельных договоренностей.
З.Ы. Чтоб рассчитать более точно мне нужно узнать все хотелки и оценить время на их разработку
Кстати, о родухах на печать. =)
Родухи у всех немного разные. Помимо логотипа и названия питомника еще разные сведения вносятся (скажем, я вписываю даты смерти, многие нет). Как это будет решаться? Хотя бы в части смены шапки?
А вообще цена, как мне кажется, вполне адекватная, и разделенная на 5 или больше заводчком, вполне подъемная.
Тут возникает вопрос в правах доступа. Если кто-то другой внесет вашу крысу, потому что она есть в родословной чужого помета, то по идее у вас не будет прав редактировать вашу же крысу. Либо все зарегистрированные заводчики смогут редактировать любую информацию. Либо права надо как-то передавать.
Этот вопрос просто надо один раз проработать и все.
Самый простой вариант, дать заводчикам одинаковые права редактирования (возможность редактировать информацию о любом внесенном в базу животном) , все равно никто в здравом уме не полезет редактировать данные о чужом выпускнике, разве что он владелец этого выпускника.
Второй вариант - как-то программно прописать, что каждый заводчик может редактировать данные о животных с приставкой своего питомника.
Мне кажется, первого достаточно.
-
Кстати, о родухах на печать. =)
Родухи у всех немного разные. Помимо логотипа и названия питомника еще разные сведения вносятся (скажем, я вписываю даты смерти, многие нет). Как это будет решаться? Хотя бы в части смены шапки?
Тут есть 2 пути:
1. Выводить без шапки просто таблицу (ексель к примеру) и вставлять ее в свои документы, как душа пожелает
2. Сделать что то типа "мастера создания отчетов", и в нем выбрать лого/нужные данные по личности крысы/количество колен итд (список инфы на выбор надо просто устаканить, чтоб никому обидно не было).
-
По поводу дат смерти - их должны вносить ВСЕ заводчики, нет, ну бывает что ты просто не знаешь эту дату - тогда да, но хотя бы ориентировочно владелец может сказать - типа - умерла весной.. так что тут без вариантов - даты ставить нужно, и заболевания перенесенные, хотя бы коротко - тоже. И с какого возраста начались проблемы со здоровьем и какие.
-
Этот вопрос просто надо один раз проработать и все.
Ну вот я и пытаюсь продумать те вопросы, которые нужно проработать, разве тема не об этом? А на меня обижаются, что я вношу сюда раздор и саботаж. Или тему можно только заводчикам обсуждать? Простите, коли кого обидела.
-
Ещё одна хотелочка для тех, кто будет вносить крыс из родухи "других питомников". Чтобы приставку питомника писать в отдельной графе. Выбирать из выпадающего списка, а если нет, то забивать вручную.
-
И вопрос к duhmaster - я так понимаю, там будет строка поиска ко всем остальным инструментам? я смогу вбить на пример "топаз, самец, 01.01.2011-01.01.2014" - и мне выдаст всех внесенных в базу самцов топазов, родившихся в этот период?
-
И да, по цене вполне приемлемо на мой взгляд)
-
Кстати, о родухах на печать. =)
Родухи у всех немного разные. Помимо логотипа и названия питомника еще разные сведения вносятся (скажем, я вписываю даты смерти, многие нет). Как это будет решаться? Хотя бы в части смены шапки?
А вообще цена, как мне кажется, вполне адекватная, и разделенная на 5 или больше заводчком, вполне подъемная.
Этот вопрос просто надо один раз проработать и все.
Самый простой вариант, дать заводчикам одинаковые права редактирования (возможность редактировать информацию о любом внесенном в базу животном) , все равно никто в здравом уме не полезет редактировать данные о чужом выпускнике, разве что он владелец этого выпускника.
Второй вариант - как-то программно прописать, что каждый заводчик может редактировать данные о животных с приставкой своего питомника.
Мне кажется, первого достаточно.
По родухам - может просто общую сделать таблицу? Просто лично у меня до сих пор это беда. Я не очень дружу с экселем и поэтому родуха у меня кривая и пустая. Рада пока любой. Можно просто сделать бланки отдельные, личные для каждого, а вот саму табличку стандартную, чтобы везде можно было вставить. Ну это я грубым языком говорю. Не знаю как бы точнее сформулировать...
О цене более чем доступная. Заводчиков много, поэтому собрать не проблема.
А вот редакцию да, я бы сделала общую для заводчиков. У меня, например, есть различные крысы в родословной. Но, допустим, их ещё не внесли в базу. Я могу вбить основную информацию по ней, а уже заводчик, если ему надо, добьёт болезни, смерти и прочее.
По поводу комментариев по хозяевам - я против. Для этого есть чёрные списки и подобные темы на всех форумах. В конце концов можно написать заводчику и уточнить.
-
Тут есть 2 пути:
1. Выводить без шапки просто таблицу (ексель к примеру) и вставлять ее в свои документы, как душа пожелает
2. Сделать что то типа "мастера создания отчетов", и в нем выбрать лого/нужные данные по личности крысы/количество колен итд (список инфы на выбор надо просто устаканить, чтоб никому обидно не было).
Мне пока первый путь кажется оптимальным. А то форматы тоже немного разные у всех. =)
Ну вот я и пытаюсь продумать те вопросы, которые нужно проработать, разве тема не об этом? А на меня обижаются, что я вношу сюда раздор и саботаж. Или тему можно только заводчикам обсуждать? Простите, коли кого обидела.
Просто будьте нежнее. ;)
-
Shess, вот да, это и хотела сказать про первый пункт)
-
Просто будьте нежнее. ;)
Это всё, на что я способна. :DD
-
Simonna, не приписывайте того, чего нет =), никто на вас не обижается,перечитайте=).
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
я тоже ни разу не заводчик и высказываю свое мнение. Непонятно, к чему в теме про базу "для удобства и улучшения работы" (а вот сколько постов не встречала до этого в разных темках, именно об этом речь шла вроде, а не "позырить") поднимать вопросы серии "перепись крыс всея руси", это разные вещи, и это уже есть, кстати). Отписалась вообще только для того, чтобы не сложилось впечатление, что это только заводчики не видят смысла и интереса вбивать всех подряд и доступ давать тоже всем подряд.
далее тему не захламляю)
-
Непонятно, к чему в теме про базу "для удобства и улучшения работы" (а вот сколько постов не встречала до этого в разных темках, именно об этом речь шла вроде, а не "позырить") поднимать вопросы серии "перепись крыс всея руси"
Перечитала первый пост, в котором не написано, что база только для заводчиков "для удобства и улучшения работы", а есть Суть идеи: создать базу крыс (и, соответственно, родословных) находящуюся в свободном доступе через интернет.
Возможно, это подразумевалось, но прямо было не написано.
Если бы база была общая, я бы материально поучаствовала, если только для заводчиков - нет.
-
Перепись всех крыс точно не нужна. Лично я не вижу смысла вносить в базу случайных крыс из зоомага с болячками и недобором веса, которые всю жизнь проживут в доме и не оставят потомства.
Единственное что бы я предложила - это возможность внесения отдельных "Ларисок" по протекции заводчиков. Т.е. если есть крыса со стороны, интересная в плане разведения (те же пасюки/полупасюки например; или внезапно победители выставки). И решаться вопрос добавления этих крыс должен именно заводчиками - да, зверь интересен в плане разведения, может кому-то пригодиться. И если не повязался - то после выхода из вязочного возраста / смерти - удаление из базы. Иначе действительно получится какая-то перепись крысиного населения.
-
Перечитала первый пост, в котором не написано, что база только для заводчиков "для удобства и улучшения работы", а есть Возможно, это подразумевалось, но прямо было не написано.
Если бы база была общая, я бы материально поучаствовала, если только для заводчиков - нет.
Это раздел "Питомники, клубы, фонды помощи", так что создавая здесь какую-то тему, обычно подразумевают, что в первую очередь питомникам и клубам она интересна.
Тем более, что как я уже говорила, владельцам такая база не слишком нужна.
Справедливости ради могу сказать, что с другой стороны никто и не ждет финансового участия со стороны владельцев. 20 и даже 30 тысяч - не настолько неподъемная сумма, чтобы с десяток заводчиков не смогли набрать ее сами. =)
-
И вопрос к duhmaster - я так понимаю, там будет строка поиска ко всем остальным инструментам? я смогу вбить на пример "топаз, самец, 01.01.2011-01.01.2014" - и мне выдаст всех внесенных в базу самцов топазов, родившихся в этот период?
Поиск тоже делается по желанию.
Собственно есть несколько вариантов:
1. Пользователь выбирает из списков нужные параметры (имя можно ручками написать) и ищет - так сделано на большинстве сайтов где надо что то искать, интернет магазины всякие итд
2. Поиск по совпадениям - есть одна строка в нее вводятся ключевые слова, и по ним осуществляется поиск во всех полях у крысы, и выводятся результаты с наибольшими совпадениями.
Первый вариант удобен тем, что если человек точно знает чего хочет, он это и найдет
Второй вариант для ленивого/быстрого поиска, когда пользователь знает только примерно что он хочет (аля запросы яндекса/гугла, нужное конечно найдет, но будет гора ненужной шелухи)
Удобство поиска это уже решение заказчика, потому как не мне сайтом пользоваться, и вы должны выбрать то, что более юзабельно
-
Владельцам такая база - чисто из любопытства на родственников попыриться. Больше незачем.
-
Поиск тоже делается по желанию.
Собственно есть несколько вариантов:
1. Пользователь выбирает из списков нужные параметры (имя можно ручками написать) и ищет - так сделано на большинстве сайтов где надо что то искать, интернет магазины всякие итд
2. Поиск по совпадениям - есть одна строка в нее вводятся ключевые слова, и по ним осуществляется поиск во всех полях у крысы, и выводятся результаты с наибольшими совпадениями.
Первый вариант удобен тем, что если человек точно знает чего хочет, он это и найдет
Второй вариант для ленивого/быстрого поиска, когда пользователь знает только примерно что он хочет (аля запросы яндекса/гугла, нужное конечно найдет, но будет гора ненужной шелухи)
Удобство поиска это уже решение заказчика, потому как не мне сайтом пользоваться, и вы должны выбрать то, что более юзабельно
Первый вариант удобнее, да.
-
Для удобства поиска мне кажется обязательно должен быть параметр пригодности к разведению.
1. На данный момент потенциально пригодные для разведения - по умолчанию все.
2. крысы для разведения не пригодные (недобор веса, нездоровье, линия закрыта) - отмечаются галочками заводчиком (либо владельцем, которому заводчик разрещает вносить исправления). + в комментарии - причина непригодности.
-
Кстати, о родухах на печать. =)
Помимо логотипа и названия питомника еще разные сведения вносятся (скажем, я вписываю даты смерти, многие нет).
Кстати, Шесс, вот эту идею я тоже хочу внедрять у себя, но я очень многие даты смерти не знаю. Плюс в одной родословной все живы, а в след. уже кого-то нет. Если в базе это прописываться будет автоматом, так только лучше. Не думаю, что кто-то будет сильно против. Это же наоборот - облегчение в получении инфо по предкам.
Для удобства поиска мне кажется обязательно должен быть параметр пригодности к разведению.
1. На данный момент потенциально пригодные для разведения - по умолчанию все.
2. крысы для разведения не пригодные (недобор веса, нездоровье, линия закрыта) - отмечаются галочками заводчиком (либо владельцем, которому заводчик разрешает вносить исправления). + в комментарии - причина непригодности.
вот прям плюсую!
-
Такая база и владельцам нужна, особенно, если в неё планируют вносить болезни крыс. Да даже с точки зрения изучения окрасов и генетики она представляет интерес для интересующихся владельцев (простите за тавтологию), которые, возможно, в будущем станут заводчиками.
А заводчики и так всё знают. ;D
Просто вы тут владельцев совсем уж *слово не подберу* выставляете, типа дали тебе крысу, вот и нянькайся с ней, а всё остальное оставь умным заводчикам.
Опять же, в теме про финансовое участие исключительно заводчиков ничего не было. Это, как обычно, подразумевалось.
-
Simonna, в любом случае это получается база "питомниковых" крыс. Присутствие в ней зверей, чьи родители/родственники не известны, потомства нет - смысла не имеет. Никакого. Ни для кого.
-
moni, я позицию заводчиков уже поняла, не надо об этом писать снова и снова. 8)=
-
Такая база и владельцам нужна, особенно, если в неё планируют вносить болезни крыс. Да даже с точки зрения изучения окрасов и генетики она представляет интерес для интересующихся владельцев (простите за тавтологию), которые, возможно, в будущем станут заводчиками. А заводчики и так всё знают. ;D
Интересующиеся пусть смотрят, кто мешает? Но вот работать в этой базе им ни к чему. А генетику по такой базе сильно не выучишь.
Simonna, мне, как владельцу, глубоко плевать на подобную базу, вот честно! Всю информацию я могу вносить в дневник. Болезни в таблицу... Что ещё? Нафига мне вот туда лезть?
А вот уже как заводчику мне это оооооочень нужно и важно!
Просто я откровенно не понимаю Ваше личное рвение.
-
Просто вы тут владельцев совсем уж *слово не подберу* выставляете, типа дали тебе крысу, вот и нянькайся с ней, а всё остальное оставь умным заводчикам.
Просто мы предлагаем не путать общий интерес с необходимостью для работы. ;)
Владельцу никто и никогда не препятствует в изучении генетики, получении информации о здоровье однопометников и так далее, но еще раз - раздел для питомников и клубов, которым все это не просто интересно, а нужно. И база предполагается для того же самого.
Мне, если честно, в этой теме совершенно не интересно обсуждать, как некоторые чересчур мнительные владельцы воспринимают рабочий диалог заводчиков. Мнение владельцев здесь интересно только с точки зрения здравых идей относительно организации базы, но никак не с точки зрения их тонкой душевной организации, для этого другие темы есть.
На этом предлагаю оффтоп прекратить.
Кстати, Шесс, вот эту идею я тоже хочу внедрять у себя, но я очень многие даты смерти не знаю. Плюс в одной родословной все живы, а в след. уже кого-то нет. Если в базе это прописываться будет автоматом, так только лучше. Не думаю, что кто-то будет сильно против. Это же наоборот - облегчение в получении инфо по предкам.
Осталось понять, как заставить всех вносить информацию своевременно. Я ее не только темам пометов ищу, очень часто ее туда не вносят. Иногда приходится прямо-таки выпытывать из некоторых заводчиков, отлавливая их по соцсетям. =)
-
Поиск тоже делается по желанию.
Собственно есть несколько вариантов:
1. Пользователь выбирает из списков нужные параметры (имя можно ручками написать) и ищет - так сделано на большинстве сайтов где надо что то искать, интернет магазины всякие итд
2. Поиск по совпадениям - есть одна строка в нее вводятся ключевые слова, и по ним осуществляется поиск во всех полях у крысы, и выводятся результаты с наибольшими совпадениями.
А можно запилить оба эти варианта?
-
А можно запилить оба эти варианта?
можно
-
Давайте заодно посчитаемся, сколько готовых участвовать у нас уже набралось. =)
Пума, Аннуэнен, Кицуне, Неутрум, Виски, Катена, Даер, Мариш, я...
До десяти дотянем? =)
Вилия?
-
duhmaster, а есть возможность на каждую крысу или помёт писать комментарии? Например, я занимаюсь вязками с альбиносами. По ним же ничего не видно. А тут в базу на конкретного самца могу написать "несёт маркировки" или "даёт селфовое потомство".
Ещё одна моя личная беда - мраморность у девилов. Писать это в родословную и описание крысы глупо, но нужно. Поскольку в детстве у них это видно, а у взрослых уже нет. Я бы лично могла избавить владельцев от этой пустой информации, она нужна больше для заводчиков. А то беру крысу, смотрю, что она довольно ровная по окрасу, в родословной все простые девилы. А дети от неё получаются в пятнышку. Работа над окрасом вновь коту под хвост.
Примерно понятно суть просьбы?
-
Осталось понять, как заставить всех вносить информацию своевременно.
Владельцев в идеале тоже надо напрягать. Типа берешь крысенка из питомника - берешь на себя обязанность прописывать инфу по нему в базе. С ограниченными правами, ессно (вес на определенный возраст, здоровье).
Идеализм, конечно. Но некоторые сознательные будут этим заниматься.
-
А генетику по такой базе сильно не выучишь.
Помнится, Даер предлагала вносить предполагаемый генотип. Но и по родословной вполне понимаются некоторые моменты.
Просто я откровенно не понимаю Ваше личное рвение.
Я не очень понимаю, что вы имеете в виду под "рвением"? Желание добавить всех крыс в каталог? Я за мир во всем мире и равноправие. ;) Но нет, значит нет, кто я такая, чтобы вам указывать? Вы меня даже почти убедили, что лишние крысы в базе не нужны. :)
-
Осталось понять, как заставить всех вносить информацию своевременно. Я ее не только темам пометов ищу, очень часто ее туда не вносят. Иногда приходится прямо-таки выпытывать из некоторых заводчиков, отлавливая их по соцсетям. =)
Ну тут опять будет проще, если функция внесения подобной информации будет у нескольких человек. Один раз отловил заводчика, выяснил и внёс) Либо увидел тему на радуге, заполняешь свою родуху, а там эта крыса. Сразу записал хотя бы дату смерти.
Наших заводчиков тут практически нет. Я тогда оповещу их на нашем форуме. Кто заинтересуется - сообщит.
-
Давайте заодно посчитаемся, сколько готовых участвовать у нас уже набралось. =)
Пума, Аннуэнен, Кицуне, Неутрум, Виски, Катена, Даер, Мариш, я...
До десяти дотянем? =)
Вилия?
Думаю, дотянем. Особенно если посулить какую-то плюшку, недоступную заводчикам, которые потом присоединятся к готовой базе нахаляву. И отметочку в профиле, как участвовавшего в создании базы. Ну, чего-нибудь такого-этакого ::)
-
Памятник при жизни в полный рост из шоколада? =))))
Кстати, на оплату хостинга и техподдержки тоже небольшие, но регулярные суммы будут нужны.
-
Ну тут опять будет проще, если функция внесения подобной информации будет у нескольких человек. Один раз отловил заводчика, выяснил и внёс) Либо увидел тему на радуге, заполняешь свою родуху, а там эта крыса. Сразу записал хотя бы дату смерти.
Кнопочка добавить инфу, которую может нажать любой пользователь. А само добавление совершается после премодерации человеком, имеющим права на исправление/добавление информации в данном разделе.
-
Владельцев в идеале тоже надо напрягать. Типа берешь крысенка из питомника - берешь на себя обязанность прописывать инфу по нему в базе. С ограниченными правами, ессно (вес на определенный возраст, здоровье).
Идеализм, конечно. Но некоторые сознательные будут этим заниматься.
В принципе, большинство моих выпускников у сознательных людей, которые мне отписываются по поводу и без. А тех, кто молчит, я сама периодически тыкаю палочкой. Для себя лично не вижу проблемы вносить инфо самой. Такого кол-ва помётов, как в Сибирском, больше ни у кого нет, так что интересно, что об этом думает сама Вилия.
-
У заводчиков тоже бывают форсмажоры, отпуска и т.п. Так что мне кажется сознательные люди вполне могут и сами записать текущую информацию в базу.Для владельцев должна быть возможность редактирования.
-
Kitsune, есть текстовый комментарий, вообще по поводу генетики (если и охото такую сделать) надо хорошеньго все продумать, чтобы можно было систематезировать знания (собственно для оной систематезации сайт и нужен).
-
Kitsune, есть текстовый комментарий, вообще по поводу генетики (если и охото такую сделать) надо хорошеньго все продумать, чтобы можно было систематезировать знания (собственно для оной систематезации сайт и нужен).
Да по самой генетике я даже не знаю, надо ли оно заморачиваться. Мне лично достаточно комментариев.
-
Я, наверное, пас. Мне работать-то осталось "всего ничего" - закончу раньше, чем база заработает.
-
Я, наверное, пас. Мне работать-то осталось "всего ничего" - закончу раньше, чем база заработает.
Но информация по имеющимся и бывшим крысам ведь будет?
-
Информацию - предоставлю. У меня её много, и не только по "моим"...
-
А нельзя генетику прикрутить автоматом? Т.е. вбиваешь крысу рг селф дамбо рекс и автоматом в генетике ddduduRere.
Вот так я имею в виду, вбиваем голден сиама, автоматом это переводится в генотип, а то, что от него родились голубые вводим ручками.
(http://clip2net.com/clip/m79008/thumb640/1400234139-clip-35kb.jpg) (https://ratmania.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL2NsaXAybmV0LmNvbS9zL2k3U1NZQQ==)
Возможно ли это будет технически и удобно ли другим заводчикам? Ну и вопрос с генеткой маркировок, да
-
Потому что мне был бы интересен именно быстрый поиск по носителям определённых генов
-
А как быть с окрасами, генотип которых только предполагается?
-
И по обозначениям. Те же "dd" по английскому стандарту - голубые, а по американскому - русские голубые...
-
Писать предположения видимо. Заодно может анализировать их правильность станет проще
-
По обозначениям - навести наконец порядок в номенклатуре у нас)
-
А как быть про тех крыс, про которых не понятно - какой там генотип? Те же минки, например. А будешь искать "по генотипу" - весь список выпадет из рассмотрения, т.к. поля не заполнены.
-
По обозначениям - навести наконец порядок в номенклатуре у нас)
Поддерживаю!
Давйте уже запишем, что голубые у нас - gg, а русские голубые - rbrb! И не морочить никому голову с этими "dd"
-
И хаски записать как ro, чтобы с капюшонами регулярно не путали. =)
А как быть про тех крыс, про которых не понятно - какой там генотип? Те же минки, например. А будешь искать "по генотипу" - весь список выпадет из рассмотрения, т.к. поля не заполнены.
Как я понимаю, предполагается запонять вручную, внося предполагаемый генотип.
А в известных случаях, будет автозаполнение.
-
Никакого автозаполнения. А то все будут заполнены не пойми чем. Уж лучше пусть будет пустое поле, а если заполнено - то человек знал, что делал.
И по "возможному" носительству. Например, я обозначаю в формуле количество поколений, которое прошло с заведомого носителя. То есть, у сына носителя голубого будет Gg?, внука - Gg?? и т.д.
-
Не уверена, что от всех заводчиков коллективных питомников можно будет добиться адекватного заполнения на что-нибудь вполне известного, например рг топаза или блю витен бурмиза. В результате или ходить за ними и проверять, что они ввели, или эти крысы выпадают из поиска по генотипу. С вероятным носительством не знаю, нужно ли вообще
-
Потому и нет особого смысла генотип "прикручивать". Дай бог, чтоб все корректно названия окрасов хотя бы ввели! А то вон, в питере норовят только по-русски окрасы писать...
А дальше уже будешь фильтровать по "бурмиз" или "топаз".
Кстати, а можно делать два условия в фильтре по одному полю? Я, например, в экселе могу задать "топаз" плюс или "фавн", или "беж", например.
-
Генотип без носительства да, не интересен. А с носительством встает вопрос в том, смогут ли его нормально вносить. Можно отдать это на откуп нескольким модераторам, только вот кому, у меня сейчас гос/диплом/ординатура, не до крысобазы слегка
-
ИМХО, уж тогда лучше искать детей крысы нужного окраса. Нужен тебе носитель РГ - фильтруй всех размножавшихся РГ/давов/сильверов - и смотри, кто из детей доступен для вязок. И не надо доп-работ по заполнению преимущественно пустых полей базы. ;D
-
Нужен тебе носитель РГ - фильтруй всех размножавшихся РГ/давов/сильверов
Продолжаем список агутевыми вариациями, рг бежами/топазами, сиамами, бурмизами, рашплатиной, рашнперлами/рашнцинями и получаем большой-большой массив информации.
Тогда хорошо бы иметь возможность поиска в результатах поиска
-
А не созданы мы для лёгких путей! ;D
А то - вы хотите, чтоб база вам и пару подобрала. Только если в неё инфу не внесли, то и база ничего не сможет.
Исходите из реального: ТОЧНО будут занесены - имя, разновидность, дата рождения. Может быть, родители. А вот всё остальное... В зависимости от количества вложенного труда.
Поэтому чем шире данный запрос, тем больше шанс найти какой-то результат.
Вложенный поиск - да, полезно.
И - поиск среди родителей - с тем чтобы потом выбирать из детей.
-
Может ещё научим базу саму составлять генотип, исходя из предков крысы? Со всеми возможными носительствами :DD
-
Может ещё научим базу саму составлять генотип, исходя из предков крысы? Со всеми возможными носительствами :DD
"Ну уж нет. Этикетки мы обезьянам не доверим" (с) ;D
-
Давайте заодно посчитаемся, сколько готовых участвовать у нас уже набралось. =)
Пума, Аннуэнен, Кицуне, Неутрум, Виски, Катена, Даер, Мариш, я...
До десяти дотянем? =)
Вилия?
+ Самайн. У нее сейчас нет интернета, позже отметится.
-
Может ещё научим базу саму составлять генотип, исходя из предков крысы? Со всеми возможными носительствами :DD
Слишком много "возможности" возможно ))) Вон, на наших Т3 уже ссыль кидали, а как быть уверенным, что их мать через столько поколений носитель
-
Если будет нужна помощь с заполнением, с удовольствием поучаствую. Прям чувствую накатившую ломку по базам и аналитике. :8)
-
Я финансово присоединюсь.) Эх, пасюков/полупасюков бы в эту базу - цены бы не было.
-
Ну, их мало и в пасючином реестре на Диких частично есть. =)
-
Я их, конечно, стараюсь отслеживать, но неучтённых тоже много. Хоть прям на каждом форуме реестр создавай.)
-
Можно и так. =)
-
Эх, пасюков/полупасюков бы в эту базу - цены бы не было.
Вот уж точно!
-
+ Самайн. У нее сейчас нет интернета, позже отметится.
Отмечаюсь. Готова платить.
-
Давайте заодно посчитаемся, сколько готовых участвовать у нас уже набралось. =)
Пума, Аннуэнен, Кицуне, Неутрум, Виски, Катена, Даер, Мариш, я...
До десяти дотянем? =)
Вилия?
+я
-
Тихо в саду...трампампам пампампам(с)
Собстна если все готовы и согласны, надо составить список хотелок, которые должны быть на сайте.
Для затравочки вот http://крысобаза.рф/ (https://ratmania.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL9C60YDRi9GB0L7QsdCw0LfQsC7RgNGELw==) ссыль на текущее состояние базы. Пока там есть только список крыс (взят с базы modus vivendi) и их родухи до 6 колена (пример красиво заполненой крысы http://крысобаза.рф/index.php?p=4&i=1226 (https://ratmania.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL9C60YDRi9GB0L7QsdCw0LfQsC7RgNGEL2luZGV4LnBocD9wPTQmYW1wO2k9MTIyNg==) )
-
Только сейчас увидела тему)
Финансово немного поучаствую, в заполнении тоже (по мере появления свободного времени, сию сессия на носу).
-
Мы с Кариной тоже готовы вложиться финансово. :)
-
duhmaster
Про внешний вид, имхо (на примере http://крысобаза.рф/index.php?p=4&i=1226 , в частности):
- родителей разнести на две строки, отец/мать - легче глазам
- пункт "тип" разбивать на подпункты (принципиальный вопрос, тут же и с сортировкой проще будет) - окрас, разновидность, маркировка
- в родухе отображать минимум инфы по предку без перехода на его личную страницу (даты жизни, окр/разн/марк)
- ужать по вертикали - опять-таки вопрос восприятия глазами
- номера родословных (у каждого питомника своя, заполнять вручную при внесении крысы в базу)
- кроме владельца - заводчик/питомник
- из приятного, подсмотренного у собак: возможность ручной задачи кол-ва колен (например, стандартно 4 - максимально 10), подкрашивание цветом повторяющихся предков (для наглядности инбрида), возможность включить/выключить отображение "аватаров" предков
Родуху "на помет", имхо, или делать отдельный подразделом, или еще как - не мешать в одну кучу с "отдельными" крысами http://крысобаза.рф/index.php?p=4&i=1683
-
duhmaster
Про внешний вид, имхо (на примере http://крысобаза.рф/index.php?p=4&i=1226 , в частности):
- родителей разнести на две строки, отец/мать - легче глазам
- пункт "тип" разбивать на подпункты (принципиальный вопрос, тут же и с сортировкой проще будет) - окрас, разновидность, маркировка
- в родухе отображать минимум инфы по предку без перехода на его личную страницу (даты жизни, окр/разн/марк)
- ужать по вертикали - опять-таки вопрос восприятия глазами
- номера родословных (у каждого питомника своя, заполнять вручную при внесении крысы в базу)
- кроме владельца - заводчик/питомник
- из приятного, подсмотренного у собак: возможность ручной задачи кол-ва колен (например, стандартно 4 - максимально 10), подкрашивание цветом повторяющихся предков (для наглядности инбрида), возможность включить/выключить отображение "аватаров" предков
Родуху "на помет", имхо, или делать отдельный подразделом, или еще как - не мешать в одну кучу с "отдельными" крысами http://крысобаза.рф/index.php?p=4&i=1683
Обновил немного.
Можно глянуть пример с цветами для наглядности инбрида?
-
Замечание скорее для заводчиков заполняющих базу, но все же. Надо указывать возраст появления заболеваний. Скажем, ОМЖ после двух лет и ОМЖ в год - две большие разницы.
Обновил немного.
Можно глянуть пример с цветами для наглядности инбрида?
Примера нет, но на словах пояснить могу.
Скажем, в родословной в в первом и четвертом колене встречается один и тот же зверь, отмечаем красным.
Сибсов - желтым.
Родство второго порядка (дяти, тети, племянники, бабушки, дедушки) - синим.
Цвета взяты от балды. =)
Второй вариант - отмечать не по степеням родства, а по коэффициенту инбридинга, но тогда в базу надо встраивать программу для его расчета, это сложнее, мне кажется.
-
Шэсс правильно про цвета сформулировала :) А подсмотреть на ингрусе, сходу не самый удачный пример http://ingrus.net/cavalier/details.php?id=225 - в последнем колене
-
http://крысобаза.рф/index.php?p=4&i=1226 ага, вот как-то так про вертикаль и кол-во колен :) Только отображение фото тоже на выбор вкл/выкл
-
А почему вы не хотите одного предка выделить одним цветом, не важно в каком он колене. ::)
Будет в разы понятней.
Для наглядности http://borzoi-pedigree.com/dogs/dog_2188.html
-
Эээ, а мы ж вроде это в виду и имеем?
-
А почему вы не хотите одного предка выделить одним цветом, не важно в каком он колене. ::)
Будет в разы понятней.
Для наглядности http://borzoi-pedigree.com/dogs/dog_2188.html
Один предок одним цветом и будет. Просто в родословную могут попасть родственники второй-третьей-четвертой степени родства, вот их бы тоже желательно выделять цветом.
-
Радугу устраивать мне кажется не стоит, я могу сделать так что, при наведении на крысу которая уже есть в родословной все остальные ее включения подсвечиваются. а самих крыс с 2 и более участием выделить 1 каким то цветом.
А коэф. инбридинга как считается? есть какой нить мануал с формулами?
-
Есть формула Райта.
Но почти уверена, что сейчас подтянется народ, которому лень высчитывать КИ, и начнут вспоминать старую статью на каком-то собачьем сайте, где путем не совсем корректных примеров и аналогий доказывают, что КИ - бесполезная штука. =)
-
тобишь коэф.инбридинга надо вычислять для каждого предка в таблице?
-
Вообще КИ дорожечным методом можно вычислить, не считая его отдельно для каждого предка.
Но в целом, подозреваю, большинство заводчиков крыс КИ не пользуется, так что степеней родства должно быть достаточно.
А экстремалы вроде меня могут и сами посчитать. Есть неплохие сайты с программками.
-
можно ссыль на них глянуть?
-
Вот, например, ссылка (https://ratmania.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL2dhbWVzY2F0cy5ydS9wMDEzOS9wMDI1Ni9wMDI1OC9kb3dubG9hZC9Gcy1TdGQtMjA0YS1EZW1vLUNvbXBsZXRlLnJhcg==) на скачивание такой программы.
-
Я вот инбридингом пользоваться не умею, поэтому выделять точно ничего не смогу.
-
Давайте заодно посчитаемся, сколько готовых участвовать у нас уже набралось. =)
Пума, Аннуэнен, Кицуне, Неутрум, Виски, Катена, Даер, Мариш, я...
До десяти дотянем? =)
Вилия?
Я тоже готова учавствовать.
-
Так, пока все в очередной раз не заглохло или не начался дележ песочницы, а то у нас это дело любят, предлагаю сделать так.
Собрать деньги и оплатить начало работы над базой по тем мыслям, что здесь уже были озвучены. Посмотреть на уже рабочий вариант. Если что-то не устроит или по ходу возникнут еще мысли, подправить всегда можно, насколько я понимаю.
Просто иначе мы опять пошумим и разойдемся, и удобного инструмента не будет.
Предварительно озвученная сумма - 20 тысяч, нас уже больше 10 желающих. То есть по полторы тысячи с человека - это с запасом покрывает предварительную стоимость. Решаем, где собирать, и приступаем. Если что, потом доберем.
Вечных нытиков и перманентных борцунов не слушаем, если бы их слушали, с деревьев бы до сих пор не слезли. =)
Слушаем только тех, у кого есть реальные предложения.
Предварительный состав участников проекта:
Пума, Аннуэнен, Кицуне, Неутрум, Виски, Катена, Даер, Мариш, Шесс, Самайн, ХексеЭми, Каллисто, Рысь, Патологик, Карина, Тасечка.
duhmaster, киньте мне в личку, пожалуйста, реквизиты для оплаты.
И предварительно, когда можно будет начать тест-драйв? =)
-
Отправил, но в исходящих почему то нету. Пришло?
-
Пришло.
Чтобы сохранялось в исходящих, надо галочку ставить. =)
-
Я (да и Анька, наверное) могу на Усатых деньги отдать, так проще всего будет.
-
У нас с тобой вообще в счет взаиморасчетов пойдет. :DD
-
Отдам на Усатых.
-
ОК.
Дополнения по самой базе.
Что бы мне хотелось.
Хотелось бы, чтобы основная информация (такая как окрас, имя, дата рождения, родители), информация по перенесенным болезням была доступна для просмотра всем.
Сибсы, имена и контакты владельцев (хотя бы форумные, а лучше телефоны) - только заводчикам.
Потому что с одной стороны с владельцами связываться надо, если ищешь зверя для вязок, например, а с другой в открытом доступе эти данные точно не нужны.
-
я тоже возможно поучаствую.. 8)=
-
ОК.
Дополнения по самой базе.
Что бы мне хотелось.
Хотелось бы, чтобы основная информация (такая как окрас, имя, дата рождения, родители), информация по перенесенным болезням была доступна для просмотра всем.
Сибсы, имена и контакты владельцев (хотя бы форумные, а лучше телефоны) - только заводчикам.
Потому что с одной стороны с владельцами связываться надо, если ищешь зверя для вязок, например, а с другой в открытом доступе эти данные точно не нужны.
Женя как то предлагала еще ограничить родословную до нескольких колен для "незаводчиков".
Вообще хоть какой то контакт на заводчика оставить имхо надо(почту например, или сделать возможность отправлять сообщения внутри сайта для не зарегестрированых пользователей ), т.к. например зайдет будущий владелец на сайт, увидит новый помет и захочет завести себе, а у заводчика ничего нету.
Плюс я хочу сделать "информационную" страницу для питомника красивой, чтоб не стыдно было показать людям (Особенно актуально будет для тех, у кого нет своих сайтов, но охото в интернете выложить красивую визитку). А контакты можно скрывать например по желанию (как в соц. сетях), поставить галочки напротив соответствующих полей "скрыть/показать"
-
Вечных нытиков и перманентных борцунов не слушаем, если бы их слушали, с деревьев бы до сих пор не слезли. =)
Слушаем только тех, у кого есть реальные предложения.
Предварительный состав участников проекта:
Пума, Аннуэнен, Кицуне, Неутрум, Виски, Катена, Даер, Мариш, Шесс, Самайн, ХексеЭми, Каллисто, Рысь, Патологик, Карина, Тасечка.
Я бы предложила прикрутить к новой базе форумок на скорую руку, и уже там составом участников (те, кто финансово участвуют в создании базы, а не просто языком метут) и обсуждать конкретные детали. "Кто платит - тот и музыку заказывает", кагбэ.
-
Согласна. Заодно и лишнюю информацию с лишних глаз уберем. =)
Женя как то предлагала еще ограничить родословную до нескольких колен для "незаводчиков".
Вообще хоть какой то контакт на заводчика оставить имхо надо(почту например, или сделать возможность отправлять сообщения внутри сайта для не зарегестрированых пользователей ), т.к. например зайдет будущий владелец на сайт, увидит новый помет и захочет завести себе, а у заводчика ничего нету.
Плюс я хочу сделать "информационную" страницу для питомника красивой, чтоб не стыдно было показать людям (Особенно актуально будет для тех, у кого нет своих сайтов, но охото в интернете выложить красивую визитку). А контакты можно скрывать например по желанию (как в соц. сетях), поставить галочки напротив соответствующих полей "скрыть/показать
Оптимальный вариант, наверное, делать приставку помета в имени крысы ссылкой на страницу питомника, а там уже давать питомниковые контакты: почта, аська, скайп, которые заводчики сами решат рассекретить. =)
И насчет укороченной родословной для незаводчиков тоже согласна.
-
И по умолчанию выводила бы меньше колен, 5, допустим. А там уже выбирать вручную, сколько именно нужно показать (сейчас по умолчанию сразу много выводит)
-
4 самое удобное, имхо, для простого просмотра, а для планирования вязок мне нравится 6
-
А я всё-таки прошу галку, раз весь помет вносим, вязабелен крыс или сразу нет.
-
Только давайте сразу критерии определим, что делает крысу невязочной, чтобы разногласий не было.
1. Помет выведен заводчиком из разведения.
2. Выраженная опасная агрессия к сородичам или людям (не в смысле пару раз соседа по клетке за попу ущипнул, а в смысле рвет всерьез).
3. Перенесенные или выявившиеся до полутора лет серьезные заболевания (отиты, распираторки тяжелее ринита, опухоли, диабет, кардиомиопатии).
Нежелание владельца вязать однозначным противопоказанием, мне кажется, не является, у самцов во всяком случае. Тут с владельцем обычно можно договориться.
-
Запилил форум, админку дал Жене Neutrum. Она всем инвайты разошлет, и можно будет пользоваться
-
А уберите капчу при регистрации на время, а? А то я с работы зарегистрироваться не смогу. =)
-
ИМХО, контакты владельцев совершенно не нужны в базе, слишком высОки шансы, что эта информация не в те руки попадет. Если необходимо, их всегда можно у заводчика узнать.
Возможность отправлять сообщения внутри сайта - очень хорошая идея
Хотелось бы, что б потомки пасюков были как-то обозначены, и % пасючести указан.
-
предлагаю все дальнешее обсуждение вести на форуме крысобазы в соответствующих темах, табы не потерялось в куче страниц и все такое.
Капчу убрал
-
Спасибо. =)
ИМХО, контакты владельцев совершенно не нужны в базе, слишком высОки шансы, что эта информация не в те руки попадет. Если необходимо, их всегда можно у заводчика узнать.
Возможность отправлять сообщения внутри сайта - очень хорошая идея
Хотелось бы, что б потомки пасюков были как-то обозначены, и % пасючести указан.
Да нужны как раз. До заводчика иногда достучаться - как до Марса.
А если заводчик вообще пропал? Случается, и не так редко. Уже сталкивалась.
Просто доступными их сделать только для других заводчиков.
Адрес домашний указывать не надо, разумеется, хватит города, электронки/аськи и телефона.
Про пасюков да, стоит указывать.
-
предлагаю все дальнешее обсуждение вести на форуме крысобазы в соответствующих темах, табы не потерялось в куче страниц и все такое.
Капчу убрал
А координаты форума в личку можно?
-
А координаты форума в личку можно?
если честно, то я никого из причастных тут не знаю, пользователями рулит Neutrum, поэтому все вопросы по доступу к форуму к ней:)
-
А координаты форума в личку можно?
И мне)
-
Предварительный состав участников проекта:
Пума, Аннуэнен, Кицуне, Неутрум, Виски, Катена, Даер, Мариш, Шесс, Самайн, ХексеЭми, Каллисто, Рысь, Патологик, Карина, Тасечка.
+1, я играю.
Не все поняла, пара вопросов. Предыдущие сведения по давним крысам- у кого какие есть- вносить будем? Крыс- иностранцев?
-
Все, что есть в родословных - будем.
Главное проверять, чтобы дважды ничего не вносилось. =)
-
я полный 0 в этом. знаю бывает так - пишешь слово - а тебе его показывают, что оно уже есть. Примерно так? Или нужно будет искать самим - вносилась и эта крыса уже?
По здоровью - обязательно нужны даты смерти, заболевания, возможно, итоги вскрытия - это можно, наверное, комментами сделать?
-
Надеюсь, что удастся реализовать примерно так. Точнее будет ясно попозже.
Ну вот пока предварительный вариант личной карточки крысы: http://крысобаза.рф/index.php?p=4&i=1672
Справа поле "Дополнительная информация", все что касается болезней, характера и так далее, можно писать туда.
Дата смерти должна быть в основной информации.
-
Скажи мне, сибсы - в крысином случае- считаются если это второй помет у пары или просто однопометники?
-
Ээ, так куда перемещаемся?
С давними крысами, имхо, у кого что есть. А там уже просто контроль, чтобы не было дублей
-
Скажи мне, сибсы - в крысином случае- считаются если это второй помет у пары или просто однопометники?
Потомки одних и тех же родителей, а уж сколько там было пометов, это как получится.
-
Я тоже на УЗ сдамся.
И плюсую про контакты форума
-
Да, на УЗ проще всего будет скоординироваться большому числу людей и сразу сдаться..))
Контакты форума, если можно, в личку))
-
Ребята-участники, скидывайте мне в личку свои мейлы, раздам инвайты на регистрацию.
-
Всем отписавшимся отправила инвайты, проверяйте почту.
-
Народ, у меня тут приключился айяйяй, меня могут послать в командировку в ближайшее время далеко и на долго, поэтому было бы замечательно если бы все требования к базе устаканили побыстрее, чтоб я смог успеть все закончить прежде чем уеду (оттуда я тоже смогу что то править, но времени у меня будет меньше)
-
Всем отписавшимся отправила инвайты, проверяйте почту.
мне нет
-
Странно, но выслала еще раз, проверяй.
-
Спасибо. Оба нашлись в спаме.
-
Поскольку я "финансово" не участвую, мне, видимо, "приглашения" и не будет? ОК, значит, не надо.
А по поводу заполнения. Уже столкнулась с тем, что из-за ошибок в написании названий питомников (в той же базе у Нейтрум) сложно найти крысу. Это я сравнивала со своей "базой".
Например, название чешского питомника PotkanMarvel они сами пишут в одно слово, а у Нейтрум - это два разных слова.
Возможно, имеет смысл создания "справочника" названий питомников - аналогично как это в нидерландской базе http://www.rattenstambomen.nl/index.php/ratterylijst Чтобы при занесении новой крысы в базу не было лишних записей только из-за разной орфографии.
-
Всем отписавшимся отправила инвайты, проверяйте почту.
Не пришло. Папку "Спам" тоже проверила на всякий.
-
Если у кого-то есть проблемы с регистрацией - пишите, зарегистрирую вручную.
Катя - лс.
-
Neutrum, тоже не пришло
-
Neutrum, тоже не пришло
лс
-
лс
Мне, пожалуйста, если не трудно (на почте пусто)
-
Если уж так сложилось, что не все на все форумы ходят (а дело действительно - нужное), то ПРАВИЛЬНЕЕ было бы на созданный общий закрытый ресурс пригласить для обсуждения всех заводчиков и экспертов.
Знаете, мне кажется, это правильно. Заводчиков туда нужно пустить всех активных. А по оплате - если заводчиков будет много- то 500-700р найдет каждый. Да и не обязательно прямо сразу. Ведь потом нужно будет платить за хостинг. Ну внесет кто сколько может, кто сколько готов заплатить- и слава Богу. Другое дело, что сейчас надо одномоментно оплатить работу программеру..
Нам всем, конечно же, нужна общая база. Это удобно. Поэтому кого-то пускать, кого-то нет-не лучшая идея. Вон, Иглобрюх в палатке живет (может кто не в курсе, у нее дом сгорел зимой, совсем) и то она готова финансово участвовать. Другое дело - нужно ли с нее брать деньги?
-
И мне не пришло.
-
На почте в спаме смотрите. Почему-то туда письмо скидывает.
-
У меня в спаме даже нету, смотрела. Может в личку тогда лучше?
-
То же самое, не пришло никуда, даже в спам((
-
Несколько слов для пояснений.
Во-первых, вроде все взрослые люди, давайте вести себя как взрослые, а то у меня личка лопается от сообщений со всех сторон, причем они друг другу противоречат, да еще и с действительностью не все связаны.
Собрала в кучу самые странные претензии и самые больные вопросы, отвечаю один раз, бегать и дополнительно пояснять что-то в личку буду только единичным людям, к которым питаю огромное уважение.
1. "Аааа! Почему вы начали проект на ратмании! Тут не все заводчики есть!".
Потому что он всплывал -дцать раз на всех ресурсах и заканчивался болтологией. И здесь бы тоже закончился очередным трепом на десять страниц, но тут как раз у нас очень удачно оказался в дискуссии живой разработчик, а у меня лопнуло терпение, и я решила сделать так, чтобы отступать было некуда - то есть уже заплатить за эту грешную базу и сдвинуть этот многолетний валун с мертвой точки.
Последнее о чем я думала, это о том, кто и как есть на форуме в этот момент, просто именно здесь и именно сейчас МОЕ терпение лопнуло.
С учетом того, что заводчики у нас все нежные и трепетные (да, я тоже), для обсуждения был сделан отдельный совершенно нейтральный форум. Информацию по своим родным форумам предполагалось, что распространят те, кто увидел обсуждение здесь. С учетом того, что это в общих интересах, а так же того, что по несколько человек с каждого форума здесь есть гарантированно.
2. "А почему обсуждать могут только оплатившие?".
В данный момент доступ на форум с обсуждением дается всем заводчикам, кто написал Неутрум в личку и дал ей свой электронный адрес. Вопросы оплаты с этим никак не связаны.
Мне писать не советую, я теоретически могу отправить инвайт, а практически так и не поняла, как это делать, извините. ><
Откуда пошла набирать обороты очередная тема для скандала - на тему "не платишь-не обсуждаешь" я так и не поняла, но я в курсе, что все что можно понять неправильно, будет понято именно так.
Приглашения в почту прошли не всем написавшим, потому что на данный момент форум на кириллическом домене, из-за чего половина почтовых служб их просто отсекает. Это не заговор.
3. "Но финансовая сторона есть же?".
Есть.
В том, что касается обсуждения: какие-то требующие дополнительной оплаты функции будут реализовываться в двух случаях - если они нужны большинству или если они нужны тому, кто готов за это заплатить. По-моему, предельно честно.
В том, что касается использования базы: предполагается сделать два уровня доступа для заводчиков. Бесплатный, который дает полный доступ к базе, личным карточкам и имеющимся в базе родословным. И платный, который помимо этого облегчает жизнь заводчика технически: позволяет автоматически формировать родословные на новые пометы, выводить их на печать прямо из базы и еще ряд плюшек.
Опять же, считаю некоторые бонусы людям, которые будут оплачивать создание этих самых плюшек, честным и правильным..
Надеюсь, все понятно.
Обсуждать, почему кто-то что-то недопонял или не так сказал, не стану.
Errare humanum est, и это не повод для очередных пяти страниц выяснений, почему Маша не любит Петю, а Глафира сперва говорит, потом думает.
Главное, покончить уже с ненужным выяснением отношений и сделать так, чтобы база у заводчиков была.
Спасибо за внимание.
-
3. "Но финансовая сторона есть же?".
Есть.
В том, что касается обсуждения: какие-то требующие дополнительной оплаты функции будут реализовываться в двух случаях - если они нужны большинству или если они нужны тому, кто готов за это заплатить. По-моему, предельно честно.
В том, что касается использования базы: предполагается сделать два уровня доступа для заводчиков. Бесплатный, который дает полный доступ к базе, личным карточкам и имеющимся в базе родословным. И платный, который помимо этого облегчает жизнь заводчика технически: позволяет автоматически формировать родословные на новые пометы, выводить их на печать прямо из базы и еще ряд плюшек.
Опять же, считаю некоторые бонусы людям, которые будут оплачивать создание этих самых плюшек, честным и правильным..
Поясни, пожалуйста, для неграмотных
-
Что именно пояснить? =)
-
я уже поздно увидела, но к оплате проекта присоединюсь.
Правда времени на наполнение уйдет чертова уйма. Но с другой стороны потом будет легче создавать родухи.
-
База уже сейчас не пустая.
Там больше тысячи родословных - база Модус Вивенди. А если все возьмутся дружно, то дозаполнится достаточно оперативно. =)
-
Скажите, может одна я не в курсе... Но что происходит с базой? Тишина полная со всех сторон. Может быть уже все всё заполнили, а я в бронепоезде?
-
Нет, к сожалению по моей вине все затормозилось - у меня с июля по сентябрь был такой период, что стало сильно не до базы.
Сейчас восстановилось, вроде, нормальное функционирование, так что скоро будут новости, надеюсь.
-
Shess, ну ладно хоть так. Будем ждать.
-
И?
-
Угу... Вот и я страдаю...
-
И мы поменяли исполнителя проекта. =)
Подробности чуть позже.
-
Вот ещё месяц прошёл, а информацию ждём...
-
И начинания вознесшиеся мощно, сворачивая в сторону свой ход теряют имя действия. (с)
-
а что с базой данных?
-
Ну, программист вроде как вернулся и вроде как у него даже что-то готово, но конкретики пока нет.
Буду звонить на днях, уточнять.
-
По адресу упомянутой многократно в теме базы сейчас ничего.
База живет на новом адресе или померла? :)
-
База ищет нового исполниьеля. Который не побоитмя подписать договор со сроками и не пропадет через месяц работы. =\
Я уже к троим обращалась. Если кто знает контакты - буду бесконечно счастлива, потому что задолбалась уже.
-
Можно поподробней? Что уже есть, что надо от исполнителя?
-
Могу предложить Юру Семенова http://brtinfo.ru/
Внизу страницы есть его почта. :)
Но условий его я сейчас не знаю.
-
Попробую написать. Нам еще нужно в 25 тысяч уложиться.
Armandy, от исполнителя нужна собственно база. Есть тз, есть деньги, нет готового работать человека.
-
База и интерфейс как я понимаю? Структуру базы + набивку это же любой сделает. Интересно ТЗ посмотреть. Я кое-что сама могу, но и есть с кем обсудить возможную реализацию.
-
Из дома тогда в личку напишу. =)
Любые ленятся что-то. =\
-
У меня есть надежный программер - которого я могу в случае чего подстраховать. Но работать он будет по вечерам и ночам.Не знаю, устроят ли его условия - надо смотреть ТЗ.
-
Разработчик с вечера ждет ТЗ :)
-
Я без ноута осталась, похоже. Собачки зарядное сожрали. Судорожно ищется шнур для самсунговского нетбука. ><
Пока попробую его сдублировать с планшета, но неудобно-то как...
-
Ок. Не спешите :)
-
есть какие-нибудь подвижки?
-
Всем привет в этом чяте.
Вдруг у кого-нибудь кроме Шессь сохранилось четко сформулированное ТЗ?
-
Уже проще деньги людям раздать обратно...
-
Я не про них сейчас. При наличии ТЗ можно и без них тыкаться пытаться туда и сюда, но формулировать его я не очень готов.
-
у крыс уже все поменялось двадцать раз
-
OxanaPry, а что поменялось? Вроде в окрасах и маркировках ничего нового не намутировало.))
Блин, когда я предлагала Юру Семёнова, он оплату брал по факту выполнения работы, исполнения всех пожеланий и устранения всех косяков. Как сейчас уже не знаю(
-
Насколько я понимаю, проблемы возникли не с ним, а с мужем Neutrum (тогда же, когда она перестала заниматься крысами).
-
konj_v_paljto, с кем "не с ним"? Вроде в теме не всплывало, кто собирался делать базу?
-
konj_v_paljto, с кем "не с ним"? Вроде в теме не всплывало, кто собирался делать базу?
В теме вообще ничего не всплывало. Деньги собрали и тишина.
-
А у вас нет совсем никаких наработок за 4 года от появления идеи?
Поддерживаю просьбу о ТЗ - при его наличии задача сделать базу данных достаточно элементарна, было бы представление что хочется видеть на выходе.
-
Что-то тут периодически всплывают желающие сделать элементарную задачу, только воз и ныне там...
-
Так вы разместите ТЗ в шапке (или хотя бы примерные требования).
Потеряли ТЗ - сделайте новое.
Можете просто хранить ТЗ на общем облаке (чтоб больше не потерялось) и посылать его интересующимся задачей на почту, например...
Тут проблема скорее с наполнением базы - на создание БД и сетевой инфраструктуры уйдет на несколько порядков меньше времени, чем на её наполнение и поддержание в актуальном состоянии (потому что похоже, что придется все данные ручками вносить).
-
Так вы разместите ТЗ в шапке (или хотя бы примерные требования).
Потеряли ТЗ - сделайте новое.
Можете просто хранить ТЗ на общем облаке (чтоб больше не потерялось) и посылать его интересующимся задачей на почту, например...
Всем жааалко. :D
А если серьёзно, никто не будет пополнять чью-то левую базу данных, учитывая, что в любой момент хозяин может её грохнуть просто потому. База должна быть общей - раз, как-то защищённой - два.
-
А если серьёзно, никто не будет пополнять чью-то левую базу данных, учитывая, что в любой момент хозяин может её грохнуть просто потому. База должна быть общей - раз, как-то защищённой - два.
Так c этим никто не спорит :)
Если админ заинтересован, то можно передать управление базой ему, например (вы же доверяете админу этот сайт держать).
-
Сайт и общая база данных питомников всё же разные несколько вещи, не находите?
-
Сайт и общая база данных питомников всё же разные несколько вещи, не находите?
Нахожу. Но тогда получается, что вы для себя не до конца решили политвопросы вида "у кого эта база будет, кто ей будет управлять и как ей доверять", а уже собрали деньги и ищете исполнителей.
P.S. Как вариант, можно найти несколько питомников, которым можно доверить следить за состоянием базы (чтоб конкуренты её не портили и не вносили ложные данные) и добавлять новые записи только с их одобрения. Все изменения в базе будут видны (кто и когда их провел), так что сжульничать особо не получится.
-
Нахожу. Но тогда получается, что вы для себя не до конца решили политвопросы вида "у кого эта база будет, кто ей будет управлять и как ей доверять", а уже собрали деньги и ищете исполнителей.
А всё так и есть. И с вопросами доверия, как казалось, так и оказалось. И заметьте, заводчики здесь уже давно ничего не ждут)
-
А всё так и есть. И с вопросами доверия, как казалось, так и оказалось. И заметьте, заводчики здесь уже давно ничего не ждут)
Не можете решить вопрос доверия - попробуйте рассмотреть готовые решения (от того же ingrus.net/biewer/ из шапки).
Вариантов то у вас не так много на самом деле - или общая "народная" база, где каждый может вносить изменения, но есть админы, которым можно пожаловаться на недостоверную информацию (что-то типа википедии), или централизованное управление от некоего "объединения заводчиков" (которых нужно ещё выбрать и от которых нужна высокая степень ответственности и добропорядочности - на что положиться готовы далеко не все люди).
Как по мне, первый вариант всяко лучше, чем отсутствие базы вообще. Мы же в интернете, здесь саморегуляция работает очень хорошо. За примерами далеко ходить не надо - общая БД по породам собак или та же википедия, которая почти всегда содержит достоверную информацию.
-
которая почти всегда содержит достоверную информацию
И в которой мне уже 5 лет не дают изменить неправильное название дек. крыс на латыни ;D и только вот недавно я еле добилась удаления инфы про черных крыс (не вернули еще, не?). Саморегуляция в интернете работает не лучшим образом, к сожалению. Не помню, какая именно бд была... но тоже по каким-то животным, и в один прекрасный момент там началась натуральная битва правок как в приснопамятной вики. Два заводчика поссорились и начали гадить друг другу - один инфу добавляет, другому она не нравится и не кажется правильной - он ее удаляет, первый снова удаляет и так далее. Камнем преткновения стал единственный зверь, а скандалище был до небес, и он захватил очень много людей. Правильнее будет выдавать каждому заводчику по аккаунту и чтобы они не могли лезть в записи друг друга, но тогда теряется половина смысла такой базы :)
-
Буквально вчера читала ветку-обсуждение базы по пшеничным терьерам. (Её, кстати, тоже делал Юрий Семёнов.) Главный модератор просит всех не быть эгоистами и вносить в базу не только своих собак, но и всю трёхколенную родословную. Заводчик кричит, мол, не трогайте моих собак, я их сам внесу в базу. (А как же другим заводчикам вносить информацию из родословной?) Ещё кто-то возмущается, что фото взяли некрасивое, не согласовали с хозяином. Я не знаю, как они решили все эти проблемы, но, видимо, благодаря энтузиазму пары человек, база всё же работает))
-
Я на других породных форумах крайне редко бываю, но сижу на коллячьем. На сколько понимаю, у них вообще один человек заведует базой и хватается за каждое упоминание/фото "новой" собаки. Но там родословные иногда до 1900 долистать можно.
Мой кобель, Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
http://siberia-web.ru/base/collie/details.php?id=12955
база на мой взгляд читаемо-удобная.
И я не поняла, в чем могут быть проблемы. Крысы это не выставочные собаки, фото в стойках не нужны, и разве крыса может быть страшной? Если фото есть в интернете, значит "премодерацию" хозяином прошла. Логично выкладывать фото взрослого зверя, если есть выбор, где максимально его видно, ну и качественное по возможности.
По поводу внесения в базу, от крысы нужны годы жизни, фото и пометы(если она была производителем), и по возможности инфа о болезнях или их отсутствии.
Вносит например заводчик или хозяин, если они этого не делают, ну внесет кто-то другой. Это же не отсебятина будет, если например информация о крысе была указана в теме помета или в дневнике владельца.
Я просто не очень понимаю, какая может быть проблема во внесении данных, если они одинаковые.
-
он теперь и по документам мой, даже интересно стало, если попрошу фамилию поменять в базе, сделают или нет?
Вот видишь, Марин, у тебя даже в случае с собакой возникают сомнения. Но вообще, думаю, сделают)
Я просто не очень понимаю, какая может быть проблема во внесении данных, если они одинаковые.
Проблема в том, что тот, кто заводит собаку в базу, потом имеет права на редактирование информации. Чтобы их передать другому человеку, нужно писать админу или модератору. А мы даже не договорились, кто в случае крыс имеет права на внесение/изменение информации, заводчик или владелец.)))
-
Проблема в том, что тот, кто заводит собаку в базу, потом имеет права на редактирование информации. Чтобы их передать другому человеку, нужно писать админу или модератору. А мы даже не договорились, кто в случае крыс имеет права на внесение/изменение информации, заводчик или владелец.)))
Кошки-собаки условно 10-15 лет живут. Крыса живет в лучшем случае 3 года. Какую информацию, кроме даты смерти можно туда внести?
То есть условно я вношу информацию о своем выпускнике, имя Вася, родился тогда-то, владелец Маша. Через год у Васи родились дети, и типа владелец хочет указать это в базе, а я нет?
Я просто не очень понимаю, где эта точка не согласия может возникнуть. Родились крысята от Васи, владелец меня пнул - я внесла. Не пнуть меня по каким-то причинам, у базы по всей видимости должен быть смотрящий, пинают этого смотрящего.
-
Listik, ну попробуй, займись)) сразу вылезут все точки несогласия, которые уже обсуждались в теме...
-
Я перечитаю тему, ибо в 14 году она не имела ко мне никакого отношения.
-
И в которой мне уже 5 лет не дают изменить неправильное название дек. крыс на латыни и только вот недавно я еле добилась удаления инфы про черных крыс (не вернули еще, не?). Саморегуляция в интернете работает не лучшим образом, к сожалению.
Лучше пусть база достигнет размеров википедии с её долгой бюрократией и будет война правок, чем базы не будет совсем, разве нет? Пример вики как раз показывает как хорошо саморегуляция и работает. Просто она разрослась до неприличных размеров и пользуются ей все.
Проблема в том, что тот, кто заводит собаку в базу, потом имеет права на редактирование информации.
А в чем здесь проблема? Лучше сделать полностью открытый доступ с ограничительными механизмами: например, будут определенные "породистые" рода крыс, утвержденные несколькими заводчиками (линии которых ведутся уже не одно поколение) и все вносимые туда изменения модерируются.
Если же есть желание сделать базу не по всем крысам, а только по породистым - тогда вносить\менять информацию могут только заводчики и владельцы.
У вас ещё даже наброска базы нету, а вы уже сотни сообщений настрочили о правах доступа, несогласии, войн правок и доверии. Практика показывает, что такие проблемы лучше решать по мере их поступления (до определенного предела, естессна).
-
Popoc, спасибо, что открыли нам глаза на базу крыс и на то, как её делать. ;D
У крыс нет пород. (c)
-
Это все очень клево, но хоть какое-то минимальное ТЗ есть то? Если страшно за "кто-то грохнет" - ну пусть админит человек вообще не из крысоводов, а вы себе регулярно бэкапы сливайте.
-
Popoc, спасибо, что открыли нам глаза на базу крыс и на то, как её делать. ;D
У крыс нет пород. (c)
Юль, дело не в породах. Ророс прав, ничего еще не пробовали, но кучу страничек накатали и деньги собрали. Вот только где эти деньги, вернее у кого? Такими темпами базы никогда не будет.
-
marish, вопрос-то в чем? В деньгах или базе?
Я уже на первой странице предложила человека, который запустил кучу баз, при этом работая по пост оплатной системе. Делить сферы влияния начала не я.
В теме периодически кто-то появляется, обещая что база - это вот совсем ерунда, раз плюнуть сделать - и пропадает. Уже надоело.
-
Я уже на первой странице предложила человека, который запустил кучу баз, при этом работая по пост оплатной системе.
Вот это, кстати, самое удивительное.
У вас действительно есть хороший исполнитель, который уже запустил не один подобный проект, как я понимаю.
Почему бы не связаться с ним, не спросить как он решил все эти проблемы доступов-привелегий и как это все работает в других проектах?
Он вам и на косяки в ТЗ укажет, и пользоваться научит, ну а пост оплата это вообще очень редкая и классная для вас вещь.
-
marish, вопрос-то в чем? В деньгах или базе?
Даже если и решится проблема с доступами и привилегиями, тут же встанет вопрос о деньгах. А вот где они большой вопрос и отвечать на него кто-то не очень торопится.
-
Уже проще деньги людям раздать обратно...
Смешно
-
Что тебя развеселило в моем сообщении?
-
Даже если и решится проблема с доступами и привилегиями, тут же встанет вопрос о деньгах. А вот где они большой вопрос и отвечать на него кто-то не очень торопится.
Если нужна база, я думаю, самое простое - это забыть про те деньги и собрать новые)) Иначе так и будем зависеть от них и от того человека, у кого они находятся. Ну а если их когда-то вернут, будет приятный сюрприз)
-
/по состоянию на апрель 2017/ деньги лежат у Шессь, никуда не "ушли" и ждут исполнителя, готового либо на постоплату, либо готового заключить договор с прописанными сроками и ответственностью. 25 тысяч.
-
/по состоянию на апрель 2017/ деньги лежат у Шессь, никуда не "ушли" и ждут исполнителя
Мадам примерно с того же времени не посещала форум Ratmania, так что они там еще долго могут "ждать исполнителя", потому заинтересованным лицам-"акционерам" стоило бы пошевелиться. ;)
-
Что тебя развеселило в моем сообщении?
Кать.. Где тот человек, у которого деньги? Думаю там давно забыли об обязательствах перед крысоводами...
Сори, если деньги у Шесс- вопрос снимается. Смеятся пока перестала.
-
Я уже на первой странице предложила человека, который запустил кучу баз, при этом работая по пост оплатной системе. Делить сферы влияния начала не я.
В теме периодически кто-то появляется, обещая что база - это вот совсем ерунда, раз плюнуть сделать - и пропадает. Уже надоело.
/по состоянию на апрель 2017/ деньги лежат у Шессь, никуда не "ушли" и ждут исполнителя, готового либо на постоплату, либо готового заключить договор с прописанными сроками и ответственностью. 25 тысяч.
Есть деньги, есть человек. Можно узнать в чем вопрос? Давно пора или раздать обратно деньги или начинать уже делать базу. Многие кто сдавал безнадежно со смехом отмахиваются от этого вопроса. Что наводит на неприятные мысли(
-
Можно узнать в чем вопрос?
Так я с этого ж начал текущий виток обсуждения. ТЗ не хватает.
Вдруг у кого-нибудь кроме Шессь сохранилось четко сформулированное ТЗ?
Без него и "по делу" обращаться даже с вопросом "а почем сегодня" к предложенному Симонной человеку - нет смысла, потому что от ТЗ зависит и цена, и выполнимость с разумными усилиями.
-
Шесс живет в мскве. у вас есть ее телефон. позвоните и попросите вернуть деньги. новые заводчики подтянутся и тоже будут участвовать в новой базе. например я.
25 тысяч большие деньги и некрасиво их забрать и не сделать ничего
-
На блокчейне такую штуку было бы хорошо запилить. Хорошо это тем, что нельзя потом подменить задним числом данные. Но может это здесь и не особо нужно, тогда не надо морочиться и проще сделать на обычной базе.
Можно начать с самого простого - с гуглдоки. Просто, бесплатно, доступно всем, кому выдадут права соответствующие. Попробовать ее позаполнять какое-то время и понять насколько это нужно и удобно. Когда есть уже какие-то данные и наработаны процессы по работе с ними – подтянуть разработчика и оформить это в продукт. Если есть продукт, он работает и приносит пользу, кол-во участников растет, а главное он помогает бизнесу, то подтянутся желающие сделать из него что-то более глобальное (продвижение в других странах, мобильное приложение помогающее покупателю в выборе животного и аксессуаров и т.п.) т.к. здесь есть очевидные возможности монетизации, а клиенты будут довольны тем, что берут не "кота в мешке".
На мой взгляд покупателю может быть интересна информация о предках его крыски. Типа посмотреть какие-то факты из жизни родителей, дедушек, прадедушек, какие они были в молодости, их фото, может награды какие-то и т.п. :)
Это интересно. Мне как потенциальному клиенту это понравилось бы.
Еще больше мне (как новичку-крысоводу) понравилось бы, если я сходу понял какие крыски "есть в наличии", их фото и вся нужна инфа о них. Пока процесс приобретения крыски оказался неожиданно непростым. Ну для меня, для новичка.
Если у вас есть такая возможность, а у других нет – это ваше преимущество и к вам потянулись бы другие заводчики и покупатели.
Хотя если это действительно нужно, то, вероятно, уже это где-то есть. Может просто посмотреть что-то готовое или влиться в чью-то подобную сеть.
-
инфа о родителях и предках уже есть в темах помета. кому не лень - всегда пройдется по ссылке и посмотрит на предков. изобретаем велосипед.
-
А смысл в базе крыс,если там не будет инфы о предках крысы?наоборот в этом вся суть ,нажимаешь на ссылку отец(там инфа о нем,и дальше ссылка на его отца и т.д.)
-
инфа о родителях и предках уже есть в темах помета. кому не лень - всегда пройдется по ссылке и посмотрит на предков. изобретаем велосипед.
Если так рассуждать, то всегда можно заехать к друзьям домой и вместе полистать альбомы. Но почему-то сейчас так никто не делает, а выкладывают фотки в соцсети.
Как мне видится:
- заводчик хочет продать животное в хорошие руки и знать его дальнейшую историю, включая болезни.
- клиент хочет иметь нормальные возможности выбора, брони и приобретения животных из правильных рук
- в случае болезни животного, клиент хочет получить рекомендации/выезд ветеринара
- для всех будет хорошо, если это будут правильные ветеринары, одобренные сервисом
- ветеринару не будет лишним знать предыдущие болезни животного, а клиенту и заводчику будет полезно иметь под рукой всю историю болезней питомцев, полученную от ветеринаров
- по истории питомцев, их болезней можно оценить насколько клиент адекватен и при повторных заказах этот момент может быть учтен
- тоже можно сказать и про заводчиков – их история тоже на виду
- и про ветеринаров, по их рецептам и диагнозам, тоже можно много чего сказать и прорейтинговать
Так же есть возможности по продвижению правильных товаров и услуг, но это уже другая плоскость.
Ветеринары может сходу и не обязательны, но они добавили бы ценность системе.
-
Племенная база и ветеринары - это несколько разные плоскости, не надо мешать всё в одну кучу.
-
Племенная база и ветеринары - это несколько разные плоскости, не надо мешать всё в одну кучу.
Может и не стоит, но тогда информация по болезням будет утеряна. Насколько она важна для племенной базы оценить не могу.
-
уже обсуждали что много подводных камней. кто будет модерировать? один человек? несколько? каждый питомник? не всегда владельцы отчитываются о болезнях. самый действенный способ это все равно спрашивать о животном конкретно в личке.
вся информация о пометах собрана в ветке питомника. заходи и смотри. я веду еще отдельную темку с болезнями и смертями выпускников. информации достаточно.
а уж мешать ветврачей точно не стоит.
у нас получится как еще один форум. и зачем непонятно.
-
уже обсуждали что много подводных камней. кто будет модерировать? один человек? несколько? каждый питомник? не всегда владельцы отчитываются о болезнях. самый действенный способ это все равно спрашивать о животном конкретно в личке.
вся информация о пометах собрана в ветке питомника. заходи и смотри. я веду еще отдельную темку с болезнями и смертями выпускников. информации достаточно.
а уж мешать ветврачей точно не стоит.
у нас получится как еще один форум. и зачем непонятно.
Что бы было лучше понятно о чем я пишу, приведу аналогию с такси. Вот нет всех этих уберов, яндекс.такси, гетт и т.п. А есть форум taximania.ru. На нем таксопарки плодят ветки, кто-то их оценивает, как-то контролирует, но пользователи рыскают по разделам, читают ветки разных таксопарков, дальше пишут таксистам, пишут таксопаркам, пишут в ветки "Доска объявлений", и ждут когда кто-нибудь им ответит... Как-то не очень, да? Вы хотите из ресторана добраться до дома и вам нужно такси, и вроде вот он форум, вроде и таксисты тут есть, а вот что-то получается, что проще выйти на дорогу да там и найти.
В идеале, если смотреть со стороны клиента, нужно сделать базу таксистов, а так же сервис в котором за пару кликов, указав откуда-куда, можно понять на что расчитывать по времени ожидания и цене, а так же заказать саму услугу. Уже поверх накручиваются рейтинги таксистов и прочие возможности. Т.е. важно не лазить по веткам, а получить результат сразу, а уже потом, при желании, изучать конкретное предложение.
Тоже самое и с крысами. В идеале – клиент зарегистрировался, указал город, увидел все предложения, выбрал, заказал. Дополнительно есть возможность понять родословную, посмотреть предков. Еще наворот – дополнить это записями ветеринара, это решает проблему клиента "как лечить" и это решает проблему заводчика "как узнать", но это второстепенное. А главное тут все же повернуть сервис лицом к клиенту. Как это делают убер, яндекс.такси, гетт и т.п.
Понятно, что рынок крысопроизводства нельзя сравнивать с рынком такси и компанию на десятки миллиардов тут не построишь, но все же выжать что-то тут скорее всего можно.
-
В идеале – клиент зарегистрировался, указал город, увидел все предложения, выбрал, заказал.
Это в идеале для клиента, но тут обсуждается база, удобная для заводчиков крыс. Вы своих крыс так получили?
А вы вообще тему-то всю читали?