На форум Печать страницы - Агрессия у самцов [общая тема]

Ratмания форум

Вопросы - ответы => Содержание, поведение => Тема начата: Eywa от 12.08.2012, 16:31:24

Название: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Eywa от 12.08.2012, 16:31:24
К нам приехали взрослые мальчишки: Панико и Шнырь. Панико или слепой или слабовидящий,  а Шнырь огромный крыс. В клетке Панико все время сидел в уголке, выходил только на голос. Драк между мальчишками не было. Во время моего отъезда произошла драка: Шнырь поцарапал Панико и содрал шкурку с яиков. Через день драка повторилась ночью и Шнырь опять содрал шкурку с яиков у Панико, только рядом с раной. Полдня Панико просидел на диване, а когда вечером я посадила его обратно, то Шнырь сразу набросился на него. Шнырь пользуется тем, что Панико не может дать сдачи и хватает сразу за яики O_O Ночевал Панико на диване. На диване Панико начал хоть немного двигаться, а то сначала даже на диване сидел уткнувшись мордой в стенку.Что нам делать? Кастрировать Панико и сселить с девочкой? Кастрировать Шныря? А если это не поможет? Просто рассадить? ???
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: runa от 12.08.2012, 17:02:49
отселять надо агрессора, а не того, кого тот гнобит.
если вы после драки убираете пострадавшего, вы закрепляете у агрессора связку: покусал - убрали раздражающий элемент. тем самым провоцируете дальнейшую агрессию
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Eywa от 12.08.2012, 17:10:49
Хорошо, так и сделаем. Просто напугались вчера 88( Агрессора в переноску? Ни вода, ни переворачивание на Шныря силы не имеют. Он даже не реагирует. Но вот Панико его до ужаса боится. Я думаю у них проблемы еще там, в другом доме были, т.к. Панико очень зашуганный. В клетке он целый день сидит на одном месте. Он даже есть боится в его присутствии. А на диване он хоть начал интересоваться окружающим миром. Поэтому я его и оставила там. Но попробуем сделать как Вы сказали. 
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: runa от 12.08.2012, 18:05:20
я про вообще сам подход к отселениям, если они временные после конфликтов.
что касается конкретно этих парней, я бы их разделила совсем
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Eywa от 12.08.2012, 18:12:28
Ну так то да, отсаживают и наказывают агрессора. С девочками у меня так и было при подселении. Просто здесь настолько Панико был в шоке и напуган, что я быстро вытащила его. Я вот и думаю, пока я буду ссаживать и рассаживать мы останемся без яиков, да и Панико в ужасе. Тогда если я их рассаживаю совсем, то они ведь поодиночке будут? Но это наверно тоже не выход? ???
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Netochka от 12.08.2012, 19:23:21
Основываясь на своем опыте крысоводства, могу сказать, что кастрация агрессора в подобных случаях всегда помогала.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Eywa от 12.08.2012, 19:28:48
А агрессор свою агрессию проявляет только к крысам? Ко мне это как то будет проявляться? Со мной то он такой нежный, лизучий мальчишка. Получается если он не может с Панико жить, он и с другими не сможет? Или это только личные взаимоотношения Шныря и Панико?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Ymka от 12.08.2012, 19:33:39
Основываясь на своем опыте крысоводства, могу сказать, что кастрация агрессора в подобных случаях всегда помогала.
Об этом уже говорилось. Нет, не всегда это действенный метод.
И, основываясь на своём стаже и опыте, всегда об этом говорю.
У Владимира, насколько мне известно, были проблемы подобного характера. Парень лютовал и жрался после кастрации ничуть не меньше.
Кастрация - вариант, но не панацея, поймите же наконец.
Eywa, возраст ребятишек какой? И есть ли у Вас ещё крысы?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Netochka от 12.08.2012, 19:38:43
Когда крыс и после кастрации остается агрессивным к сородичам - это единичные случаи. У меня тоже такой один был, но это исключение. В большинстве случаев кастрация помогает.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Eywa от 12.08.2012, 19:42:14
Вот в том то и дело, я боюсь что вдруг не сработает кастрация. Возраст за год Шнырю, а вот Панико не знаю. Либо также за год, либо за два. Мальчишки отказники, приехали недавно, у хозяйки спросила про возраст, но пока ответа нет. Крысы еще есть.  И мальчики и девочки. Но у меня драк не было. Все как-то дружно живут.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Vladimir от 12.08.2012, 19:43:56
У Владимира, насколько мне известно, были проблемы подобного характера. Парень лютовал и жрался после кастрации ничуть не меньше.

Это, мягко говоря, не вполне точно. Да, после кастрации брат Хрум не стал более терпимо относиться к представителям своего вида, но от агрессии по отношению к человеку он излечился полностью. Так что все зависит от того, какой цели владелец хочет добиться при помощи кастрации.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Ymka от 12.08.2012, 19:45:44
У Вас один?
А у меня неоднократно такое случалось. Процентов 20 из 100 можно дать вот на такой трабл.
Однажды была история (мне звонили по телефону и рыдали) как к бывшему агрессивному, ныне кастрату, подселяли малыша. Тот вроде ничего так к малому-то, ровно. Потом миг - у ребенка прокушена шея.
Мне продолжать?
Просто всегда, давая совет, говорите о возможных исключениях. Это очень важно, когда советы идут через сеть, а человек ТАМ один на один со своими страхами и растерян.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Ymka от 12.08.2012, 19:47:38
Это, мягко говоря, не вполне точно. Да, после кастрации брат Хрум не стал более терпимо относиться к представителям своего вида, но от агрессии по отношению к человеку он излечился полностью. Так что все зависит от того, какой цели владелец хочет добиться при помощи кастрации.
Извини, Володя, сейчас всего не удержать в голове. Помню лишь одно: парняга так и не принял никого из соплеменников. В этом споре именно этот аспект сейчас важен.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Red Fluffy от 12.08.2012, 19:52:19
по моему в такой ситуации лучше рассадить совсем и уделять больше внимания Панико (и имячко бы ему поменять, по хорошему 8)= ). Для мальчиков нередки случаи одиночек, если клетки будут стоять недалеко друг от друга и на прогулках можно будет нюхаться через решётку этого может быть достаточно.
Жалко же зашуганного ребёнка. За что ему такая радость-то  :(
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Eywa от 12.08.2012, 19:54:42
Ко мне агрессии нет вообще. Очень милый, нежный  и лизучий парень. Начались драки с Панико. Так как Панико слабовидящий и какой-то затюканный, отпор дать не может. В том то и дело, что особо драк не было, а потом раз - и яики ободраны, на следующий день опять ободраны, спина расцарапана. Причем он сразу, как только Панико появляется в клетке - бросается на него. Агрессия мне пока не понятна. Внезапно она началась.
Я просто вот думаю: если кастрация не поможет, то тогда можно подселить к девочкам? Девочек то он не будет обижать?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Eywa от 12.08.2012, 19:58:41
по моему в такой ситуации лучше рассадить совсем и уделять больше внимания Панико (и имячко бы ему поменять, по хорошему 8)= ). Для мальчиков нередки случаи одиночек, если клетки будут стоять недалеко друг от друга и на прогулках можно будет нюхаться через решётку этого может быть достаточно.
Жалко же зашуганного ребёнка. За что ему такая радость-то  :(
Про смену имени я уже думала, т.к. это действительно "паника". Он настолько зашуган, что может весь день сидеть на диване уткнувшись мордочкой в стенку. Это настолько больно видеть. Отходит только на руках. Поэтому второй день уже мы его не спускаем с рук, да и наверно яики болят :-X
А вот Шнырю нужно общение. Это видно.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Ymka от 12.08.2012, 20:01:53
У меня была история (если помните, когда дочь приятельницы сперла у меня крысу и потеряла), что взрослый парень, вернувшись домой не вселился. Агрессивен был к сородичам настолько, что даже я такого никогда не видела. У нас всё так сошлось, что его кастрировали (опух на семеннике полез). Жил с девками. Был вполне счастлив, и девицы тоже.
А Панико держите отдельно. Ему ,полагаю, так будет гораздо комфортнее. Он так нуждается в Вашей защите, судя по тому, как Вы о нём пишете.
У меня был одиночка Зайка, который был залюблен до кончиков когтей. И всё время проводил со мной.
Самцы, действительно, многие умеют жить одиночками.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Netochka от 12.08.2012, 20:02:27
Приведнный пример с подселением малыша не совсем корректен. Тут роли не играет кастрат-не кастрат, совсем другие законы действуют.

Дожидаться, пока агрессор сильно подерет своего сожителя не стОит. Надо рассаживать - это однозначно.  Eywa, поскольку парни у вас недавно, то им надо дать время адаптироваться к новой обстановке, а потом уже решать вопрос с кастрацией. Спустя некоторое время, можно попробовать подселить их к вашим мальчикам, но соблюдая все меры предосторожности. Хотя, конечно, сселять взрослых - та еще задача. Но, если получится, то возможно в новой стае они забудут о разборках между собой. А если Шнырь будет по-прежнему агрессивничать, тогда, наверное, все-таки стОит подумать о кастрации. В любом случае, надо сначала понаблюдать, не пороть горячку и не паниковать.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Eywa от 12.08.2012, 20:11:19
Пока они рассажены.  Если честно, разнимая их вчера, я больше не хочу рисковать здоровьем Панико и экспериментировать с подселением. Конечно я не тороплюсь, не паникую, просто т.к. у меня их много, и драк у нас не было, мне нужно понять что делать. Может я что-то делаю неправильно? Будем пока наблюдать.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Eywa от 12.08.2012, 20:22:11
Может запахи девчонок так влияют на Шныря и он самоутверждается? Пока мальчишки рассажены выгуливать вместе их можно, чтоб не забывали друг друга? И отселить в другую комнату?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Netochka от 12.08.2012, 20:33:22
Кстати, да, чужие запахи тоже могут провоцировать драки. Но раз вы говорите, что Панико такой зашуганый, значит гнобить его начали гораздо раньше. Если на прогулках стычек не возникает, то пусть гуляют вместе. Поставить клетки с новичками в другую комнату - это хорошая мысль. Пусть привыкают к новому дому в спокойной обстановки без нервирующих запахов других крыс.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Ymka от 12.08.2012, 20:36:27
Если есть возможность разнести дам и мальчиков по разным комнатам, то это, конечно, лучший вариант. Но первое время придётся менять одёжки и тщательно мыться, когда идёте в комнату к Вашим новичкам.
Рассадить - да. Время покажет, как Вам лучше поступить. И имейте ввиду: лучше Вас никто не знает Ваших крыс. Только Вы сами видите и чувствуете все нюансы.
Вы держите нас в курсе, Ларис, как у вас с ребятишками дела будут. Пишите здесь или в дневнике (пойду подпишусь что ль на Ваш днев-то уж :) )
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Eywa от 12.08.2012, 20:55:27
Возможность расселить по разным комнатам есть. Будем тогда так пробовать , а там посмотрим. А вот новеньких я пока не знаю, как оказалось. Надо же..яики умудрились порвать :-\
Панико я пока ссаживать не буду, но чтоб не забыли друг друга будем гулять вместе. Еще прокапаемся от паразитов, т.к. на новеньких у меня чешутся сильно руки, а у меня это первый признак паразитов. Хотела эо сделать раньше, но после травмы яиков решила подождать. Все новости по мальчишкам я буду писать здесь, т.к. у других такой проблемы нет т.т.т.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Eywa от 16.08.2012, 13:51:56
Похоже Панико и вправду был просто напуган.Вчера он уже бодро бегал к вечеру, разодрал пеленку, погрыз шкаф. Ночью все пытался разглядеть мое лицо и пыхтел на ухо 8)=
Вот только одного не пойму. Когда берешь его на руки, начинает дрожать. То ли мерзнет, то ли что...Не пойму.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Milka-ice от 16.08.2012, 14:01:07
Волнуется?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Rattius от 16.08.2012, 18:23:45
У меня тоже  есть агрессор , который яйки прокусывает, ему 7 месяцев. Второй плюшка, всего на 10 дней старше, он всегда при виде агрессора ложится. на прогулке все нормально- играют, спят рядом... как в клетку относишь- дикий ор и опять покус. но так не всегда, а с интервалом несколько дней, или недель происходит, и главное что в ночное время.  На прогулке очень редко когда он нападает..И это сразу видно , агрессор просто боком наваливается, а "жертва"  с диким воплем убигает в другой угол дивана или ко мне на ручки....
 "Плюшка"  при виде блондинистого агрессора , в клетке, в падает в ступор, боится, и ждет подвоха... на прогулке же подходит и кусает за щеки, видимо мстит ::)...
вот два дня назад опять был покушен за яйки, а сейчас опять вместе спят. Что в такой ситуации делать? Может они что-то делят в клетке?

Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Eywa от 16.08.2012, 18:35:44
Вот и у нас также. Ведь днем , я сама видела, выкусывали друг друга, спали вместе.
А все покусы яик произошли ночью.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Folga от 17.08.2012, 08:50:56
Что в такой ситуации делать? Может они что-то делят в клетке?
А клетка у Вас какого размера?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Rattius от 17.08.2012, 11:12:38
А клетка у Вас какого размера?

у меня теперь уже две соединенные между собой клетки, в длину, Marchioro  62x37x42h. 

Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Eywa от 24.08.2012, 10:34:44
Наши яики зажили. Осталась еще малюсенькая корочка.!  Панико совсем осмелел и стал очень активный. По утрам, до обеда мы спим. А ближе к вечеру начинаем бродить по всему дивану. Везде все исследует. Со зрением пока так и не поняли. Может бежать к миске с кефиром и не увидеть его...ткнуться прямо мордой в кефир, чуть не по самые уши. Но сразу бежит на голос. Заслышав голос, сразу бежит на ручки и залезает гладиться. Медведик маленький....
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Silver Silence от 08.09.2012, 01:50:24
Похоже Панико и вправду был просто напуган.Вчера он уже бодро бегал к вечеру, разодрал пеленку, погрыз шкаф. Ночью все пытался разглядеть мое лицо и пыхтел на ухо 8)=
Вот только одного не пойму. Когда берешь его на руки, начинает дрожать. То ли мерзнет, то ли что...Не пойму.
вообще-то это признак болевого синдрома. когда крыса дрожит, если берешь ее в руки.
а по теме: в любых случаях агрессии у самцов надо всегда проверять здоровье агрессора и того, которого гнобят. помимо личных гормональных психов и т.п., самцы могут гнобить того, кто болен. они инстинктивно прогоняют его от себя.
+ агрессия повышается у уже больных самцов. знаю случаи, когда своевременное лечение полностью убирало любую агрессию.

прежде чем резать яйцы и пенять всё на гормоны, сначала надо проверять крыс на системные заболевания. я об этом.

в данном случае, скорее всего, агрессор гнобил за странное поведение из-за проблем со зрением или координацией. Панико явно надо оставлять на одиночном. ему, как "инвалиду" от этого будет спокойнее.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: john_jones от 14.02.2013, 20:01:08
У меня кажется нервы уже слабы.. Но.

Дано:

Три крысака: Хайнц (около пяти месяцев - пяти с половиной), Виндичи (около 1,5), Тензин (около 1,2). Хайнц по размерам перерастает Виндичи и Тензина.

Когда Хайнцу было около трёх - его я подселила к Тензику и Виндичи. Из предыстории Хайнца известно, что его гнобили старшие крысаки, он не приживался. У меня вселился практически сразу, хотя много верещал.

Прожили они нормально около двух месяцев.

С недавних пор Тензик болеет, лечимся. А Хайнц гонит и его, но очень редко, а ещё достаёт Виндичи. Очень так хорошо и  намеренно. Входит в такой раж, что зубами прижимает и меня. Сам Хайнц любит поругаться(если близко подойдёт к чужой клетке) с другими крысами, очень шебутной и скакучий ребёнок.

Подозреваю, что ему не хватает места для слива энергии *клетка на шесть крыс, есть домики, трубогамак*, ещё он очень разыгрывается, и если преследуемый начинает прятаться в трубе и орать - тот только наступает и злиться.

Что мне делать, а? У меня уже нервный тик. Отсаживала на какое-то время, водой уже прыскаю, переворачиваю пузом, но только отвернусь, как ушастое дитя гоняет мне дядьку.

Хайнц не пушится, до буйства яиц, кажется, далеко, но крыс он мне уже запугал.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 29.08.2013, 11:51:32
Итак, лично я вижу четыре основных причины агрессии у мужыков.

Первая. Характерная.

По классификации – бета-самец. Скандалист, боец, хамло, траблмейкер. Тот самый “воин” по определению Ханны. Вылазит оно примерно в подростковом возрасте. Парень начинает активно все метить, врасокрячку лезет сверху на хозяйскую руку, пушится, топает, изображает покусы. В идеале – пресекать это поведение надо на первой же стадии. А еще лучше – всех мужиков воспитывать пока еще поперек кровати лежат до того, как это началось, в ключе “ты моя крыса, хочу ем, хочу на хлеб намазываю”. При должном воспитании бычить и выпендриваться такой товарищ либо совсем перестанет (перерастет), либо будет продолжать, но в пространство. Либо переключаясь на неодушевленные объекты (тряпка, веник, игрушки). Или строить сотоварищей по клетке с шумом-грохотом, но без покусов.
Скандалист в запущенном (невоспитанном) состоянии помимо ритуальных танцев пускает зубы в ход. Причем идет это по нарастающей. Сначала легонько – и посмотреть на реакцию. А потом может и со всей дури кусаться. Лечится опять же воспитанием (переворачивание на спину, целование-кусание в пузо), переключением внимания (хлопнуть в ладоши, окрикнуть, подсунуть игрушку на растерзание).

Вторая. Стрессовая.

Крысы, у которых вдруг что-то случилось. Какие-то перемены в составе стаи. Либо приходили что-то ремонтировать, шумели и страшно пахли. Либо хозяин на себе запах крысодевок вдруг откода-то принёс. Либо в клетке драка и его, такую нежную фиялку, всякие траблмейкеры кусили за бок. И милый, ласковый, до сего момента адекватный зверь вдруг превращается в распушенного монстра и вцепляется хозяину в руку. И начинает вести себя как скандалист. Только если у скандалиста идет по нарастающей, начиная с мелких признаков, то тут все происходит внезапно (и начальную причину не всегда можно увидеть, просто раз, и начал вдруг крыс ни с того ни с сего психовать)
В данной ситуации – покой и, возможно, успокоительные. По возможности не провоцировать, не ругаться. Если сам идет скандалить – можно прижать к себе, начесывать за ушком пока не угомонится. Либо наоборот, не трогать, если сильно нервничает. Тут очень все индивидуально.
Еще в таком резком срыве может быть виновата какая-нибудь болезнь, поэтому если такой приступ агрессии случился очень резко и внезапно, и не видно вообще никаких внешних причин – имеет смысл показать крысу ветеринару.

Третья. Гормональная.
Пресловутое “яйца жмут”.
Начинается как и у скандалиста с быкования и выпендрежа. Только если скандалист прекрасно соображает что делает и идет в бой абсолютно сознательно, при гормональном дисбалансе ведут гормоны. Внешне проявляется именно в отсутствии самоконтроля. Во время приступа агрессии крыс себя не контролирует, не реагирует на внешние раздражители, находится в истерическом состоянии. Окрик, шум – все мимо. Взять в руки и как-то усмирить такого зверя практически невозможно, он визжит, вырывается и щелкает зубами. Еще характерный признак – резкие переходы из спокойного состояния в агрессивное. Только что лежавшая на руках расслабленная плюшка внезапно впивается в гладившую его руку зубами.
Лечится кастрацией. Имхо, это как раз именно то самое медицинское показание, при котором крыса кастрировать надо, чтобы он не мучал окружающих, и, что самое главное, не мучился сам.

Четвертая. Сложнохарактерная.
Иногда встречаются крысы, у которых просто отвратительный характер. У них нет гормонального буйства, как у крыс из п. 3 и они не пытаются повысить свой статус, как крысы из п. 1. У них просто "душа требует" сделать гадость. Эти крысы могут нападать как на соклеточников, так и на людей. Особенность в том, что они полностью осознают что делают, и в отличие от скандалистов из п. 1 стараются не просто напасть, а еще не получить никакой сдачи при этом - такие крысы нападают обычно исподтишка, часто сразу после этого ныряют в труднодоступное укрытие и жертву себе обычно выбирают так, чтобы им не успели или не смогли оказать сопротивление. Из людей это неопытные гости или дети, из крыс - более слабые, слишком чем-то увлеченные или неповоротливые товарищи.
Эта ситуация ничем не лечится, кастрация на характер "мерзавцев" не влияет, но такой зверь поддается относительному контролю - он не будет нападать, если понимает неотвратимость возмездия. Так что тут единственный возможный способ действий - внимательно следить и держать ухо востро. Увы.


Вот так вот очень условно и приблизительно. На самом деле, конечно все несколько сложнее, и сказать что это 100% гормоны виноваты, а не запущенная невоспитанность вкупе с другими проблемами никто не скажет, особенно не видя зверя вживую (и не зная его с детства). Поэтому, прежде чем решаться на хирургическое вмешательство, необходимо по возможности исключить другие варианты.


Господа, правим, дополняем, спорим, если с чем не согласны)))



пы.сы. Я не учитываю крыс с тяжелым прошлым, взятых из мест, где с ними плохо/жестоко обращались или одичавших, это несколько отдельная категория.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 29.08.2013, 12:10:02
Я бы еще дополнила п. 4 - мерзкий характер.
Это не скандалист из п.1, который вредничает от всей своей широкой души и ради поднятия своего статуса, и все же завязан на гормоны, хотя не настолько сильно, чтобы требовалось оперативное вмешательство.
Я имею в виду таких подлюк, которые свои покусы и прочие гадости делают осознанно и спланированно. Не ради статуса, а по гадостности душевной. Таких я встречала за всю свою жизнь дважды, и обоим кастрация не помогла нисколько. С этими только ухо востро держать, увы.
Плюс. Согласна, забыла про этот типаж, да. Мне он встречался один раз и в мягком варианте - за ноги кусать любил. Подбежит, кусит - и дёру.
Может доставишь в общий текст?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Shess от 29.08.2013, 12:12:15
Так ты можешь свое сообщение поправить. =)
И я думаю, сейчас обсудим и сдублируем в отдельную тему.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 29.08.2013, 12:13:41
Просто у меня опыта общения с этим типажом маловато, чтоб его нормально расписать ::)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Shess от 29.08.2013, 12:15:07
У меня такой был один у самой, но давно. И один такой у Ванталы был. Няшик.
Попробую расписать поподробнее.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 29.08.2013, 12:19:03
По большому счету у меня Гаденышек такой. Только по отношению к другим крысам. Но он все-же какая то отдельная специфика ;D
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Shess от 29.08.2013, 12:23:27
Не агрессия к другим крысам на своей территории для пасюков не редкость, у меня такой первый был.
А подлюки - они и к людям, и к крысам подлюки. Но осторожные, потому что знают, когда поподличать можно, а когда за это можно огрести.
Сейчас выделю обсуждение агрессии в отдельную тему, начиная с твоего сообщения.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 29.08.2013, 12:25:53
Так Гадёныш как раз членов своей стаи рвать начал. Причем очень по подлому - не дрался, а именно напрыгивал и кусал посильнее. И после кастрации продолжал по отношению к тем, кого успел из стаи "выключить".
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Shess от 29.08.2013, 12:28:51
В принципе, похоже, да.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Hanna от 29.08.2013, 12:37:59
А если так - причины + обстоятельства покусов + персонаж?

1. При охране себя любимого (т.е. попытке взять в руки)
а) боязнь рук, стресс, недостаточная прирученность (новичок. омега, вообще нервный крыс со слабой психикой)
б) доминантность + (возможно, гормнональный фон)  - типа, не сметь хватать рыцаря за пузо (доминант, взрослый наглый самец, в том числе и такой, который всегда был ручным)
в) самка на поздних сроках беременности или кормящая

2. При охране места
так кусаются очень многие крысы любого пола и возраста, причем "включить охрану" могут как в клетке, так и просто при попытке достать их удобного угла в комнате, даже из складок одеяла! Бывает рискованно хватать крысу, которая сидит попой в угол. Аккуратным надо быть при доставании крысы из переноски в незнакомом месте (стресс усугубляет ситуацию), и само собой, при обращении с беременной или кормящей самкой

3. При разнимании драки
тут понятно, укус почти случайный.. тем не менее, есть крысы, которых из любой драки можно вынуть рукой - понимают и чувствуют; тут просто нужно хорошо знать свою крысу

4. Поведение метки
Так кусаются прочно установившие свое превосходство доминанты с жестким характером, причем декорашки либо их гибриды с пасюками.  Чаще всего (хоть и не обязательно!) крыс до этого активно метит все вокруг всеми способами, трется и толкается боками, танцует, кусает и грызет предметы; крыс распушен, хлещет хвостом. Подойдя к хозяйке, такой крыс сначала обильно мочится на руки (не капает, как обычно, а конкретно льет), потом, как бы играя, прикусывает, а потом впивается конкретно. Это вызывает настоящий шок, потому что так могут вести себя совершенно ручные, заласканные с детства самцы. Один из способов борьбы с этим - вообще не позволять крысу в таком состоянии приближаться к хозяйке, внушить прочное нельзя по отношению к рукам.


Это не всё... Но про гормоны я пас писать


upd, сорри, этот пост перенесите туда же
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Hanna от 29.08.2013, 12:46:18
У меня такой был один у самой, но давно. И один такой у Ванталы был. Няшик.
Попробую расписать поподробнее.

ха. это к Малявке, у нее девочка Муля такая, стервь из стервей. Такими бывают не только самцы.

Кстати. есть у меня подозрение, что супердоминантами (вплоть до ритуальных покусов хозяйки) могут быть и самки, только очень редко...
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Shess от 29.08.2013, 12:48:31
"Поведение метки" по описанию - обычный скандалист. Доминанты у меня никогда себя так не вели, только скандальные замы. Я это обычно успеваю пресечь на моменте обливания горячей волной. Впрочем, у меня дальше волны и так обычно не идет - крысы в курсе, кто тут главный. =)

ха. это к Малявке, у нее девочка Муля такая, стервь из стервей. Такими бывают не только самцы.
Это понятно. Монополии на мерзкий характер ни один пол не имеет.  ;D


Кстати, вспомнила еще один вариант с разовыми случаями агрессии. Хотя это даже не агрессия, а способ выразить свое мнение. У меня этим отличались всегда самые умные и при этом самые ласковые животные как ни странно. Когда в ситуации, которая крысе категорически не нравится, крыса целенаправленно подходит к руке, кусает и уходит. Кусает не сильно, до легкой царапины, а не рваной раны, но очень демонстративно. От стрессовых разовых нападений отличается тем, что крыса совершенно явно спокойна, просто недовольна.
Например, мой уже достаточно немолодой хроник, которого я вынуждена была возить с собой к родителям (некому было дома колоть), в какой-то момент в поезде, когда я открыла его переноску, чтобы прогулялся по полке, вылез, огляделся, понял, что его опять куда-то потащили, подошел к моей руке, цапнул, развернулся и совершенно спокойно ушел обратно в переноску. =)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 29.08.2013, 12:48:59
Hanna, все-таки речь не о разовых покусах, а о проявлениях агрессии. Потому что разово и перепутавши палец с вкусняшкой могут знатно прокомпостировать.

И с пунктом 4 я категорически не согласна. Я не считаю агрессию признаком доминантности. Агрессивен не альфа, а бета-самец. Альфа (настоящий доминант) как раз таки давит не зубом, а авторитетом.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 29.08.2013, 12:49:55
"Поведение метки" по описанию - обычный скандалист.
Аха, оно самое.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 29.08.2013, 12:52:55
Кстати, вспомнила еще один вариант с разовыми случаями агрессии.
Ну я бы тоже не назвала это агрессией. Скорее это крысиное "мать, ты задолбала!"
Пасюки еще в таких ситуациях берут аккуратненько руку зубами и "уносят" подальше :)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Hanna от 29.08.2013, 12:54:32
Ну уж в доминировании Люрекса и Ким Чен Ира у меня просто ни малейших сомнений не было. Кааакая там бета!
Еще помню несколько примеров, только давних.

Насчет разовых... Ну вот меня ни одна крыса больше пары раз за свою жизнь не кусала. Мне кажется, это не принципиально, сколько раз оно случилось вообще.

Кстати, крыса еще может кусаться, когда болеет. Это укладывается в пример "недовольство ситуацией"
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Shess от 29.08.2013, 12:57:53
Ну я бы тоже не назвала это агрессией. Скорее это крысиное "мать, ты задолбала!"
Пасюки еще в таких ситуациях берут аккуратненько руку зубами и "уносят" подальше :)
Ну, я и уточнила, что это метод выражения мнения. Просто решила упомянуть, потому что тоже случается. =)

Ну уж в доминировании Люрекса и Ким Чен Ира у меня просто ни малейших сомнений не было. Кааакая там бета!
Еще помню несколько примеров, только давних.

Насчет разовых... Ну вот меня ни одна крыса больше пары раз за свою жизнь не кусала. Мне кажется, это не принципиально, сколько раз оно случилось вообще.
Меня большинство крыс вообще ни разу не кусали.  ;D
И я в принципе не считаю укусы нормальной ситуацией.

В принципе, при отсутствии нормальной конкуренции, скандалист тоже может стать доминантом. Не очень хорошая ситуация для стаи, но бывает.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 29.08.2013, 13:03:57
Hanna, альфа, бета, и т.д - это не место зверя в стае по факту, а определенный тип. Альфа - прирожденный лидер. А бета - как раз таки боец. И если в стае нет реальной альфы, доминантом будет самый сильный бета-самец. Но это совершенно другое доминирование, через агрессию. Альфа доминирует совершенно по другому, чисто на авторитете. У меня альфа был - за два года мужику перевалило, лапы задние отнялись, опухоль на боку росла - а он привстанет, бровью поведет - и все скандалисты в три ряда на подоконнике построены.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Shess от 29.08.2013, 13:08:42
Да, у меня Удаффчиковая линия такая - спокойные как мамонты мужики, которые только посмотрят - и все тихо расползаются по своим делам.
Редко-редко, когда какие-то горячие финские парни слишком увлекутся, подходит и дает пинка дерущимся. =)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 29.08.2013, 13:10:49
Так это и есть альфа в чистейшем виде))
Кста, Шессь, это здесь на форуме классификация была выложена или нет? А то я не могу вспомнить, где же я ее видела. Там все было так подробно расписано...
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Shess от 29.08.2013, 13:14:29
Не помню. Кажется не было.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 29.08.2013, 13:17:59
Жаль. Если вдруг вспомню, где видела, то притащу сюда. А то своими словами фиг перескажу, да и не помню настолько, чисто в общих чертах.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Shess от 29.08.2013, 13:20:02
Да тоже можно попробовать самостоятельно составить. Типажи-то опознаваемые, у кого большие стаи, сталкивались многократно. =)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 29.08.2013, 13:27:53
Там были по Лоренцу выжимки, очень грамотно сделанные, все по полочкам разложено - статус, лидерство, склонность к агрессии, сексуальность. В том числе и по гормональному уровню там было, емнип.
А так да, типажи опознаются прекрасно. Я тогда всех своих крыс по этой классификации раскладывала, прикольно получалось)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Shess от 29.08.2013, 13:50:30
По Лоренцу основных типов 4: альфа, бета, гамма и омега.
Их наличие объясняется комбинацией стресс-программы (инстинкта самосохранения) и полового инстинкта и их взаимным влиянием друг на друга.

Альфа (полководец) - особь у которой стресс не влияет на половое поведение - не торомозит, не усиливает. "Война-войной, а обед секс по расписанию". Не склонен к истерикам и отсутствию самоконтроля. В стрессовой ситуации полностью спокоен - успокаивается тут же, даже если до этого был распален. К немотивированной агрессии тоже не склонны, поскольку гормоны и психика у них в полном равновесии. Сильные, уверенные в себе, лучшие возможные доминанты.

Бета (боец) - сексуальный "резерв" для условий военного времени. Стресс вызывает повышение гормонального фона и, соответственно, более агрессивное и резкое поведение. Склонны в любой ситуации переть напролом и конфликтовать с окружающими. В стрессовой ситуации склонны к излишней суете и бессмысленным телодвижениям, но понимания ситуации не теряют и в целом могут с ней справится, если для этого не требуется слишком сложных схем. Доминанты из них неважные, стая при таком доминанте только и мечтает о покое.

Гамма (рекрут) - или стресс или секс. Стресс тормозит а то и полностью блокирует их сексуальные инстинкты, поэтому они не лезут обычно в доминанты - как показывают исследования, доминирующее положение обеспечивает постоянный стресс, а у таких особей он приводит к снижению выработки гормонов, и какое уж тут доминирование. В норме относительно спокойны. Поведение в стрессовой ситуации зависит от примера перед глазами. Это в общем основная масса особей в любой популяции.

Омега (инфант) - взрослые особи с поведением неполовозрелых. В их случае стресс-программа и половые инстинкты работают не в лад, не в попад, по сути они сбиты. Поведение таких особей плохопрогнозируемо и инфантильно. В стрессовой ситуации могут как с визгом убежать, так и неожиданно включить альфа-программу.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 29.08.2013, 14:19:03
Да-да-да, оно самое))
Только у тебя совсем сжатый вариант, я видела немного более развернутый, там по детенышам еще было что-то, уже не помню. Но в эту тему - как раз то, что нужно)) hb
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Shess от 29.08.2013, 14:32:43
Я, к сожалению, Лоренца читала давно и подробнее просто не помню.  8)=
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Vantala от 29.08.2013, 18:49:00
У меня такой был один у самой, но давно. И один такой у Ванталы был. Няшик.
у Няшки не исключено, что болячка также способствовала. дискомфортно ему было. так что пограничные типы тоже бывают.

а вообще классификация здравая! xa
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Vantala от 29.08.2013, 18:51:37
о, и кстати - что насчет Торина? пришел на руки, сидел спокойно. потом раз - и тяпнул. или по полу гуляет, подходит - хрумсь на всю длину зубов! сожмет, держит и тяяяянет.. это как - "сделал гадость - сердцу радость?" ::) через месяц поймем, насколько гормоны замешаны были, отрезано ему все лишнее сегодня.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Shess от 29.08.2013, 19:51:14
Ну, чистые типы вообще редко встречаются, причем чем более высокоразвито животное, тем сильнее смешиваются типы.
Поэтому бывают милые и тихие нянюшки-омеги, например. И бывают беты - скандалисты, которые еще и паскостным характером обладают.  =)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Dr_Stein от 09.02.2014, 14:39:04
И вновь здравствуйте. У нас тут начались внеочередные сложности - пасюк стал гонять декораху сверх меры. Декоратор теперь боится идти в клетку после прогулки и упирается всеми лапами, лишь бы его туда не посадили. В клетке забивается в дальний угол и боится ходить к кормушке. На выгуле занимает одно место, но убегает при виде пасюкатора, либо вообще сматывается в клетку. Драки все так же без крови, но чаще и истеричнее. Инициатор, само собой, пасюк. Собственно, чего делать? Расселять их не хочется, крови нет, но декораша сильно нервничает и ему это определенно не идет на пользу.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Alena_M от 03.03.2014, 11:55:28
Может пасюку что-нибудь успокаивающее типа баюна? (гомеопатия, травки, результат не сразу)
(Не уверена что поможет, но логически - должен помочь диктатору быть поспокойней)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: iloverats от 03.03.2014, 15:40:20
Кристина, а возраст пасюкатора? Не хотелось бы наводить пессимизм, но в наших 3-х случаях с наступлением гормональной перестройки пасюка пришлось отселять... Увы  :-\
Кот-Баюн неплохая вещь, но вряд ли он тут поможет. И у него накопительное действие, не сразу.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Celtivar от 03.03.2014, 16:05:12
А может пасюка того, в смысле дефабержировать? Или на дикарях это не работает?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 03.03.2014, 16:11:08
Непредсказуемо это с пасюками. Если характер мерзопакостный, то он и без яиц продолжит гонять кого невзлюбил.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: pathologic от 14.05.2014, 01:38:31
Есть парнишка. Приехал ко мне двухмесячным, до этого жил вместе с парнем чуть старше возрастом. За месяц они успели тесно сдружиться. У меня его подселение было туговатым (на него агрились все кроме самого мелкого). Он поначалу всех боялся, а потом раз-другой дал отпор и понял, что сильнее. Потом примерно неделю кошмарил стаю (ему тогда было 3 месяца). Отсадила в одиночку после сильного пореза у его ровесника. Через некоторое время угомонился и благополучно вернулся в стаю. Доминант смог его подавить и какое-то время контролировать. После чего несколько недель было тихо, то есть стычки бывали, но в пределах разумного. А потом парень словно взбесился, начал свирепо гонять всех старших крыс. После сильных порезов у нынешнего доминанта, снова отсажен. И обратно подселить уже не получается. С каждым разом всё свирепее нападает на соклеточников, теперь уже агрится даже на мелочёвку. Ко мне относится нормально, могу даже выхватить его голыми руками из драки. Но с сородичами кошмар( Последний раз он молча влетел в гамак и также молча начал рвать доминанта. До этого я такой метод драки только у хомяков видела. >< Возраст на данный момент - 4 месяца.

Вопрос. Это скорее гормональное или проблемы психики? Есть ли шанс, что перебесится? Мне до этого в этой части не везло - чем дальше, тем сильнее всё усугублялось.
И ещё более главный вопрос. Парень брался под разведение, крупный, красивый, хорошо сложен. Просто идеальная крыса за исключением характера. До этого в такой же ситуации другой заводчик заверяла, что вязать можно, поскольку проблемы поведения приобретённые и спровоцированы тяжёлым и неудавшимся подселением. Но там самец был куда менее интересен, так что я его кастрировала в итоге и вселила к самкам. С другого ещё менее ценного в племенном плане агрессора тоже сняла все планы, когда стало ясно, что не перебесится, и кастрировала. Но тут обидно до невозможности, нового зверя с такой наследственность в плане долгожительства предков и с такой маркировкой взять мне больше негде. :-\ Насколько вероятно, что это всё-таки наследственно и передастся потомкам? По словам заводчика среди его родни психопатов нет.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 14.05.2014, 07:59:21
Х.з. Из аналогичных ситуаций могу вспомнить Пушистого Поганца  (Хистрикс, родоначальник нескольких линий айронрэтовских, неадекватов среди потомков вроде особо не наблюдалось). Но Поганец мне помнится поспокойней был, просто одиночка, который других крысаков терпеть не мог. Так чтобы залетать в гамак и рвать без ритуальных плясок... В любом случае если вязать - то не завтра. Если будет у парня крышу дальше сносить - тогда будет все ясно.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: pathologic от 14.05.2014, 08:10:01
moni, просто сейчас стоит вопрос - кастрация, отдельная клетка или возврат заводчику, как она сама настойчиво предлагает. И тут несколько усугубляет ситуацию тот момент, что стай у меня и так уже 4 в не особо маленьких клетках. :-\
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 14.05.2014, 08:19:02
Если вопрос стоит так - в стае этот парень жить не будет, однозначно. Без вариантов :-\
Кастрация не факт что поможет. У меня такой был младший пасюк, тоже кидался в гамаке, без предупреждений. С кем до кастрации не поссорился - с тем и остался жить. Остальных продолжил рвать, пока я не отселила.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: pathologic от 14.05.2014, 08:39:07
Хм. С месяц назад примерно кастрировала годовалого парня. Тот с молодости был агрессивен к другим крысам, правда с братом и отцом жил более-менее нормально. А потом пришлось поменять их клетками с другой группой (к той был вселен молодняк, а вселение молодняка в старшую группу провалилось именно из-за этого хмыря) и в более тесной клетке зверя переклинило. Конечно как нынешний агрессор порезы на коже 2-3 см длиной не оставлял, но драки вспыхивали по *дцать раз на день и ранки на его соклеточниках были. При этом его отец с братом были зашуганы ним по полной.
В течении недели после кастрации всё полностью пришло в норму. Стала гладкая позитивная крыса, с собратьями только играет, иногда насилует или валяет, но уже без агрессии и кровавых брызг с клочьями шерсти по всей клетке. Соклеточники тоже успокоились. А то до этого нереально было их в клетку запихнуть, если его там видели. ><
Или тут абсолютно разная ситуация?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Tanz от 14.05.2014, 08:44:11
ИМХО первая и вторая причины это одно и то же, способ повысить или определить свое точное место в иерархии стаи. Просто разные методы достижения. Второй более коварный, но лечится также - ответными мерами. Просто в первом случае достаточно и запоздалой реакции, а во втором нужна только мгновенная, а еще лучше упреждающий удар.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 14.05.2014, 08:44:58
По описанию сказать сложно.
Если гормон - крыса пушится, много "ритуальничает", метит, обтирается о стены, вылизывается. К сотоварищам лезет - именно лезет, назойливо, доставуче, при близком контакте - вцепляется.
Мой Гаденыш действовал как терминатор - вижу цель, иду уничтожить. Мог спокойно зайти в клетку, подойти к гамаку, прыгнуть на мирно спящего там и начать рвать без предупреждения. После кастрации повреждения стали меньше, но манера поведения подойти и броситься осталась.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 14.05.2014, 08:47:04
Tanz, вы про первый пост?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Tanz от 14.05.2014, 08:50:19
Tanz, вы про первый пост?
Ага.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Катена от 14.05.2014, 08:54:21
Вязать  такого самца точно не нужно, насколько бы он не был интересен в этом плане. Слишком высоки риски передачи "закидонов" по наследству.
С кастрацией тоже лучше подождать месяца 2. Кастрация в таком раннем возрасте может отрицательно сказаться на развитии организма т.к. он еще окончательно не сформирован.



Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 14.05.2014, 08:57:22
Ага.
Не-не-не. Во втором пункте - агрессия к месту в иерархии отношения вообще не имеющая. Причина агрессии - стрессовая ситуация, страх, боль. Типичный нервный срыв. С истерикой, паникой, пусканием зубов в ход. Да, можно перепутать с борьбой за власть. Но это не оно.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: pathologic от 14.05.2014, 09:03:57
Катена, понятно, очень жаль. :-\ Выходит зря потратила столько нервов и денег на его приобретение. :(
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: annuenen от 14.05.2014, 09:22:34
Катена, понятно, очень жаль. :-\ Выходит зря потратила столько нервов и денег на его приобретение. :(

Добро пожаловать в заводчики))))
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Kitsune от 14.05.2014, 12:42:51
У нас фин был жутко агрессивный. Ну как... По словам его хозяйки: "не уживался в клетках ни с кем, размазывал соседей по полкам, но вроде зубы не пускал в ход". Один раз укусил её, но у неё руки пахли неостомазаном. Она его обработать хотела. Поэтому парень до кастрации жил один. Повязали с самкой тоже не сладкого характера. Так уж получилось, что эта пара подбиралась с детства, но вышло иначе.
Дети вышли неоднозначные. Есть как и с хорошим характером, так и с не очень. Последующие поколения, при подборе самца, улучшались.
Кстати, после кастрации парень стал хорошим, живёт с самками.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Катена от 14.05.2014, 16:34:11
ИМХО, лучше сразу исключить из разведения, чем потом разбираться с неоднозначным по характеру потомством. Тем более, если нет возможности оставить бОльшую часть крысят где-то поблизости или у себя. В младшем возрасте не определить кого из них можно будет вязать, а кого не стОит. Оставленный под разведение потомок может оказаться тоже агрессивным.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Tanz от 14.05.2014, 16:56:16
Не-не-не. Во втором пункте - агрессия к месту в иерархии отношения вообще не имеющая. Причина агрессии - стрессовая ситуация, страх, боль. Типичный нервный срыв. С истерикой, паникой, пусканием зубов в ход. Да, можно перепутать с борьбой за власть. Но это не оно.

Прошу прощения, я перепутала номера пунктов - второй с четвертыйм lo. По второму полностью согласна, а первый и четвертый - по сути одно и то же.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 14.05.2014, 17:05:54
Те, кто выделены в четвертый пункт - это агрессоры не ради статуса. Первый пункт - это бойцы. Четвертый - аутсайдеры и трусы, но при этом агрессивные. Это все-таки разные типажи. Боец полезет в драку в лоб, мерзавец укусит исподтишка, без предупреждения и при малейшей опасности смоется.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Tanz от 14.05.2014, 17:34:42
Если не ради статуса, то ради чего? Мне все же кажется что это разные методы движения к одному и тому же - к повышению статуса. Такими "па" медленно расшатывается авторитет доминанта и запугиваются отдельные члены стаи. Тот кто испугался и не дал сдачи тут же опускается на ступень ниже. Кто сдачи дал - молодец, сиди и дальше высоко, поговорим позже. Если грубо, то стремление к власти не силой, а интригами. Типаж и метод другой, а причина такая же.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 14.05.2014, 17:40:10
Паскудности характера ради. На самом деле в чистом виде этот типаж я только один раз видела. Подскочить к старшему, кусить его за попу и убежать. Или за ногу укусить. И убежать.
В более мягком виде у меня была пара уходральцев. Когда оно подскакивает к доминанту, дергает его со всей дури за ухо, потом с воплями получает заслуженную долю звездюлей, отсиживается где-нибудь в углу - и снова лезет. Потому как уши.. ну как за них не подергать?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Анжелика от 14.05.2014, 20:01:27
Помогите разобраться,пожалуйста,в моей ситуации.  kl
У меня 7 самцов,живут в тауэре и почти целый день клетка у них открыта.
Трём из них перевалило за 2 года,все трое очень спокойные дружелюбные парни и к людям и к сородичам.
Никогда и никто из них не затевал драк.
Есть 2-е самых младших,им по 5 месяцев,весёлые контактные и лизучие парни,старших не задирают,любят с ними спать,затевают шуточные потасовки-игры между собой.
А вот есть 2 родных брата-сиама,им по году. Один из них сильно задирает младших,они его боятся,как огня. Даже когда он просто проходит мимо,стараются убежать. Его брат,видимо ради поддержки,тоже начал творить "беспредел",но редко и не так агрессивно. Старичкам тоже достаётся от них,иногда до ранок.
В чём это выражается.
Подходит к "жертве",боком наскакивает,пушится и кусает. С самого приезда малышей раны у тех были ощутимые,яйки у одного пострадали,второму он чуть скальп не снял. "Воспитание" проводила в соответствии с инструкцией,обоим, нападать стали меньше,но полностью утихомириваться не хотят. Слышу писк из клетки,чаще хватает моего окрика,чтобы успокоились.
На меня агрессию вообще не выказывает ни один,ни другой. Хватаю из клетки руками,прижимаю кверху пузом к дивану ладонью-только вздыхают глубоко и взгляд отводят виновато.
Вопрос. Гормоны? Не поздновато? И пройдёт ли это?
Можно было сильно не обращать внимание,но они малышне проходу не дают наскоками своими,писк по ночам заколебал и жалко всё же крысок,раны хоть и не глубокие ,царапки больше,но они почти у всех шкурки попортили,злыдни писюкатые.
извиняюсь за много букАфф...
 P.S  и кастрировать точно не буду,думаю,не наш случай.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Tanz от 14.05.2014, 20:09:51
moni, я думаю что это провокации и проверка на прочность. Открыто вызов бросить страшно, а почву прощупать надо.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Nonna от 14.05.2014, 20:16:09
молча послушаю.Интересно,т.к. скоро прибудут ко мне 2 крысобрательника. :)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 14.05.2014, 20:36:15
Tanz, на самом деле типажи в чистом виде, так чтобы сказать что вот эта причина и только, встречаются достаточно редко. Обычно это микс - и передел власти, и гормоны, и характер, и стрессовая ситуация где-то - все в кучу. Но поверьте, бывает и такое. Гадость ради гадости без всяких претензий на власть. Редко, но бывает (имхо это слегка психическое отклонение уже).
На самом деле что важно тут - если причина агрессии - характер, то кастрация эту проблему не снимает. Если крыс наносит сородичам серьезные травмы именно в силу личной мерзопакостности - тут только отселять, увы.

Анжелика, скандалисты у вас. Типичные "боевики" по поведению. Если такое дорывается до власти - примерно так их доминирование и выглядит.
Бета (боец) - сексуальный "резерв" для условий военного времени. Стресс вызывает повышение гормонального фона и, соответственно, более агрессивное и резкое поведение. Склонны в любой ситуации переть напролом и конфликтовать с окружающими. Доминанты из них неважные, стая при таком доминанте только и мечтает о покое.
Кастрировать - это действительно не ваш случай. Ваш - воспитывать, держать в ежовых рукавицах, и работать альфой для своей стаи. И не давать им спуску. Потихонечку успокоятся. Хотя все равно низших по иерархии  периодически пинать будут. Главное чтобы серьезных дырок не делали, а так, увы...
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Анжелика от 14.05.2014, 20:52:18
moni,спасибо за развёрнутый ответ и советы. Так и делаю,спуску охламонам не даю,хоть и радикальных мер не требуется. Вот в точку прямо : "Доминанты из них неважные, стая при таком доминанте только и мечтает о покое".  Хорошо хоть клеть большая,остальным есть где от агрессоров отдохнуть.  ;D
И вправду,боевиков напоминают,братков этаких. Остальным и без вожака хорошо живётся,никто на власть не претендует,так эти решили "перцев" из себя построить.  ;D
Вот что интересно,между собой они никогда не выясняли отношений,очень дружны,идеальные сиамские близнецы.  :)
Кстати почти все -Сибирские. Только 2-е из старичков не от Вилии.
Будем надеяться,что постепенно утихомирятся,прогресс уже налицо.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 14.05.2014, 21:11:25
У меня крысы из разных мест, поэтому на всякие типажи насмотрелась. Питомниковские обычно адекватные, что радует. Даже если выпендриваются, то их легко к порядку призвать.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: pathologic от 14.05.2014, 21:14:56
А вот мне наоборот сразу на двух питомниковых не повезло. :( Магазинные в большинстве своём были почти или совсем беспроблемные.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Tanz от 14.05.2014, 21:15:17
moni, за гадость ради гадости серьезной крысе можно лишиться жизни или получить пендаля из стаи. Слишком высокая цена для просто характера. Я все же придерживаюсь мнения что у всего есть более серьезная причина. Ну проблемы с психикой - это больше к пункту два, а характер это нечто более расплывчатое и вроде как не лечится. Просто характер какой бы он не был мерзкий поддается контролю и не отменяет правил культурного общения внутри стаи. В случае с миксами плохой характер может только усугублять поведение, но все-таки не быть его причиной.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 14.05.2014, 21:23:34
Ну в общем-то в дикой природе такие и не выживают. Только и всего. Их или убивают, или изгоняют, или они сами гибнут. Естественный отбор. А мы терпим и любим. А во всяких плодильнях их еще и в размножение пускают. В результате получается... нечто дефективное, без мозгов, без инстинкта самосохранения. А если еще и склонность к агрессии к этому примешивается - то вообще спасайся кто может.

pathologic, не повезло...
с другой стороны у меня питомниковые были одиночки, но неадекватов не было. А одиночек среди мужиков, мне кажется, есть определенный процент независимо ни от чего.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Tanz от 14.05.2014, 21:32:51
pathologic, а если посадить на низкокалорийную диету (только растительная пища)? Иногда помогает.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: pathologic от 14.05.2014, 21:36:48
moni, то есть парень может просто так намекать, что сородичи в одной с ним клетке его сильно огорчают? ???

Tanz, я и так не перекармливаю. А лишать по сути крысёнка животного белка, на мой взгляд как-то совсем неправильно. :-\
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 14.05.2014, 21:43:27
то есть парень может просто так намекать, что сородичи в одной с ним клетке его сильно огорчают?
Бывает и такое, да. Бывают абсолютно нормальные, в остальном адекватные мужики, при этом ненавидящие сородичей лютой ненавистью. Очень хорошо такое заметно при свободном выгуле, когда есть возможность разойтись. Кто-то тусит в стае, а кто-то выбирает для себя территорию и начинает всех с нее гонять. У меня так один парень клетку захватил в личное пользование. Просто всех из нее вышибал и все. Не догонял, не ходил задираться, но на свою территорию не пускал никого. Так и доживал один.
Опять же, мужики, которые с другими мужиками не уживаются, но при этом прекрасно со стерильными девчонками живут. Тоже примерно та же категория.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Roxik от 19.06.2014, 00:38:46
у меня это агрессией не назовешь.Но Уайт делает садки на Грея (яйки у обоих имеются) что это может быть?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Shess от 19.06.2014, 11:02:36
Установление иерархии.
Все нормально, не обращайте внимания.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Zlo_Natalia от 04.07.2014, 01:00:52
Не нашла в какой теме написать свой вопрос, создаю новую.
Если найдете, куда переместить, пожалуйста, я только рада.

Взяла крыса из неумелых рук. Крысу около или больше года.  Рук не боится, не кусает, но и не плющится.
Выгульное место, у нас, увы, одно- диван,  и он на на всех. У меня 4 парня в одной клетке сначала гулчли, затем выпустила этого. Крыс походил, метки обнюхал, сделал пару скребков лапами и стал метить. Шерсти дыбом я не заметила.
И вот хочу поиграть с ним рукой, а он берет руку, налезает на нее, грумит и метит. Не фырчит, не пушится.
У меня так делал один из крыс, когда подселяла новичка.
Я в недоумении, перевернула, пошипела, пофыркала, отпустила.
Как на это реагировать? Главкрыс то я!
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Shess от 04.07.2014, 01:02:43
Шипеть и фыркать не надо. Надо нежно и ласково зацеловать в пузо и зачесать до полного расплющивания. =)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Zlo_Natalia от 04.07.2014, 01:09:24
Галина, спасибо, попробую. Но из рук он вырывается и от почесушек убегает.
А на спину его переворачивать для ласкового зацеловывания в пузо?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Shess от 04.07.2014, 01:16:31
А вы его не особо спрашивайте. =)
Да, переворачивать в руках. Только следите за реакцией - если слишком уж паникует, то достаточно посадить на себя и с небольшим усилием "повыкусывать" загривок.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Zlo_Natalia от 06.07.2014, 21:20:54
Почитала тему и не совсем понимаю, кто же тогда у меня? Помогите, пожалуйста, разобраться.

Есть 2 товарища, про одного я писала в другой теме.
Один в обычной жизни спокойный, неконфликтный, но если чует на своей территории запах другого, чужого самца, то начинает пушиться и обтирать углы, перебирать лапками. Но к другим крысам в этом состоянии агрессии нет, ко мне тоже. Просто бегает, пофыркивает и перемечивает.
А есть его товарищ, который не пушится, он просто нападает и бьет. Первый бежит к миске с едой и жестко отгоняет от нее остальных. Он достает соклеточников с выдиранием шерсти и сейчас уже ощутимыми царапинами. Кусал меня и мужа, причем знал, что делает. От рук отпихивается, прикусывая их.

Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 06.07.2014, 21:49:06
У первого гормон играет, но некритично. Перерастет со временем.
Второй - скандалист с претензией на место доминанта. Возможно еще характер паскудный. Звездюлей гаду. И в карцер при особом хамстве.

Возраст у них какой?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Zlo_Natalia от 06.07.2014, 22:05:33
У первого гормон играет, но некритично. Перерастет со временем.
Второй - скандалист с претензией на место доминанта. Возможно еще характер паскудный. Звездюлей гаду. И в карцер при особом хамстве.

Возраст у них какой?
Спасибо.
1,2 обоим примерно. Это мои первые крысы, какого были возраста изначально, я не знаю, но не малыши точно.
Скандалист, это плохо, значит, кастрация нас не спасет. Характер, да, паскудный. Товарищей его жалко.
Может, разделить тогда стаю - его с другом отдельно, а  остальных отдельно?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 06.07.2014, 22:17:37
Если за год перевалили, то скорее характер, да. Чисто гормональные придури обычно раньше вылазят и  идут по нарастающей. А характер дело такое, не лечится... Если целенаправленно пинает остальных и есть возможность отселить - я бы в такой ситуации отселяла, у всех нервы целее будут. Но это мое имхо. Может стоит и повоспитывать, посмотреть, как оно дальше будет.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Zlo_Natalia от 06.07.2014, 22:56:49
Moni, еще раз спасибо.
Я думала сама о расселении.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Даер от 05.08.2014, 10:18:15
А вот такой вопрос - если считавшийся гормональным агрессором парень на передержке, при наличии девок в соседней клетке стал  адекватнее себя вести, это что значит? Парню восьмой месяц, дурить начал с четырёх.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 05.08.2014, 10:30:44
Кстати интересный момент.
Мне кажется это в ту же кучу, что агрессивные к другим парням мужики часто хорошо сселяются со стерильными девчонками, трепетно к ним относятся и живут душа в душу. И спокойнее становятся под женским влиянием.
А вот какой механизм тут срабатывает - хз..
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Folga от 07.08.2014, 23:43:14
что делать?
было у меня 2 клетки: в одной 6 мужиков, спокойных и доброжелательных.
В другой - трое: Несчастье (врожденная патология), его брат Фенхель  и Дени (сиам-отказник из Бест дамбо рэт). Жили после подселения все достаточно дружно и спокойно. Несчастье умер, это было предсказуемо, но все равно очень горько :'(.  Я планировала, что Фенхель будет и дальше жить вместе с Дени, но тут случилось что-то жуткое. Дени стал целенаправленно отгрызать ему хвост. Переноска, карцер, наказание ... я пыталась вразумить крысу всеми доступными мне методами, но все было бесполезно. Добрый, очень ласковый к людям Дени пытается просто отгрызть Фенхелю хвост, причем больше ни за что не кусает.

Сейчас Фенхель успешно подселяется в большую клетку, но что делать с Дени? Искать стерилизованную девочку, других вариантов нет?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 08.08.2014, 08:03:31
Скорей всего да. Или вообще оставить одного - он как вообще в общении с другими крысами?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Folga от 08.08.2014, 09:54:58

и не знаю теперь  >< . Когда вокруг его клетки гуляют другие, он  агрессии не проявляет. Знакомить его с кем-то из своих и разбивать сложившуюся стаю я не хочу. Или попробовать?

Оххххх..... мне с моими отрицательными финансами стаю бы сокращать нужно, но крыса же не должна жить в одиночестве. :-\
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Rira от 08.08.2014, 10:01:06
Оль, ну бывают же мужики которые отдельно любят жить. У меня же был такой Чупачка.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Folga от 08.08.2014, 10:07:30
а вдруг ему плохо? он такими несчастными глазами смотрит все время и на ручки просится. Но это с одной стороны, а с другой - как посмотрю на хвост Фенхеля и брызги крови на потолке :-X, страшно за его возможного соседа.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Rira от 08.08.2014, 10:11:21
Такая же фигня была. Чупакабрик только гулять с пацанами выходил, а в клетке бил всех смертным боем. Сначала все хотела ему девку в подруги, а потом передумала, ему и так было вполне отлично.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Folga от 08.08.2014, 17:00:29
мда, Лену он только что цапнул за палец со всей дури  :-X. Что у него в голове происходит? Сейчас ему месяцев 6-7 примерно, значит "играй-гормон" идет. Если искать ему женщину, то после гормональной перестройки или начинать сейчас?
И есть ли возможность (если все совсем плохо будет) жить одной стерилизованной девочке среди семи мужиков?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Red Fluffy от 08.08.2014, 17:06:47
Folga, Оль, а кастрировать? Если уже на людей переключился... Причём, явно же всё от гормонов, а пройдёт или нет - фз.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Folga от 08.08.2014, 17:12:56
да я бы не сказала, что он агрессивный, это вообще был первый бросок на человека, просто обидно, что ребенок(
Геннадий этот возраст тоже переживал очень бурно, а теперь успокоился, получилась ласковая шилопопая плюшечка
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: elena05 от 10.08.2014, 03:53:52
Доброго времени суток. Прочитала тему, очень интересно стало. А может быть кто-нибудь поможет мне определить какая же агрессия у моего крыса? Вообщем, история банальна, купили крысенка, наигрались,а потом выкинули (был январь,ему было 4 месяца, а сейчас ему скоро11). Характерец у него еще тот, по мне бегает, но на руки не идет, убегает, кусается до крови. Как-то с сыном его поймали, положили на спинку, погрозили ему пальцем. Он вроде притих, побежал гулять по дивану, но потом вернулся и укусил сына за руку. Если его ругаешь, то он сильно обижается, может целый день не выходить из домика. Но по утрам радостно меня приветствует, хотя все время показывает, что он независим и не подчиняется никому. Завтра надо будет обрабатывать его от клещика, а я его и взять-то на руки боюсь...
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 10.08.2014, 09:21:23
Крысы из плохих условий - это отдельная тема вообще. Такие самые сложные. Когда еще и гормон сверху накладывается...
У меня точно такой же как ваш живет, только деду уже за два года, проблемы со здоровьем серьезные. Ковыляет такой скелетик по комнате, бежит радостно навстречу - и ищет возможности кусить (но несерьезно, скорее щипается). Большинство врачебных процедур при помощи полотенца. А с другой стороны он хороший, ласковый по своему, и он не виноват, что у него жизнь так сложилась.
У вас шансов больше на приручение, наверное. Самое главное не бояться. Оно маленькое, и оно само боится, что с ним что-нибудь нехорошее сделают. Вот и кусается, мол не смей меня трогать, я страшен и грозен! А если что-то надо, та же обработка - полотенце в помощь. Большое, толстое, махровое. Заворачиваете, так чтобы только голова и холка торчали и обрабатываете.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: elena05 от 10.08.2014, 16:14:55
Спасибо большое за мнение, понимаю, что его один раз выкинули, так не выгонять же его еще раз за его скверный характер. Как-нибудь уж обработаю. С   ним все общаются ласково, подсовывают вкусняшки, но он все равно такой стервозный.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: feel от 01.12.2014, 15:38:30
И мне подскажите, пожалуйста.
Чуть меньше месяца у меня живет крыс, точный возраст не известен, примерно 5 месяцев.
Мальчик приехал из плохих условий, но как он жил, я не знаю.
Были попытки кусаться на передержке, но там и стресс и запах девочек.
Пытались его подселить, но более взрослый крыс его не принял. Там человека он укусил в игре, был раззодорен, укус сильный.
Теперь живет у меня. Метит очень сильно, трется боками о полы, стены, стулья, странно относится и к своим собственным меткам, пристально в них внюхивается. Перебирает лапками. Метит сильно, меня поливает всю.
Первый раз пытался доминировать над моей рукой и укусить ее. Второй раз укусил, когда брала его в руки, до крови, но просто поцарарал. Второй раз опять когда брала, хотя было множество раз, когда брала, но он не кусал. Опять же поцарарал. Как-то пытался кусануть, когда я его погладила по попе, спустила его со стола, где он гулял, дала ему руку, он стал аккуратно покусывать, говорила "нельзя", агрессии вроде и не было.
Что я делаю. При попытках укусить переворачиваю, выкусываю, кусаю. Если укусить посильнее, в след раз лежит кверху пузом и не сопротивляется. А если перевернуть и не кусать, будет пищать, изворачиваться, пытаться укусить. То-есть рукам не подчиняется до конца, напряжен все равно.
На прогулках подзываю его, усиленно глажу и с этой же ладони даю вкусняшку, приручаю.
Крыс в общем-то неплохой совсем. Не злой. Вот как отучить кусаться совсем.
Как часто можно доминировать над ним? Только после укусов? Или в любое время?
Как правильно брать крыса в-руки? Что мальчикам в том может не понравится? Что еще можно сделать для исключения укусов?
На ваш взгляд, это просто невоспитанность? Нелюбовь к рукам? Страх их? Гормонального вроде в этом нет, хоть и метит он все.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Rira от 01.12.2014, 16:05:17
Аналогичная ситуация сейчас у меня. Я "наказываю" после каждой попытки на меня наехать. Становится адекватнее, до следующего срыва крыши, но лишний раз уже не проверяет границ дозволенного.
Скорее всего у вашего мальчика еще и гормон играет, раз он так активно все метит. Значит он старше 5 месяцев. Попробуйте не кусать, а зачесывать его до полного отказа сопротивления. Особо буйных я кладу на спину не просто в руках, а на диван, прижимаю и "топчусь" по пузу, пока не сдастся. Можно за яйцы пощипать не сильно, слегка. Главное руки держать так чтоб укусить не смог. Рано или поздно должен перебеситься и привыкнуть.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Red Fluffy от 01.12.2014, 16:44:48
у меня был похожий парнишка, тоже из плохих условий, ко мне попал около года. Так был милым, любил общаться, ласкался, обожал "целоваться", мог делать это минут по 15. Но метил очень сильно, постоянно обтирался обо всё, был очень сальным и мускусным. И кусался за руку, глубоко прицельно впивался. То сидит гладится с удовольствием, то, внезапно, напрягается, и кусь. Другие части тела не трогал. Иногда напрягался и вырывался, если пыталась взять сверху. А если брала снизу - грыз руку. И при этом всё время лез на коленки, хотел гладиться и целоваться. Все старания с переворачиваниями, пощипываниями и прочим помогали очень кратковременно.
Мне многие советовали кастрировать, но было жалко. В результате в 1,5 года у него случилась огм, и мальчик быстро сгорел  :(  Если бы кастрировали этого, возможно, не произошло бы - гормональный фон был бы спокойный.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Shess от 01.12.2014, 16:47:56
Гормонального вроде в этом нет, хоть и метит он все.
Есть в этом гормональное, судя по тому, как он метит. Часто брать, зачесывать с некоторым усилием в районе холки (аналог доминирующего выкусывания), переворачивать-целовать в пузо просто так - без агрессии, без нервов, походя, как само собой разумеющееся.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: feel от 02.12.2014, 07:24:27
Спасибо! Буду пробовать!!!
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Вишенка от 21.12.2014, 09:01:53
Здравствуйте!
Посоветуйте,пожалуйста...
жили были 2 брата..потом один заболел,и по рекомендация врача я их расселила..так вот сселить обратно не могу..сейчас ребятам по 11 месяцев,тогда было(при расселении) 6 месяцев.. Доброму брату я подселила двух малышей, думала может дети как то их сдружат..вроде бы по началу и задружили,ражости то былоооо...но,потом когда я решилась посадить их вдвоем в клетку(все по правилам), у них сразу бычка(без крови)...у меня не хватает нервишков и я их разнимаю сразу..( парню-одиночке очень грустно..ко мне он стал очень очень нежным..а второй брат вообще даже не собирается с ним драться...тот на него кидается,а этот сидит и молчит...Помогите,что делать?  lo
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: feel от 17.01.2015, 21:54:06
Мой дружок так меня и покусывает.
Последний раз просто так, залез на руку и укусил за запястье. Переворачиваю, кусаю. Даю ему руку, пытается укусить снова, но слово "нельзя" его-останавливает.
Пытается изредка кусаться, но кусает не сильно, это похоже на царапки зубами. Сильнее-даже царарается когтями.
Это он все-таки пытается доминировать надо мной? Каждый раз проверяет, что ему можно и нельзя? Он ведь при этом даже может контролировать себя.
Все также метит и обтирается обо все.
Пройдет это?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Виктория1619 от 13.02.2015, 21:19:00
Ребята, здравствуйте. Вот и начались проблемы, но не у меня, а у подруги, которая взяла к уже существующему у нее 2х месячному парню еще одного друга... У... Плодильщицы с дамбо рэт, как я ее не отговаривала, хотела она сиамца... теперь этот новичок, по возрасту как сказали двух месяцев, да и по размеру вроде сходится, кидается на собрата. При чем происходит это, когда в комнате никого нет. Кусает до крови. Что делать непонятно. При людях спокойно сидят, но новичок все время сдерживает гнев, а потом бросается, когда тот пытается с ним поиграть или вылизать.
Я предупреждала, что у плодильщицы злые и дикие крысята, но можно ли это как-то исправить? Травки какие может дать или отсадить на пару дней в карцер? Или все так же продолжать переворачивать?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Shess от 14.02.2015, 10:56:29
А она наблюдала именно броски и укусы? Или просто на втором появились маленькие ранки в районе шеи?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Виктория1619 от 14.02.2015, 12:13:13
Да, прям бросается, как только она выходит из комнаты, писк визг, заходит - тишина, и никто, якобы, ни при чем, а один крыс покусанный.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Вишенка от 23.02.2015, 15:55:46
Всем здравствуйте! У меня такая ситуация.. Стая из 5 самцов, одному 1г 2м, двум по полгода и еще двум по 3,5 месяца. Так вот.. Одна мелочь запрыгивает на самого взрослого "сзади")) я уже начинаю переживать, старший то пытается его как то успокоить, присекает, но мелкий не понимает и продолжает.. В итоге взрослый уже теряет терпения, начинает на него орать и брыкается.. Тут уже бегу я и ругаюсь на них)))) но именно драк нет, и крови тоже. Нашла пару следов выдранной шерсти у мелкого. Стоит переживать и принимать какие то меры?:))) и что это у них за отношения такие-для гормонов вроде рано
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: VaKa от 23.02.2015, 17:19:46
Для гормонов как раз самое оно в 3,5 месяца. А самцу бить зарвавшуюся малолетку не мешайте - не поставит его на место сейчас, потом уже самцу придется плохо. Конечно, следите, чтобы взрослый малыша не рвал в клочья, но в остальном лучше не вмешиваться - малой сам виноват.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Вишенка от 23.02.2015, 18:01:31
Благодарю.  hb
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Вишенка от 23.02.2015, 18:34:18
Еще забыла сказать.. На руку моей второй половины тоже напрыгивает.. Почему именно на взрослого самца и на молодого человека он так? Меня не трогает.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Shess от 26.02.2015, 10:41:24
У всех свои пристрастия.  ;D
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Jingersnap от 21.03.2015, 00:36:51
 Жучка совсем распаясался. Чеслав неудачно проходил мимо. Итог - 5 новых дырок в шкуре  lo Парень с пасючими кровями, гормоны бурлят. Кастрировать жалко безумно, парень перспективный. Кот Баюн эффекта не дал. Фоспасим или стоп-стресс?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Shess от 21.03.2015, 10:34:26
Фоспасим и регулярное напоминание, кто в доме главный.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Jingersnap от 21.03.2015, 17:06:35
Переворачиваю, в морду фырчу, за шею пощипываю. Орёт дурниной. Пасюк хренов.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крыса В-Перьях от 23.03.2015, 00:45:31
Крысь после смерти друга ушел из стаи и стал агрессивным, 2 года 3 мес. Несселяемый, живет сейчас отдельно. Осмотрен в феврале у ратолога - здоров на момент осмотра, хр.ринит.
Характер и раньше, когда жил в стае, был не подарочек, но сейчас он у него все хуже и хуже. Заметила, что его очень конкретно клинит на запах крови, если учует - кормушку из клетки даже достать не могу, не говоря о том, чтобы в руки взять. Один раз мне серьезно порвал палец, регулярно делает попытки повторить (пока что удачно пресекала на корню заматыванием в полотенчико). Фоспасим не помогает, на попытку отдоминантить заводится только сильнее. Я, в принципе, смирилась, но может есть еще какие дельные предложения у кого?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Tanz от 23.03.2015, 02:24:28
Он охраняет клетку или везде кусается?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 23.03.2015, 07:04:30
Ну и полотеничко в помощь. 2,3 такой возраст... бывает у старичков характер портится. Может и самочувствие где-то не айс. Я б лишний раз просто не трогала. И сердечное что-нибудь подавала для профилактики. А доминантить парня не надо - это для молодежи хорошо, когда они права качать начинают.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Shess от 23.03.2015, 08:39:13
Переворачиваю, в морду фырчу, за шею пощипываю. Орёт дурниной. Пасюк хренов.
Да пусть орет.
Не обращать внимание и продолжать свое черное дело.  ;D
Отпускать, только когда замолчит и смирится.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крыса В-Перьях от 28.03.2015, 23:15:42
Tanz, он везде агрессивный. Иногда более-менее, иногда строит из себя гадика.
moni, да не стоит, думаю. Будет у него еще время на колесах сидеть :) сейчас это вполне себе цветущий крыс.
Вот оговорила я его. А он несколько дней нормальный был. Только очень скучающий, на ручки сам просился. Ну я взяла и сселила его с больным Полем и слабаком Риком, которые отдельно сидят - гоняют их сильные и здоровые Белый и Тим. И сселился О.о Полтора суток прошло, тишь да гладь. Не знаю что из этого дальше выйдет, клетку Нося пока что не разбираю... Он, видимо, только на более сильных и равных злится. А вот тех, кто ему отпора не дал - ну вот, сселился. Хотя до этого 100500 попыток были неудачные.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Sofitiya от 05.05.2015, 12:20:59
Форумчане, я с вопросом. Так как крыс со сложным характером и тяжелой судьбой у меня не было, прошу помочь определить поведения мальчугана. Никак не могу понять что это, агрессия, доминантность или что-то другое.
Имеется крыс Вареник. Был пугливым,потом попривык, стал более общительным. Но есть некоторые но. Сейчас взял манеру на прогулке, сижу рядом, мои руки неподвижны, подходит и примеряется зубами к одному пальцу, к другому, к запястью, может за локоть или предплечье прихватить, так кончиками прихватывает, не сильно. Ощущение, как будто хочет посмотреть на реакцию. Переворачивания не помогают. Переверну, подержу на спине пока не успокоится, отпускаю. Целую регулярно в живот. В ответ на прикус, могу и сама прикусить за бок или пузо, зависит от степени сопротивления.
Бока трогать не дает,прикусывает в ответ руки. Чтобы вот прям до крови укусить, было 2 раза, от одного остался шрам на пальце, второй раз проскользил зубами по верхнему слою кожи.
Сняла видео.

Даже лежа на пузе пытается прикусить палец.
Если трогаю спину или холку также огрызается и прикусывает руки.
[ Invalid YouTube link ]
Может я неправильно себя с ним веду. Может что-то в моем поведении изменить?
Сдерживать и "гладить насильно" не вариант, очень нервничает, а потом в ответ может цапнуть.

Посоветуйте, как общаться правильно с крысой при таком поведении?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крыса В-Перьях от 06.05.2015, 02:57:23
Sofitiya, видео не вижу (мб потому что с телефона), но ситуация знакомая по моим дичкам. Ну, оттаивает потихоньку, не знает как с вами себя вести - вот и прикусывает. При каждом прикусывании строгим голосом говорите "больно" или "нельзя". Строго, но не повышая голоса, чтобы понял, что вам это не по нраву, но не напугать. Переворачивать и кусать в ответ не надо - испугаться может и снова уйти в себя. На каждое его проявление симпатии или любопытства без прикусываний - тихонечко поглаживайте. Там, где он реагирует более спокойно: не нравятся прикосновения к спине и холке - погладьте по попе, по мордочке, по лапке. Будет уходить от ласки - не надо настаивать, главное чтобы понял - вы его за проявленное внимание к вам не обидете. Главное ему сейчас понять, что все хорошо и никто обижать не будет, даже если нечаянно что-то сделает не так :)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 06.05.2015, 07:20:55
Плюсую. Воспитывать переворачиваниями и кусаниями хорошо подростков, которые у вас растут с крысеночьего возраста. А взрослый и уже натерпевшийся в жизни крыс от этого может только больше нервничать.
Гормональной агрессии и истеричности я на видео не вижу. Просто выпендривается. я бы постаралась не провоцировать лишний раз. Хотя на самом деле с такими самое сложное. У них в голове своих тараканов полно, к каждому надо индивидуально. И кучу терпения надо.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Sofitiya от 06.05.2015, 08:33:26
Крыса В-Перьях, moni, спасибо. Буду подстраиваться.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 06.05.2015, 08:36:31
Не, стелиться под него тоже не надо. Твердо, уверенно. И на руки брать, и почесывать доминантно по шкирочке. И целовать. Просто держать баланс, чтобы не начинал нервничать.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Sofitiya от 06.05.2015, 08:51:14
Просто держать баланс, чтобы не начинал нервничать.
В этом то и проблема, он сразу начинает нервничать, когда берешь на руки, ему сразу нужно убежать, чтобы руками не тискали. Начинаю удерживать, он психует - потеет, вертится, редко стучит зубами.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 06.05.2015, 08:54:51
А как он к еде относится? Вкусняшки любит? Если да - хороший вариант брать на руки, в этом положении выдавать вкусняшку и отпускать.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Sofitiya от 06.05.2015, 08:59:09
Вкусняшки любит. Хватает и убегает в домик, чтобы или заныкать или сразу съесть.  ;D Сидя на руках он еду брать не особо любит, по настроению. И когда кушает, нервно воспринимает прикосновения.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 06.05.2015, 09:02:05
Так выдать и отпустить сразу, пусть кушенькает. А выдавать на руках по возможности. Попривыкнет - выдавать зафиксированному в руках. Чтобы закрепилось: взяли - дали нямку.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Sofitiya от 06.05.2015, 09:11:12
Буду пробовать. Спасибо.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крыса В-Перьях от 20.05.2015, 01:25:11
И снова я :(
Самэц, 11 месяцев и 20 дней. Собственно, никак не угомонит свою гормональную истерику. Дала ему время до года, а потом сурово обещала ему обрезать фаберже. Угрозе не внял :( Проблемсы с ним вот в чем:
- Дико воняет! Нет, серьезно, воняет. Не мочой, не какахами, никогда его не мыла, клетка всегда чистая. Воняет самым натуральным самцовым тяжелым духом. Нууу... Ядреная смесь мускуса и жженого сахара по ощущениям. Не то, чтобы сильно мешает, но немного подбешивает. Я, конечно, держу самцов не первый год и всяких вонючек с играй-гормоном нанюхалась, но ему бы пора это дело перерасти. Да и такого вонючку первый раз держу :) ну очень ядреный запашок.
- Физически не может спокойно сосуществовать с другими крысами. Жрет, правда, только одного самца. Остальных постоянно вяжет (больных, ослабленных), не дает спокойно поесть, щипает бескровно за хвосты и попы, морально доводит до истерики, пушится и проверяет бесконечно прописки. В компании  очень редко спит/тусит с другими крысамр - они его боятся, он и не навязывается. Абсолютно, в принципе, не испытывает страданий в одиночке. Но жалко, засранца, сажать пожизненно в карцер. По отношению к людям - милейшая душка и тискательное жирнокрысо. Хотя взгляд у него такой... Недобрый   ;D
Так вот мучаюсь терзаниями совести на тему "а может не надо самое ценное ему резать...". Решила послушать чужое мнение. Угомонится или нет он в конце концов? И без понятия что с ним делать...
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Sofitiya от 23.05.2015, 21:14:28
Я снова с Вареником. Он то ли стал во вкус входить, то ли еще что-то в его головенке случилось, но от прикусываний переходит к укусам. Стал очень резко реагировать на запах других крыс. Начинает прям нервничать. При чем не постоянно, а какими-то волнами. И это несмотря на то что уже месяц на успокоительном (фоспасим).
На мои слова "нельзя" "мне больно" не реагирует. Вкусняшки любит страшно, спокойно ест на руках.  Пока кушает, дает гладить по голове, по бокам, по попе, вообще не реагирует на прикосновения. Без вкусняшек это очень сложно - сразу нервничает. И опять же это его поведение какое-то волнообразное, но ласковая плюшка, то неадекватный псих, без вроде видимых причин. 

Первый раз кусанул 13.05. У него манера есть, проходить по тыльной стороне ладони и метить ее. Я за столом сидела, забрался по ногам, пошел по рукам. У меня и мысли не было что так будет, а он вместо того чтобы капли оставить, решил зубами  отметиться (https://pp.userapi.com/c621624/v621624770/2581a/BHFLOyFezT0.jpg). Вроде не глубоко, но все равно неприятно.

И сегодня вот опять распрынделся непонятно почему.
(https://pp.userapi.com/c625818/v625818770/33dbf/OF1SDTWhXLQ.jpg)

Вот что с ним делать? :*(
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: sn_koroleva от 23.05.2015, 23:40:54
Не знаю поможет ли это Вам с Вареником, но есть у меня один такой нервный мужчина. Ручки для него - это только гордо на плечах восседать. Но спокойно дает гладить себя в клетке, на своей территории, даже на спинку ложится. Еще бывает в клетке ему одну ладонь подставляю - он на нее кладет морду и передние лапы, а второй чешу. Вот такие вот странные нежности. Может на психах немного агрессивно выкусить.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: cherniydojd от 24.05.2015, 00:32:49
Я бы кастрировала... В его возрасте пора уже угомониться, да и стаю жалко.
У врачей были? Может что-нибудь успокоительное типа Кот баюн пропить?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Tanz от 24.05.2015, 04:58:01
ИМХО Вареник просто доминирует, при чем уже закрепилось. Плюс характер такой, достаточно вспыльчивый. Посмотрела видео - да, неправильно все делаете. Вы его отпускаете почти сразу чем только укрепляете его в своей правоте, ведь отпускаете когда он начинает кусаться. Лучше вообще не делать, чем делать неправильно. Полное подчинение это когда крыса лежит запрокинув голову назад (предоставляя самое слабое место - горло для ваших гипотетических зубов), абсолютно расслабленная и ее не надо удерживать. У меня со всеми истериками-подобрашками разговор короткий - беру на колени, кладу пузом кверху, держу двумя руками так чтобы не вырвался и не куснул, лицом наклоняюсь к морде. И держу сколько надо. Вырывания игнорирую, когда брыкаться перестает хватку чуть ослабляю, вплоть до того что вообще не держу, просто рука лежит рядом. При этом абсолютно спокойна, могу песенку напевать. Все. После полного подчинения отпускаю. На особо трудных может уйти минут 20 или понадобится закрепляющая экзекуция. Потом ни одна крыса меня не трогает, не истерит даже когда уколы в попу колю, когда в клинике приходится фиксировать и т.п. Этот уже наглый, он будет орать, какаться, писаться, царапаться задними лапами, пытаться укусить и т.п. Просто спокойно передержать его пока он не выдаст весь свой арсенал и дождаться когда успокоится. И да, вы тоже не должны на него злиться, должны быть спокойны, не раздражены. Это очень важно. Вы заставляете его перейти в ваше состояние, а не наоборот. Если будете раздражаться в ответ на его раздражение - значит он взял верх. И еще добавлю что заставить успокоиться его будет сложно, т.к. он уже успел обнаглеть и научиться вами манипулировать. Поэтому заранее подготовьтесь к битве характеров, выпейте чайку успокаивающего, включите музыку приятную... И как я вижу по видео он вовсе не нервничает - он раздражен и возмущен. Это несколько другое.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 24.05.2015, 08:03:48
И опять же это его поведение какое-то волнообразное, но ласковая плюшка, то неадекватный псих, без вроде видимых причин.
Я бы кастрировала. Вот эта неравномерность - это гормональное однозначно. Тем более с воспитанием у вас не очень получается (возможно и не по вашей вине, когда гормон зашкаливает даже нормальный зверь может вести себя неадекватно)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Sofitiya от 24.05.2015, 08:54:11
sn_koroleva, плюшесть он проявляет, и выкусывать может только спросоня. Даже в клетке, если он уже бодрстрвует, такое не пройдет.
cherniydojd, он уже месяц на фоспасиме. И живет от отдельно, с подселением сложно, он агрессивно реагирует на моих пацанов, а те под него не подстраиваться не будут. А кишки собирать как-то не хочется.
Tanz, видео - это нарезки, там мало что понятно. Вообще держу до тех пор пока не перестает дергаться и брыкаться, а становится тряпочкой и обмякает.  И плюс он все-таки не подросток уже, а взрослый крыс. Насколько это вообще действенный метод для него. Тут получается методом проб и ошибок.  lo
При чем я на его поведение не раздражаюсь, спокойна как слон. И страха нет что вот-вот может цапнуть.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Tanz от 24.05.2015, 10:13:45
Ну я только высказала своё имхо. На мой взгляд на видео видно достаточно хорошо поведение крыса, особенно на втором где он возмущен и пытается вас утихомирить. А правильно подержать надо всего 1 раз. Постоянно его переворачивать и ни разу не дожать - искусственно выращивать его авторитет. Что, на мой взгляд, и выросло с успехом.
То что не боитесь и спокойны - супер, может получится тогда. Просто на видео и по голосу и по руке видно отнюдь не спокойствие. Спокойно - это плавные медленные движения, как минимум. И не разговаривайте с ним, вообще забудьте что он у вас в руках, иначе опять поддадитесь его настроению. Ну и просто рукой держать недостаточно, я склоняюсь лицом к самой морде и жду пока подчинится - подставит шею. С ним это случится явно не быстро, минут 10 потребуется точно. Не знаю, посмотрите сами видео, первое к примеру - там в каждом эпизоде крыс быстро добивается своего. Он вполне однозначно командует "отстань!" и нескольких секунд не проходит как от него отстают. Ну и видно же что зубами он вас контролирует, заставляет угомониться, успокоиться. Потому и прихватывает. Он главный каждую секунду. И перевернули вы его в воздухе, а не на полу. Ритуал не соблюден, вы его не повалили даже. Не знаю, на мой взгляд абсолютно адекватное доминантное поведение, неплохо закрепившееся, при чем у довольно слабохарактерного зверя.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Tanz от 24.05.2015, 10:24:45
А во втором видео вообще все идеально видно, т.е. то как уверенно вы закрепляете агрессию. Подносите руку, крыс делает угрожающий выпад, рука тут же убирается. И так несколько раз. Затем крыс пытается приструнить вашу ладонь - склоняется к ней мордой и сощуривает глаза - это предупреждение: рыпнешься - укушу. Вы игнорируете предупреждение и следующим шагом он примеряется к вам зубами. Абсолютно адекватно он себя ведёт, очень взвешенно и терпимо.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Sofitiya от 24.05.2015, 12:52:01
Tanz, спасибо за конструкивный разбор моих ошибок, постараюсь исправиться
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Юкка от 14.06.2015, 15:15:43
С интересом прочитала всю ветку. Крыс тоже стал кусаться, прошу опытных крысоводов подсказать советом. Крыс из зоомагазина, взяли в 4 месяца, был пугливым, не кусался, но потом приручился к рукам, сам забегал на плечо, ел с рук, бегал и с удовольствием возился со мной и с ребенком. Можно было схватить в любой момент, погладить, перенести.. Мужа он дважды укусил как бы случайно (месяцев в 6-7), мы его поругали, но не придали этому значение. Муж его теперь побаивается и не с особой охотой берет его на руки.
А тут мы уехали с ребенком в отпуск на 3 недели, крысунь остался на попечении мужа. Ему уже 9 месяцев. И тут с мужем наедине началось изменение в поведении - фырчит, кусается, сам может нападать на мужа, пушиться, скачет бочком. Ребенок еще на отдыхе, я вернулась, вчера подошла, думала что только на мужа он фырчит, а он засуетился, убежал от меня, прибежал, понюхал, больно укусил и убежал. На руки взять вообще не возможно.  Вчера прочитала, что нужно переворачивать на спинку. Сегодня да раза схватила его, когда лез по балкону куда не следует (и хватать его было удобно), подержала совсем немножко на спине. Первый раз вырвался, убежал и страшно фырчал, полез туда же. Я его опять схватила, перевернула. Подержала наверное минуту, он вырывался, пищал, я его выпустила (вдруг сильно прижала). Вот читаю, что можно до полного расслабления держать. Мне показалось, что поутих немного.
Но вопрос: это он меня забыл и мне нужно заново его приручать? Он злится, что его оставили с мужем? И когда можно давать ему без опаски понюхать мою руку ладошкой вверх? Дать лакомство на ладошке? Не покусы страшны, а то, что руки все будут исцарапаны...
Крыс у нас один и первый раз.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Фдутф от 22.06.2015, 20:05:17
Пожалуйста, помогите с поведением самца.
Живут два парня в одной клетке. Первый постарше месяца на 3, второго взяли совсем малявкой.
Старший младшего бьет.
ПРичем не видно, как это происходит, но у младшего все время прокусан один глаз. Сначала я даже не поняла, что это у него результат схватки, отвезла к ветеринару, а тот уже сказал, что это укус.
И постоянно этот один глаз ему прокусывает. А младший такой душенька, мне его жалко.  Сегодня опять ко мне вышел с окровавленным глазом.
Что можно сделать? Кастрировать старшего? Поможет? Или может купить им второй домик, чтобы жили раздельно?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 22.06.2015, 20:14:22
Какой точный возраст у пацанов? У какого врача были?
Сфотографируйте глаз и выложите здесь фото.

з.ы.история у вас очень уж странная, нехарактерное место для укусов. тем более если б пацаны действительно выясняли отношения до кровавых разборок - вы бы это точно не пропустили.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: VaKa от 22.06.2015, 20:17:35
Сфотографируйте глаз и выложите здесь фото. з.ы.история у вас очень уж странная, нехарактерное место для укусов.
Угу.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Nataly1970 от 26.06.2015, 09:34:09
Можно я тоже с вопросом?
Крыс Джоня 2,7 долго (до 1,10) жил одиночкой, не получилось сселиться с двумя пацанами, потом "женился" на стерильной виварочке и счастлив. Джон всегда был супер-ручной-ласкательно-тискательный. В начале мая появились у меня два маленьких братика, сейчас им по три месяца, живут они в другой клетке, гуляют отдельно. Где-то с неделю назад Джоня стал кидаться на мои руки, если до этого я брала в руки пацанов. Потом и без пацанов - тоже кидается, два серьезных прокуса. Вчера, просто жесть, вцепился в ногу, прокусил конкретно, еле оторвала. Нервный, на руки не идет психует. Это старость? Ревность? Огм (не дай Бог, тттт)? или все сразу? и что с этим делать?
В доме всегда было две клетки и всегда я брала его после других крыс, что сейчас-то случилось?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Sokolina от 26.06.2015, 09:44:39
Nataly1970, Есть вероятность что что-то у старичка болит, понаблюдайте. Ещё к старости у них бывает характер портится, но у меня лично это проявлялось в том, что в руках не хотят сидеть, вырываются, пищат. Агрессии не было.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Nataly1970 от 26.06.2015, 09:48:08
Nataly1970, Есть вероятность что что-то у старичка болит, понаблюдайте. Ещё к старости у них бывает характер портится, но у меня лично это проявлялось в том, что в руках не хотят сидеть, вырываются, пищат. Агрессии не было.


Мне кажется, это как-то связано с малышами, у них сейчас играй-гормон, паааахнут, жуть!  может он так реагирует?  Болит, вряд-ли, кушает нормально, он у меня пять раз оперирован по поводу опухолей, я его прощупываю каждый день, ни на что не реагирует.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 26.06.2015, 09:49:51
Кто его поймет. У старичков бывает характер ухудшается. Может действительно мелкие не нравятся.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Nataly1970 от 26.06.2015, 10:33:25
Кто его поймет. У старичков бывает характер ухудшается. Может действительно мелкие не нравятся.

Ну ладно руки пацанами пахнут, но нога-то моя при чем? 
И мне кажется он очень страдает от этого, ему ко мне хочется на ручки, залазит и нервничает, что я пахну "черте-чем". Со Снежкой (женой) все нормально, отношения не изменились.  А если это банальная ревность, как его успокоить и убедить, что я его все-равно люблю больше всех.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 26.06.2015, 10:38:57
Даже не знаю. У моего последнего Белого Бизмозглого под старость крышу рвало, он кусаться начал в похожем стиле. Просто брала в полотеничко и гладила. И старалась не подставляться, когда не в духе был.
Может попробовать успокоительное подавать как вариант?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Nataly1970 от 26.06.2015, 10:47:28
Даже не знаю. У моего последнего Белого Бизмозглого под старость крышу рвало, он кусаться начал в похожем стиле. Просто брала в полотеничко и гладила. И старалась не подставляться, когда не в духе был.
Может попробовать успокоительное подавать как вариант?


Кот-баюн или что-то еще, сколько давать?  Жалко мне его до невозможности, худющий, лапки задние практически не работают, глаза грустные :*(  То я его брала положу на колени, лапки массирую, а сейчас лишний раз и не возьмешь, напряженный такой.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 26.06.2015, 10:49:41
А что есть?
Можно и кот-баюн, можно фоспасим, можно новопассит человеческий. Капли три-четыре два раза в день.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Nataly1970 от 26.06.2015, 10:51:35
Ничего нет, покупать буду. Его с чем-то давать или так едят? я просто никогда не давала такие препараты.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 26.06.2015, 10:53:09
Мне удобней всего на сухарик капать. Ну или в любую еду подмешать.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Nataly1970 от 26.06.2015, 12:34:45
Спасибо за советы! будем пытаться что-нибудь делать )
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 26.06.2015, 12:37:57
Удачи!
И я б все-таки еще на здоровье внимание обратила. Мой диабетик когда у него почки прихватывает или печень сильно злится. Не кусается, но скачет напряженный и надутый. А после ношпы сдувается.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Фдутф от 26.06.2015, 13:25:23
Какой точный возраст у пацанов? У какого врача были?
Сфотографируйте глаз и выложите здесь фото.

з.ы.история у вас очень уж странная, нехарактерное место для укусов. тем более если б пацаны действительно выясняли отношения до кровавых разборок - вы бы это точно не пропустили.
Добрый день.
Старшего нам подарили в середине января, возраст не известен, приблизительно 3 месяца. Значит сейчас приблизительно 8 месяцев.
Младшего купили в компанию старшему в феврале,  в возрасте 1 месяц. Значит ему сейчас 5 месяцев.
У врача были у Новиковой, клиника "Ласка".
Первый случай был в апреле, это старые фотки.
(http://s018.radikal.ru/i506/1504/55/1f52322496c4.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i430/1504/82/ae7c4e06dcb3.jpg).
Врач нашел еще покусы за ухом, и на теле. Но менее заметные.
И постоянно этот глаз кусает. На какое то время вроде все прекратилось. А недавно и на втором появилась похожая ранка, сейчас оба глаза подбиты ((( Свежие постараюсь сфоткать и выложить.
Отношения выясняют скорее всего по ночам. ПОэтому и не замечаем. А наутро вылезает весь в крови (((
Да, при мне один раз они пытались выяснить отношения, старший младшего обхватил сзади, попытался завалить, но на мое "цыц" быстро все разбежались.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 26.06.2015, 13:41:14
Даже не знаю что сказать...
Был у меня пасюк, который рвал сожителей. Не дрался, как нормальные мужики, а напрыгивал и кусал. Из чистого паскудства. Мог даже на спящего так наскочить и укусить. Кусал куда придется. За голову, за живот. И все как у вас проходило тихо. Напрыгнул, несколько быстрых укусов - и свалил. В итоге отселить пришлось, страшно было, что следующий укус может оказаться критичным.
Не знаю, у вас такое или нет, но меня подобное пугает если честно. Если это действительно покусы, а оно на то похоже, то это неадекватное поведение у старшего.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Фдутф от 26.06.2015, 13:48:38
и что с ним делать? кастрация может помочь?
у него, если задуматься, поведение действительно не айс. на контакт он не идет совсем, если выпускаю побегать, ищет место, куда спрятаться, забивается там и спит. И вообще все время спит, по ночам только вылезает.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 26.06.2015, 13:51:46
Моему не помогла. После кастрации все равно так же кидался на всех старших.

И по поведению похоже((
Гаденыша тоже днем не видно было, прятался где-то под комодом. А ночью выходил.
Единственно, он ко мне нормально был. Ночью в темноте.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Sokolina от 26.06.2015, 13:55:39
Вы уверены что это укусы? Он точно не чешется?

У какого врача были?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 26.06.2015, 13:56:37
Sokolina, читаем внимательнее))
У врача были у Новиковой, клиника "Ласка".

Да и на фото 100% травма, а не расчес.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Sokolina от 26.06.2015, 14:01:46
Ой, опять долблюсь в глаза :P
Но очень странно на самом деле - я такую вот хрень на мышах видела - когда они чешутся сильно и раздирают себе уши, глаза.
На крысах правда ни разу... Но всё равно вот так целенаправленно в глаз кусать и не один раз... 88(
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 26.06.2015, 14:05:16
Да странная история, факт. Но не расчесы же. А чем еще объяснить можно?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Sokolina от 26.06.2015, 14:15:02
Не знаю :( Может быть поранился обо что то, и постоянно сам сдирает... Но второй глаз тогда почему?
Если это действительно второй крыс делает - надо отсаживать, это не нормально, что он в глаза целится... Так и без глаза мелкому остаться недалеко :-\
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Фдутф от 26.06.2015, 15:01:01
ДОктор сказала, что точно укус, так как видно две дырки сверху и снизу. И да, целеноправленно в глаз, в один и тот же. Я даже думала, может крысам такое гадство свойственно. Или может сдирает постоянно, но уже столько времени прошло. Не знаю, обо что он мог еще пораниться то так (((
Т.е. думаете, отсаживать, да? Но сначала кастрировать?
И что же, они поодиночке тогда жить будут? Вроде бы рекомендуют их группами держать.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Фдутф от 26.06.2015, 15:02:42
И главное жалко мне очень мелкого моего. Он такой душка, любит меня, на руки лезет, общается. А после "таких" ночей становится какой то вялый, как заторможенный, видимо стресс у него. Вот сволочь этот старший! >:(
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Sokolina от 26.06.2015, 15:12:22
Бывает, что приходится отсаживать :( Один раз у меня жил отдельно "агрессор", потому что сильно резал соклеточников, сейчас живёт отдельно наоборот "жертва" - старичок, на которого молодые все нападают.
Но я отсаживаю, потому что у нас тут нет возможности кастрировать. Возможно помогает кастрация - я в этом несведущ. 8)=
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Tanz от 26.06.2015, 15:17:13
Странно конечно что оба глаза, но думаю что проблема больше в младшем. Он из-за чего-то видимо не ту позу принимает во время разборок. Возможно у него что-то болит, может проблемы с ориентацией/нюхом или просто социальное поведение такое специфическое. Надо наблюдать за обоими, это все не норма и не факт что в старшем проблема.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 26.06.2015, 15:21:59
Tanz, очень смущает что разборок не слышно. Обычно если проблема в "жертве", то как минимум крики-писки есть. У меня были крысы со странностями, которых лупили за их поведение - так их больше гоняли на пинках по комнате. Все-таки адекватные мужики зубы в ход пускают, когда до оппонента ну совсем не доходит что он неправ. А вот неадекваты - они бьют втихую :-\
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Yaroslava от 26.06.2015, 15:25:54
Можно попробовать хотя бы на пару дней рассадить и посмотреть, не появятся ли свежие ранки. Если да, так может и сам себе членовредит.
Но загвоздка в том, что если старший все же неадекват, то и после пары дней можно обратно не сселить вообще.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Tanz от 26.06.2015, 15:27:33
Он может и сам лезть, в домик например там или ещё куда. У меня была крыса которую несколько на серьёзно кусали за одну и ту же щеку - она сама лезла как оказалось. И потом у неё выявились серьёзные проблемы с почками кстати. Писков тоже не было никаких.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Фдутф от 26.06.2015, 15:31:38
Tanz, очень смущает что разборок не слышно. Обычно если проблема в "жертве", то как минимум крики-писки есть. У меня были крысы со странностями, которых лупили за их поведение - так их больше гоняли на пинках по комнате. Все-таки адекватные мужики зубы в ход пускают, когда до оппонента ну совсем не доходит что он неправ. А вот неадекваты - они бьют втихую :-\

Ну разборок не слышно наверное потому, что драки в основном по ночам, а клетка на кухне стоит, вот и не слышно.
Я решилась, наверное рассажу, тем более, что клетка еще одна есть. Будут в два этажа стоять. Смущает только то, что будут оба жить поодиночке ((((
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Yaroslava от 26.06.2015, 15:38:08
Фдутф, ну, в принципе, вы же всегда можете мелкому друга взять.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Sinilga от 02.08.2015, 19:16:30
Вот и у меня младшенький агрессор.Причем сочетает в себе и первый типаж-в принципе редиска,а с возратом еще и богатырские достоинства жать начали.Изначально он был не доминантом,и его такое положение дел устраивало,а потом началось в колхозе утро-надуется шариком и боком-боком на старшего,до крови драки были,сидят теперь по разным домам,ничем восстановить дружбу не удалось.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Людмила Трум от 03.08.2015, 11:11:16
Здрасьте всем))) Вот и у меня возникла ситуация с агрессией... Раньше крыс был ласковым и няшно-тискательным, но вот уже 3-й день как изменился((( Грызет и меня, и мужа...На упреки и воспитательные всякие моменты не реагирует... Руку мне вчера изгрыз с пальцев и до локтя((В кровь и в синяки...,Вечером , из дома могу выложить фотку. И как теперь  этим бороцца? Крыс у нас один,мы его все любим, но свекровь и секр резко против чтобы мы завели ему компанию,а так как живем мы вместе приходится считаться с родными. Ему 8 месяцев, наверное это тот самый гормональный взрыв?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Silva от 03.08.2015, 11:17:35
Может болит что то. Я бы к врачу свозила.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Людмила Трум от 03.08.2015, 11:43:37
Silva, вот муж говорит что  я неправильно немного  написала. Он у нас все такой же няшный и тискательный, но раньше он играл и прикусывал совсем легонько, а сейчас вцепляется и грызет вовсю(((При том что я как и раньше могу его выковыривать из клетки и на руках он сидит, и гуляет по нам))Вроде меньше бегать не стал, ест и пьет как всегда, и поведение нив чем другом не изменилось... Ко врачу конечно сходим, просто для профилактики)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Silva от 03.08.2015, 11:47:00
Ну они просто так не кусаются обычно. Вариантов немного, гормоны или болезнь, ну стресс еще. А пока можно того же фоспасиму для кошек покапать. Просто гормоны обычно месяцев с 4х до 8ми, как то у вас поздно началось)))
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Людмила Трум от 03.08.2015, 11:51:25
Silva, ну да, поздновато)) хотя усиленно метит все и вся он уже месяца 2) мы думали что на этом его гормональная перестройка и закончится)) а он вот такие фортеля нам начал показывать))) но ведь и у человеков все индивидуально,может он у нас поздний проста))
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 03.08.2015, 12:14:30
Да не поздно. По моему опыту и к году бывает клинит. У меня даже чаще к году проблемы вылазили.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Людмила Трум от 03.08.2015, 12:50:56
moniSilva, , постараюсь записаться на ближайшие дни ко врачу и проконсультировать нашего зверика))))спасибо)
вотфотка)
(http://cs627120.vk.me/v627120762/e415/RjzwUyMEx5g.jpg)
и соответственно с тыльной стороны чуть меньше..
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Tanz от 04.08.2015, 06:14:10
ИМХО больше похоже на доминирование. Под воздействием гормонов или просто закрепленная агрессия. Хорошо бы видео. А так здоровье никогда не мешает проверить.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Людмила Трум от 04.08.2015, 09:14:13
Tanz, мы подумали что это у него наверное была разовая акция  на фоне гормонального взрыва. Ко врачу записались на завтра. Вчера уже так не грызся, в игре слегка прикусывал. Видео к сожалению тогда не сделали, а сейчас мальчик  ведет себя уже намного спокойнее
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Silva от 04.08.2015, 09:21:32
Ой, ужас какой. :-[
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Людмила Трум от 04.08.2015, 09:23:34
Silva, на фотке страшнее чем в жизни))))но, конечно да, не очень то приятно смотреть.....
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Nathali от 04.08.2015, 09:41:38
А гормональный взрыв это у всех обязательно? :o :o
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Silva от 04.08.2015, 09:45:59
Да не, ТАК далеко не у всех, не переживайте раньше времени. Кусаться редко начинают, могут между собой повыяснять что-нибудь, но у вас двое всего и они с самого детства вместе, чо им там выяснять...
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Nathali от 04.08.2015, 11:33:08
Я тут тему эту сижу с начала прочитываю ..) И из всех проявлений гармона у Ньютона видела несколько раз[ раза три-четыре..примерно месяц назад]..обтирание шкуркой об пол..и еще об мужа обтирался)..может это просто как бы вытеснение запаха другого самца? :)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Silva от 04.08.2015, 11:37:26
У меня так младшая пасючка шторы натирала, так смешно было. ;D А рядом клетка старшей пасючки стояла, они раздельно жили, старшая младших не приняла.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Nathali от 04.08.2015, 11:58:17
И метить Ньютон  меньше стал[ Пиксель тот вообще не метит..по крайней мере не помню я]..а Ньютона гладишь-тискаешь-он вытекает -у него же дела..ему некогда! А в лодошки положу ,пузиком кверху, целую-носом трусь о животик и шейку..он как бы замирает-я его нацелую -отпущу..дак он тогда по руке пробежит и писькнет немного ..) Это он типа отомстил? Хотя я так понимаю[из прочитаной темы] ,что он как бы признает во мне "главную крысу"..раз замер и не сопротивлялся..а я думала ,что просто нравится ему-балдеет лежит! Как полезно и интересно темы читать!! Начинаешь узнавать тонкости поведения!!
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Silva от 04.08.2015, 12:21:12
Наоборот, это он типа оценил и пометил вас как свою вещь. E:
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Nathali от 04.08.2015, 12:30:43
Наоборот, это он типа оценил и пометил вас как свою вещь. E:
А почему тогда,когда не долго целую и отпускаю то не метит меня..только когда долго целую -от дел отвлекаю ? ;D
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Silva от 04.08.2015, 12:32:37
Не знаю. :P Но мои тоже, особенно мальчик, в ответ обязательно пометит, если пожмакать, а если просто мимо проходил, то уже не всегда метит, по первости только заливал. ;D
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Shess от 04.08.2015, 12:36:30
Вы их пометили, они вас пометили.  ;D
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Nathali от 04.08.2015, 12:44:39
Silva, а когда можно будет ваш дневничок почитать ::)? Так интересно и про сестричку Плесень было бы узнать и про Ликушку ..как он там с гаремом живет? ::) :)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Silva от 04.08.2015, 12:57:50
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Nathali от 04.08.2015, 13:11:13
Silva, буду ждать ;) и фоточек тоже охота посмотреть ;p А движение лучше всеже,я поняла, фотик ловить будет-вот тоже хочу купить..а то айпад фотки хорошие ,но только не крысиные-пока сфокусирует-крысы уже там нет..одно размытое пятно ;D...........[извините ,но под спойлер убирать не умею 8)=]
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Nathali от 04.08.2015, 16:34:41
А когда за губу немного прикусывает..это что обозначает? Страстный поцелуй? Или типа отстань мать!?  ;D
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Jillian от 18.08.2015, 15:37:45
Всем доброго времени суток.
Из темы подселения переезжаю в тему агрессии..
Ситуация - два мелких (3 месяца примерно) подселенца и одна вредная Большая Белая Крыса. Отношения в клетке сразу не заладились, мелочь страшно орет, как только главкрыс сует к ним нос, главкрыс периодически гоняет молодежь. Главная проблема повторяется постоянно. В какой-то момент главкрыс бочком подгребает под спутник с мелочью и под истошные вопли, как кобра в броске, хватает за свисающий хвост до крови. 
Пробовала - стучать по клетке, брызгать водой, дуть, шуметь, в ладоши хлопать, угрожать, увещевать. Последнее иногда помогает, но не всегда. Карцер нам дом родной раз в несколько дней.
Хвосты жалко. Главнюка тоже иррационально жалко - мелочь его, по-моему, доводит: не пускает в его домик и вообще наверх,орет, шипит, ультразвуком давит, сама лезет периодически. В карцер товарищ идет только если кусает до крови целенаправленно, ибо нефиг. Если успеваю - хвост заправляю в домик, главнюка сгребаю и отчитываю, временно помогает. Каждую ночь, как молодая мама, раз в час-два к клетке по воплям :(
В переноске - все отлично было,когда возила в клинику. Ни одного писка, все ходили по головам у всех.
Уже посоветовалась с врачом насчет успокоительного (кому его - мелочи? Главному?)- сказали, что можно попробовать, но из практики, не особо-то действенно.
Может, будут советы? Пожалуйста  :)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Sinilga от 26.08.2015, 19:36:56
Ребятушки,у меня мальчик Флоки совсем распоясался,не тронь его прям вообще,если занят,кусается...Не прокусывает,но кожу сдирает зубами.Если настроение хорошее,то можно гладить и чесать,но недолго.За покусы переворачиваю на спину,терпит,но потом опять чуть что-клац за палец.Я вот думаю,а если его кастрировать?Мера крайняя,и жалко ребенка,но не буду же я его в в ответ кусать...
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Rira от 26.08.2015, 19:42:06
но не буду же я его в в ответ кусать...
А почему нет?  Некоторым помогает, он вас проверяет на границы дозволенного, надо наказать пока не охамел вконец. Он ведь не быкует на вас, просто кусает. А кастрировать всегда успеете.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Sinilga от 27.08.2015, 08:22:19
О как,а за какую часть тела его покусать?))Я как то не практиковала)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Sofitiya от 27.08.2015, 11:17:34
О как,а за какую часть тела его покусать?
За основание хвоста, за живот, бок. Только крепко держать надо, чтобы не выкрутился и не укусил за лицо.

Вот еще опытные крысоводы писали
Я обычно решившего зубы распустить придурка сажаю на грудь и зачесываю по загривку с усилием, пока не угомонится. Потом уже успокоившегося сажаю на колени и всячески тискаю, переворачиваю, за щеки треплю... в общем, не выпускаю, пока ему совсем противно не станет. 
И уже успокоившегося и ошалевшего от тактильной активности типуса с пальца чем-нибудь вкусным кормлю.

советует еще интересный способ (это про наказания):

"Таких "агрессоров" надо ставить наместо при первом же покушении на человека, и сразу же после него (чтоб понял, за что наказан).
Я таких беру плотно в "пасючий" захват (чтоб не извернулся и не тпнул), встряхиваю (аккуратно, чтоб не повредить спину), переворачиваю вниз головой и кусаю за основание хвоста - пока не заверещит. При этом грозно говорить, что "нельзя кусать старшую крысу" (то есть, вас). Потом снова встрязнуть и снова укусить. После чего можно отпускать - со словами "ты понял"?
И не кидаться сразу после экзекуции ласкать и полдизываться. Вы - глава стаи, и вы наказали провинившегося. Доминирующая крыс ни к кому не подлизывается. Это он должен потом прийти и приласкаться - в знак того, что признал ваше старшинство и раскаивается...

Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Sinilga от 27.08.2015, 11:29:20
Ух ты,прям целый ритуал,попробую сегодня. Выясню только про пасючий захват, спасибо большое!

Я покусала Флокушку,он сильно удивился,задумчиво почесал покусанную запчасть,подошел полизаться,больше пока зубы не распускал. Спасибо ещё раз за совет)))
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: cassie от 25.09.2015, 09:38:21
Тоже пришла посоветоваться) Поделитесь опытом, пожалуйста.

Дано: два крысопарня, вместе живут с детства. Разница в возрасте месяц: старшему 5, младшему 4. "Играй гормон", в общем)
Условия: клетка большая, два гамака, домик, почти весь день спят и гуляют - пока на диване)
С людьми оба очень ласковы, меня любят. Между ними сначала тоже все было хорошо, но месяц назад начались разборки. Старший почти постоянно гоняет младшего. Младший (кстати, на 1/8 пасючок) вроде бы боится, но все же дает отпор: орет и бьет старшего по морде. Естественно, старшего такое вот социальное поведение ребенка не устраивает и он злится еще больше. Травм пока нет, царапины, конечно, есть, но ерундовые. От когтей скорее всего.
Я в это дело стараюсь не вмешиваться, даю им возможность выяснить отношения. Но напрягает то, что младший уже боится идти в клетку, всю ночь сидит в гамаке (куда периодически прыгает старший и затевает драку), даже поесть и сделать свои дела не спускается. На прогулке сразу же взлетает ко мне на плечо или просто прячется. Понятно, что характер у мелкого не сахар, не хочет покорно лежать пузом кверху и пытается драться - даже переворачивает старшего - здоровенного рыжа, вот только удержать не может :). Но все равно жаль его, такой стресс. Стал более робким и пугливым, все время жмется ко мне, на плече сидит как приклеенный.

Как думаете, могу я тут что-то сделать или пусть сами разбираются? Пробовала менять гамаки, обстановку в клетке, без толку, конечно) Новопассит или что-то подобное подавать?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Rira от 25.09.2015, 11:05:25
Чего-то рановато они у тебя в гармонисты записались. Обычно позже все происходит.
Попробуй повоспитывать старшего, когда он палку перегибать начинает, может поймет что не надо на ровном месте докапываться.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: cassie от 25.09.2015, 15:42:04
Спасиб, что отозвалась!
Ну старший уже серьезный зверь, несмотря на относительно юный возраст. Рано созрел, наверное) А так да, согласна, сама сталкивалась с гормонами месяцев в восемь обычно.
А как повоспитывать? В морду дула, ругалась, из пульверизатора брызгала - помогает, но ненадолго. То же с переворачиванием) Еще и обижается потом - " я к тебе со всей душой, а ты меня пузом кверху" :) Он так-то славный, ручной. Любит меня. С Миркой бы так.
Не отсаживала его еще ни разу, думала, что нет повода пока (серьезных покусов).
Может, отсадить рыжа до утра, когда разбуянится ночью? "Штрафную" маленькую клетку приготовлю на всякий случай.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Rira от 25.09.2015, 15:50:43
Методы воспитания стандартные. Пробуй по очереди, может какой прокатит. Отсадить можно поробовать, я думаю. Заобно объясни за что отсадила его.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: cassie от 25.09.2015, 15:55:27
Попытаюсь
Ново-пассит еще дома есть - тоже, наверное, вариант.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Tanz от 25.09.2015, 16:42:29
Не надо новопассит. И отсаживать ненадо. В мелком проблема, его надо воспитывать. Он видимо немного нервный. Научите подчиняться и успокаиваться. У старшего это не получается. Никакого шипения и пуливилизаторов. Берите в руки пузом кверху, фиксируйте и медитируйте с крысой, ждите когда он успокоится и игнорируйте вопли и вырывания если будут. Сидеть не меньше 5 минут. Не отпускать пока не пролежит полностью расслабленный секунд 20. Но вообще чем дольше - тем лучше.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: cassie от 25.09.2015, 16:46:29
Вопить малыш навряд ли будет, у меня он как плюшевый на руках - переворачивать, правда, не пробовала. Ручной совершенно.
Спасибо за совет!
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Tanz от 25.09.2015, 17:00:41
Если получится заснять на видео крысий конфликт, то было бы проще разобраться.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: cassie от 25.09.2015, 17:05:44
Попробую.
А вообще сценарий обычно такой - старший тянет к мелкому морду, прикрыв глаза. Пытается залезть носом к нему под пузо. Мелкий встает в стойку, кричит, может царапнуть старшего лапкой. Потом удирает, старший преследует, иногда упорно.
Второй сценарий - рыжий лезет к нему в гамачок (или вообще прыгает сверху), там начинается возня, потом малыш с визгом вылетает из убежища и начинается гонка по клетке.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Lazon_Alena от 25.09.2015, 18:12:18
Определённо в мелком дело.У меня девка одна та ещё истеричка.Любит и подокапываться до всех и потом визжит мол "УбиваютЬ!!!Ужасужасужас!!!",а бывает  и просто других подбешивает своим неадекватством,типа "я фифа такая сижу под поильником и умываюсь...Ээээ!!!Руки убрала!!Я тебя боюсь!Шубу испачкаешь!!" и т.д.хотя другие просто хотят подойти попить...С мужиками такая же фигня.Что-то мне везёт на истеричных чёрных капюшонов...
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Tanz от 25.09.2015, 18:32:46
Поведение мелкого хамское и конечно не нравится старшему. Вам бы тоже не понравился подросток в доме который хамил и убегал при попытке сделать ему замечание. ;D Попытайтесь поддержать старшего и показать что вы тоже такое поведение не одобряете. Тем более что старший довольно сдержан, другой бы уже и зубы в ход пустил.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: cassie от 25.09.2015, 22:54:14
Да, так и получается - "нахамил-убежал". И сам же потом страдает от своей ершистости.
И еще раз спасибо, что помогаете с "разбором полётов". Крыс держу давно, но они все равно преподносят сюрпризы.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: cassie от 25.09.2015, 23:05:42
Что-то мне везёт на истеричных чёрных капюшонов...
У меня был черный капюшон, очень независимый. И тоже громко ругался, если его что-то не устраивало)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: TashaKrysomanya от 26.09.2015, 00:26:03
Здравствуйте! Мы с моими мальчишками тут новенькие. Прочитала тему, повоспитывала хулигана Семена, вот буквально только что. И у меня вопрос : после того, как отпустили парня на свободу из крепкого захвата главкрысы - поплелся парень в клетку, сел носом в угол и сидел так минут десять - думал, наверное  ;). Но каяться не идет ни в какую, из клетки носа не кажет, хотя  в этой парочке всегда самый активный. Это он обиделся?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Froylen от 26.09.2015, 01:08:52
Подселила к крысенку друга, одного возраста (месяц) и даже из одного выводка. (сначала взяла одного, через несколько дней сходила ему за братом). Сначала приняли друг друга не очень. Но потом заметила как едят из одной миски и вроде бы не дерутся. А ближе к ночи начинается треш: драки, писки, заваливания на спину друг друга. Не фыркают, не пушатся, но выглядит непонятно... драки это или маленькие крысята так играют? Подскажите, как реагировать  ???
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: cassie от 26.09.2015, 04:03:33
Задумался о своем поведении :) Ничего страшного, посидит, успокоится (уже успокоился, наверное). Тут главное, чтобы "взыскание" следовало немедленно за проступком, иначе зверь не поймет, за что его наказывают. А чем Семен провинился?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 26.09.2015, 07:35:54
Играют ;D
Можно поиграть вместе с ними. Пощекотать эту кучку и каждого в отдельности. Будут скакать и загрызаторствовать :P
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: TashaKrysomanya от 26.09.2015, 09:32:44
Попытался кусьнуть. Периодически делает попытки, если чем то недоволен - это понятно. А тут на ровном месте...  Он у нас вообще парень непростой - я его нашла на Avito, влюбилась сразу, позвонила и оказалось, что новая хозяйка его взяла из питомника и теперь везет его обратно (не ужился со старичком, хотя ему на тот момент было ровно 5 недель) -  я его в пути перехватила ;-) с доставкой на дом!   !..!   Вот мне бы насторожиться, что его сразу сдают обратно, но...  В общем прописался у нас, оказался реально скандалист! 
    Через неделю взяли второго из случайного помета, выбирали самого спокойного, что б, так сказать, своим примером осадил мелкое хамло  ;D.    Шарик и правда оказался удивительной душкой, но поскольку был на неделю младше и чуть мельче по размеру - огреб по полной практически сразу!   
    И вот прошло три месяца: Шарик растет в большого солидного крыся, перерос Сеньку заметно, соответственно начал менять сложившийся порядок вещей - он теперь "альфа"  :DD.   Семен в шоке просто, если не сказать больше!  И теперь старается, как может, показать всем, что он тоже "Музык"... А достается от него обычно моему мужу, я ж все-таки мама и кормилица, меня нельзя. Но вот вчера сорвался и на меня - пришлось принять меры!
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: cassie от 26.09.2015, 11:23:46
Везучий парень, все же нашел свой настоящий дом. Честно говоря, не представляю, как 5-недельное может не ужиться... это же просто ребенок игривый, вот и тормошил старичка. Он и сейчас подросток еще, но воспитывать надо, конечно. Удачи вам с ним)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: TashaKrysomanya от 26.09.2015, 14:58:05
Спасибо за добрые пожелания  :D. Знаете,  после вчерашнего воспитательного процесса сегодня мальчишку просто не узнать! Ласковый, как теленочек! Не то что не кусается, даже попыток зубки показать не делает !..!  Жалею о потерянном времени, но раньше об этом форуме ничего не знала, а самый первый наш малыш был просто как маленький человечек, только говорить не умел, так что опыта в воспитании нет!
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Froylen от 27.09.2015, 15:09:11
Играют ;D
Можно поиграть вместе с ними. Пощекотать эту кучку и каждого в отдельности. Будут скакать и загрызаторствовать :P
А то, что они спят не вместе, а в разных концах клетки не значит, что они друг друга не любят?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Simonna от 27.09.2015, 15:15:05
Крысы кучкуются когда холодно, когда страшно и когда одновременно хочется занять самую ништяковую лежанку.  ;D
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: TashaKrysomanya от 29.09.2015, 01:05:30
У меня снова вопрос, помогите советом, пожалуйста!  Семен по отношению ко мне "перевоспитался" - и гладится спокойно, и чешется. Но, видимо, энергию девать куда-то надо - и точкой ее приложения стал совершенно безобидный Шарик ( ласковая и пугливая почесушка).  Сегодня так сцепились... Сенька сначала  товарища по клетке гонял, потом выкатились клубком с воплями на стол (на нем клетка стоит), визг стоит!... В общем схватила полотенце, давай разнимать, а они не разнимаются! lo пока ходила за брызгалкой Шарик умудрился свалиться со стола (слава богу без последствий), я его сразу на руки взяла - прижался и затих, зато Семен пытался продолжить танцы с бубном!    Вроде все успокоились  ::).  Но вот беда - Шарик теперь боится в клетку идти. Рядом с клеткой лежит старая гулятельная шапка, так он в нее салфеток натаскал, гнездо себе сбацал и, кажется собирается там заночевать! Беда в том, что и отсадить его некуда - вторую клетку оставили у моей мамы, а новая большая квартира приедет только завтра!  Чего делать-то?! kl lo
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: cassie от 29.09.2015, 04:19:23
Отсаживают всегда агрессора. А то получается, что пострадавший еще и в "карцер" попадает, а агрессор остается хозяином в клетке.
Но вообще рассаживать - крайняя мера... Особенно если никаких повреждений крысы друг другу не наносят.

У меня сейчас ситуация чем-то похожа, иногда воюют, но на ночь отправляю в общую клетку все равно. Не хочет идти - сажаю в гамачок сама, даю в зубы вкусняшку и закрываю.
Еще воспитываю младшего по совету Tanz, подключила к процессу старшего, Урмаса:) Подставлю ему пузо мелкого, Урмас понюхает везде и успокаивается)) Но у меня младший сам задира. Результаты есть, звери поспокойнее стали.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: TashaKrysomanya от 29.09.2015, 23:37:11
Ну вот теперь и я за помощью  kl.  Сегодня мои парни переехали в новый дом, большой и просторный.  Накануне с ума сходили, дрались жутко, на ночлег разложились на разных этажах, чтоб даже не видеть друг друга. Утром тоже старались держаться друг от друга подальше, но скандалов не было. В обед привезли новую клетку, я ее быстренько помыла, оборудовала и запустила их вдвоем туда.  Долго ходили, любопытничали, нюхали, примеряли к себе гамаки и лежанки, выбирали. Только ходили не вместе...  Немного вздремнули и НА-ЧА-ЛОСЬ!!!  Драка, визг, грохот, пульверизатор не помогает (Сенька даже внимания не обратил)! Пришлось руками его их кучи вынимать и в этот момент Шарик (мой ласковый нежный крыс) просто пулей рванул к стене и.... Прошел сквозь нее на диван! Он с перепугу между прутьями проскользнул на скорости!!!  по трезвому проверяли - не проходит даже с пинками!  Обоих как-то успокоила, но Шарик стал бояться вообще заходить в клетку, просто паника у ребенка cray.  Посадила насильно - снова драка с визгами и воплями, Шарик слегка покусаный в районе нижней челюсти.

  Отсадила Семена в старую клетку.  Шарик еле согласился вернуться в новую, проверил: нет ли тут Семена и начал судорожно все грызть: прутья клетки, минеральный камень, огурец, потом снова прутья... Устал, лег, заснул!  При этом Семену все пофиг!! :P.  Спокойно улегся сразу спать!

    Вот что мне теперь делать?!  Я же понимаю, что Шарик не доставучий, не задирает и не дразнит Сеню, спокойный тихий ребенок, боится теперь его до ужаса! И как нам теперь жить? Что можно сделать?  Они, конечно, уже не малявки, но и до взрослых мужичков далековато еще.  Ну не кастрировать же Сеньку в самом деле?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Lazon_Alena от 30.09.2015, 02:40:09
TashaKrysomanya, может есть смысл "кот баюн" подавать?Если не поможет,то уж к йайцерезке прибегнуть. O_O
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: cassie от 30.09.2015, 03:43:31
еще ново-пассит неплохо действует, проверяла на своих. 2 капли достаточно.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Tanz от 30.09.2015, 04:14:22
Какой возраст у них? Шарика не жалеть, пуливилизатор выкинуть и больше никогда не использовать. Семена при первых признаках разборок спокойно доставать из клетки, класть себе на колени вверх пузом и тискать подольше (чесать пузо, шею, не давать перевернуться). Отпускать только когда успокоится. Следите чтобы оба парня были спокойны, если дерутся ни в коем случае не накаляйте обстановку вокруг! Не суетитесь у клетки, никаких пуливилизаторов, воплей и прочего. Вы поддерживаете и продлеваете агрессивный настрой Семена. Любого кто выйдет за рамки спокойствия доставать и тискать. Шарика за нервозность, трусость, Семена за то что злится. Тщательно следите кто первый начинает и занимайтесь им. Вы как минимум две ошибки делаете судя по всему: поддерживаете Семена когда он в агрессивном состоянии (переходите в его состояние, начинаете нервничать и т.п., он чувствует вашу поддержку) и поощряете Шарика в момент когда он нервничает тем самым закрепляя его нервозность как желательное поведение (это то что называется "пожалеть" после драки, вы ему как бы говорите - мне нравится когда ты такой нервный). Жалеть Шарика можно только одним способом теперь - кверху пузом и чесать. Все крысы ненавидят нервных и трусливых, отучайте его от этого.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: TashaKrysomanya от 30.09.2015, 07:49:14
Lazon_Alena, cassie,  Спасибо, думаю стоит попробовать, хотя, наверное, сначала на себе :DD, а то у меня уже глаз дергается :DD

Tanz, Ирина, спасибо огромное за советы - пришлось воспользоваться вот прям утром!  Шарик офигел O_o  Он явно не ожидал, что его маленького-миленького могут так жестоко перевернуть кверху брюшком! :DD.  Перевёрнут был за скандал, учиненный когда Сеня решил прийти мириться E: Не успел подойти - сразу истеричный визг cray. Ну  я и.... dub


Мальчишки еще совсем мальчишки: Семену 3 мес. 3 нед., Шарик на недельку моложе :-)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: TashaKrysomanya от 02.10.2015, 15:48:02
Здравствуйте! А у нас новая песня: мальчики почти определились с распределением ролей. Все таки Семен у нас босс, Шарик нежная фиалка. Вроде бы стали потише, но нос к носу стараются не встречаться - чревато. Сегодня на пузе у Шарика обнаружила царапину - видимо следствие ночных разборок.

   Два дня наблюдений показали: у Сени гормоны бушуют, Шарик о них пока не слышал  :DD.  Стараюсь зачесывать обоих до обморока dub, но пока не работает.  Сеня периодически обнаруживает:"О! Шарик! Пойду подокапываюсь!"  И начинает пушиться, подкрадываться бочком, голова низко - не кидается, но Шарик психологической атаки не выдерживает и начинает верещать и показывать зубы в позе суслика O_O, и в этот момент они схватываются и кубарем по всей клетке!
 
      В связи с вышеизложенным, вопрос: как долго это может продолжаться?  И если успокоительные не помогут, в каком возрасте можно кастрировать? И будут ли парни нормально общаться, если кастрировать только одного?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Tanz от 02.10.2015, 16:06:22
Рано для гормонов. Я бы скорее предположила что Шарик очень нервный и Семен так его успокоить пытается. Ну раздражает его что от партнера постоянные сигналы тревоги исходят. А возраст уже такой когда иерархия важна, но с таким партнером сложно быть стаей. Он не только бесполезен, а вообще опасен - зря панику разводит. Вот Сема и пытается его вразумить как умеет. Шарик вообще какой по характеру? Не пугливый? Здоровье в порядке у него? Можно попробовать вмешиваться в крысиные разборки, в распушеного Сему ткнуть пальцем (в бок или шею) чтобы сдулся, а Шарика перевернуть и держать пока не успокоится. Только все надо делать безэмоционально, со спокойным настроем (если так не получится, то лучше не делать). Вообще оцените на сколько быстро Сема переходит из возбужденного состояния в спокойное. Если его расфуфыренного в руки взять он сразу успокаивается или нет?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: TashaKrysomanya от 02.10.2015, 16:23:16
Tanz,  После того, как я назначила Главной крысой себя  ;D,  Сеня в руках успокаивается моментально! Но ненадолго - я его отпускаю и он как ни в чем не бывало идет снова к Шарику. У меня сложилось впечатление, что он понимает, что товарищ психует и его это устраивает.  А Шарик  весь такой в стрессе и в истерике, я его после или во время стычки пытаюсь взять в руки - верещит и пытается убежать; переворачиваю, чешу пузо, успокаивается почти мгновенно, расслабляется, но только отпущу - тут же снова как струна!  На выгуле спокоен, пока Семена не увидит! Увидел - секунда - он уже у меня на плече (типа под защитой). Я его снимаю, опускаю на диван, малейшее шевеление Сени - ВСЕ!!! Снова ко мне! lo
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Tanz от 02.10.2015, 16:43:05
А Шарик по характеру какой? На посторонние звуки как реагирует? Если Семы рядом нет он активный? Гуляет-бегает-исследует или прячется? Как выглядит расслабление Шарика когда переворачиваете и пузо чешете? Он голову запрокидывает назад тли нет?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: TashaKrysomanya от 02.10.2015, 17:35:15
Шарик изначально очень спокойный и добродушный, гладильный и чесательный, . не кусается, не грызет лишнего, пугливым стал, когда Сенька чудить начал - теперь все время настороже, даже спит вполглаза. Окружающим интересуется, но нового побаивается, громких резких звуков пугается, но пылесос например его не раздражает :-).  На спине расслабляется практически сразу: лапки в стороны, голова запрокинута, убираю руку - какое-то время еще лежит сам E:  Во мне видит хозяйку и защитника, и судя по всему вожака стаи, потому что к моей семье относится примерно, как к Сене lo
     Кстати, сейчас ездили взвешиваться, в новой переноске, ни разу не нюханой, в чужой машине к чужим людям - приехали полчаса назад - они первые 10 минут вообще в обнимку лежали, потом разошлись, Шарик даже пискнул недовольно, но без скандала, лежат - думают! E:
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: TashaKrysomanya от 02.10.2015, 17:38:33
Я еще месяц назад предположить не могла, что у нас проблемы будут - парни все делали вместе, сселились быстро, жили дружно, спали только обнявшись, из-за вкусняшек не спорили, поэтому я и предположила, что Сеня "вырос"
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: TashaKrysomanya от 02.10.2015, 18:43:03
Tanz,  Такое впечатление, что совместная стресс-прогулка пошла парням на пользу: Шарик не прячется, не убегает, спят, как ангелочки. Ох, не спугнуть бы атмосферу 8)=
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Tanz от 02.10.2015, 19:04:10
Нет, не Сеня вырос, а просто у них тот возраст когда пора уже четкую иерархию обозначить. А Шарик подчиняться не хочет. Почему не хочет не знаю, я их не видела, а по описанию сложно судить. Может потому что истеричность в нем была взращена (жалели его и т.п. когда не надо было), может Сёма слишком активный и напористый, может они изначально очень разные по уровню энергии, может еще много чего. Гормоны появятся в худшем случае после полугода, а вообще чаще к 8-9 месяцам начинаются. Учитывая что в Шарике нет еще дырок мне все-таки кажется что проблема в нем, потому что оснований для визгов у него особо и нет. А то что на вас прячется скорее всего говорит о том что все-таки вы руку к его психозам приложили, он у вас не защиты ищет, а поощрения своему поведению. Для простого спасения ему было бы достаточно удрать в любом направлении. А раз он целенаправленно к вам бежит, то точно поддержки ищет. Не защиты, а именно поддержки. Чтобы не подчиняться Семе как минимум. А может уже и манипулирует если вы его жалели, а Сему отгоняли/наказывали. Если так делали хоть раз, то так и есть скорее всего. А если не раз, то точно манипулирует + уже закрепилось и надо отучать. Чтобы быть главкрысой нужно ко всем крысам одинаково относиться и своевременно люлей раздавать. ;D Иначе рискуете только считать себя главкрысой, а по факту быть разменной монетой в крысиных разборках.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Tanz от 02.10.2015, 19:10:22
Совместные прогулки (ну если куда-то ехать с крысами, в дом гости приходят, т.е. стрессовая обстановка для крыс, много нового всего) всегда на пользу идет. Потому что уровень энергии у крыс снижается, они устают и им не до разборок. Но отдохнув могут все по новой начать.  ><
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: TashaKrysomanya от 02.10.2015, 19:18:51
Нет, не Сеня вырос, а просто у них тот возраст когда пора уже четкую иерархию обозначить. А Шарик подчиняться не хочет. Почему не хочет не знаю, я их не видела, а по описанию сложно судить. Может потому что истеричность в нем была взращена (жалели его и т.п. когда не надо было), может Сёма слишком активный и напористый, может они изначально очень разные по уровню энергии, может еще много чего. Гормоны появятся в худшем случае после полугода, а вообще чаще к 8-9 месяцам начинаются. Учитывая что в Шарике нет еще дырок мне все-таки кажется что проблема в нем, потому что оснований для визгов у него особо и нет. А то что на вас прячется скорее всего говорит о том что все-таки вы руку к его психозам приложили, он у вас не защиты ищет, а поощрения своему поведению. Для простого спасения ему было бы достаточно удрать в любом направлении. А раз он целенаправленно к вам бежит, то точно поддержки ищет. Не защиты, а именно поддержки. Чтобы не подчиняться Семе как минимум. А может уже и манипулирует если вы его жалели, а Сему отгоняли/наказывали. Если так делали хоть раз, то так и есть скорее всего. А если не раз, то точно манипулирует + уже закрепилось и надо отучать. Чтобы быть главкрысой нужно ко всем крысам одинаково относиться и своевременно люлей раздавать. ;D Иначе рискуете только считать себя главкрысой, а по факту быть разменной монетой в крысиных разборках.


     Ну вообще-то я свою вину признаю полностью 8)=.  Для меня правда было открытием, что эту "обиженку" жалеть нельзя  ;D. Но я сейчас стараюсь поправить ситуацию и в случае скандала выгребают оба.    Шарик пока у нас " истеричная барышня", Сеня такой "Джек Воробей", посмотрим как дальше оно будет!
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: TashaKrysomanya от 02.10.2015, 19:22:35
Совместные прогулки (ну если куда-то ехать с крысами, в дом гости приходят, т.е. стрессовая обстановка для крыс, много нового всего) всегда на пользу идет. Потому что уровень энергии у крыс снижается, они устают и им не до разборок. Но отдохнув могут все по новой начать.  ><



   Да-а-а!! Сижу, смотрю на спящие моськи и  думаю, как бы их заставить думать, что "к прошлому возврата нет!"  lo
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: TashaKrysomanya от 02.10.2015, 22:58:30
Ну что... Отчитаюсь: вечер прошел на удивление спокойно - Шарик дал себя  повыкусывать, повылизывать, документы на проверку предоставил наконец-то! (с опаской правда) !..! !..! !..!  Сейчас сидят в обнимку  E:
Один раз Шарик взбрыкнул, когда Семен попытался совершить насилие  :DD Правда Сеня как-то очень быстро одумался  ;p. Пока как-то так ...
Tanz,  Примите мою огромную благодарность за очень правильные советы  hb hb hb
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Tanz от 02.10.2015, 23:13:42
Если Шарик будет опять истерить попробуйте ему предоставить широкий спектр впечатлений. Возьмите его с собой в магазин или дайте потискать гостям, чтоб подустал и понял что есть в мире вещи пострашнее Сени. Уставший он будет более покладистый и Сене будет проще с ним общаться.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: TashaKrysomanya от 02.10.2015, 23:27:02
Tanz,  А если я Шарика буду на прогулки брать Семен ревновать не станет? Или им по барабану? Или их вместе брать? ???
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Tanz от 03.10.2015, 00:00:04
Это не прогулка, это будет что-то вроде стрессовой среды чтобы максимально нагрузить мозг крысе. Попадая в новую обстановку крыса теряется, начинает исследовать новые звуки/запахи, бдительность работает на 100%, не до отдыха. А возвращаясь домой радуется и успокаивается, потому что тут все знакомое и исследованное. Энергии на то чтобы истерить, манипулировать и изо всех сил бояться поубавится. А Семе будет достаточно того что напарник спокоен, будет проще общаться. Можно и двоих брать, можно только Шарика. Без разницы, главное чтобы Шарик впечатлился и устал. Один он устанет быстрее, одному страшнее. >:)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: cassie от 03.10.2015, 07:29:54
Хороший метод, надо взять на вооружение и для моего мелкого.
А вот интересно, как лучше себя вести, если мелкий задирается, старший его гонит, а мелкий взлетает на плечо?
Получается, тоже поддержка, хоть и невольная.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Tanz от 03.10.2015, 13:45:47
Лучше не давать на плечо залезать, сразу снимать и класть вверх пузом (и держать пока не успокоится). Можно перед носом у второго, чтобы поддержать его и показать что вы такое поведение мелкого совсем не одобряете. Только нужно следить чтоб второй адекватно принял такой подарок судьбы, не пушился и не шипел.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: cassie от 03.10.2015, 13:54:22
А я так делаю:) Прямо подношу его пузом кверху под нос старшему.
В такой ситуации старший только обнюхивает пузо с самым мирным видом. И идет по своим делам.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: TashaKrysomanya от 03.10.2015, 22:14:27
Tanz,   Здравствуйте! Я снова за советом. Сегодня мальчишки ночь провели тихо, спали вместе, спокойно ушла на работу, а вечером  снова драка! Обнаружила на Шарике две дырки чуть повыше хвоста, судя по всему еще дневные, так как уже зализанные, т.е. не кровят.  Одна небольшая совсем с булавочную головку, вторая посерьезней 2х3мм.  При мне Сеня опять попытался подонимать Шарика. Как посоветовали, перевернула Шарика, чтобы Сеня понюхал, а он моментально раздулся и при готовился атаковать. Убрала мелкого от греха подальше. Сижу думаю, что еще предпринять? Сеня его уже серьезно дерет... И еще меня беспокоит, что уже два дня не вижу, чтобы Шарик подходил к кормушке, к поилке. Сидит в углу статуей. Вчера начала давать фоспасим обоим. Должно помочь?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: TashaKrysomanya от 03.10.2015, 22:34:23
Не очень внимательно посмотрела - 4 дырки :(((
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Tanz от 03.10.2015, 23:19:23
То что на заднице ранки значит что Сеня догонял и злился. ;D Соответственно Шарик удирал и матерился скорее всего. За раздувание Сеню стоило тут же повалять, был отличный момент чтобы ему объяснить что такое поведение вы не одобряете. Шарика можно было не переворачивать если он вел себя хорошо, вот если бы он с воплем удирал от Сени к вам, то да, можно было отловить и перевернуть, в т.ч. поднести к Сене. Тогда Шарик бы отметил что похоже больше вы его психозы не поощряете, равно как и удирание от товарища. И главное помнить основное правило - переворачивать крысу можно только если вы сами абсолютно спокойны и не испытываете никаких эмоций, особенно негативных. Если так не получается, то лучше вообще не трогать, т.к. крысы эмоционально восприимчивы. Я никогда не использую успокоительные и т.п. препараты при сселении крыс, поэтому тут ничего не могу советовать. Обычно просто слежу чтобы все крысы вели себя культурно и спокойно по отношению друг к другу. Если кто-то не спокоен, то его осаживаю, стараюсь сразу на месте, не жду развития конфликта. За тем ходит ли "слабая" сторона к кормушке и поилке не слежу, некоторым трусливым крысам только чувство голода позволяет справиться со страхом и набраться смелости (сразу оговорюсь что это не касается тех случаев когда вселяются маленькие крысята ко взрослым, это другое). У вас проблема в том что Шарик не хочет подчиняться, а почему он не хочет нужно выяснять. Или на него слишком сильно давят или сам сильно сопротивляется. Ну или сочетание и того и другого. ;D Иногда влияние человека пагубно сказывается, особенно если сопереживают только кому-то одному. В таких случаях лучше предоставить крысам возможность разобраться во всем самостоятельно.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: TashaKrysomanya от 03.10.2015, 23:57:24
Я долго за ними наблюдала. После вчерашней прогулки до позднего вечера, сегодня утром. Шарик подчиняется, дает себя вынюхивать, выкусывать, не очень спокойно, но лежит. А Семен прикусывает  и давит все сильнее, распушается, старается сделать побольнее  и такое ощущение, что провоцирует. Шарик начинает попискивать.  Тут Сеня его отпускает, Шарик пытается отойти и Сеня на него бросается.   Ну как его могло так вдруг переклинить?! Не понимаю!   Причем когда я их разнимаю (никого не жалея), просто подержала пару секунд на весу, отпустила в метре друг от друга  - Сеня просто с места срывается и начинает гонять мелкого снова. Такое ощущение, что Семену достаточно просто Шарика увидеть и у него планка падает!  Я правда очень стараюсь не реагировать, и не вставать на защиту, сейчас вот после предыдущего моего сообщения сидела рядом с клеткой, просто смотрела: Шарик лежит в гамачке, Сеня залезает к нему и начинает потихоньку пушиться, Шарик, подняв лапы "сдаюсь" дает себя обнюхать. Сеня ложится рядом, тут же подскакивает, начинает выкусывать. Шарик замер лежа. Сеня топчется по нему и как-бы бросается сверху, Шарик пискнул и тут Сеня резко подпрыгивает на нем и начинает кусать. Клубком по клетке... в разные стороны разлетелись. Итог у Шарика подпорчены "фаберже" в двух местах.
      Если честно, я боюсь их на ночь в одной клетке оставлять. Да и завтра они практически весь день будут одни. Поубивают же друг друга на фиг  draka nails draka. Может есть смысл рассадить пока?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Tanz от 04.10.2015, 01:18:05
Сеню осаживайте за настойчивость и навязчивость. То что он несется сразу как вы его отпускаете означает что у вас не получилось его успокоить (т.е. действия были бесполезны), держите дольше, минимум 5 минут. Можно снижать ему уровень энергии - обеспечивать впечатлениями, устанет - будет меньше приставать. По рассаживанию не посоветую, я после того как сутки-двое крысы пожили вместе не рассаживаю никогда (исключая случаи болезни и глубокую старость).
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: TashaKrysomanya от 04.10.2015, 01:26:45
Tanz,  Я этого агрессора и по 15 минут держала - расслабляется до состояния тряпочки, отпускаю - встал, отряхнулся, огляделся и... maf
 Кажется у парня психика не стабильна  ;D или у меня  :DD , попробую его побольше уматывать
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Tanz от 04.10.2015, 02:15:31
Встал, отряхнулся и... тут вы тут же ему делаете замечание за то что он выслеживает Шарика (блокируете рукой, тронуть пальцем, в общем переключить на себя внимание). Если не сработало, то опять переворачиваете и держите. И так пока он не начнет всерьез воспринимать вас и ваши замечания. Контролируйте его эмоциональное состояние, в вашем присутствии крысы должны быть спокойные и покладистые. Кто не спокоен успокаивается принудительно пузом кверху. Но, повторюсь, ничего не выйдет если вы сами не спокойны. Лучше всего если вы в хорошем настроении или абсолютно пофигинистичном. Любое другое будет только вредить. Включите фильм интересный себе, болтайте параллельно по телефону с приятным вам человеком - делайте что угодно чтобы эмоционально подавать крысам пример как надо себя вести. Если Сеня вас переигрывает своим темпераментом и настойчивостью - уматывайте его, с уставшей крысой проще справиться. 
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: TashaKrysomanya от 04.10.2015, 22:49:51
Tanz,   Спасибо Вам за Сеню!  Попробовала повоспитывать его - похоже, получается  ;D.  К Шарику еще пристает, но уже не нападает (пока, во всяком случае). Новых дырок нет !..!
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: smirolg от 07.10.2015, 10:15:06
подскажите у нас крыс в подчительном возрасте стал в последнее время активно погрызать клетку, хотя раньше такого не делал, с чем это может быть связанно 88(
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 07.10.2015, 11:01:25
В каком возрасте?
Если имелось в виду пожилой, то просто повесьте ему несколько мелков, старичкам оно надо.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: smirolg от 07.10.2015, 12:34:39
до старенький, спасибо hb, я бы не догадалась
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: laughing-fish от 11.10.2015, 19:57:45
Здравствуйте! Нужен совет опытного человека. Ситуация следующая: у меня живут два брата, возраст - почти 4 месяца. Один из них, Хайтек, значительно крупнее брата, но обладает довольно истеричным и пугливым характером. Второй, Ниндзя, мелкий, но при этом более спокойный, хотя настойчивый.
До недавнего времени жили друг с другом вполне мирно, проблем не было. Во время игр оба попеременно укладывают друг друга на лопатки, вычесывают. Изредка слышу писк во время таких игр. Ниндзя может себе позволить иногда у брата отобрать вкусняшку.
Недели полторы назад обнаружила у Ниндзи за ухом и на шее раны. Так как кровь была темной и засохшей, сначала испугалась и подумала на паразитов, побежала в ветаптеку за стронгхолдом, обоих обработала. Через несколько дней обнаружила у него же кровоподтеки на тех же местах, то ли содрал, то ли опять от брата досталось. До сегодняшнего дня новых ран не появлялось, но сейчас выпустила их на прогулку, и у Ниндзи опять рана, в этот раз на животе. У Хайтека ран нет.
Поведение значительно не изменилось, крысы спят друг на друге в домиках и гамачках, не шипят друг на друга, не боятся, по отношению ко мне все такие же мирные и послушные плюшки.
С чем может быть связано появление ран? И если раны от драк, насколько они опасны и как их прекратить?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Tanz от 12.10.2015, 06:02:47
Скорее всего эти раны не от драк, а от навязчивого груминга. Глубокие или длинные раны получаются когда жертве такого груминга надоедает и она пытается удрать. Получается так что сами царапаются об зубы товарища. А более мелкие на шее от агрессивных выкусываний. Поскольку Хайтек довольно нервный он может выкусывая брата или успокаиваться (тогда первые несколько укусов будут неаккуратные и травматичные) или доминировать (постепенно выходя из себя и выкусывая все сильнее).
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: kawaineko от 25.11.2015, 09:06:11
В общем у нас такая ситуация. Крыс средний по возрасту в стае. То есть он после старичков и до новеньких появился. Крыс активный, любит делать все по своему. Но есть у него несколько проблем.
- Гоняет стариков, приболели? Получите! Молодых не трогает.
 -А также во время выгула несколько раз цапнул за руки. Причем до крови. Сначала я подумала, что проблема с глазами, у него часто порфиринят глаза - сфинкс. Но не похоже.

Это мы показываем себя глав крысой? Или что?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: VaKa от 25.11.2015, 20:13:14
Возраст-то какой?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: kawaineko от 25.11.2015, 22:39:22
Да вот не помню... года быть не должно. У меня с временем плохие отношения. Надо поискать инфу.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: kawaineko от 26.11.2015, 14:37:24
Нашла. Появилось чудо 14 апреля этого года, то есть родился в мае, так как молодой был.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: t-svet от 26.11.2015, 14:46:28
Ой, только не бейте за оффтоп) не могла пройти мимо... 
У меня сын - Гоша, 19-летний волосатый балбес. Прочитала название темы - и представилось...............  :F
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: kawaineko от 26.11.2015, 16:09:10
Фантазия вещь такая) Мой зараза назван в честь Гоши Куценко, кстати =)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: VaKa от 26.11.2015, 16:46:10
Как раз примерно полгода ему... вернее всего "играй гормон" у пацана.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: kawaineko от 26.11.2015, 17:59:12
но молодых он не трогает, хотя им прилетать больше должно, хотя Грей валит Деймоса и сам не пытается лидировать, но и Макро спокоен уже. Под старость стал нянькой.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: VaKa от 27.11.2015, 00:56:53
но молодых он не трогает
А это тоже неудивительно. Он свои позиции именно на стариках и слабых хочет утвердить. Есть крысы с таким вот падлючим характером... Брызгать из пульверизатора, отсаживать в карцер, переворачивать, если будет агриться. Больше ничего посоветовать не могу. Это надо просто пережить, не пуская на самотек, конечно.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: kawaineko от 27.11.2015, 12:47:49
Карцер он получил уже жеского режима... Причем на выгуле из под чиска хватает руки, то есть не бросается, если его опрокину, а подленько.  dub Зато понимает, что Гошенька это хорошо, а после Генадия мама в бешенстве.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: reiko428 от 29.12.2015, 22:44:44
Здравствуйте. Достаточно давно забирала двух пацанов из этой темы http://rat.ru/forum/index.php?topic=61809.0. Оба нашли свой постоянный дом у моей хорошей знакомой. Возникла такая ситуация: начали драться. У меня дрались первое время, но потом перестали ( переворачивала доминанта, гладкую крысу, на спину или дула во время начала выяснений). Со слов знакомой "Они ночью дерутся. Сегодня взяла, увидела откусанный хвост. Они выясняют отношения, ни один ни другой не хотят признавать первенство другого. Юрик(гладкий крыс) за хвост и под хвостом кусает и пузиком и бочками по клетке елозит, обтирается, Шурику(рекс) такой расклад не нравится.
Сначала они спят в обнимку, потом начинается описанное выше. Просьба помочь советом, так как я не знаю что делать ???  С каждым разом дерутся сильнее.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: VaKa от 30.12.2015, 00:52:26
Кастрануть обоих и самим не мучиться, и их не мучить...
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: reiko428 от 30.12.2015, 02:24:53
Кастрация в копейку влетит. Не знаю будет ли согласна хозяйка, но обязательно предложу
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Yersinia pestis от 03.01.2016, 23:11:25
Здравствуйте!
Речь идет о крысе - самец, 5 месяцев, кличка Оззи. Живет с еще двумя мальчиками, размеры клетки 74х48х52. Кормлю смесью из нескольких кормов(сушка в клетке постоянно), варенные каши на воде - гречка, рис, овсянка, регулярно вареное мясо - курица, индейка, говядина, также йогурты, творожки, овощи, фрукты. Каждый день даю один вид каши, и опционально другой прикорм. Регулярный выгул - до нескольких часов в день на диване. Ни каких стрессов - маленьких детей нет, музыку не включаю, даже телевизор в другой комнате, с собакой(французский бульдожка) ни как не контактирует(крысы и собака даже друг-друга не видят). В клетке куча гамачков, домик, всегда чисто, свежие еда и вода.
Крысы в клетке - старичок Дымок 2,3 года плюшевый крысак(из зоомагазина), Висмут 5 месяцев осторожный но ласковый, приходится братом Оззи, а сам Оззи-самостоятельный крыс, претендующий на роль доминанта.
Оззи и Висмута я взяла из зоомагазина 1 октября в компанию Дымку, после смерти его соклеточника. В данный момент обоим по 5 месяцев.
За последние 2-3 недели поведение Оззи изменилось, он стал нервным, напряженным, постоянно истерически "кричал" когда соклеточники проверяли у него "прописку". Несколько раз был инициатором драк. Пытался прессовать старичка и строить брата. Сегодня утром, когда я убирала в клетке, и отсаживала всех на диванную прогулку( я его не потревожила - не разбудила, и не оторвала от приема пищи, брала в руки как всегда), он начал отпрыгивать от руки, пушиться, становится в "боевую стойку" на задних лапках, и нервно скакать по клетке. Я попыталась взять его на руки, успокоить, и наконец выпустить на прогулку, но он прокусил мне руку до крови. Ранее ни одна из моих крыс(у меня уже были стайки, до этой) не укусила меня до крови! Другим крысам и абсцессы чистила, и глаза - уши - нос закапывала, и горькие лекарства насильно заливала, и делала болезненные инъекции при необходимости, и ни одна меня не кусала до крови. Возможно, мне не стоило действовать настойчиво, но я всегда без проблем его доставала из клетки и ранее ничего подобного не было. Он никогда не проявлял агрессию по отношению к людям, ни ко мне, ни к "чужакам".
Пришлось отложить уборку и дать истеричке успокоиться. На протяжении дня все было как обычно, мир был достигнут с помощью детской пюрешки. Выпустила всех на вечернюю прогулку, села рядом читать. Примерно минут 40 все было нормально, ни что не предвещало каких либо проблем. Оззи залез ко мне на плечо, и укусил меня за ухо, до крови. Просто так, запрыгнул на плечо и тяпнул. Сказать что я была удивлена, не сказать ни чего, когда я начала его снимать с плеча - он начал "кричать"(впервые слышала что бы крыса издавала такие громкие звуки), вырываться, и жрать теперь уже руки. В итоге выпасючивающийся агрессор был заперт в клетке, а на ухе теперь небольшой отек и гематома, что нужно сказать достаточно болезненно, да и руки теперь не в лучшей кондиции. Ну ладно руки, ухо, а если бы укусил за лицо?
Я сталкиваюсь с таким агрессивными непредсказуемым поведением впервые. Что может быть катализатором и причиной? 
Мне в голову приходит только переходный возраст, и нестабильный гормональный фон. Что в таком случае можно предпринять? Кастрация?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Rira от 03.01.2016, 23:56:27
Yersinia pestis, скорее всего гормоны играют. Почитайте эту тему, может найдете ответы на ваши вопросы.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Yersinia pestis от 05.01.2016, 19:03:29
Висмут - брат Оззи, тоже начал выпасючиваться! Нападает на руку в клетке, жрется до крови. Не дается в руки, орет будто его режут, пушится, становиться в боевую стойку, взлетает до потолка клетки и жрется с еще большим усердием, тоже до крови  >:E Наверняка, это проблема гормонального характера. Массовое дефабержирование! Око за око ;D >:(
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 05.01.2016, 19:23:13
Походу минусяйца обоим :-\
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Yersinia pestis от 05.01.2016, 19:29:00
Yersinia pestis, скорее всего гормоны играют. Почитайте эту тему, может найдете ответы на ваши вопросы.
Спасибо большое, почитала)

Походу минусяйца обоим :-\
Если рентгеновские снимки адекватны(сегодня сделали), и нет респ. проблем то на кастрацию обоих агрессоров!
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 05.01.2016, 19:44:52
ттт на вас!
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Lial от 13.01.2016, 19:58:18
Здравствуйте, у меня вопрос про "самцовое" поведение крыса. Ему 8 мес, месяц назад взяла его из кошачьей семьи, где начались конфликты с кошками. Днем он был на свободном выгуле, ночью - в карцере. У меня в большой клетке, но гуляет час в день. Ручной, выкусывает руки и плющится. Но постоянно обтирает территорию, после мытья клетки огорченно принимается вонять, какахи и еду защищает, руку сверху грумит и обливает жутко. Любимое - это встать в подставленную ладонь и наделать огромную лужу >:( Вне клетки не гадит. От него приятно пахнет пушниной, но чуть что не по нему - воняет! После переворачиваний на спину стал позволять убираться в клетке, итеперь  ест из миски вторым, после того, как моя рука "поест"))
Вопрос: как есть, меня все устраивает, он не агрессивен. Но какие перспективы, если к нему подселить одного (максимум) друга? (трое для меня пока слишком). Взять крысенка? Или можно годовалого попробовать? (сейчас такого красавца отдают..) Или вообще его кастрировать и тогда спокойно кого-нибудь брать? Или просто оставить все как есть. Я вижу, что он самостоятелен, явно предпочитает уединение. Побегает, руки полижет и домой. Может, ему вообще никого не надо?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 13.01.2016, 21:03:16
Взрослому одиночке не друга, а жену тогда уж.
Взрослого парня вы к такому не подселите, только спровоцируете агрессию. С малышом - непредсказуемо. Тоже не факт что выйдет что-то. Резать в данном случае жалко, раз адекватен и не кусается. Либо никого ему не надо, либо стерильную девчонку взять при случае.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Lial от 13.01.2016, 21:15:54
Спасибо, ясно, пусть тогда живет холостяком :]
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: VaKa от 13.01.2016, 21:18:00
Взрослому одиночке не друга, а жену тогда уж.
Конкретизирую: кастрированную! :)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Lial от 13.01.2016, 22:57:39
VaKa, понятно, либо он либо она должны быть кастаратами. Но мне кажется, он буйный и одну измучает... ему если в гарем, к дамам E:
Еще метки жутко вонючие, как кошачьи, хотя сейчас на одном зерне сидит. Как такая вонючка на свободном выгуле бродила непонятно. Надеюсь, что все это временно (гормональный бум?). Но добый, все больше привыкает к рукам и радуется людям.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: TashaKrysomanya от 21.01.2016, 19:24:16
Пожалуй, отпишусь по нашей ситуации!  Совместное проживание Семена и Шарика закончилось недели через 4 после моего последнего поста.  Семён принял для себя решение: убивать! Во что бы то ни стало!! И я отселила таки его в отдельную клетку.  Воспитательный процесс пошёл прахом. Семена ни успокоить, ни отвлечь уже не удавалось, более того, стал кусать всех подряд вообще без причины. И плевать он хотел на переворачивания, шипения, развлекалочки всякие... Кусает просто проходя мимо... Теперь он и живёт, и выгуливается один. Чтоб не скучно было, мы ему игрушку сделали - бантик на веревочке. Гоняться за ним может часами. Туннели, коробки, домики и лесенки на выгуле не признает. Сам сбрасывает все с дивана, оставляет только бантик  :DD.  Так и не решилась его кастрировать - пусть живёт, как нравится!
     Шарик после отселения крокодила успокоился и  сселился с Максом. А потом от него ушёл в клетку поменьше, что на выгуле стояла. И Макса в неё не пускает, хотя гуляют вместе и общаются нормально. Но он вообще такой: поесть, поспать и не трогайте меня. А Макс очень шустрый и подвижный, на месте не сидит, все время чем-то занят (в основном, нами). И практически все время, что не спит, у кого-то из нас на руках.

   Ну вот как-то так! Не получился из меня второй Макаренко 8)=
   
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Vorozhtsova от 26.01.2016, 21:58:51
Добрый вечер! Вот с каким вопросом к Вам обращаюсь, может подскажет кто???? Купили двух мальчишек-братьев. Фёдор и Жульенчик. Сейчас им 2 месяца. Пока привыкали к нам да клетке, вели себя нормально. А потом Жульенчик активно так начал Фёдора домогаться.... Как будто путает его с самочкой! У кого-нибудь было такое? Я на форумах про драки/выяснение отношений читала, но ни где ни слова про такие приставучая....  :8) :8)это вообще бывает???
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 26.01.2016, 22:06:20
Расслабьтесь) Созревают пацаны. Скорей всего перерастут.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: VaKa от 26.01.2016, 23:08:16
это называется имитация полового акта. Ничего плохого в этом нет :)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Vorozhtsova от 27.01.2016, 09:54:15
Расслабьтесь) Созревают пацаны. Скорей всего перерастут.
это называется имитация полового акта. Ничего плохого в этом нет :)

Спасибо!!!! Будем надеятся, вырастут))). Они, во время это имитации, всю ж клетку переворачивают кверху дном)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Viper от 28.01.2016, 09:34:40
Ситуация такая. Два парня, одному 7 месяцев, другому 6. Сначала купили старшего, потом младшего, когда им было по месяцу, может меньше. Они весьма успешно сселились и жили не тужили. Но последнее время дружеская идиллия нарушилась. В чем суть: старший очень общительный, ласковый и любознательный, любит гулять, общаться с людьми и животными. Младший наоборот бука, из клетки принципиально не выходит, посторонних не любит, воспринимает только меня. Каждый раз, когда старший выходит гулять, младший начинает его гнобить, хватает его зубами на шкуру и затаскивает в клетку, а затащив, начинает его прессовать. Без крови, без криков, но прессует, может за гулянку целый день ругать старшего. Если пару дней не выпускаю, то снова идиллия, спят в обнимку и все такое. Когда ругаются спят отдельно.
Что с этим делать, как уберечь старшего от нападок?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Shess от 28.01.2016, 10:22:13
А старшему эти нападки сильно мешают? =)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Viper от 28.01.2016, 15:59:18
ну он не в восторге. Бывает иногда попискивает тихонечко, плюс младший ему во время этого клочки шерсти  вырывает. Старший все время принимает позу подчинения, даже не пытается противостоять, но младший от этого не останавливается, а все равно кусает
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Софа от 06.02.2016, 17:02:38
Здравствуйте. Мои два оболтуса любят подраться! Зовут их Марс и Чарли. Им полгода, Марс толстенький стандарт, а Чарли дамбо с сатиновой шерсткой. Чарли нападает на Марса, а тот сопротивляеться, отпихивает Чарли лапками. "Побоев" не наблюдалось. На днях, ночью проснулась от ужасного писка. Чарли и Марс подрались в домике. После того как я их разняла Марс замер сс вытаращенными глазами. Создалось впечатление, что у него шок. Но и на этом все не закончилось. Марсик начал СКУЛИТЬ! На следующий день Чарли подошёл к Марсу и он снова заскулил. Я погуглила, если крысик скулит это признак респираторного заболевание. Но он скулит когда к нему подходит Чарли! Возможно совпадение, сейчас Марся стал очень встревоженный. Завтра идём к ратологу, пусть послушает.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: TashaKrysomanya от 06.02.2016, 20:20:13
Скулит - боится ( или симулирует, ища защиты хозяйки). Получил от собрата леща и теперь явно побаивается :-). Возраст у парней случаем не "играйгормон"?  Делят сферы влияния?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 06.02.2016, 22:53:47
Скулит - боится
Плюсую.
Редко, но бывает у отдельных товарищей. Звук именно похожий на скулеж. У меня двое так скулили когда пугались или нервничали.
Но осмотр у врача конечно не помешает.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Софа от 07.02.2016, 00:10:36
Надеюсь, что он просто побаивается Чарли, а не какое - то заболевание. Ну завтра все узнаем, а так спасибо)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Lial от 07.02.2016, 02:55:08
Подскажите, пожалуйста, а какие "нормативы" игры фкрысу? Крыс начинает игриво: побегает, тяпнет и убежит в коробку. А потом выходит вразвалку такой наглый, и начинает недобро вокруг руки в боковой стойке ходить. Потом голову извернет и в руку как вцепится! Потом снова нападает на руку, кусит, и аж виснет на руке, не разжимая челюстей. Это так и должно быть? Выглядит со стороны несколько истерично ???
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: VaKa от 07.02.2016, 03:06:35
Это уже агрессия. С подобными крысами никаких игр фкрысу или подобного! Игры только с палочками, махалочками, удочками и прочим. Руками только чешим и гладим.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 07.02.2016, 07:24:49
Руками только чешим и гладим.
и то очень осторожно.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Lial от 07.02.2016, 13:49:44
Спасибо, игру фкрысу отменю.
У нас цикл такой: выходит из клетки, подходит к руке, начинает колебаться в нерешительности, отходит-подходит. Наконец решается: мее-еедленно становится на задние лапы и аккуратно зажимает зубами "холку" моей руки, заглядывая мне в глаза: "ну ты поняла, между нами произошло Нечто". Потом самоуверенно переползает руку, обливая меткой и бодренько шарит по выгулу. Мои поглаживания отодвигает лапой: "дружок, не мешай дяде Крысу делами заниматься" 6:6
 Я его аккуратно беру, переворачиваю на спину и чешу пузо, ласково разговариваю. Он пищит, вырывается, сердце колотится. Потом замирает, я отпускаю. А дальше дня три театр: из клетки выходит болезной хромающей походкой, руку обходит, при поглаживании начинает горестно икать: "Ты злая великанша, мой инфаркт будет на твоей совести!"
 И дней через 5 все повторяется заново)) 
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Ирусик от 26.03.2016, 17:10:59
Всем здравствуйте! Очень нравится Ваш форум, читала много, пишу впервые. Дело вот в чем:  два пацана, 8 и 6 месяцев три месяца жили дружно, спали вместе. Пару дней назад начались драки, визги, хоть старший Тиша и сразу был доминантом и вроде обоих это устраивало. Сегодня после работы обнаружила прокус на морде у младшего, пару царапин. Сейчас один в переноске наказан, второй в клетке в гамаке отсыпается, общая большая клетка пустая.  Не хочу кого-то одного там оставлять, потом второго вообще не пустит.Расселять не хотелось бы, а что дальше делать? Мелкий перепуган, боюсь членовредительства..
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: TanjaEkb от 26.03.2016, 20:01:16
здравствуйте! 
у ваших мальчиков сейчас как раз играют гормоны ; 
расселять не надо (действительно, потом могут не сселиться обратно) ;
обиженного успокаивайте, обидчика - наказывайте (переворачиванием на спинку;  так подержать рукой некоторое время),  можно отселить ненадолго в переноску (чтобы понял, что наказан) ,
обоим подавайте успокоительное;  своим фоспасим даю (если требуется) - неплохо помогает ;
      период гормональной перестройки пройдет - должны успокоиться;  но у всех по-разному бывает - в крайних случаях требуется дефабержирование (но это уже если совсем беспредельничает );   а так - воспитание и успокоительное
      мира мальчикам! 
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Ирусик от 26.03.2016, 20:16:54
Спасибо большое! Три часа сидят по разным клеткам, сейчас буду пробовать помирить на диване). Просто не ожидала такой агрессии от старшего, морда прокушена хорошо, было все так ладненько раньше... Завтра на весь день оставить вместе в общем доме? Или по разным клеткам, а общую оставить пустой?  Подскажите, боюсь навредить..Успокоительное завтра дам обязательно, но днем разнимать их будет некому..
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: TanjaEkb от 26.03.2016, 20:26:22
ранку обработайте хлоргексидином;

сегодня повоспитывайте агрессора - может поймет хоть что-то ;
оставить или нет - надо смотреть по ситуации ;  но пусть побольше времени проводят вместе (когда есть возможность их контролировать первое время), чтобы не забыли друг друга ;  а потом, возможно, успокоительное подействует ;
.. если всё так серьёзно - на день можно расселить, а когда вернетесь - пусть снова общаются под присмотром ;  я просто не знаю "масштаб бедствия"  (на месте всё же виднее)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: TanjaEkb от 26.03.2016, 20:29:46
кстати, возможно, что мелкий сам спровоцировал - у него как раз начинают активно играть гормоны, и если раньше он мирился с главенством старшего, то сейчас наверно сам права качать начал (не без помощи гормонов)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Ирусик от 26.03.2016, 20:33:11
Носик обработали сразу, опыт был с Хлоргексидином неделю назад ( старшему абсцесс вскрывшийся обрабатывали). Вы меня очень поддержали, спасибо, под присмотром пусть мирятся, а завтра посидят до вечера в разных жилищах. Еще раз спасибо!
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Ирусик от 26.03.2016, 20:37:32
Как-то сложно мне Плюшу представить зачинщиком, он такой "ми-ми-мишный")), но в стойку встает, замирают последние два дня..может и правда повзрослел парень, силу почувствовал). ( И по ушам получил сразу).
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: TanjaEkb от 26.03.2016, 20:38:54
но только воспитывать надо , когда он совершает "преступление", чтобы ему было понятно - за что наказывают ;

Еще раз спасибо!
нЕ за что ;  миритесь  :)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: TanjaEkb от 26.03.2016, 20:43:46
ну.... все они ми-мишные до поры до времени  ;D  ; 
гормоны любому крышу снести могут;  понаблюдайте за ними
тем более, что встаёт в стойку - это уже неподчинение главнюку  ;)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Ирусик от 26.03.2016, 22:26:50
На диване друг друга игнорировали, на моих коленях рядом хрумкали вкусняшки так, будто не они куски шерсти днем раскидывали и морды били). Рискнула после прогулки в общий дом на ночь поместить.  Сидят грустные, настороженные, гамаки поделили, напряжение чувствуется. Ну дай нам Бог спокойной ночи, очень хочется мира в клетке и за пределами). Татьяна, спасибо за участие, пролистала Ваш дневничок- Эдельвейс-мечта)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Hirondelle от 27.03.2016, 11:11:43
Автор, рекомендую зарегистрироваться на форуме ;) заодно и парней своих покажете, и вопросы уже в нужных разделах позадаете. Удачи!
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Maha от 28.03.2016, 02:13:24
Успокоительные на крысах не работают.
Так же как и наказывать за естественное поведение, такое как доминирование, глупо.
Имхо.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: TanjaEkb от 28.03.2016, 02:19:04
Успокоительные на крысах не работают.
Так же как и наказывать за естественное поведение, такое как доминирование, глупо.
Имхо.
   на наших крысаках фоспасим работал;  проверено не один раз;
а наказывать надо не за естественное поведение, а за беспредел - на мальчиках это тоже работает (про девочек не знаю...  а мальчиков воспитываю с начала 2008 года; знаю о чем говорю)
     а какие действия надо предпринимать, когда от гормонов крышу сносит?  сразу яйца резать?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Maha от 28.03.2016, 02:41:19
   на наших крысаках фоспасим работал;  проверено не один раз;
а наказывать надо не за естественное поведение, а за беспредел - на мальчиках это тоже работает (про девочек не знаю...  а мальчиков воспитываю с начала 2008 года; знаю о чем говорю)
     а какие действия надо предпринимать, когда от гормонов крышу сносит?  сразу яйца резать?


Ничего не делать.
Успокоительные никак не влияют на гормональный фон.
Пока крыса(сы) не подчинятся главкрысе - так и будет дрючить, вопрос времени.
Если дело только в царапинах, визгах и выдирании шерсти, то это не проблема, надо просто переждать.
Если крыса наносит ощутимые травмы (т.е. глубокие порезы например), раздражается и сам мучается от своего состояния, то иногда помогает кастрация. Не всегда. По этому и получаем крыс одиночек или таким самцам подселяют стерильных самок.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: TanjaEkb от 28.03.2016, 03:24:30
на гормональный фон не влияют, а поведение сглаживают (ещё раз говорю, что нам реально помогало);

согласна, что если просто визги/писки/царапины/клочки  - можно ничего не делать ;  но все крысаки  по-разному проходят этот период:  некоторым и помогать приходится ;
и тут дело даже не в социальном статусе , подчинении/не подчинении  - тут тупо сносит крышу ;  от этого страдают оба крысака:  и агрессор (он сам себе не рад, не может себя контолировать), и "жертва" - у этого развивается страх перед агрессором ;
кастрацию считаю самой крайней мерой (если уж совсем никак по-другому...);  если дело не в гормонах, а в характере крысака - тогда она (кастрация) не поможет, но чаще бывает наоборот;   
      и одиночки у нас были, и стерильные самки периодически у нас живут - "плавали, знаем", всё изучено, пройдено , и опираемся на собственный опыт       
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Maha от 28.03.2016, 03:30:07
TanjaEkb, а кто занимается воспитанием пока вы спите или на работе например?  popc1
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: TanjaEkb от 28.03.2016, 03:50:56
TanjaEkb, а кто занимается воспитанием пока вы спите или на работе например?  popc1
а я их что - круглосуточно воспитываю?   E: ;D     
с головой пока дружу ;  а крысаков чувствую - когда явная агрессия, когда просто повздорили и т д...
    и не всегда есть кого воспитывать;  например , в данный период времени при нашей многочисленности, даже нет кандидатов на воспитание (ттт) ;  бывают, выясняют отношения в пределах разумного, но не до такой степени , чтобы вмешиваться;   

... а что касается непосредственно вопроса: 
          сплю с ними в одной комнате;  на визги/писки иногда просто просыпаюсь , иногда вскакиваю (в зависимости от интенсивности звука  :P  ) и разнимать приходится;
          а работаю в основном дома (вот и прямо сейчас- сижу, отчеты делаю lo  ) ...   
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 28.03.2016, 07:21:05
Успокоительные на крысах работают. Да, гормональный фон они не убирают, но снимают общую нервозность (особенно у "жертвы", так что обоим).
Как и воспитательный процесс - на гормоны не влияет, но знающие, кто в стае главный, крысаки ведут себя адекватнее и меньше беспредельничают.
Тем более что тут речь скорее о возрастных скачках гормонов, чем нарушении. У пацанов между полугодом и  годом такие разборки в пределах нормы. Покатались клубком, проорались, сделали по дырке друг в друге, получили люлей от хозяйки, посидели в карцере - да и устаканилось. Я в таких ситуациях "воспитывая" не столько наказываю, сколько заняшиваю агрессора, пока того не отпустит.

Пока крыса(сы) не подчинятся главкрысе - так и будет дрючить, вопрос времени.
Это не про мужиков. Точнее не про мужиков в гормональном возрасте. У них бывает, что вместе играют, бегают, а потом во время шуточной потасовки моча в голову шарахнула одному - и покатилось. Сделают пару дырок в друг друге на этой волне - потом самим страшно. Страшно - напрягаются, пушатся - как результат опять драка. Такие ситуации в стае разруливать надо.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Ирусик от 28.03.2016, 11:21:02
Здравствуйте, это снова мы :). Первую ночь после драки дважды разнимали с помощью опрыскивателя для цветов, помогло (наверное решили, что обоих топить собираюсь), теперь все выглядит так: вся клетка в распоряжении старшего, вместе с верхним гамаком, который выбрал Плюша, то есть и спят они снова вместе. Периодически Тиша еще ерошит шерсть, мутузит соседа, но дырок больше новых не делает, тьфу-тьфу. А Плюша ВООБЩЕ не покидает верхний гамак..ну установила я ему дополнительную поилку и кормушку, но каки и все остальное тоже там! При попытках поместить на нижний гамак, полку, поддон- повизгивание и прыжок на хозяина.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 28.03.2016, 15:06:22
Ну и ттт на вас, пусть единичная разборка окажется.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Listik от 03.06.2016, 23:45:21
 Товарищи, нужна помощь в решении проблемы lo lo lo

 Имеется самец, возраст 2,1. Развязан. Здоров, не болел.
 Со мной никаких проблем нет и не было, пушащимся шариком могу легко взять.
Всегда считала, что в клетке два доминанта, между собой они не конфликтовали, но люлей как-то вместе раздавали, особо напористым. Никогда не было проблем с подселением, помыла клетку-впихнула крысу. Собственно, в апреле так же вселила 6месячного парня. Он сам орал, ибо жил до этого один, но его никто не трогал.

 В конце апреля отселила Ольку по возрасту, потом он умер. И вот с его отселения началась какая-то фигня с Лимпом. Я подозревала, что Олька доминант, но правил он совсем не заметно для меня, взглядом что ли. Так же как его отец.

 В общем, Лимпу конкретно снесло крышу и он стал всех гонять. Просто так, без каких либо причин. И ладно бы он пытался подмять под себя второго как бы доминанта, но доставалось именно самым тихим мальчишкам. Сначала были просто писки-визги, но с прошлой недели все стало серьезнее. Так как все равно уже не молод, догнать и уложить молодого парня он не может, все достается хвостам... У троих хвосты все в ранах, у двоих уже нет по половине. ><

 Сейчас я его отсадила, пьет фоспасим.

 Я вижу, кого он любит, а кого нет. Но делить на две стаи мне бы не хотелось. И оставлять его одного в таком возрасте тоже. В общем, не понимаю, что происходит и что с этим делать. lo
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Alike от 04.06.2016, 01:04:28
А не вариант отсадить к нему кого-то одного из "любимчиков"? Или, если не хочется разрушать основную стаю, организовать что-то вроде дежурства, по очереди отсаживая к дебоширу на денёк-другой тех самцов, к кому он лоялен?

Опять же, если есть в хозяйстве стерильная девка, был бы, наверное, неплохой вариант.

Я однажды столкнулась с таким поведением (не спровоцированная жёсткая агрессия), правда, у пасюка. И после этого для себя решила: если начались серьёзные кровавые стычки, буяна нужно изолировать, не дожидаясь трагедии. А то и хвостов отгрызенных жалко, но откушенную лапу или разорванную шею на новую тем более не заменишь.  :(
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 04.06.2016, 07:55:43
Я таких однозначно отселяю. И кстати не в первый раз сталкиваюсь. Дедская скандальность как она есть. То ему на ффост наступили, то не так посмотрели, то просто мимо прошли. С возрастом оно только прогрессирует обычно. Если у молодых надеяться можно что перерастут, то если старикан буянит - все, тушите свет. Бабу ему - самый лучший вариант. И нафиг из стаи. Всем спокойнее будет.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: kawaineko от 04.06.2016, 08:17:23
А у нас был случай наоборот. Крыс буянил. Подрал другого до ужоса. Но вот под полную старость (пока было нормально лазить по клетке) стал...нянем. Принял двух деток, позволял себя мучить средним. Даже Бету не стал быть, но тот уже простить не смог.  dub
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 04.06.2016, 08:20:43
Так я о чем и говорю. Молодые крысаки агрессию часто перерастают. Ну побуянит он в полгода-год когда гормон на максимуме, и пошло на спад.
А бывает к старости характер портится. И ходит такой дед бухтючий по клетке, пендели молодежи раздает.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: helterskelter от 13.06.2016, 19:28:40
Подскажите, пожалуйста, двое самцов обоим по 6 месяцев, братья, сегодня сильно подрались, у одного ранка кровоточит, у другого когти переломаны некоторые. Раны обработала, агрессора отсадила в другую клетку. Как быть дальше? Они полгода жили мирно, отчего их так проняло?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 13.06.2016, 19:45:02
Бывает. Если разово - ничего страшного. Если будут дальше продолжать - вот тогда уже надо будет что-то решать.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Lloriengreen от 30.06.2016, 10:26:09
здравствуйте.
я в крысоводческом деле новичок. поэтому ситуация для меня неоднозначная. надеюсь на совет.
дело обстоит так: в большой клетке (недавно увеличенной) трое самцов. двое братьев-капюшонов по 10 месяцев Хеклер и Кох; один зоомаговский вьюноша 7 месяцев Парабеллум.
Последние два дня Парабеллум гоняет  капюшонов и они сидят только на верхней полке с гамаком. Он их вроде даже не бьёт, просто сердито бежит за ними, чтобы они не топтались по его средним полкам. Вниз они вообще не спускаются. А там миска с едой стоит, прикорм туда же поступает.
Вчера поставила вкусняшку (мясное пюре, которое все они любят, особенно капюшоны) вниз (на обычное место), предварительно дала всем понюхать. Дальше такая сцена: Парабеллум со своих средних полок спустился, отведал мяска, походил вокруг.. В это время Хеклер и Кох жадно нюхали и пытались слезть. Но тут Парабеллум взлетел на среднюю полку и прогнал их в гамак.
В итоге я повесила им на их верхнюю полку ещё одну мисочку с сушкой и повесила поилку. Ато ещё голодом заморит бедных..

В общем, вопросы такие:
1) Стоит ли беспокоиться и как-то воспитывать Парабеллума?
2) Может, лучше усовершенствовать инфраструктуру клетки, т.е. сделать больше полок/гамаков/лесенки какие-нибудь замутить?
3) Если воспитывать Парабеллума, то как?
4) Возможно, стоит дать им самим разобраться и не строить в клетке свою справедливость? И может быть, без еды они не останутся?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 30.06.2016, 10:33:54
При таком раскладе я агрессора залюбливаю. Вот прямо поймать сердитого, и аняня солнышко, не ругайся на них, всем хватит.
И про инфраструктуру верно, у них должна быть возможность разойтись, чтоб не одна лесенка и мимо главнюка не пройдешь. Вторая мисочка и поилка - правильный шаг. У меня когда папахен особо буянит - я ему персональную миску выдаю и отсаживаю в сторонке. Кстати примерно ваша ситуация. Папочка бывает сердит, и сынков своих пинками под клеть загоняет. Ловлю, няшу. Сынков утешаю. И кормлю отдельно - причем именно его, а они чтоб на привычном месте ели.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Varya от 08.07.2016, 19:09:38
Здравствуйте!
Прошу помощи в следующей ситуации..
У меня два пацана: Мася(1 год 5 месяцев)  и Тимоша(1 год и 3 месяца).  2,5 месяца назад Тимоша стал задирать Масю, а именно кусать сильно, переворачивать, гонять по клетке. Мася от одного его вида стал просто застывать на месте и орать. Ну, я их и решила рассадить. 2 месяца уже раздельно сидят.  До этого почти год жили вместе, все было в порядке.
По Тиме видно, что ему скучно одному, а выгуливаю я их через раз, ибо времени вообше нет: работаю с утра до ночи. Пыталась из начать сселять поновой,  в ванне. Первый раз все было нормально, Мася даже перестал бояться. А вот во второй раз Тима опять полез и укусил.
Тима агрессивный только к Маси, у меня на руках адекватный и спокойный, дается почесать, пощипаться. 
Мне посоветовали купить капли, а именно "фоспасим". Я, собственно, купила, но как применять?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Lloriengreen от 15.07.2016, 10:36:28
Мне посоветовали купить капли, а именно "фоспасим". Я, собственно, купила, но как применять?
я не спец, но если эти капли нужно употреблять внутрь (в инструкции указано), то давать их агрессора в поилку или в еду. количество капель нужно как-то выяснить в инструкции или в разделе ветеренария, там народ более активно и оперативно отвечает.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Lloriengreen от 15.07.2016, 10:40:35
а у меня снова пляски с агрессором Белкой. зоомаговский мальчик 8 мес.
подселение методом безумной вонючей переноски прошло вроде бы успешно, но вот сегодня утром новичок зажат в трубу, пищит, нос оцарапан и содран коготь. Белка цел. Отселила новичка, а Белка полез на старичков моих.
муж давно уже, замечая его агрессию предлагает кастрировать.
я в смятении.

помогите пожалуйста советом, кто в теме..
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Rira от 15.07.2016, 11:54:34
Убирать из клетки следует агрессора, а не жертву. Убирая жертву вы закрепляете в мозгу у крыса что если не нравится сосед нужно его обидеть, и он исчезнет.
А надо: забуянил - получил воспитательный процесс и карцер без вкусняшек и гамачков. Если после карцера снова буянит, увеличиваем срок пребывания в карцере. Пусть думает над поведением. Заодно можно озвучить за что крыса наказывают.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Lloriengreen от 15.07.2016, 14:31:09
забуянил - получил воспитательный процесс и карцер без вкусняшек и гамачков. Если после карцера снова буянит, увеличиваем срок пребывания в карцере. Пусть думает над поведением. Заодно можно озвучить за что крыса наказывают.
Я вам ещё в другой теме написала.. забуянил - это полез в драку или довел до писка? Сколько его держать в карцере? Я просто боюсь, что потом он вообще не сселится, он после болезни ужасно долго и мучительно сселялся со старичками...
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Rira от 15.07.2016, 14:54:31
Пол-дня, день, сутки, полтора. У меня и до трех дней доходили бывало.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Xinia от 19.07.2016, 21:43:21
Выскажите пожалуйста свои мнения  >< Парень, 8 месяцев. Находится у меня второй день (забрали вчера вечером). За это время уже 3 укуса, причем не слабых. Первый раз понятно в чем была причина, я к нему в клетку сунула руку, пахнущую своими мелкими мужиками.
А вечером отдельный выгул в том месте, где запаха малышни 100% не было и быть не могло. Я сама с душа, в чистой одежде, к мелочи не подходила и даже в их комнату не заходила после душа. Выпустила парня гулять, он сперва настойчиво предлагал играть в "фкрысу", игриво нападал на мою руку, но зубки не выпускал, очень аккуратненько. Потом отошел, резко развернулся и накинулся на руку. Когда руку убирала, он продолжал на нее нападать. Не кричала, не ругала, не била. Через 20 минут все таки решила посадить его в клетку. Присела рядом с диваном и спокойным голосом позвала его на ручки. Он абсолютно спокойно подошел и абсолютно спокойно опять вцепился мне в руку. Что с ним происходит? Это стресс или просто показывает характер? Проблема еще в том, что я ну никак не могу его перевернуть на спинку, мальчик то не слабенький, вырывается и яростно кусается. Боюсь подходить к его клетке lo
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 20.07.2016, 07:11:35
Играйгормон у вашего парня. Самый что ни на есть классический.

настойчиво предлагал играть в "фкрысу"
Нифига он не играл, он задирался с вами. Вы ответили - он продемонстрировал что он крутень.
У вас два варианта - набраться терпения, попробовать воспитывать и надеяться что перерастет. Либо минусненужнаячастьорганизьма в итоге.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Xinia от 20.07.2016, 12:55:30
Играйгормон у вашего парня. Самый что ни на есть классический.
Нифига он не играл, он задирался с вами. Вы ответили - он продемонстрировал что он крутень.
У вас два варианта - набраться терпения, попробовать воспитывать и надеяться что перерастет. Либо минусненужнаячастьорганизьма в итоге.
Терпения то хватит, но дело в том, что у прошлой хозяйки он не кусался и вел себя совершенно спокойно. Правда там жил по соседству с девками. Кусаться и показывать характер начал только у меня. Я даже не представляю как после карантина проводить знакомство малышни. Он в 3 раза крупнее их, не дай бог грызанет, перекусит напополам. А как пытаться перевоспитать? Можно например одеть плотные перчатки и переворачивать на спину? Или это обязательно голой рукой надо делать? Я не смогу его удержать так, чтобы не извернулся и не куснул.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 20.07.2016, 14:13:15
Занюхал чужих самцов - раз. Освоился и расслабился - два.
Для воспитания - толстое полотенце вам в помощь. Но по моему опыту переворачивания далеко не всегда работают. Кто-то проникается, а кто-то наоборот, начинает истерить. Так что хз даже.
С малышней тоже непредсказуемо. Пока ему наполнитель их поподсыпайте, а там видно будет
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: VaKa от 20.07.2016, 14:20:16
Но по моему опыту переворачивания далеко не всегда работают. Кто-то проникается, а кто-то наоборот, начинает истерить. Так что хз даже.
По моему опыту они вообще не работают :P Кто был психичным агрессором, тот из-за таких ужасов становился еще хуже, особенно по отношению к товарищам, а у кого было временное помутнение - сам со временем исправлялся.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 20.07.2016, 14:28:12
VaKa, ну вот да. На самом деле переворачивания срабатывают на домашних "маминых мальчиках", когда им надо вправить мозги, причем вотпрямсчас и когда это не истеричное (истерика наоборот надо не ругать, а любить-любить и успокаивать), а чистый выпендреж.
А взрослый крысак из плохих условий от этого может только озлобиться.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Xinia от 20.07.2016, 17:32:19
Он совсем не истерик, он хороший и ласковый мальчик. Это ж мальчик Федор, которого Рена пристраивала. У нее он вел себя более чем прилично и первый вечер в моем доме тоже все хорошо было, лез целоваться и маникюр делать, ни грамма агрессии. А вот на следующий день у него крышу снесло. Один из моих мелких ночью фиг знает каким образом пробрался в комнату к Федору и засел прямо на клетке. Крысик даже свисающий вражеский хвост не куснул, а вот на мне потом отыгрался. Пока у нас карантин и принюхивание. Но мне просто страшно уже даже корм засыпать :-\ При чем муж и достает его и кормит и потыкать пальцем в ляжку может, Федор спокоен. А на меня какая то странная реакция lo
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 20.07.2016, 17:37:16
Ну что тут сказать.. любите, заботьтесь, наблюдайте. У мужика самый возраст для крутизны. Понтуется. Насколько он адекватен в те моменты, когда жрется - вам виднее. Если боитесь - берите полотенцем. И чешите так, чтоб расслабился в идеале. Руки не суйте ему под нос. И смотрите по поведению. Универсальных рецептов тут нет, все они разные.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Xinia от 20.07.2016, 17:49:41
Ну что тут сказать.. любите, заботьтесь, наблюдайте. У мужика самый возраст для крутизны. Понтуется. Насколько он адекватен в те моменты, когда жрется - вам виднее. Если боитесь - берите полотенцем. И чешите так, чтоб расслабился в идеале. Руки не суйте ему под нос. И смотрите по поведению. Универсальных рецептов тут нет, все они разные.
Ну вот я так и не поняла, стоит ли вообще применять метод с переворачиваем на спину и удержанием? Даже с помощью полотенца. Попытка так сделать была голыми руками, но уже спустя пару секунд отпустила, т.к. поняла что удержать так, чтобы оставить руку в целости и невредимости не получится. Он начал громко пищать и вырываться, при этом пытаясь вцепиться зубами во все, что попадается. Я отпустила и просто отошла, дав ему возможность успокоиться.
И как проводить знакомство уже после обмена наполнителями и клетками? Успею ли я спасти крысенка если захочет укусить? Или это молниеносно произойдет? И чем обработать укус в случае его возникновения? Что купить в аптечку на всякий случай? И с какого крысенка начинать знакомство? С того, что поактивней или поспокойнее? Хотя это уже вопросы скорее в раздел подселения...
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 20.07.2016, 17:57:35
Переворачивать я б его не стала. Парень обидчивый походу. Брать полотенцем, наручки, и наглаживать - вот это можно попробовать.
Насчет подселения - подождите пока, посмотрите на динамику как он с вами будет.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Xinia от 20.07.2016, 18:05:26
Переворачивать я б его не стала. Парень обидчивый походу. Брать полотенцем, наручки, и наглаживать - вот это можно попробовать.
Насчет подселения - подождите пока, посмотрите на динамику как он с вами будет.

Все поняла, спасибо. Сегодня аккуратно брала его на выгул, практически не притрагиваясь, но сидела рядом на диване, на его приставания не отвечала. Обошлось без укусов. Хочется думать что это стресс и чужие запахи.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: grymza от 20.07.2016, 18:50:10
   Я прижимала ладонью агрессора к мягкой кровати. Пищал, дергался, но безуспешно. Проникся.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Xinia от 20.07.2016, 19:34:53
   Я прижимала ладонью агрессора к мягкой кровати. Пищал, дергался, но безуспешно. Проникся.
У нас такой финт не прокатит. Он мне все руки пооткусывает. Мальчик то не маленький, он побольше будет чем моя ладонь, поэтому зафиксировать его сразу и целиком не получится. А после укуса с кровищей обматывать руку полотенцем и прижимать, он наверное уже и забудет за что и почему lo
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: StacyKosenko от 21.07.2016, 16:56:18
Что делать, если малыш Гвейн (1 месяц) чувствительно начал покусывать мне руки, пальцы, начинаю немного побаиваться.  ;D

Раньше он так делал, когда мы с ним фкрысу играли, но он был поменьше и это было не так ощутимо, а даже приятно, прям почусывал, будто, мне нравилось. Но теперь ему месяц с парой-тройкой дней, и он подрос, и покусывания стали прям ощутимы.

И причём, он так делает, когда видит меня, будто радуется - да так, что охото пожмакать мне пальцы, и даже косточку прикусывает на руке (откуда пальцы начинаются, короче, я не знаю названия, пардон  :8)), то есть, не только пальцы... Что делать?  O_o

Боюсь, чтоб не возомнил себя шибко королём и боссом потом, да не тяпнул.  ;D

Гладить себя спокойно он даёт и в клетке и вне, и на ладонь выходит и на руку залазит тоже спокойно, и полизывая при этом.

Сегодня новую клетку купила, мои парни к нему хорошо относятся, вместе гуляли, знакомились, всё в порядке.  ;)
Сегодня сселять в новую большую клетку всех будем. Переезд из каситы 80 в Ferplast Furat.

И кстати, с моими он тоже так играется, но они совсем не против. Набрасывается, и типа покусывает.

И руки, и пальцы он мне тоже лижет. Но частенько, если моя рука в клетке, начинает играть фкрысу, я это чувствую, мне это не очень нравится уже, боюсь, что куснёт когда-нибудь прилично...  >< Он думает что я играю с ним?  8)=

И в клетке лижет тоже пальцы, короче чередует... И нос тоже мне лижет...
Но убегает от руки, потом набрасывается легонько и снова убегает, по пути чутка куснув.  lo

Объясните, пожалуйста, как понимать?
И что делать?  8)=
Спасибо.

P.S. Он ооочень шилопопый, мои поспокойнее парни-старожилы.  ;D
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 21.07.2016, 17:06:28
малыш Гвейн (1 месяц)
:DD

StacyKosenko, вам не в эту тему)) У вас нормальный игривый ребенок. Месяцев до трех на эту тему можете не переживать, да и после многие крысаки остаются игривыми. У меня и полугодовалые могли мне руку позагрызать под настроение.
Играйтесь с малышом смело, переворачивайте его в игре, чешите пузико. Берите на руки - и тоже в пузико чмок. И будет вам счастье)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: VaKa от 21.07.2016, 18:14:56
StacyKosenko, простите, но мимими :P Кусает - это когда хрясь-хрясь в палец, кровь-кишки и далее по тексту. А у вас он играет)

Если вам не нравится, то просто избегайте таких ситуаций или убирайте пальцы, когда начнет выкусывать (а еще лучше приобретите ему товарища того же возраста, он один и ему некуда девать энергию... что ж вы от него хотите? он как любой активный ребенок)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Xinia от 21.07.2016, 18:21:23
VaKa, у StacyKosenko по-моему 3 мальчика, если не ошибаюсь :)  Не должно быть скучно
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: TashaKrysomanya от 21.07.2016, 21:45:11
StacyKosenko,  у нас один из мальчишек такой был шебутной и игривый, иногда не рассчитывал силу укуса и получалось ощутимо. Меня научили в такие моменты пищать - и он быстро научился, что мой писк - это низззяя!  Даже жалею иногда, что мальчишка вырос и остепенился  E:
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: StacyKosenko от 21.07.2016, 23:37:41
Всем спасибо за советы! Да, у меня трое крысомальчиков)  ;D

Нет, я не прям боюсь-боюсь, скорее остерегаюсь тех вещей, которых начиталась про укусы, бзики и т.д., хотя понимаю и читала, что такое бывает начинается от полугода в период гормональных перестроек) Я понимаю, что Гвейн играет, и не буду бояться, спасибо за советы, попробую тоже игриво относиться к этому с его стороны))  :8) Я его очень люблю))

Сегодня сменила свою каситу 80 на Ferplast Furat, офигенная клетка,  не жалею ни капли потраченных денег)) !..!
И так рада, теперь-то уж точно Гвейн не вылезет через прутья))

Да, он очень игривый, пацанам моим старшим спать не даёт, ахах, некуда энергию девать)  :DD

Не буду бояться, не думаю, что прикусит, а если вдруг - буду пищать)))  ;D
А вообще у нас сселение прошло на ура и от новых хоромов они просто в восторге))  :8)

Артик так вообще обожает Гвейна, спят вместе, Мерлин тоже принял, но он не такой шебутной у меня, он более спокойный и так свысока слегка посматривает, он серьёзный парень у меня)) Но и переворачивает Гвейна, будто тот пытается на лидера претендовать, вот прям лезет и лезет к Мерлину настырно так. Но это первое время, я думаю.

Прошу прощения, что тема не та. Извините.  :-X

Тогда своё обсуждение, могу закрыть))
Всем огромное спасибо за советы!))   hb
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: StacyKosenko от 21.07.2016, 23:38:37
StacyKosenko,  у нас один из мальчишек такой был шебутной и игривый, иногда не рассчитывал силу укуса и получалось ощутимо. Меня научили в такие моменты пищать - и он быстро научился, что мой писк - это низззяя!  Даже жалею иногда, что мальчишка вырос и остепенился  E:

У меня тоже бывает довольно ощутимо, отпечаток от зубов остаётся, не больно, но видно, что тут были зубы))
Всё молчу)) Извиняюсь))  :-X :-X :-X
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Xinia от 22.07.2016, 13:10:32

Сегодня сменила свою каситу 80 на Ferplast Furat, офигенная клетка,  не жалею ни капли потраченных денег)) !..!

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крыса В-Перьях от 24.07.2016, 23:03:54
Итааак, поехали.
Грей, около 9 месяцев. Из очень плохих условий, судя по всему - долго голодал. Вообще был дико агрессивен, сейчас почти спокойный крысак. Но есть одно но... Пищевая агрессия что ли, обозвать Еды хватает, не дает убирать остатки несьеденного или забирать мисочки и на предмет помыть - тут же действительно атакует с места в карьер. Все мои ай-яй-яй ему какбэ немного пофигу, потому что пока что за хозяйку меня не принимает - скорее за чужую добрую тетушку. Кто сталкивался с таким - как бороться с этой рьяной борьбой за хавчик?
И, собственно, Рудичка. Рудичка - замечательная крыса и совсем больше не кусается (только боиццо всех и вся), но единственное от чего не могу отучить - кидаться на пальцы в решетке. Тоже их атакует мнговенно, если заметит. Рудичка - моя-моя крыса и меня слушается. Но вот пальцы... Что бы это могло быть и как с этим бороться? Рудика скорее всего били - он раньше считал руки своими злейшими врагами и оборонялся как мог. Прошло, но, видимо, пальцы в решетке - по-прежнему зло и хотят Рудичку обидеть  :-\ Я так думаю, по крайней мере, идей как отучить уже нет
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 25.07.2016, 07:04:40
Риторические блин вопросы. Оставить крысаков в покое. И одного, и второго. Либо со временем пройдет, либо нет. И типо ты сама этого не знаешь
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крыса В-Перьях от 25.07.2016, 19:32:57
Риторические блин вопросы. Оставить крысаков в покое. И одного, и второго. Либо со временем пройдет, либо нет. И типо ты сама этого не знаешь

Ну вообще неа, низнаю. Вдруг у кого есть исчо идеи?
И так сколько у меня уже Рудичка-то.... Не знаю, может обьяснить как-то можно, что я и пальцы - это одно целое xD
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Кахексия от 05.08.2016, 22:25:37
Здравствуйте! У меня старший крыс 8 месяцев обожрал хвост младшему полугодовалому. В принципе, они живут мирно, но полугодовалый весьма задирист и здорово достает старшего. У младшего понятно играйгормон, а у старшего уже играйгормон должет сходить на нет, правильно?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 05.08.2016, 22:35:40
Сходит ближе к году скорее.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Шэдоу от 09.08.2016, 16:34:11
Ребят, вопрос...Значит так, дано три крысомужика: 1,4 г(Нарик), 7(Лёха) и 8 мес(Крузер). Два последних появились у меня почти в одно время(интервал - месяц), малых подселила к старшему, когда ему было месяцев 8-9, пока он был не старшим, а главкрысой был мой ныне покойный Айк, молодежь никто не трогал, но Нарик(ныне старший в моей стае) постоянно пытался сдвинуть Айка с поста главкрысы, бывало они до дырок в шкуре сцеплялись, получал в основном именно Нарик. Теперь на пост главкрысы метит Крузер, который от рождения обладает редкостной наглостью, он уже месяцев в 5 пытался качать свои права, сейчас он это делает еще сильнее. Нарику это не нравится и он самоутверждается за счет абсолютно недоминантного Лёхи и периодически строит Крузера, который может ему ответить, визги и наполнитель по всей комнате разлетается, оба встают в стойку а-ля боксеры, потом беру зачинщика(как правило, это Нарик) и переворачиваю на спину, он не против. Крузер так же порой лезет до Нарика, покачать свои права, мол уступи по-хорошему, а так же порой тоже позволяет себе обижать бедного Лёху, который уже не знает, куда от них щемиться, он реально их боится, его любимое место, это труба, куда он старается никого не пускать, он даже есть старается отдельно от всех, и то пододвинув миску к трубе(но иногда ест и нормально), но он не совсем прямо хикка, он может затолкаться к остальным в спутник или прилечь с кем-то на гамак, но в основном он в трубе.
Вопросы:
1. Как разрулить выяснения отношений двух доминантных крыс? Дерутся не сказать, что очень уж серьезно, больше визгов, но покусы случаются
2. Что мне делать с моим застенчивым Лексусом(Лёха - это он же)? Жалко парнишку...
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Шэдоу от 09.08.2016, 18:20:53
Вот так вот у нас частенько, Лёха опять замкнулся
./fotos/cd2ea3a913675850.html](http://images.vfl.ru/ii/1470756018/cd2ea3a9/13675850_m.jpg)[/URL]
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Jillian от 20.08.2016, 00:39:32
Здравствуйте!
Ситуация такова: два крысака, 2 г. 3 мес. и 1 г. 3 мес. Сселенные давно уже, гормоны вроде тоже давно позади..В последние где-то две недели молодой стал задирать старшего. Сначала нашла ранки на старшем, а потом увидела... В какой-то момент у них происходит стычка, мелкий пытается перевернуть старшего, тот начинает пищать и бить лапами, мелкий пушится, наступает боком и огрызается. Сегодня и вовсе сцепились, результат - укус со снятой кожей на животе и на задней лапе. Раны мелкие, залила хлоргексидином, но сам факт не нравится. Никак не получается отследить, кто инициатор стычек, для обоих это совсем не характерно.
Характер старшего - скрытный, осторожный, не особо компанейский, но неагрессивный, скорее предпочтет спрятаться.
Младший - очень любопытный, активный, общительный, даже в период довольно сложного сселения почти не огребал в отличие от товарища, с которым приехал. Тоже абсолютно неагрессивный крысь. С ним в принципе проблем за все время у меня было меньше всего из всей стаи.
В чем может быть причина? Передел территории? Как реагировать? Разнимать? Отсаживать агрессора?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 20.08.2016, 09:10:43
Свозить к врачу обоих для начала. Общий осмотр, анализы, сахар померять. Это раз.
Если все в норме - думать дальше. У младшего как раз тот возраст... мерзохарактерность вылазить начинает. У меня все одиночки определялись так и в это время. Начинали всех гонять, кусать, охранять свою клетку. Они как, вдвоем живут? Или еще кто в стае есть?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Jillian от 20.08.2016, 13:25:01
Их пятеро, трое одновозрастных примерно старших и двое ровесников мелких. Уже грешу на то, что Главный сдает в последнее время..
Мелкий больше никого так не задирает, с остальными максимум дружеские потасовки (его посадили - он повалил, без пушения и укусов)
А какие анализы нужны? Неужели сахар может так проявляться, без жажды и изменений в весе?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 20.08.2016, 13:27:08
Старший и есть главный?
Тогда не исключено, что сдает, а младший, поганец, чувствует это.
Я б к врачу сносила б.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Jillian от 20.08.2016, 13:46:44
Старший не главный, но они с главным или братья, или как братья (из одного вивария). Всю жизнь вместе, друг за друга. С остальными всегда отношения были осторожные.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Alike от 20.08.2016, 16:58:56
Товарищи, у меня вот какая проблема. Есть годовалый самец, который временами кусается. Нет, соклеточников он хоть и гоняет периодически (главкрыс), но бескровно, разве что поцарапать может, а вот мне режет руки от души. Создаётся впечатление, что крысак меня боится, и порой этот страх выплёскивается в агрессию. В смысле, на руках он сразу начинает предупредительно пыхтеть, но в общем нормально терпит все манипуляции. А вот если я раздражена или повысила на кого-то голос и пытаюсь при этом его взять - начинается форменная истерика с членовредительством. Сам крысак после этого нехило стрессует, ему явно некомфортно - как, впрочем, и мне.

Задумала попоить парня успокоительным, но какой препарат выбрать? Сначала я остановилась на "Коте Баюне", а теперь вижу, что есть ещё  "Фоспасим". Может, существуют и другие препараты, о которых я пока не знаю... Что посоветуете? Хочется, чтобы лекарство было достаточно эффективным - и в то же время безопасным, без побочек. 
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 20.08.2016, 17:09:02
Фоспасим лучше, однозначно.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Alike от 20.08.2016, 18:32:44
Фоспасим лучше, однозначно.

Спасибо.  :)

Дозировка как в инструкции - 2-3 капли в рот 1-2 раза в сутки?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 20.08.2016, 18:33:44
Да.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Alike от 20.08.2016, 18:35:04
Спасибо ещё раз.  revr
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Lloriengreen от 29.08.2016, 11:04:56
Ситуация такая:
Есть/была стая в четверо самцов. Старшим двум братьям год, сренему 8 месяцев, младшему 6 месяцев. Альфачил средний, старших быстро под себя подмял, младшего третировал. Долго и мучительно подселяла младшего, но этот процесс не прошел до конца, от обоюдозлобных драк нам удалось прийти к просто пищанию-гонянию. На передержке среднего отселили, т.к. содрал глубокую рану на хвосте младшему. Теперь у меня в большой клетке 60х80х120-140 обитают три крысомужика, где младший теперь главный, а среднего отсадила в клеть 60х40х30. Средний сидит грустный-грустный (или мне кажется?).
Итого, имеем такие варианты:
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Вопрос, собственно, как быть и что делать.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 29.08.2016, 12:51:04
Если те, которые трое, хорошо вместе уживаются, без скандалов и без драк, и у вас есть возможность и желание содержать две клети — то я брала бы среднему жену. Имхо, это самый такой вариант, когда все в выигрыше.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Lloriengreen от 29.08.2016, 13:37:01
Если те, которые трое, хорошо вместе уживаются, без скандалов и без драк, и у вас есть возможность и желание содержать две клети — то я брала бы среднему жену. Имхо, это самый такой вариант, когда все в выигрыше.
спасибо, что ответили)
да, мне тоже нравится такой вариант. но тогда вопрос такой, чтобы брать жену - надо клетку побольше? клеткокалькулятор ругается на мою клеть для среднего. она размеров 60х40х30. низкая в высоту.
и большой вопрос, где брать такую самочку? стерилизация это ещё опаснее кастрации операция, просто так кого-то кастрировать не вариант. написать в спрос?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Плюшка от 29.08.2016, 13:42:40
Сейчас у Maha есть стерильные девки на пристройстве
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 29.08.2016, 13:50:27
Клеть надо побольше, да.
А девочки, как вам уже написали, на данный момент есть на пристройство.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Lloriengreen от 29.08.2016, 14:29:50
спасибо за ответы. написала Maha в ЛС.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: golden-dawn1 от 30.08.2016, 21:22:37
Добрый вечер! Имею сложившуюся дружную банду из трёх крысят трех-четырех месяцев. Четыре дня назад принесла домой взрослого крыса, точный возраст не известен, но не меньше года. Его предыдущей хозяйке подарил молодой человек, после расставания с которым она хотела крыса выкинуть, и последнее время крыс жил в тёмной кладовке у другой девушки-кошатницы, вообще без человеческого внимания, в одиночестве и с постоянным запахом кошек вокруг.
Говорят, раньше никогда не кусался и агрессивным не был.
У меня целеустремленно бросается на руки и кусает до крови. Я первый раз не ожидала такой подлости и не успела руку убрать, но теперь осторожничаю. Переворачивала, кусала легонько за мягкие места. Он вырывается, запястья мне когтями изорвал. Урок не понимает. Когда отпускаю, надувается, фырчит, ходит вокруг меня и примеряется для нового укуса. Но рук не боится, даёт себя гладить, вытаскивать из клетки, вкусняшки с ладони берет. То есть кусает он не всегда.
Пробовала знакомить с моими парнями на нейтральной территории. Они подходят к нему с любопытством, без страха, но он сразу надувается и бросается, и они стрелой летят мне на плечи с криком, я даже не знала, что крысы могут так орать. Они сами не мелкие уже, но не пытаются давать ему отпор, а боятся, как огня.
На выгуле старший крыс трется обо все и метит. Подсыпала ему наполнитель от мелких, он его со злобой постарался выпорхать из клетки.

Что посоветуете?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 30.08.2016, 21:27:32
Самый сложный случай.
Можно минусяйца попробовать, но не факт что сработает.
Сселять я бы его не стала. По крайней мере сейчас. При таком раскладе ничего хорошего не выйдет.
Наказывать его бессмысленно. Только ласково, только аккуратно. Руки не совать. Кормить, подсовывать вкусняшки, разговаривать.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: golden-dawn1 от 30.08.2016, 21:34:16
Можно не сселять. Мне его с клеткой отдали. Про минусяйца тоже думаю
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: golden-dawn1 от 30.08.2016, 21:56:25
А почему мои так его боятся? Чувствуют не добрые намерения? Что он их догоняет не для того, чтобы прописку проверить, а для чего-то более кровожадного? Полагаю, их предчувствию стоит доверять?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 30.08.2016, 21:59:47
От него перевозбужденным мужиком пахнет, естественно боятся. Я сама таких мужиков боюсь, они реально непредсказуемые. Сложно сказать, как оно дальше будет. Успокоится, или так и будет.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Арни от 30.08.2016, 23:18:44
golden-dawn1, у меня было подобное. Забрала из зоомага взрослого мужика, думала подселить к мелким, но мужик начал пыхтеть, натирать все боками и пытался меня кусить. Оставила в покое, разговаривала и угощала, через несколько недель успокоился и перестал агрессивничать, а когда принесла ему стерильную деффку - началась у нас полная идиллия и благолепие :)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Альбина от 08.09.2016, 14:29:53
Дорогие друзья, пожалуйста, скажите насколько вероятны драки и рассаживание мальчиков?  ??? Поделитесь своим опытом и были ли у вас такие ситуации? 8)=
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Alike от 08.09.2016, 16:14:29
Дорогие друзья, пожалуйста, скажите насколько вероятны драки и рассаживание мальчиков?

Вероятность такая есть, но заранее тут предсказать невозможно, особенно если вы берёте братьев или сселяете мелких крысят (сселяются они обычно быстро и легко, но с возрастом могут начаться проблемы). Если собираетесь подселять взрослых, то вероятность где-то 50 / 50 + осторожное постепенное сселение.

У меня лично вот так, чтобы подселённый в детстве крысёнок начал всерьёз выяснять отношения и калечить соклеточников, было всего один раз - с чистокровным пасюком. Но там парню конкретно снесло крышу на гормонах. (Вообще возраст так называемой "гормональной перестройки" - где-то от полугода до года - считается у самцов самым проблемным в плане агрессивного поведения).

Это что касается настоящих кровавых разборок, а так парни друг друга валяют по десять раз на дню - силушку молодецкую тешат. Если всё происходит без серьёзных покусов, то и ничего страшного - сами разберутся.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Альбина от 08.09.2016, 17:38:51
Вероятность такая есть, но заранее тут предсказать невозможно, особенно если вы берёте братьев или сселяете мелких крысят (сселяются они обычно быстро и легко, но с возрастом могут начаться проблемы). Если собираетесь подселять взрослых, то вероятность где-то 50 / 50 + осторожное постепенное сселение.

У меня лично вот так, чтобы подселённый в детстве крысёнок начал всерьёз выяснять отношения и калечить соклеточников, было всего один раз - с чистокровным пасюком. Но там парню конкретно снесло крышу на гормонах. (Вообще возраст так называемой "гормональной перестройки" - где-то от полугода до года - считается у самцов самым проблемным в плане агрессивного поведения).

Это что касается настоящих кровавых разборок, а так парни друг друга валяют по десять раз на дню - силушку молодецкую тешат. Если всё происходит без серьёзных покусов, то и ничего страшного - сами разберутся.
Спасибо Алике за отзыв.
 Планирую сселять маленьких 4-6 недель, но очень боюсь последующих проблем в период "гармональной перестройки". Изначально планировала и уже забронировала одного мальчишку, но и читала инфо здесь, и на форуме мне сказали, что правильно, если 2 мальчишек. Но я не хочу, чтоб потом не дай Бог они будут "по 2 стороны баррикад" и будет у меня 2 клетки и т.д.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 08.09.2016, 19:55:29
С самого начала правильно воспитываем мальчиков. Постоянно берем, тискаем, крутим в руках, целуем в пузо. В игре переворачиваем и пузо щекочем. Объясняем кто в доме главный. Тогда гораздо проще будет потом, когда подрастут.
А от сноса крыши на гормонах к сожалению никто не гарантирован. Хотя оно редко случается. Чаще в этот период просто права качают и фостами меряются.

По моему опыту "психи-одиночки" определяются скорее после года. И их тоже достаточно немного. У меня большая стая, поэтому сложно судить. Но мне кажется что двое пацанов чисто статистически должны нормально прожить жизнь вместе))
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Альбина от 08.09.2016, 19:59:29
С самого начала правильно воспитываем мальчиков. Постоянно берем, тискаем, крутим в руках, целуем в пузо. В игре переворачиваем и пузо щекочем. Объясняем кто в доме главный. Тогда гораздо проще будет потом, когда подрастут.
А от сноса крыши на гормонах к сожалению никто не гарантирован. Хотя оно редко случается. Чаще в этот период просто права качают и фостами меряются.
Спасибо за совет. Постоянно брать, тискать, крутить в руках, целовать в пузо и играть - времени у меня слава Богу сейчас предостаточно:)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Pirat48 от 04.10.2016, 14:36:25
Всем добрый день.Нужна помощь!Месяца 2 назад подселила пацана к 2 братьям.Сселяться не хотели,проходило все очень сложно.Старшие пытались проверять прописку,а мелкий ускользал и пищал.Я бы даже сказала- ОРАЛ!С одним он подружился,а с доминирующим не хочет.Если тот оказывается рядом,то начинаются адские крики-писки.Старшего это видимо начинает бесить и он пыжится,фыркает и нападает на мелкого.Есть ли возможность их помирить или эту неприязнь не преодолеть?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: VaKa от 04.10.2016, 15:45:54
Имхо, тут только время. Ну, можно еще вооружиться пульверизатором и пшикать в доминанта на его пушения и пыжения. Несправедливо, но в конце концов, возможно, он научится писклю игнорировать.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Pirat48 от 04.10.2016, 21:11:31
Да,и правда не справедливо как-то.Мне кажется мелкий больше виноват,старший просто мимо проходит,а он ему прям на ухо орать начинает,вот он и злится. ;D Когда я их знакомила он к нему интереса почти не проявлял,ему было пофиг.А другой наоборот ходил за ним всюду,прописку проверял. Просто не знаю,что делать. Второй брат между ними разрывается,то с мелким,то с доминантом,а они обижаются.Мелкий от большого иногда гоняет так,что вся клетка ходуном ходит,в домик забьется и сидит орет,не дается)))Сегодня целый день сидит и не выходит,мне его жалко.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: VaKa от 04.10.2016, 23:11:12
А на нейтральной территории они как? Пискля так же истерит?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 05.10.2016, 09:04:10
ТОлько любить усиленно, имхо. Доминанта по возможности отвлекать и няшить.
Очень на мою ситуацию похоже, тоже в стае есть такой истеричка. Но мне легче, стая большая и свободный выгул, есть куда разбежаться.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Pirat48 от 05.10.2016, 09:09:15
VaKa, да,так же орет и убегает.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Pirat48 от 05.10.2016, 09:21:23
Думала в скором времени еще одного завести,но теперь не знаю как они себя вести будут.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 05.10.2016, 09:23:01
А непредсказуемо. Кто-то не может вписаться в коллектив, а кого-то те же самые крысы принимают как родного.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: VaKa от 05.10.2016, 14:20:09
Если на нейтралке тоже орет, то может помочь совместный поход в гости. В одной переноске, потом потусоваться пару часов в чужой квартире на чужом диване. Большой и злой доминант покажется цветочками.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Pirat48 от 05.10.2016, 15:51:09
VaKa, спасибо больое))))Попробую обязательно.Свожу к родителям,там и кот есть ;D
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: VaKa от 05.10.2016, 16:37:09
VaKa, спасибо больое))))Попробую обязательно.Свожу к родителям,там и кот есть ;D
Эм... кот должен быть в другой комнате за закрытыми дверями. Ну и кот - это очень сильный стресс для крыс.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Dr_Stein от 06.10.2016, 02:57:48
Возникла ситуация. Имеется три самца, возрастом где-то месяцев 9. Жили относительно неплохо, но в последнее время двое стали бояться третьего до крика. Он не прессует их, иногда доминантит, но всё в рамках нормы. А они его как видят - всё, туши свет, бросай гранату, надо срочно с воплями давать по тапкам. Когда они особенно сильно истерят, тот один начинает психовать и устраивает драку. Хотя до этого он просто хотел забраться в гамак вторым-третьим, например. Что делать? Не хочется их блин рассаживать.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Pirat48 от 06.10.2016, 08:43:31
VaKa, кот мой,просто пока у родителей живет.Понятное дело,что за закрытыми дверями)))
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Dr_Stein от 07.10.2016, 14:14:31
Возникла ситуация. Имеется три самца, возрастом где-то месяцев 9. Жили относительно неплохо, но в последнее время двое стали бояться третьего до крика. Он не прессует их, иногда доминантит, но всё в рамках нормы. А они его как видят - всё, туши свет, бросай гранату, надо срочно с воплями давать по тапкам. Когда они особенно сильно истерят, тот один начинает психовать и устраивает драку. Хотя до этого он просто хотел забраться в гамак вторым-третьим, например. Что делать? Не хочется их блин рассаживать.
Апну вопрос
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Rira от 07.10.2016, 14:28:53
Dr_Stein, у меня так жили мужики до недавнего времени. Ничего не делала. Орали как полоумные, сваливали, набивались в один гамак и там сидели, из одной миски все не ели. Отдельно давала миску на одного и на другом этаже на остальных. Потом как-то сами успокоились, теперь все нормально. Само как-то рассосалось.
Иногда журила того кого боятся, чтоб не лез лишний раз, а чаще проводила беседы с "психами" чтоб хоть по ночам не орали, спать давали. У меня сначала одному в башку такое вступило, потом он остальных этим заразил.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 07.10.2016, 14:32:33
Успокоительным может попичкать?

Моим кстати подселение помогло ;D.
У Горностая было, что он на папу так истерил. А подселяла малых - промариновала в мелкоклетке стаю денек, поспали все вповалку - и гораздо спокойнее реакция стала.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Dr_Stein от 07.10.2016, 16:14:31
Rira, И как долго оно примерно длилось?
moni, кого? Боящихся, пугающего, меня? :D Тут то некого подселять, они уже давно вместе
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 07.10.2016, 16:18:59
Пугающихся))

Тут то некого подселять, они уже давно вместе
Ну у меня с подселением просто так совпало, а по факту может стоит попробовать промариновать всех в микроклетке на незнакомой территории, или в переноске их погулять где.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Rira от 07.10.2016, 16:28:58
Пол-года плюс-минус.  :P  Моим узбагоительно не помогало, но попробовать можно.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Pirat48 от 17.10.2016, 12:17:04
По совету с форума ретмании носила пацанов гулять на улицу,там вили себя более менее,но писки были.По приходу домой посадила сначала в клетку доминанта,так он мелкого не хотел в клетку пускать.Мелкий сидит все время в домике,когда выходит покушать,старший ,если видит его,загоняет обратно в домик.Он терроризирует всех и брата своего и мелкого. Если до вчерашнего дня он мелкого просто прогонял в домик и сидел долго дежурил около,что бы тот не вышел,то вчера ни с того ни с сего заперся к нему и выдернул клок шерсти.Мелкий в шоке,как и я.Пульверизатор не помогает.Думаю при следующем конфликте отсадить агрессивного в другую клетку.Но не знаю на время и потом опять ссадить и посмотреть на реакцию или вообще отсадить его навсегда?Мне ж его жалко будет,то что он один.+ я хотела завести еще одного крысенка,но в этой ситуации не знаю как поступить.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Аника от 03.11.2016, 04:55:42
Имеем 5 крысомужиков на передержке. У меня вообще девки. Остап был главкрысой, но сложил с себя полномочия в связи с болезнью. И началось. Вареник, ему год, начал гонять всех и вся. Периодически был отселяем в мелко клеть. Сидит на фоспасиме, рвал мне руки, а я массажист, они мне нужны. Фиг бы с ним, не трогала бы и всё, но на днях порвал Спайка- ему год- 2 см разрезе на шее сверху. Заживает, хоть и страшно было. В результате отселен на постоянно. Сейчас полтора часа как Асс , брат Спайка порвал Остапа! Тут у меня реки крови - я сама, раковина - хлоргекседином рану промыла - переноска, диван, стол, 2 бумажных полотенца,всё в крови. Уколола дицинон. Рана закрывается, под ней шишка надувается.

 Я уже полтора месяца не сплю нормально, либо визги, либо Остап хрипит. Поэтому я сейчас кусок тупости. Нужна помощь.

 Я поменяла девок и парней местами. Парни практически не гуляли, хоть у них и огромная клетка, но стоит она на кухне на тумбочке. Гулял только Вареник, так как самый активный. А тут к нам дети приехали, а моя Уша очень злая крыса, не принимала. Моя клетка все же маленькая и в ней много где можно зажать малышню, а на свободный выгул им рано было. С разрешения хозяйки подселение провела в клетке парней, там есть куда сбежать. А парни пока переехали на диван, на свободный выгул.

 Считаю, что это была моя стратегическая ошибка. Диван пахнет девками, парни бесятся. Да у меня все пахнет девками! И я сама тоже. Жёсткий карантин я держала первые 3 недели. Потом не.

Нужны советы. Мне нигде не уперлись куча мелко клеток и крысы одиночки. И кровопролитие это тоже очень страшно. Я не для того этого Остапа откачивала и лечила, чтоб его теперь Ассасин прирезал!!
Что мне делать, а?
Помогите, пожалуйста..

П.с. девочек моих я никуда деть не могу.Совсем. Они мне так-то дороже чужих мужиков.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: pathologic от 03.11.2016, 06:46:52
Ну, ключевой вопрос, как долго они ещё должны пробыть у вас на передержке?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Аника от 03.11.2016, 07:52:15
Ну, ключевой вопрос, как долго они ещё должны пробыть у вас на передержке?

 До начала декабря.


На данный момент. Вареник один в мелкоклети, Остап в карантинке. Остальные вместе, но я что-то сцу. Больше клеток у меня нет.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: pathologic от 04.11.2016, 01:11:56
Аника, жаль, что никто больше не ответил( Тут вариант либо предложить владельцу оплатить кастрацию агрессоров (если у вас в городе такое возможно), это наиболее эффективный метод, либо так и держать врозь с периодическими прогулками под присмотром (если опять же такое возможно), иначе потом владельца ждёт незабываемый квест обратного сселения после месячной разлуки. Ещё вариант поискать другую передержку. Может конечно кто-то знает какие-то чудодейственные капельки, но на личном опыте не заметила какого-либо выраженного эффекта от них в подобных ситуациях.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Аника от 04.11.2016, 08:36:29
pathologic, спасибо!
 Владелец кастрировать в Волгограде не хочет и я согласна. Хирургия у нас та ещё. К тому же 2 месяца назад у меня была стая из дружных парней, ну один умирающий, но это так, лирика. Подвоха ждали только от Макса, ему полгода, вдруг гормоны шибанут, но нет. Он  самый тихий, его Вареник больше всех бил. Макс ещё очень нежно дружил с Остапом и я б их вместе держала, но тогда получится Макс+ Остап, один Варень, Асс+ Спайк. Сселяйте потом три стаи в одну. Да и Остап в карантинке. Он то маленький и больной,, а Макс молодой и активный, зачем его запирать, но как они с Остапом обнимаются...
 Гулять вместе я стараюсь, но Вареник реагирует все хуже и хуже. Сначала он гулял, потом кидался на всех, а сейчас с порога своей мелкоклети пушится и идёт боком на друзей. Остальные вместе нормально.

Другую передержку это вариант. Опять же , если я правильно поняла, я была самым крайним вариантом, только если больше совсем-совсем некуда. У меня девки, место только на кухне без выгула и вообще, я сопротивлялась до последнего. Я крыс очень люблю и помочь хочу, но не скажу что мой муж в восторге и мне все это легко... Так что может обстоятельства и изменились и кто-то их ещё сможет взять, пусть ищет.

 Средства никокаго нет, да.. Это печально.

Сегодня намою с хлоркой клетку парней и кухню и верну их на место. Девки селились, пусть возвращаются на законный диван, а парни пусть живут в своей. Попробую пустить всех вместе, кроме Остапа.

Если это совсем глупо с моей стороны- я открыта к советам.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: AlTab от 15.11.2016, 20:49:24
Живут у меня два парня, одному восьмой месяц, второму четвёртый. Старший жил с апреля по сентябрь один, потом к нему приехал двухмесячный друг. Парень он оказался крепкий, поэтому сселила их вместе сразу в новой большой клетке. Особых проблем не было, малой пищал немного, потом была любовь и совместный сон. Но вот неделю назад начались драки, ни с того, ни с сего. Нападают друг на друга, пищат громко, встают на задние лапы, ходят боками, лапами машут. Сегодня младший напал на Фина, тот аж зажмурился и лёг на пузо. Хотя раньше Эль Фина как главу воспринимал (даже обрёл от него привычку ходить в лоток). Младший крыс немного крупнее старшего.
Неужели гормоны? Или просто такое поведение иногда считается нормальным и парняхи так просто характер показывают?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Rira от 16.11.2016, 10:51:27
Выясняют они кто из них круче, кто главнее. Это нормально, если без членовредительства и никто никого до истерики не доводит.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Елена З от 22.11.2016, 10:42:34
здравствуйте, у меня такая ситуация. В феврале 2016 г. взяла самца,  в возрасте 7 месяцев начал гонять  своих собратьев . В августе пришлось его кастрировать, но агрессия пропала только  к одному самцу, другого пришлось отсадить, т. к. ведет с ним как с чужаком. В общую клеть не пускает, на прогулке его постоянно гоняет. А если мы защищаем слабого, нам тоже очень достается. У сына старшего все руки прокусаны и поцарапаны. Агрессору давала успокоительные , доминировала, но ничего не помогает.  В итоге в одной клетке живут 2 кастрата, один из которых агрессор, а в другой  один самец с яйцами. ( Я вижу что ему скучно одному, но брать еще одного я не хочу). Проблема в том, как назад вернуть  всех в общую клеть? Раньше все жили отлично и никто ни кого не гонял, спали вместе.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 22.11.2016, 12:49:22
Походу тут ничего не сделать(
Бывают у крыс симпатии и антипатии вот до такой степени. Особенно если после кастрации не угомонился...
Может одинокого парня "женить" на стерильной девочке? Девочка не парень, места много не займет, а семейные пары - это сплошной позитив.
Другого решения вашей ситуации я увы не вижу :-\
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Елена З от 22.11.2016, 14:14:58
не хотелось бы ставить вторую клеть. Была мысль, кастрировать третьего (может вся проблема в яйцах).
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 22.11.2016, 14:18:44
Но агрессию-то проявляет кастрат, верно?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Елена З от 22.11.2016, 14:25:09
да кастрат, он же главкрыса. Сидит в клетке тоже с кастратом. А  самец не кастрированный, один - он самый ласковый и лизучий. Есть предположение что у агрессора ( в нем есть пасючья кровь) может зависть , что тот с яйцами
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 22.11.2016, 14:41:48
Если еще и пасючья кровь - то это точно дурной характер. У меня один пасюк ходил целенаправленно убивать старших. Потому что невзлюбил. И кастрация нисколько не помогла. Пришлось расселять, пока не поубивал.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Елена З от 22.11.2016, 15:18:32
но раньше у них была идиллия, они играли , спали вместе, а в  7 мес. переклинило, и война
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 22.11.2016, 15:24:08
А кто их поймет... Ну попробуйте пообщать их на выгуле аккуратно, может и пройдет дурь.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Елена З от 22.11.2016, 15:34:06
пробовала, на выгуле агрессор- Ёги выходит на охоту, и ищет везде  Мартина. У сына старшего руки прокусаны и поцарапанны, потому что  когда Мартин сидит на руках, от Ёги достается всем
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 22.11.2016, 15:41:47
Поганец :-\
Но кастрация оставшегося точно не поможет, не в этом дело.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Елена З от 22.11.2016, 15:44:41
спасибо, тогда будем заводить друга, нашему одиночке
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Кахексия от 11.12.2016, 17:33:49
Здравствуйте!
У меня внезапно спятил старшенький. Васька (год и месяц) начал нападать на соратника по клетке. Дело в том, что у соратника Гоцмана (9 месяцев)  невовремя вскрылся абсцесс, ну тут ничего нового, хлоргексидином промыть, бетадином залить, повторять операцию до излечения пациента.
Так вот, Васька после обработки пациента натурально взбесился (пациент во время обработки орал не по детски). Гоняет бедолагу по клетке, орет, фырчит, боком наскакивает. Загнал бедолагу в домик и сидел пыжился. Отсадила поганца в карцер, конечно, но что это было вообще? Это пройдет? 
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Кахексия от 11.12.2016, 22:09:12
Кажется, я поняла в чем проблема. Запах бетадина Ваську бесит и он перестает считать Гоцмана Гоцманом.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: frenny от 02.01.2017, 22:18:45
Были 2 парня(2,1(Клайд) и 10месяцем(Кулёк) подселила по правилам 2-х месячного(Кекс) Были конечно драки, придирки между Кульком и Кексом, но потом сжились и затишье. Сейчас уже невозможно((( Кулек на выгуле охотиться на Кекса-у них драки на задних лапах, ходят боком друг на друга, кувырком все((( Зачинщик Кулёк всегда. Он и на Клайдика кидается, но тот его одной ногой отодвигает и все.. Кекс исцарапан и уже больше не ручной( Я ругалась и доминировала Кулька, его переворачиваю, он визжит, потом лижет и спит на ручках, а спустя пару минут опять ищет Кекса. Это гормоны? Это я еще мягко описала ситуацию..бывает хуже у Кулька. Он с моей рукой тоже начал драться, когда хочу продоминировать.   Клетка   подходит на 3х парней.  Раньше были драчки, но без крови, поэтому не писала никуда.  Так то парень лизательный-чесательный. Он правда и в подселении к старшему    нападал,  но тот   его приструнил(мягко,  просто не подпускал) Что сейчас делать?  Отселять на время  Кулька?  Думаю толку от этого  не будет. В   клетке часто спят вместе и  вилизывают друг друга все троя,  но у него как по настроению((((У Кулька)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 02.01.2017, 22:24:10
Гормоны, стопудов.
Для начала пробуем успокоительное (вет. фоспасим, стопстресс) зачинщику по капле два раза в день в чем-нибудь вкусненьком. Доминировать, если крысака реально колбасит, бестолку. Лучше отсаживать в карцер пока не остынет. И будем надеяться что пройдет.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Irka-irka от 05.01.2017, 10:49:47
Всем привет. У меня тоже сейчас проблемы с крысиками начались. У меня их трое, двое из них уже пару месяцев живут вместе (Семён 1 год, Пинки 4-5 месяцев), а другой (Тефтель, 4-5 месяцев) отдельно. Так вот проблема у тех, что живут вместе. Последние несколько дней они постоянно дерутся, не сильно, но старший даже скулит после таких нападок мелкого и забивается на верхнюю полку в клетке. Может это от запаха самки мелкий так переполошился, потому что последнюю неделю у меня как раз самочка жила на передержке... в общем, переживаю жутко, а что с этим делать не знаю. Дайте совет, пожалуйста :*(
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 05.01.2017, 10:53:33
Если жила девочка на передержке - то дело в ней. Успокоительного всем на недельку и ттт на них. Должны успокоиться и примириться.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Irka-irka от 05.01.2017, 11:13:36
А давать как в комменте выше? По капле два раза в день фоспасима или стопстресса?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 05.01.2017, 11:16:01
Да, если мужички нормального размера, на них такая дозировка подойдет.
Теоретически должны и сами через недельку успокоится, но старшего жалко. При его тонкой душевной организации как бы последствий не было от перенервничания.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Irka-irka от 05.01.2017, 11:21:22
Спасибо, так и сделаю тогда! :-* Старшего ужасно жалко, его поскуливания даже слышать не могу :*( :*( :*(
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: grapes от 08.01.2017, 19:40:47
я теперь сюда пришла. раз уж крысы с конца декабря живут вместе (мелкие орут и получают свежие царапины/покусы регулярно), они наверно сселились. но один из них орёт. нет, ОРЁТ. часто, обычно без повода, на мой взгляд.
отсняла видео. на видео Ктун (года полтора, наиболее спокойный из 2х старших мальчиков) и Йорик (3 месяца, наиболее нервный и писклявый из 3х младших).

может я чего-то не понимаю и Ктун ужасно агрессивно нападает? хотя он вроде не сильно пушился, да, чуть кругловат, но обычно шерсть прямо дыбом, если пушится. а тут так... спокойно весьма. снималось не самое начало конфликта. Йорик поорал, я подошла с телефоном, Ктун сначала отошел, ну а дальше уже на видео.
разнимать надо? обычно я подхожу, если старший лезет при мне (как Ктун лапой тыкал), забираю старшего, держу на руках, пока не успокоится. если нет - жмякаю, чешу мелкого (из домика не выковырнуть в таком настроении).
беспокоит то, что Йорик очень нервный и орет, орет, орет (реакция на палец в конце видео). как успокоится, становится милым и ообщительным. но он так за день может больше 10 раз орать. а уж ночью... как ему помочь принять старших крыс?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: grapes от 09.01.2017, 00:23:32
в итоге Йорик все-таки огреб от кого-то. содрали кожу с хвоста. не очень много, но это уже масштабнее царапин. проблема в нем или в старших крысах? забрала его из клетки где-то на полчаса, старший чуток погонял другого мелкого и успокоился. как их подружить? вне клетки проблем нет, мелких игнорируют 99% времени, если они сами на голову не прыгают.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 09.01.2017, 07:49:18
Йорик трусло и истеричка. Вряд ли с этим можно что-то сделать. Может со временем успокоится, хотелось бы на это надеяться.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Ирусик от 14.01.2017, 16:49:55
Здравствуйте!) Уже писала на форум в марте, тогда справились с Вашей помощью. На сегодня: три мужичка, старшему почти 1.6, среднему 1.4, мелкому 9 месяцев. После долгого подселения по всем правилам месяцев 7 жили в большой клетке нормально, неделю назад старший стал гонять младшего так, что спина у мелкого где в ранах, где без шерсти. Разнимала руками, не боятся ни крика, ни воды, ничего. Третий день старший отсажен. Со средним оба товарища нормально, только он старшего побаивается. Ссадить назад не видится возможным. Это тупик? или попробовать все подселение с самого начала? Или старшего-склочника-подлого агрессора оставить одного? Что нам делать, подскажите?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: grapes от 15.01.2017, 08:04:56
не зря Йорик орал..
всё не менялось довольно долго (мелочь орёт, иногда появляются покусы на каждом), пока я не решилась убрать укрытия из клетки. оставила полку и 3 гамака открытых. после этого вроде стало лучше, покусов не было. но на прогулках старшие крысы (напомню, старшим полтора года, младшим 3 месяца) начали пушиться и наскакивать боком на младших. я подумала и убрала всё из клетки. внутри только миска и 2 носика поилок.
где-то через 4 часа пребывания в таких условиях, меня разбудил писк. хвост мелкого покусан, мелкий на прутьях, стоило открыть клетку - убежал на плечо. с Пинки на плече стою, клетку закрыла. один из старших, Даззл, идёт в ближайший угол к оставшимся мелким и начинает рыть, глядя на них. с другой стороны к ним боком подходит второй старший, Ктун. тоже с недобрыми намерениями.
старшие в карцере, я ушла думать и сюда писать. везде говорят, что пока покусы не ужасные, всё нормально. но агрессия же растёт! сидят вместе с 25 декабря. что делать?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 15.01.2017, 08:36:29
убрала всё из клетки. внутри только миска и 2 носика поилок
Ol
Ну и зачем это было делать?
Чтобы гарантированно нос к носу сидели, Йорик всех довел а они его могли достать и побить?
Не, у меня в стае тоже есть дядя гауно, который всех малых гоняет (и дырки случаются), но у меня территория и две клетки. Малые от дядьки только так удирают и прячутся. А потом вроде как уже и не малые. Уже на равных попинаться могут.
А тыкать детей дядьке под нос - это не помирить, а наоборот, только злить еще больше.
Что делать? Ахз. Я лично не сторонник стерпится-слюбится. По мне лучше две стаи, но чтоб жили дружно, чем одна где вечно драки с воплями. Если все так и будет продолжаться с нарастанием - я б расселила нафик и пусть живут спокойно. Тем более хз что потом от Йорика ожидать, когда он подрастет.

Ирусик, У старшего со средним отношения дружеские или никакие?
Я б посмотрела, может это просто временный заскок у него, не поделили что-то а он и мстит. Бывают весьма злопамятные товарищи. Может успокоительным покормить и понаблюдать как вариант.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крылена от 24.03.2017, 23:26:09
Доброго времени суток. Хотела просить совета - наш крыс начал кусаться ему около 6 мес, куплен в зоомагазин в 1 мес, ласковый и общительный, даже стеснительный вдруг начал кусаться. Сначала прикусывал пальцы в игре, потом всерьёз цапнул за палец  после осмотра у ветеринара-  думали стресс. Потом укусил мужа- в игре, до крови, сегодня укусил ребёнка- мирно играл на руках. Довольно возбуждён при этом и как то водит боками как будто дышит  или вздрагивает ими. Хотели купить ему друга, теперь растерялись, не поймём что делать. Заранее спасибо за советы
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: VaKa от 25.03.2017, 00:11:36
Здравствуйте. Рекомендую не тянуть и просто его кастрировать. Это может пройти, конечно, а может и не пройти, что бы вы ни делали.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крылена от 26.03.2017, 01:15:01
Спасибо за совет. Значит это подростковые штучки и есть шанс, что после кастрации все наладится? А кого же тогда брать ему в компанию- мальчика или девицу?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: VaKa от 26.03.2017, 02:20:38
Шанс, что всё наладится - очень высок :) Гарантий, конечно, никто не даст, но характер в любом случае станет более уравновешенным. А вот кого к нему подселять в этом случае - это уже решать вам. Хотя я бы, наверно, смотрела в сторону девки... всё же и подселение в любом случае легче пройдет, и шевелить она его будет.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крылена от 26.03.2017, 11:54:03
Вот уже несколько дней такое поведение- идёт на руки и ведёт себя обычно, днём спит, а вечером на выгуле скачет как слон по дивану, вроде б играет активно, потом хвост трубой и какая то растерянность - бросается - мечется туда - сюда - даже погладить страшновато и на руки сам не хочет. Вот так ему крыса то в компанию и пригласить неудобно- вдруг обидит. Буду думать про девицу
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: VaKa от 26.03.2017, 12:59:12
На всякий: девицу можно ТОЛЬКО посла кастрации, если таковая будет! Конкретно через три недели после операции.
Самца вы можете пробовать подселить и так. Но не сейчас, а через пару месяцев, когда у него "играй гормон" пройдет. Если пройдет...
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Алия от 26.03.2017, 14:42:25
Крылена, а он у вас не болеет, случаем? Стул, аппетит, жажда в норме? Нет ли чего подозрительного под шкурой или на шкуре, порфирина из носа и глаз? А дышит как - тяжело, боками, обычно? Пушится или нет? Может, звуки какие издает - чихает, курлыкает, кряхтит, попискивает?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крылена от 26.03.2017, 17:31:54
Поняла, спасибо, никаких случайных связей не планировали. Щас понаблюдаем чуток- ну вдруг пройдёт, если нет- отрежем лишнее, я так понимаю это частая история с мальчиками? А возраст компаньона видимо должен быть где то 4 мес, если нашему 6 - чтоб не слишком драчливо было? Спасибо ещё раз за помощь
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крылена от 26.03.2017, 17:53:32
Алия, извините, не увидела сразу ваше сообщение- ничего вроде б не видно подозрительного, ни выделений ни под шкурой . 17.03 были планово у ветеринара - все норм. Ест маловато, балован вкусностями. Немного чешется, последний Стронгхолдом 5 нед назад(3-ий). Пушится во время своих игрищ, которые нас и напрягают, когда носится агрессивно- если брать на руки в это время. Выглядит чудно
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Алия от 26.03.2017, 18:41:03
Поняла, спасибо, никаких случайных связей не планировали. Щас понаблюдаем чуток- ну вдруг пройдёт, если нет- отрежем лишнее, я так понимаю это частая история с мальчиками? А возраст компаньона видимо должен быть где то 4 мес, если нашему 6 - чтоб не слишком драчливо было? Спасибо ещё раз за помощь
Подселения крысят до 3мес.считаются наиболее удачными. Чтобы сселение было как можно более быстрым и успешным - от 35 дней до 1,5-2мес.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крылена от 26.03.2017, 19:13:06
Я поняла, мы опаздываем конечно, но как перебесится( надеюсь) попробуем все же создать компанию. Спасибо за поддержку
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: VaKa от 26.03.2017, 19:48:12
я так понимаю это частая история с мальчиками?
Ну как сказать... "переходный подростковый возраст" у самцов где-то между 3-8 месяцами обычно и многие в это время становятся драчливыми, порой даже агрессивными. Разница тут в степени выраженности "симптомов". И в том, проходит ли оно само или приходится помогать дефабержированием... т.к. у некоторых товарищей из-за высокого уровня гормонов башку сносит серьёзно и пожизненно. Есть, конечно и няши, башку сносит далеко не всем)))

К кастрации люди прибегают достаточно редко, даже когда крыса становится уже совершенно неуправляемой и рвет руки... Трудно найти грамотного ветеринара, а кастрация крысы - это то же самое, что кастрация кота, а намного сложнее. Ну и некоторым жалко... хотя чего жалеть чужие яйца я никогда не понимала. Вот и пытаются справиться успокоительными (которые не работают) или "доминированием", а то и дрессировкой и наказанием, которые тоже не работают...
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крылена от 27.03.2017, 23:15:57
Спасибо за разъяснения, за крысом будем наблюдать, попробуем играть с ним по другому, может не так активно. К тому же эти покусы у нас недавно, может он разберётся, что если цапнул- с ним больше не играют. На плече он себя ведёт как обычно. Будем надеяться, что это временное помутнение в мозгах.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: AlTab от 23.06.2017, 07:47:23
Добрейшего времени суток! Живут у меня два парня, Фин (1,3 года) и Эль (10 мес). Фин очень ручной и от человеческого внимания зависим, Эль вырос немного нелюдимым увальнем(при этом достаточно крупным, почти на 100 гр больше своего соседа). Жили дружно полгода примерно, а последние 2 месяца дерутся постоянно! Да так, что домики по клетке летают. При этом спят друг с другом мордочка к мордочке. От кого идёт агрессия - понять точно не могу, но старший оч активный и любитель поскакать, видимо, иногда доводит своим поведением младшего валенка и начинается. Фин немного покусан, хвост в основном, Эль цел. Как понимать такие изменения в поведении? Неужели гормоны? И как помочь крысюкам не покалечится, если уж ничего с этим не сделать?
П.С. всё домики присобачены разными способами к прутьям, но парней это не останавливает.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 23.06.2017, 07:53:12
Пока что любить обоих усиленно, заглаживать, разговаривать. Когда дерутся по возможности разнимать и гладить. Не разрешать скандалить. Ну и наблюдать, авось перебесятся. То что серьезных дырок нет - это хорошо, значит адекватны оба и есть надежда что само пройдет.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крылена от 12.07.2017, 20:58:11
Добрый вечер, писала про нашего крыса- спасибо за поддержку- он кусался около 1 месяца, потом постепенно успокоился и пришёл в исходное добродушное состояние. Дружим. Решились взять ему в компанию крысенка, маленького побоялись, в  зоомагазин пожалела одиноко сидевшего в клетке на складе крыса - сказали что ему около 4 мес. Нашему 9 приблизит. Новый крыс в магазе агрессии не проявлял. На руках чесался и в магазе и вчера дома. Ел-пил неплохо. Хотела аккуратно его погладить в клетке- вчера разрешал, сегодня укусил. Помыла руки, часа через 3 хотела пересадить в клетку побольше- цапнул уже по полной программе, до крови, хотя я только его тронула- почесала, ещё не брала. Как пересадить то? Или вообще не трогать? В маленькой клетке тесно, вечером только большую собрали. Нашего крыса он не видел, признаков болезней внешне не проявляет, правда и окружающим особо не интересуется. Это мы его напугали?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 12.07.2017, 21:02:02
Набирайтесь терпения, что уж теперь.. Бунтует оболтус, демонстрирует что он крут и чхать на вас хотел. 
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крылена от 12.07.2017, 21:23:02
Трогать то его можно? мы не торопимся, чего уж тут, просто пересадить бы ну и почесать чуток, в магазине то с ним особо не церемонились - за хвост и на плечо. Мы с почесухами вчера были вполне взаимны. Или пусть пока посидит уже как есть? Вид то у него затравленный какой то.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 12.07.2017, 21:28:17
Я б пока особо не трогала.
Вообще сложно с такими советовать, они плохопредсказуемые. Там и страх, и гормоны благо возраст такой, и сложно сказать что у него в голове творится. Пусть пока посидит, оттает, убедится что его не обидят.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крылена от 13.07.2017, 08:48:02
Moni, спасибо. Пересаживали в большую клетку - пищал, кусался, исполнил танец прям ритуальный. На руках издавал такие звуки- я и не слышала таких раньше, как рычал. Не трогаем, лежит в углу, следит за нами, правда ест вроде б и пил. Что с таким делать? И главное, ведь когда забирала и первый день был совершенно адекватен. Наш крыс весь в нерве- как он учуял из другой комнаты- непонятно, руки мыли, все тематические статьи перед этим прочитали. 
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 13.07.2017, 08:50:23
Любить, что же еще... раз уж взяли зверюшку. Надеюсь наладится.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крылена от 13.07.2017, 11:15:28
Спасибо за поддержку. Наш взрослый крыс нервничает, у него тоже стресс? Даже на руках весь извёлся. Между ними не менее 10 метров и 2 помещения- неужели так чувствуется чужое крысиное горе?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: slonik791 от 13.07.2017, 15:12:24
Здравствуйте, у меня 2 полугодовалых крыса с одного помета, жили душа в душу, сейчас начались драки: Чип третирует Мика не пускает к еде и воде, погрыз лапу Мику... Мик пищит как резанный, достала из клетки на руки, так обратно идти не хотел, отправила в клетку, так он из неё сбежал как то... Пока посадила его в другую, чтоб хотя бы пить мог и есть..  Что делать? Рассадить совсем или есть шанс что помириться?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 13.07.2017, 16:04:45
Спасибо за поддержку. Наш взрослый крыс нервничает, у него тоже стресс? Даже на руках весь извёлся. Между ними не менее 10 метров и 2 помещения- неужели так чувствуется чужое крысиное горе?
Чужой запах чувствует, вот и нервничает.

Здравствуйте, у меня 2 полугодовалых крыса с одного помета, жили душа в душу, сейчас начались драки: Чип третирует Мика не пускает к еде и воде, погрыз лапу Мику... Мик пищит как резанный, достала из клетки на руки, так обратно идти не хотел, отправила в клетку, так он из неё сбежал как то... Пока посадила его в другую, чтоб хотя бы пить мог и есть..  Что делать? Рассадить совсем или есть шанс что помириться?
Любить обоих усиленно, особенно агрессора. И отсаживать в случае очередной ссоры именно агрессора. Разнять, нагладить, нацеловать в пузо и объяснить что неправ.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: OxanaPry от 13.07.2017, 18:39:38
в 4 месяца должен подселиться нормально
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крылена от 15.07.2017, 01:44:56
Надеемся, что вселится, но не очень понятно- они друг у друга вызывают агрессию на расстоянии или новый крыс в стрессе так пахнёт, что наш переживает? Просто если новый крыс начал кусаться только учуяв запах- как же их вообще сселять?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 15.07.2017, 07:32:09
В любом случае недели две подождать надо, пока стресс пройдет. Ну и тогда уже станет ясно есть у вас шансы подселить, или нету.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крылена от 15.07.2017, 13:45:56
Ясно, спасибо. Завтра сходим к ратологу с новым крысом- разберёмся чи больной, чи подлюка ( шучу). Спасибо за подсказки.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крылена от 19.07.2017, 07:52:48
Доброго времени дня. Сводили нового зоомаговского крыса к ветеринару, кусался и пищал, нашли вши, отит с 2 сторон и  респираторку. Колем, капаем, нам кажется он чуток подобрел, съел кресло на выгуле.и даже по вечерам муж его чешет. Новикова правда предложила кастрацию.  Подождём пока лечится, мож привыкнет?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 19.07.2017, 07:56:26
Видно будет. Успокоится - все норм, будет прогрессировать - тогда кастрация.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Imdwayne от 30.08.2017, 18:47:23
Всем привет! Я совсем не знаю, что делать.. Завели крыс, двух самцов около 2-х недель назад. Куплены были в зоомагазине, дикие, в руки не даются и по сей день, но прогресс есть. Вчера впервые взяла на плечо одного из них, назовем его Б. Так вот, Б освоился и после прогулки даже начал сам бегать по мне, перестал бояться, начал кушать вкусняшки при мне, в общем прогресс случился колоссальный! Но ни тут то было. Вчера я порадовалась, а сегодня он меня покусал. Днем я выпускаю их на кровать до вечера, она застелена пледом, у них здесь небольшой комплекс из домиков и труб, игрушки и т.д. Играли они как обычно, я потянулась поправить одну из труб, как Б резко схватил меня за палец, укусил сильно, но не до крови. Я испугалась, списала все на то, что рука появилась неожиданно и он сделал это от испуга. Однако после он начал искусывать мне ноги, пальцы ног в носках, очень сильно. Я читала, что стоит кричать как крыса, если такое происходит, но звуки эти будто раздражали его, он начал кусаться еще агрессивнее, даже нападать. Пришлось сесть так, чтоб у него такой возможности не было. Позже давала им вкусяшки, Б вырвал у меня ее с такой силой, что и палец задел, как настоящий зверь. Позже поспал, проснувшись, я надеялась, что он придет в себя. Решила не трогать его какое - то время. Но он пришел сам, ухватил меня за палец, сначала слегка прикусил, а потом прокусил до крови с такой силой, что я его теперь боюсь. Перевернуть его вверх животом нет возможности, он не дается в руки. Всегда был очень ласковым и спокойным, бегал себе, играл, никогда не кусался, даже в страхе первое время..Я, наверно, поступила не правильно, но в итоге очень грубо на него наругалась и убрала его в клетку, собираюсь оставить там до завтра..Я не знаю, что делать, сижу и плачу от обиды, как бы глупо это не было..Он ведь ни спроста кусает, что - то послужило тому причиной, даже жалко его стало. надеюсь, что - нибудь посоветуете..Крысам около 2х месяцев, может чуть больше
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Sergiofficial от 03.09.2017, 12:05:15
Ребята дайте совет. В клетке 2 крыса, месяца 3-4 .Ричи и Рокки Покупал в разных местах по глупости. Одного дамбика в тихом зоомагазине (2 сожителя жили крысы не дамбики, постоянно обижали Ричи) купил жалко было.

Потом почитал форум - одному плохо, надо пару. Поехал на рынок и первого попавшегося купил(Рокки). Тот чихал постоянно, парфинил, вылечил. И вот постепенно стал замечать что Рокки стал чаще напрыгивать и кусать за холку нашего тихоню. Иногда на шерсти краснота появляется. Тревожит что это часто происходит и Ричи терпила какой то, ответить не может, хотя часто в отмездку его из домика выдавливает) мстит наверное))

Как почитал кастрация не факт что поможет. Руки нам не кусает, ведёт себя очень игриво. Слишком подвижный.

Посоветуйте что какие варианты есть ?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 03.09.2017, 12:09:45
Sergiofficial, если нету серьезных прокусов - то все нормально. 3-4 месяца  - это гормон заиграл, яйца поджимают. Но большинство этот период благополучно перерастают и дальше живут мирно. Так что пока все целы - максимум берите агрессора на руки и затискивайте. Ни наказывать, ни кастрировать никого не надо.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 03.09.2017, 12:14:06
Imdwayne, даже сложно что-то посоветовать. Если возраст определен верно - то хз что с этим делать. Главное не бойтесь. Попробуйте подкупить его вкусняшками, может пройдет.

Ноги в носках - это с агрессией не связано, это почему-то любимый фетиш у многих крыс. Даже самые ласковые могут превращаться в монстров, когда ногу в носке видят ;D
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Sergiofficial от 03.09.2017, 12:18:29
Sergiofficial, если нету серьезных прокусов - то все нормально. 3-4 месяца  - это гормон заиграл, яйца поджимают.
Я когда клетку открываю - они бегом быстрее кто первый на перегонки. И от ревности Роки отталкивает Ричи, если не получается отталкнуть то накидывается и кусает за что попадется) значит переждать просто. Наказывать не надо? Я имею ввиду переворачивания на спину
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 03.09.2017, 12:20:30
Не, наказывать точно не надо. Ловить, чесать и любить. Разговаривать ласково. Тискать. Тогда оно легче проходит.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Sergiofficial от 05.09.2017, 19:10:14
Начал выпускать их гулять на пол. Гуляли гуляли, потом бах как сцепились ... Секунд 5 была возня, потом Ричи наш мирный терпила пулей в клетку и в домик. Обиделся. А посже когда вылез , дочка заметила что на животе кровь. Рана не очень глубокая , но открытая (кишки не видны).

Все чаще начинаю жалеть и проклинать что купили на рынке не чистокровного Дамбо. Смесь с дворовой крысой. Они с Ричи очень сильно отличаются и по манерам поведения и повадки. Ричи он спокойный, мирный, дружелюбный, а Рокки - дикарь, но ОЧЕНЬ сильный. Когда берешь на руки - вырывается и мышцы аж видны. Приходится силой его удерживать чтоб не вырвался. 

Блин что делать не знаю...
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 05.09.2017, 19:28:02
Блин((
На животе это плохо... В каком именно месте куснул?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Sergiofficial от 05.09.2017, 19:30:21
С левой стороны чуть ниже живота. Могу сфоткать если надо
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 05.09.2017, 19:31:21
Ближе к яйцам?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Sergiofficial от 05.09.2017, 19:41:19
Ближе к яйцам?

(http://s018.radikal.ru/i514/1709/0b/ba18332ec6eet.jpg) (https://ratmania.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvZnAvanViaTdrZ3gydmZtMQ==)

(http://s011.radikal.ru/i318/1709/95/ec95d19f9211t.jpg) (https://ratmania.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvZnAvanNzMnhkZXhraW5rbw==)

(http://s48.radikal.ru/i119/1709/a1/5ae8601c0d53t.jpg) (https://ratmania.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvZnAvcHduOXdpemlyZm15cg==)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 05.09.2017, 20:04:01
Мдя... ничего хорошего((  Когда метят в яйца - это самый мерзкий вариант.
Либо кастрить нафиг агрессора, и сселять недели через три, когда выветрится (100% гарантии при этом к сожалению нет). Либо вообще забить на сселение.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Sergiofficial от 06.09.2017, 00:28:13
Мдя... ничего хорошего((  Когда метят в яйца - это самый мерзкий вариант.
Либо кастрить нафиг агрессора, и сселять недели через три, когда выветрится (100% гарантии при этом к сожалению нет). Либо вообще забить на сселение.

Ну скорее всего решусь на кастрацию. Если не поможет.... Дурные мысли лезут в голову. Отдельно селить это не жизнь. Либо усыплять, либо я не знаю. Очень жалко, даже не знаю смогу ли решиться на такое. Но другое животное будет мучаться, на это тяжело смотреть.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 06.09.2017, 06:43:22
Усыплять - это вообще не повод. Попробовать кастрировать - а дальше видно будет. Если характер мерзотный именно по отношению к другим крысам - такие и в одиночестве неплохо живут. Главное уделять внимания побольше.
Но я надеюсь, кастрация поможет. Обычно все-таки помогает.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Sergiofficial от 09.09.2017, 16:17:12
Сколько стоит кастрация ?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 09.09.2017, 16:36:38
Наверное лучше в ветразделе спросить.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Sergiofficial от 09.09.2017, 16:37:40
Ну вдруг знаете  ::)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 09.09.2017, 16:39:54
Ну я вообще-то не только в другом городе, но и в другой стране, откуда мне ваши расценки знать ;)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Sergiofficial от 09.09.2017, 16:42:40
Оу я не знал, пардон )
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Sergiofficial от 09.09.2017, 22:45:46
Ну в общем ситуация аховая. Крысы начали драться постоянно. Сильный задирает слабого. Ещё один укус появился глубокой раны. Агрессор начал меня бояться после того как я начал шипеть на него, когда он залезает на Ричи и грызёт ему холку.

Кастрировать жена не хочет, т.к это стоит в три раза дороже чем мы его купили) в шутку шутит мол в подвал отнесем к его братьям дикарям.

 Дешевле клетку отдельную купить и чтоб жили отдельно.

 Из-за своего незнания... Вот теперь расплачиваюсь . Крыса то не виновата что у него такой характер, животные инстинкты. Выживает сильнейший....
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 09.09.2017, 22:48:54
Ну к вам хоть нормально относится? не пытается кусить?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Sergiofficial от 09.09.2017, 23:00:07
Ну к вам хоть нормально относится? не пытается кусить?
Я его когда пытаюсь взять на руки, он побаивается и чуть прикусывает меня, мол не трогай не нарывайся. Когда хватаю его (он очень шустрый, поймать его очень сложно) начинает пищать, как будто я его счас в суп брошу)))
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 09.09.2017, 23:02:49
Поганец.
Братья-дикари поприличнее будут однако :P
Если вдруг жраться начнет, я б рекомендовала таки кастрировать. хотя конечно надеюсь, что оно не будет прогрессировать.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Sergiofficial от 09.09.2017, 23:14:09
Поганец.
Братья-дикари поприличнее будут однако :P
Если вдруг жраться начнет, я б рекомендовала таки кастрировать. хотя конечно надеюсь, что оно не будет прогрессировать.
Может рассадить на время ? Есть клетка от морской свинки , раньше жила с нами, потом умерла от старости. 7 лет прожила. Вот пересадить агрессора туда и пусть там сидит месяц ?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 09.09.2017, 23:17:08
Если рассаживать - то уже рассаживать насовсем. Если вотпрямсчас не кастрировать.
Такой поганец вряд ли потом сселится. А мерзохарактерность с возрастом прогрессирует. Тем более гормональная.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Sergiofficial от 09.09.2017, 23:30:42
Я заметил что Ричи сам лезет к агрессору . Лезет, уши прижимает глаза закрывает и ждёт когда тот его цапнет. Как мазохист какой-то.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 09.09.2017, 23:33:04
Может пытается типа помириться. По описанию похоже на то, как подчиненный к доминанту подходит.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Sergiofficial от 10.09.2017, 00:02:29
Однозначно Роки доминант. Ричи терпила. Хотя когда дерутся - Ричи тоже  пытается навалять сдачи ) хотя получается не очень)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 10.09.2017, 08:02:01
Поганец этот ваш Роки. скандалист и тиран. нормальный доминант такого подходящего должен милостиво принять под лапу и за ушком вычесать. а этому видать яйца жмут - вот и начинает кусать.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Lesenka от 10.09.2017, 08:29:05
Может рассадить на время ? Есть клетка от морской свинки , раньше жила с нами, потом умерла от старости. 7 лет прожила. Вот пересадить агрессора туда и пусть там сидит месяц ?

клетку проверьте подходит ли она ,расстояние между прутьев и тд. в нашем случае парень вылез из такой клетки через прутья :'( итог плохой .
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Sergiofficial от 10.09.2017, 12:27:35
клетку проверьте подходит ли она ,расстояние между прутьев и тд. в нашем случае парень вылез из такой клетки через прутья :'( итог плохой .

Я один раз менял им в клетке и туда пересаживал чтоб не разбежались. Нормально, никто не вылез. Расстояние между прутьями достаточно
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: vasilevna2605 от 06.10.2017, 22:19:53
Доброго вечера, подскажите, пожалуйста, что делать. Два самца в одной клетке (Шустрик 10 месяцев, мелкий и Жорик 7 месяцев, крупный). Знакомство проходило как у большинства, далее жили дружно. Месяц назад переодически начались поиски и мелкие драки. Шустрик начинал пищать и обороняться, отказывался в клетку заходить, когда Жорик там. Вначале думала Жорик, который покрупнее да помоложе, бузит. А пару дней назад отследила-старшой (мелкий) при приближении младшего (который на 200 грамм тяжелее) не даёт ему проход, может упереться в его голову лапой. Если Жорик все таки прорывается, Шустрик встаёт в оборону и начинает пищать. Иногда доходит до потасовок. А этот тяжеловес Жорик шугается, запуганно склоняет голову. И спят теперь раздельно, даже на одной полке Шустрик  не даёт обитать. Что могло случиться?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 06.10.2017, 22:25:44
Мужики. Чего-то не поделили. Любить обоих усиленно. Можно попробовать зачинщика успокоительным попоить. Ттт, авось пройдет. В целом - пока все без дырок обходится - все в пределах нормы.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: vasilevna2605 от 06.10.2017, 22:30:33
А какое успокоительное можно крысику?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 06.10.2017, 22:33:50
Мне нравится стоп-стресс кошачий, или фоспасим. по капельке два раза в день. снимает нервозность и снижает градус агрессии. Так что если это что-то временное и на фоне какого-то стресса - то должно сработать.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: vasilevna2605 от 06.10.2017, 22:39:56
Спасибо огромное.  :)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 06.10.2017, 22:41:46
Будем надеяться что разберутся и все уладят)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: v.i.e от 20.10.2017, 04:45:00
Вот мне тоже, на голову, попался агрессивный самец крысы.

Миша. С птичника. Всю жизнь жутко дерганный был, совсем не ручной и в возрасте 7 месяцев совсем из ума выжил. Ситуация на данный момент: я вся погрызанная, при гуляющей крысе - не могу ходить по полу, т.е. догоняет и кусает. Сегодня почему-то стал кидаться на решетку, когда я мимо проходила клетки. Совсем скоро, дай боже и помилуй, кастрирую, но существование его в стаи - сложно выносимо.

Живет он с 4-кой хороших пареньков, Миша их не погрыз пока, но... На выгуле гоняет так, что они боятся далеко от клети отойти. Выгуливать начинаю группами, но вот одно но: он их гоняет в клетке. Загоняет Стаса в угол и начинается хождение боком, пшыканье, на часа два - Стас визжит. Визжит, как будто убивают. Гриша скулит, как собака с продолжительной потом икотой.

Стоит ли рассаживать? Я жутко боюсь, что потом подселить обратно не получится, ведь кастрация - не всегда снимает столь явную агрессию?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 20.10.2017, 07:27:49
Вот такую явную как раз снимает. Не сразу - снижение будет постепенным в течение месяца. Потом устаканится. Мерзкий характер может и остаться, но вот этот повышенный интерес к загнать в угол и побить - точно уйдет. Боком перестанет ходить и пшикать - это точно.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крыса В-Перьях от 20.10.2017, 10:44:30
v.i.e, прямой путь к яйцерезке. Сам он не угомонится. Рассаживать можно, крысы замечательно помнят друг друга примерно 2-3 недели, дальше немного хуже и могут возникнуть проблемы с переделом власти. Но все равно еще 1,5-2 месяца взрослые крысы хорошо помнят сородича. Я лично вселяла взрослых крыс через пару месяцев разлуки - вошел в стаю без проблем. 
Мони правильно говорит. Пшикать и ходить боком после кастрации точно не будет. Но щемить одноклеточников и бросаться на решетку может и не прекратить. Если даже после кастрации всех загнобит - имхо, отсадить и пусть живет отдельно или с самкой, если сможет. Иначе затеррорит всю стаю.
Про покусы - а вот хехе, меня активно жрали и после кастрации  ;D Хотя может и пронесет
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: vasilevna2605 от 20.10.2017, 12:00:14
Кошмар 88(. Не, нам капельки помогли. Шустрик (старшой и проявляющий агресию) сейчас прогулялся на мне на кухню, набрался новых впечатлений на столе (там много новых баночек :)) и улёгся спать на подушке. Мелкий рядом с ним бегает и ни какой на него реакции. Ещё раз спасибо за совет.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 20.10.2017, 12:04:31
нам капельки помогли
Вот и отлично)) Если чисто на стрессе разборки - оно обычно помогает.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: v.i.e от 20.10.2017, 14:45:25
v.i.e, прямой путь к яйцерезке. Сам он не угомонится. Рассаживать можно, крысы замечательно помнят друг друга примерно 2-3 недели, дальше немного хуже и могут возникнуть проблемы с переделом власти. Но все равно еще 1,5-2 месяца взрослые крысы хорошо помнят сородича. Я лично вселяла взрослых крыс через пару месяцев разлуки - вошел в стаю без проблем. 
Мони правильно говорит. Пшикать и ходить боком после кастрации точно не будет. Но щемить одноклеточников и бросаться на решетку может и не прекратить. Если даже после кастрации всех загнобит - имхо, отсадить и пусть живет отдельно или с самкой, если сможет. Иначе затеррорит всю стаю.
Про покусы - а вот хехе, меня активно жрали и после кастрации  ;D Хотя может и пронесет

Яйцерезка пока в процессе, без нее никак - он меня тогда точно сожрет, спустя какое-то время. Надеюсь, что пронесет - ну или хотя бы за ногами перестанет охотиться. А так спасибо
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 23.10.2017, 21:27:22
Все забываю написать - нашла прекрасный лайфхак по прекращению разборки у мужыков. Если надо резко охладить горячих парней - прекрасно срабатывает выдать пару веточек сушеной мяты. Тут же отвлекаются, начинают мазаться, ну и пока мажутся - забывают чего там у них было ;D
Если у кого-то всерьез рвет крышу - вряд ли оно поможет. Но вот при слишком далеко зашедшем хвостомерянии самое то.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: v.i.e от 27.10.2017, 04:56:57
Все забываю написать - нашла прекрасный лайфхак по прекращению разборки у мужыков. Если надо резко охладить горячих парней - прекрасно срабатывает выдать пару веточек сушеной мяты. Тут же отвлекаются, начинают мазаться, ну и пока мажутся - забывают чего там у них было ;D
Если у кого-то всерьез рвет крышу - вряд ли оно поможет. Но вот при слишком далеко зашедшем хвостомерянии самое то.

Ого, я не знала, что на мяту у них такой эффект. А которая аптечная может подойти?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 27.10.2017, 07:14:16
Подойдет, просто не так удобно. Она мелко резаная. Будут сидеть и вдумчиво в ней ковыряться и духариться.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Amanda_Young от 02.11.2017, 12:16:04
Прочитала почти всю тему и все же нужно спросить, чтобы не напутать.

Конфликтов раньше у моих крыс не было, были только мальчики. Сейчас мы карантиним девочку и в другой клетке два мальчика-брата 8ми месяцев. Плюс к появлению запахов девочки Микки лечится. Пьет таблетки антибиотики и два раза в день берется для капания в уши, чему крайне не рад и сразу как возвращается домой нападает на Лео агресссивным груммингом. Хотя была любовь. Теперь Лео боится Микки. Он старается укрыться от него, застывает при его приближении. Микки и просто, конечно, себя ведет, и спят они вместе часто. Но когда он собрался докопаться, это видно. Лео начал пищать. Именно последние 2 ночи все ухудшилось. Я отселила Микки ненадолго и следила за ними после его возвращения. Он хотел опять достать Лео, я не давала голосом. Кое-как уснули. Про переворачивание я поняла.  Так делала и раньше.

А вот вопрос как быть, скоро девочку стерилизуют, буду ее с ними знакомить и потом подселять. Может стоит Микки оставить одного в ее клетке на день-другой? Чтобы он вернулся домой, а там Лео с девочкой Грушей как бы хозяева. И он не будет гнуть из себя вожака?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Nataly1970 от 29.11.2017, 16:10:36
Жила-была замечательная дружная стайка..... Пока одному товарищу яйки на мозг не стали давить. Стайка двухвозрастная: четыре крысы возраст 1,9 и 1,10 г. и трое  от 8 до 10 мес.  И вот один из мелких (Жулька) стал донимать дядьку (Чижик) проходу не дает, от еды отгоняет, был кусан Чижом - не помогло. Находит его везде и терроризирует, Чиж орет как резанный. Утром, как только открываю клеть, пулей вылетает и прятаться. Что случилось? как можно исправить ситуацию?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 29.11.2017, 16:15:27
Комментарий модератора Тема про мужыковую агресию есть, присоединила к ней

яйки на мозг не стали давить
Ответ в самом вопросе, не? ;)
Можно попробовать на агрессоре звездюли, карцер и успокоительные. Не поможет, а тем более если будет прогрессировать - минус то, что жмет.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Nataly1970 от 29.11.2017, 16:43:18
Но почему только одного донимает?
Яйки нее, резать нельзя. Его заводчик может в разведение пустить (уж больно хорош, зараза!)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 29.11.2017, 16:46:03
Агрессора? В разведение? 88(
Ну разве что это у него так, заскок и быстро пройдет. Звездюли и карцер. До вменяемых обычно доходит.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Nataly1970 от 29.11.2017, 16:51:00
Агрессора? В разведение?

Ну он только к одному крысу! а так милейшее создание, руки обожает, даже умеет проситься на ручки. Вот думаю, может ревность? Чижа сейчас болеет, я его кормлю лекарствами с вкусняхами, на руках... может Жуля ревнует? потому как гонять он его начал, через пару-тройку дней после начала болезни....
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Nataly1970 от 29.11.2017, 16:52:43
Опять же, агрессор вроде Жуля, но жопа то у него покусана, у Чижа дырок не наблюдаю.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 29.11.2017, 16:54:37
Может и ревнует, хз. Тогда звездюлей и усиленной любви! ;D
Что дырок нет - это хорошо, есть шанс что временная дурь и пройдет.
Кстати может болящий на лекарствах запах поменял.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Nataly1970 от 29.11.2017, 17:38:49
да вот вероятнее всего, что поменял... сейчас то меня и озарило!
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Lerusic от 03.01.2018, 13:02:50
Добрый день. Помогите советом.
Ситуация: Два пацана возраст 1,6 и 1,5. Младший Кузя крупный, альфа. Гнобится товарищ Тиша. Тиша болеет, ослеп на один глаз, лечим отит, ОГМ под вопросом. Он похудел, почти не ест, не лазает по полкам, сидит внизу забившись в угол. Раньше парни периодически бортовались, но потом мирились. Сейчас спят отдельно. Слабого отгоняют от мисок(хотя сушку он и так не ест). Начались драки с визгами, с прокусами и выдергиванием шерсти из болеющего. Жалко мне парня..и так не сладко. На сколько я поняла если отсаживать - то навсегда. Не хотелось бы конечно....
Понятно у крыс инстинкт...
В итоге, посоветуйте пожалуйста, что делать? :-\
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 03.01.2018, 13:04:47
Я б отсаживала болящего. Это не жизнь.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Lerusic от 03.01.2018, 13:17:39
moni, спасибо. А клетки можно рядом ставить или по комнатам разносить? Я так поняла они не должны никак контактировать(выгул имеется в виду)?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 03.01.2018, 13:22:14
Контактировать могут. Но с другой стороны если болявый сильно стрессует - то лучше его от стресса оградить. Как минимум клетки расставить либо в разные концы комнаты, либо фанеркой какой-нибудь разделить , чтобы прямой видимости у них не было. Ну и дальше смотреть по обстоятельствам.  Если агрессора дальше  понесет, и он будет копать и плеваться в сторону соседа, то лучше совсем разнесли. Если тихо и спокойно - то пусть рядом стоят.
На выгуле опять же если под вашим присмотром все нормально - то можно и вместе погулять. Если болявый стрессует - то нафиг.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Lerusic от 03.01.2018, 13:50:14
moni, спасибо! hb
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Serafina от 05.01.2018, 10:28:46
Мне пришлось только отсадить самца-папу после рождения малышей. Я не знаю была бы беда или нет, но решила не рисковать. Он временно жил в "общаге" - узкой маленькой клетке (за неимением лучшей), но часто гулял по комнате и вообще не был обижен нашим вниманием.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 05.01.2018, 10:34:17
 lo
Serafina, вообще-то мальчиков с девочками совместно только в плодильнях содержат. Иначе самка будет рожать, пока не умрет от истощения.
Если хотите крысиную "семью", то кого-то надо кастрировать. Либо мальчика, либо девочку. Нестерильные разнополые крысы не должны даже встречаться на прогулке, а тем более жить вместе!
И малышей в 35 дней обязательно рассадить по полу.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: supernova от 10.01.2018, 00:47:03
Мне пришлось только отсадить самца-папу после рождения малышей. Я не знаю была бы беда или нет, но решила не рисковать. Он временно жил в "общаге" - узкой маленькой клетке (за неимением лучшей), но часто гулял по комнате и вообще не был обижен нашим вниманием.
Serafina, вы уже отметились в несколькиx темаx тем, что, видимо, вообще не разбираетесь в правильном содержании крыс.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: supernova от 10.01.2018, 00:52:18
lo
Serafina, вообще-то мальчиков с девочками совместно только в плодильнях содержат. Иначе самка будет рожать, пока не умрет от истощения.
Если хотите крысиную "семью", то кого-то надо кастрировать. Либо мальчика, либо девочку. Нестерильные разнополые крысы не должны даже встречаться на прогулке, а тем более жить вместе!
И малышей в 35 дней обязательно рассадить по полу.
Serafina, в другой теме, уже радостно сообщала о том, что раздала четыреx крысят от мамы-крысы по новым xозяевам, когда крысятам было по полтора месяца. А все это время они жили с мамой. (про папу крыса там речи не шло). Конечно, может быть, все четыре крысенка были девочками. А теперь тут оказывается, что и самец в той же клетке жил. 88( lo
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крылена от 21.01.2018, 00:33:34
Доброго времени дня, хотела бы посоветоваться. На наст момент у нас 2 взрослых крыса- Андрей 1 г 4 мес и взятый в зоомагазине Максик приблизит 10 мес - сселить вместе не удалось- пробовали все этапы по Ратмании, но не дошли до совместного выгула- пока младший лечился и потом сидел в карантине и кусал руки после переезда - Андрюша ( постарше который) очень агрессивно себя вёл  по отношению к Максу- на прогулке ухитрялся прибежать из соседней комнаты и пару раз  запрыгивал в кресло, где стоит клетка с Максом( живут в смежных комнатах) нападал на него через прутья, Макс тут же вступал в бой. Андрюша совершенно ручной. Макс кусачий- со страху наверное, щас приходит почесаться и то с трудом терпит. Скучают каждый по отдельности- жалко. Попробовать сселить ещё раз? Или рассмотреть подселение стерильной дамочки? Можно ли пробовать сселить их втроём или они будут силой меряться из за дамы? Заранее спасибо
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 21.01.2018, 07:29:35
В таком возрасте и если есть агрессия - вы их не сселите. Лучше уж по жене каждому.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крылена от 21.01.2018, 14:02:13

В таком возрасте и если есть агрессия - вы их не сселите. Лучше уж по жене каждому.
Спасибо, на их сселение глядя на драчки у меня тож как то мало надежды. А на стерильных девочек тож нападают при сселении или тут по- другому?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 21.01.2018, 14:18:58
На девочек реакция другая. Иногда вообще сразу ой, девочка! дайте мне девочку! я ее потискаю! Иногда пыхтят и дуются. Но обычно при таких подселениях девица лупит мужика с ноги, а тот сопит и терпит. Может пушиться, натирать все собой, ходить боком, но чтобы в драку лез - такое редкость. Самые простые подселения))
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Lerusic от 21.01.2018, 16:34:56
Добрый вечер. Крыс мол отсаженный, болящий умер, через 1,5 недели :*( Теперь оставшийся один товарищ(1г6м), сидит один. Спит целый день. Не охотно идет на руки. В принципе он таким и был. Но мне грустно глядя на него.... Может, конечно он сам себя норм чувствует один... Но вот не знаю. Боюсь брать крысят. Характерец у него не сахар, боюсь не примет. Брать ему даму(стерильную) тоже не вариант.... Если он ее крыть все время будет тут вопросов со стороны детей будет куча E:..
Клетка на 3крыс вместимостью... живет там барин - бука один  6:6
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 21.01.2018, 16:41:59
крыть все время будет
Это маловероятно на самом деле. если девочка нормально простерилена - у нее течек нет. Соответственно парень, если он не озабоченный - лезть к ней в этом плане не будет.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крылена от 21.01.2018, 18:05:56
Moni, спасибо, обдумаем дамочку.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Amanda_Young от 23.01.2018, 20:05:48
Добрый день, форумчане! Прошу вашей помощи. Завожу отдельную тему, т.к. в общей ответа дождаться крайне трудно. Чтобы не было сочинения, буду излагать тезисами.

Что было:
- Два брата (1,5 мес) были взяты мной для подселения к оставшемуся без друга крысу (1,5 года)
- Изначально отношения в стае были милые и дружественные, но как большой крыс начал стареть, малыш Микки стал щемить и его, и брата
- Братья остались одни, общались с переменным успехом, но большей частью любили друг друга даже после ссор (ссоры начались после 6 мес возраста, а сейчас им 1 год)
- Взяли девочку (3 мес), через месяц она была стерилизована и по всем правилам подселена к мальчикам
- Лео, которого гнобил Микки, беспрестанно вязал девочку, она стала его бояться, никакие меры с форума не помогали - отношения братьев ухудшились из-за гормонов обоих (очень нервные и без того)
- Девочка отсажена и ждет подружку для отдельной девчачьей жизни

Что предпринималось:
- Опрокидываение Микки на спину сразу после проявления агрессии
- Отсаживание Микки на день, после чего были изменения к лучшему, но все к тому же приходило спустя время
- Перестановка в клетке и полная ее мойка-чистка для обнуления запахов

Что имеем сейчас:
- Лео трясется, щурится, вжимается в углы или убегает при приближении Микки, хотя еще недавно спали вместе в гамаке
- Однако Лео научился давать сдачи, но не всегда, - дерется, идет боком, шерсть дыбом, но стал еще более нервным и зажатым (стал бояться даже приближения руки)
- На нейтральной территории, на выгуле не ссорятся, но стоит вернуться в дом (даже после чистки и перестановки) снова Микки докапывается, а Лео забивается
- Сегодня отсадила Микки, Лео остался в большом доме, уснул более свободно, чем спит при Микки
- Микки эдакий самоуверенный задира, а Лео стал как забитый ущемлённый ребенок, хотя в детстве были весёлыми любящими малышами

У меня возникла идея взять малыша, подселить к Лео и возвращать Микки в стаю на правах новичка спустя определенное время и по чуть-чуть. Прошу совета! Спасибо.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 23.01.2018, 20:07:51
Минусяйца не рассматриваете?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Amanda_Young от 23.01.2018, 20:12:32
По финансовым причинам нет возможности( знала бы заранее, не девочку бы стерилизовали, а...
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 23.01.2018, 20:15:20
Стопстресс кошачий капля на морду два раза в день. Должно снизить градус напряжения. Дальше видно будет.
Как вариант перетасовка Микки к девочке (он ведь ее не вяжет?) а для Лео мелкий друг.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Amanda_Young от 23.01.2018, 20:28:20
Спасибо! А давать, наверное, обоим?

Микки в целом доминант оказался, а девочка у нас "Мир, дружба, жвачка", ей бы только ласки и добро. Нашли ей подружку на форуме. А как идея с новеньким малышом, чтобы он сначала с Лео ужился?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 23.01.2018, 20:32:37
Обоим. Оба гормональные придурки. Есть надежда, что перебесятся. Но может и нет. Может Микки просто решил собственную жилплощадь отвоевать, у мужиков в этом возрасте случается.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Amanda_Young от 23.01.2018, 20:38:29
Цитировать (выделенное)
собственную жилплощадь отвоевать

Очень похоже! Сделала им тоннель из штанины, Микки стал в нем заседать и еду туда носил, а когда Лео там был или лез - дрались. Я убрала это дело. Сейчас вообще закрытых площадей нет в клетке.

Так все же есть смысл брать малыша? Сейчас знакомая предлагает, и он характеризуется как нежный и ласковый.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 23.01.2018, 20:46:15
Короч, попоите пока успокоительным и посмотрите на расклад.
Про малыша не знаю, можно попробовать - но мееееедленно и аккуратно. И абсолютно непредсакзуемо как пойдет. Хотя Лео скорей всего должен принять.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Amanda_Young от 23.01.2018, 20:57:56
moni, благодарю!
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Crowly от 08.02.2018, 11:15:12
Всем доброго дня ! Прошу помощи.
Не можем подружить двух ребят 1.5 и 0.5
И так
Нам отдали мальчика  0.5 почитав форумы мы приобрели  еще одно  в декабре старший (первый) 1.3 и младший 0.3
И с декабря не можем подружить , подождал 10 дней , выбрали нейтральную территорию  и все пошло не пойми как , клетки стояли далеко друг от друга .
Первое знакомство : младший подошел к старшему и начал вылизывать уши ему старший отталкнул и проявил агрессию (стал большой и нахохлился
Второе знакомство: младшему пофиг на старшего и старшему тоже но проявлял агрессию но уже меньше
Третье: старший проявил интерес но младший начал кричать на старшего
Четвертое : уже начались драки и визги , старший укусил до крови  младшего
Пятое : сменили место (ванна)  старший налетел на младшего и то. Спрятался в полотенце попискивая
Шестое вчера : ванна и теперь оба  проявляют агрессию (пугаться). И стучат/скребут зубами
Я сразу по клеткам рассодил , наполнитель подменял , брызгал водой когда они начинали драться ...  Как быть ? Дайте совет
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 08.02.2018, 11:21:35
1,5 и 0,5 - года?
Сколько всего мальчиков и кого с кем подружить пытаетесь?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Crowly от 08.02.2018, 11:44:08
Два мальчика 1.5 и 0.5  их и пытаемся с середины декабря
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 08.02.2018, 11:52:02
Могу вас опечалить. Скорее всего фиг у вас что выйдет при таком отрицательном прогрессе.
Можно конечно еще попробовать на совсем чужой, но нестрессовой территории (незнакомый диван например). Сходить с ними куда-нибудь в гости. Там любить, няшить, холить и лелеять двух сразу. И обратно в одной переноске нести. Авось что-то из этого и выйдет. Но вообще как правило взрослые мальчики либо сселяются сразу относительно нормально, либо не сселяются совсем.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Crowly от 08.02.2018, 12:06:02
Плохо , еще вопрос , а можно их селить в клетку в одну (самодельную , опыт есть ) но с перегородкой толстой чтобы они друг друга не видили ? 
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 08.02.2018, 14:18:58
Теоретически можно, практически не стоит. Враг за стенкой может оказаться чересчур сильным испытанием нервов. И вонять будут адски чтоб друг дружку переметить. если есть опыт самоделок - лучше две клетки рядом и перегородкой разделить, чтоб сантиметров 5-10 было хотябы. или башенкой одна на другой - и тоже чтоб расстояние было.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: supernova от 20.02.2018, 16:59:31
Могу вас опечалить. Скорее всего фиг у вас что выйдет при таком отрицательном прогрессе.
Можно конечно еще попробовать на совсем чужой, но нестрессовой территории (незнакомый диван например). Сходить с ними куда-нибудь в гости. Там любить, няшить, холить и лелеять двух сразу. И обратно в одной переноске нести. Авось что-то из этого и выйдет. Но вообще как правило взрослые мальчики либо сселяются сразу относительно нормально, либо не сселяются совсем.
Ага. К крысомужикам мелкиx крысят еще подселить можно. А взрослые парни слишком территориальны. Это к крысодефкам в стаю "все подряд" пиxать можно, и они, в результате, сселяются. Xоть и с воплями. ::)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: kuznetsovkina от 15.03.2018, 17:17:26
Здравствуйте) подарили мне двух мальчиков: 1 и 2 месяца. С младшим никаких проблем нет, активный, все исследует, привыкает к рукам. А вот со старшим иначе: он подозрительно крупный для 2 месяцев (ощущение, что заводчик наврал) и кусается. Причем дает себя гладить, бегает по дивану, проявляет ко всему интерес. Но стоит поднести к нему пальцы - сначала спокойно обнюхивает, а затем резко кусает. Подставляю ему руку в перчатке - не реагирует. Чует рядом палец - цапает.
Еще гоняет мелкого, всем весом на него наваливается, что тот пищит, но это, как я поняла, норма?
Списываю на то, что он просто еще не адаптировался и показывает, что он главный. Я его переворачиваю на спину, когда на выгуле, он смирно лежит, я ему пузо наглаживаю. В клетке сопротивляется и начинает дергаться. А пальцы кусает везде, и в клетке, и на выгуле. Последний раз прокусил палец до крови, пока я в клетку им мисочку с едой ставила, теперь боюсь его к пальцам подпускать.
Как быть с ним?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Natu от 25.03.2018, 23:42:31
Здравствуйте! Я уже писала о проблеме тут http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=264.2660 . Парни так и не сселились, попытки с тех пор прекращены. И все бы хорошо, но недели три у нас новая проблема - крыс №1 (ему ровно полгода) стал кусаться. Постоянно кусает только меня, сына редко, мужа никогда, хоть и пушится немного. За моими же руками охотится, изворачивается, чтобы укусить, просто погладить стало проблемой. Началось с того, что сильно прикусил, но без крови, и я его перевернула на спинку, загладила, не давала уйти. Он вырывался, потом устал, притих, отпустила. И все, с тех пор режет зубами в кровь. Что не нравится - молниеносно кусает. Например, вытирала полку в клетке, хотел отобрать салфетку - не дала, бросился на руку и искусал. Не разрешаю что-то - пушится и кусает. Раньше хоть отпускал быстро, в последние же дни вонзает зубы и держит, я не выдергиваю руку, чтобы не разорвал, говорю "нельзя кусать, больно" (на это раньше отпускал и уходил), теперь это не действует, вонзает дальше и держит. Чтобы отпустил, приходится либо отвлекать (что проблематично, т.к. не реагирует), либо делать больно ему, отчего он еще больше бесится и нападает. Я уже его почти не трогаю, ибо чревато. Контакта нет вообще( Теперь он, бедолага, и сидит один, и со мной не поиграть. Жалко его! Парень-то отличный, красивый, умнейший, не портит ничего. Общее поведение за последнюю неделю тоже изменилось - хуже ест, на выгуле хаотично скачет, возбудимый, почти всегда распушенный, то и дело натирает все собой, хотя даю новопассит. Думаю кастрировать. В связи с этим вопросы. Может ли кусачее поведение быть не связано с гормонами, а просто от обиды на меня? Точно ли кастрация поможет убрать агрессию по отношению к человеку? Как за ним ухаживать после операции, если его даже погладить невозможно? Можно ли подселить его потом к не кастрированным парням? Насколько велика вероятность, что они его примут и не забьют?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 26.03.2018, 06:32:44
Минусяйца парню однозначно.
Что будет потом? Недели через две дурь пойдет на спад. Возможно кусаться и не перестанет - если у него это от общей мерзотности характера. Но такой выраженной агрессии точно уже не будет. К человеку агрессия скорей всего пройдет полностью. К другим крысам - вопрос. Но это не попробуете - не узнаете. То, что забьют - не переживайте. Кастрация снимает избыточную агрессию, связанную с гормонами, а не делает крысака безвольной трусливой плюшкой. Бывают и вполне боевые кастраты.
И за период после операции не переживайте - там особого ухода не требуется, особенно если все без осложнений пройдет. Прооперировали, потом свозили к врачу и сняли швы.
Маленький лайфхак: если вам вцепились в руку - щипайте поганца за задницу. Обычно работает , сразу отпускают.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Natu от 26.03.2018, 09:58:59
Moni, спасибо за быстрый и подробный ответ! Яйца жалко, но будет минус, уже позвонила врачу. По характеру он изначально был спокойный, мирный и деликатный (с людьми), мерзотным ему быть не в кого, так что все шансы на успех есть. За задницу тоже попробуем, там есть, за что щипнуть)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 26.03.2018, 10:08:09
Удачи вам, все будет норм)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Odaliska от 26.03.2018, 10:25:33
Добрый день!
Вопрос пока теоретический - хочу забрать годовалого мальчика не кастрата (мини клетка, почти без выгула, моют, дают колбаску/котлетку и отдают из-за аллергии).
Живет один, говорят ручной, любит гладиться и тд.

У меня-две стерильные девки и мальчик не кастрат (всем по году примерно, плюс минус).
По девкам все понятно, а как быть с мальчиками? Мой мальчик точно не задира и не агрессивен (его самого обижали в другой стае) и вообще он тихий и дружелюбный (живет у меня месяца три).

Новенького сразу кастрировать,а  потом подселять или все таки посмотреть реакцию?

И вообще есть хорошие случаи подселения бывшего одиночки из маленькой клетки в компанию в большую клетку?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 26.03.2018, 10:27:29
Надо пробовать. Бывают реально дружелюбные и общительные пацаны, которые сселяются и во взрослом возрасте. Попробуйте познакомить на нейтралке, а там будет видно как пойдет.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крыса В-Перьях от 26.03.2018, 11:09:45
У меня знакомый двух ласковых годовалых отказников-одиночек забрал и просто посадил в одну клетку. Крысы просто взяли и начали жить вместе как так и было. Но это скорее исключение, чем правило, в целом надо смотреть как оно будет. Шансы не сильно высокие на мирное подселение, но они есть.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 26.03.2018, 11:12:54
Так и у меня было когда возрастной парень просто влез на выгул другой стаи и так прекрасно вписался, что улегся с ними спать, как и всегда жил.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Odaliska от 26.03.2018, 11:48:42
Ну что ж, будем пробовать. Нейтральная территория это только ванна, в остальных местах наши крысы побывали (ну кроме пола). Есть еще второе не описанное кресло, но его не даст семья  ;D

Сначала наверно попробую пустить его на диван, где бывают наши, понюхать осмотреться, посмотреть реакцию на запах других крыс, а там тогда и решу.
У него явно конечно будет стресс, так как кормом его вообще не кормили (говорят не ест), а у нас колбаски/котлетки не положены. Бум голодать))

Ох, надеюсь мальчик не агрессивный и не офигеет от смены места, питания и крыс.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: supernova от 28.03.2018, 02:16:32
Moni, спасибо за быстрый и подробный ответ! Яйца жалко, но будет минус, уже позвонила врачу. По характеру он изначально был спокойный, мирный и деликатный (с людьми), мерзотным ему быть не в кого, так что все шансы на успех есть. За задницу тоже попробуем, там есть, за что щипнуть)
Я тоже думаю, что в вашем случае, кастрация крысаку поможет. Ему самому тяжело, что у него так гормоны крышу сносят. А не пробовали, когда он в вас вцепляется, резко ему в мордень дунуть? Руки ваши очень жаль - когда крыса вот так, со всей дури, зубищи свои всаживает и старается еще глубже вгрызаться - ощущеньице еще то. E:  O_O
А что касается его отношений в стае, уже после кастрации, так крысы слишком умны, и слишком - личности, чтобы позволять себя затерроризировать некастрированным самцам.  ::) Кастрат даже может стать главкрысой и возглавить стаю, если у него изначально для этого подxодит xарактер и есть намерения стать доминантой. ;)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Natu от 28.03.2018, 13:03:36
Supernova, спасибо за мнение! Ему точно тяжело, худеет, очень неспокоен. Надеюсь, чокнуться не успеет) В морду дуть пробовала, отпускает-то сразу, но замечаю, что это его злит еще больше( На лицо смотрит, жуть.
Когда станет адекватным и управляемым, попробуем подселение. Хотя парни могут и не принять. Младший недавно сселился с новым крысом, как бы не нарушить их дружбу, возраст там 5 и 5,5 мес., плюс младший хорошо помнит их стычки и даже от запаха от рук уходит. Может, девочку ему, посмотрим. Но меня беспокоит то, что он еще до гормонов не любил вмешательства в его дела, его раздражали заигрывания и компания. Как бы ни сложилось, я обеспечу ему большой спектр развлечений, не заскучает, он умен, любопытен, что важно - не портит вещи, поэтому допускаю возможность прогулок по полу, а это уже иной уровень и общения, и выгула.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: supernova от 28.03.2018, 16:37:07
Natu, вы сначала кастрируйте крысака, подживет ранка, гормоны его отпустят постепенно. Мужик xоть в себя придет. А там можно и о стерильной девочке для него подумать.  ;)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: supernova от 28.03.2018, 16:40:44
В морду дуть пробовала, отпускает-то сразу, но замечаю, что это его злит еще больше( На лицо смотрит, жуть.
Парой градусов злобства меньше, парой больше, но руки-то вам нужны.  ;) У вас уже назначена дата поездки к вету на операцию?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 28.03.2018, 17:51:01
Гормон выветривается после кастрации через две-три недели. По истечение  этого срока можно будет делать выводы. Раньше не стоит. Но изменения в характере могут до пары месяцев еще идти.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Natu от 28.03.2018, 23:54:51
У вас уже назначена дата поездки к вету на операцию?
На консультацию поедем на следующей неделе, по ее итогам будет назначена дата операции, сначала надо осмотреть парня. Так мне врач по телефону сказал.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Natu от 28.03.2018, 23:58:43
Гормон выветривается после кастрации через две-три недели. По истечение  этого срока можно будет делать выводы. Раньше не стоит. Но изменения в характере могут до пары месяцев еще идти.
Moni, я не тороплюсь) Главное, чтобы был результат, чтоб парень не мучился сам и меня не мучил, а там уж по обстоятельствам. Спасибо за участие!
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Odaliska от 03.04.2018, 12:25:47
Добрый день!
Вопрос пока теоретический - хочу забрать годовалого мальчика не кастрата (мини клетка, почти без выгула, моют, дают колбаску/котлетку и отдают из-за аллергии).
Живет один, говорят ручной, любит гладиться и тд.

У меня-две стерильные девки и мальчик не кастрат (всем по году примерно, плюс минус).
По девкам все понятно, а как быть с мальчиками? Мой мальчик точно не задира и не агрессивен (его самого обижали в другой стае) и вообще он тихий и дружелюбный (живет у меня месяца три).

Новенького сразу кастрировать,а  потом подселять или все таки посмотреть реакцию?

И вообще есть хорошие случаи подселения бывшего одиночки из маленькой клетки в компанию в большую клетку?

Мальчик-одиночка прошел карантин, большой откормленный крыс-увалень, добрый, ручной, любит спатки и гладиться, немного писклив. Сидит у меня на диете - чуток белка, овощи и корм (почти не ест).
Почти сразу положила ему тряпочки своих крыс и немного наполнителя, реакция хорошая.

Дня три гуляют вместе, по два раза в день. В начале он офигел (мои отреагировали пофигистично), бегал нюхал всех, потом полез выгрызть спины всем, чуток пуха выдрал двоим, но агрессии не проявил.
Девчонки на него реагируют ровно, пищат иногда, когда он их унюхивают, но в целом все хорошо.

А вот мальчика моего вчера прорвало, он оказался наглым трусишкой))) Пока новичок-толстячок умывался или бегал за девками, он прыгал ему на спину и делал эгей-гей))) и  убегал)) и так много раз, иногда его пересекали.
Он меньше новичка почти в 2 раза, но шустрее и быстрее. Новичок слабо отмахивался от него, но ни от кого не было ни писка.

Положила их двоих в мини клетке (почти подрались, вернее мой несколько раз повалял новенького и убегал), в переноске опять прыгал на спину.
После стресса (переноска на стиралке) оба притихли, уписались, обвонялись, легли рядом в переноске. На диване опять немного помахались. Спали в своих клетках.

Утром на общем выгуле, бегали нюхались (рядом с девками), один раз увидела опять скачок на спину и эгей-гей)) А так в целом тишина...

Это такая мужская притирка? Почему мой крысак к девкам не пристает интимно (ни разу не видела), а на толстячка наскакивает? ))))

Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Odaliska от 05.04.2018, 13:39:59
К сожалению подселение идет в регресс, то есть вначале было средне, крысаки-мужики относились в друг другу как никак нейтрально изучая друг друга, чуток задираясь (новенький жил год одиноко, всех тщательно обнюхивал).
В переноске сидят тихо мирно, но на диване и в карантинке начинаются бои с заваливаниями и укусами новичка.

Думала оставить их переночевать вдвоем, но вытащила через час новичка, а у него полно неглубоких укусов и порезов зубами (небольшие).
Они начинают уже пушиться и ходить боками, такого не было в начале. Начинается со скачка на спину, потом валяние. Новичок большой, хоть не агрессивный, но не сдается под натиском.
Я может не понимаю, может он провоцирует старожила, но внешне - он не агрессор.

Переноска на стиралке не помогла.
У меня кроме как идей-натереть попы ванилином нет.

Или оставить идею и дать жить одиночке как и прежде одному, гулять раз в день с девками. Девки к нему относятся пофигистично, он вроде как им рад (нюхает бегает).
Подселение около недели, может конечно сбавить обороты, а не идти быстрыми шагами. Сегодня утром сцепились с визгами (((
Старожил перенервничал видимо, я его наругала, сама виновата  :-X :-[

Муж говорит, не приставай к ним и не сталкивай, пусть гуляют все вместе по дивану и сами разберутся и если надо обойдут стороной...
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 05.04.2018, 14:22:33
Я бы не сселяла при таком раскладе. Ну их нафиг. Не сошлись характерами.
У самой такая хрень живет. Два кастрата и два некастрата. Все спокойные, неагрессивные. Но стоит вместе посадить - через полчаса обязательно начнутся докопательства. Хотя казалось бы что им мешает ужиться... так и живут по отдельности, смешно сказать - через 15 сантиметров промежутка выгульных поверхностей.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Odaliska от 05.04.2018, 15:18:02
Я бы не сселяла при таком раскладе. Ну их нафиг. Не сошлись характерами.
У самой такая хрень живет. Два кастрата и два некастрата. Все спокойные, неагрессивные. Но стоит вместе посадить - через полчаса обязательно начнутся докопательства. Хотя казалось бы что им мешает ужиться... так и живут по отдельности, смешно сказать - через 15 сантиметров промежутка выгульных поверхностей.

Это у вас все четверо отдельно живут или по двое?


Думаю попробовать еще до конца выходных (если будет ухудшаться, то и раньше), а далее психологически уже настроена оставить их в покое и просто купить клетку побольше новичку (приехал к нам в маленькой) и оставить его жить одного, так как привык и ему комфортно. Будем давать общения с нами побольше,а также выгулы с девками.

Минус яйца кому-то врядли помогут, сами по себе крысы не агрессивные, только вот к друг другу бесятся и не поделят главенство (один одиночка бывший, второй наглый трус, его самого раньше били в другой стае).

На запахи и тряпочки друг друга реакция нормальная, с девками каждый уживается.

Пятая крыса-перебор, этот четвертый был порывом спасения. А так лимит треснул по швам...
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 05.04.2018, 15:39:19
Это у вас все четверо отдельно живут или по двое?
По двое, как ко мне попали. Надеялась сселить, кастраты все-таки легче подселяются. Но один вредный оказался. Мужики, что с них взять))
Попробуйте еще немного, а вдруг... а там видно будет) если прожил столько один - то особо по обществу скорей всего не страдает. Среди мужиков вообще есть определенный процент одиночек.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Yana17 от 08.04.2018, 19:38:42
Здравствуйте.Месяц назад взяла из зоо мальчика, сейчас ему 9 месяцев.Брала на подселение к своим пацанам, но мальчик абсолютно не принимает никого из крыс, кусает до крови, один раз даже зашивали укус от него другому крысу.Ко мне парень тоже агрессивен, видно что он боится, но не хочет приручаться, кусает до крови достаточно сильно и меня, когда просто подставляю руку или хочу его погладить.В городе у нас рекомендованных врачей нет, сомневаюсь, что стоит кастрировать у ветеринаров.Читала о каких-то каплях, которые добавляют в поилку, типо успокоительных, но помогут ли они в таком случае?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 08.04.2018, 20:01:20
Попробуйте. Стоп-стресс кошачий. По капле два раза в день. Не в поилку, в поилку добавлять бессмысленно. На кончике ложки творожок или йогурт, туда капнули, размешали и скормили крысу. Эффект не сразу, но через 3-5 дней градус агрессии должен снизится.
С другими крысами не общать, подселения у вас при таком раскладе точно уже не выйдет.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Yana17 от 08.04.2018, 20:52:29
moni, а сколько дней давать?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 08.04.2018, 21:29:37
Пока не угомонится.
ттт, главное чтоб подействовало.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Odaliska от 11.04.2018, 13:48:06

Думаю попробовать еще до конца выходных (если будет ухудшаться, то и раньше), а далее психологически уже настроена оставить их в покое и просто купить клетку побольше новичку (приехал к нам в маленькой) и оставить его жить одного, так как привык и ему комфортно. Будем давать общения с нами побольше,а также выгулы с девками.

Минус яйца кому-то врядли помогут, сами по себе крысы не агрессивные, только вот к друг другу бесятся и не поделят главенство (один одиночка бывший, второй наглый трус, его самого раньше били в другой стае).

На запахи и тряпочки друг друга реакция нормальная, с девками каждый уживается.

Пятая крыса-перебор, этот четвертый был порывом спасения. А так лимит треснул по швам...

В общем, я так... пожаловаться/посоветоваться.
Вот что за крысо мужики? Оба няшки, ручные, ленивые, ручки любят, девок стерильных любят. А меж собой-драка на убей.
Вчера выложили под присмотром их на диван, ходили вокруг друг друга 2 минуты, потом сцепили и покатились клубком. Ни писка, ни крика, тихо втыкали зубы в друг друга и катались, летел пух/мех.
В итоге в каждом по 6-7 дырочек около спины и лопаток. У старожила поглубже раны, так как новичок имеет большие такие зубки (сам крупный). Дырки с кровью, но схлопываются на следующий день.
Развели их по сторонам, хорошо рука в перчатке была, новичок меня куснул  туда в пылу драки.

Муж их наглаживал, держал на руках, но старожил шипит, орет как резанный, новичок пушится...
Стоп-стресс начала давать вчера.

После успокоительного курса еще пробовать их свести?
Просто я не вижу агрессии на общий выгул-кресло или писанные тряпочки друг друга, девки гуляют то с одним то с другим. Мимо несешь кого-то-не реагируют на друг друга.
А рядом оказываются и все - рви врага народа dub.

Пока новичок (который бывший одиночка) живет один в большой клетушке, пока под вопросом как будет жить один или...(девок тоже не хочется разделять).
Старожил пятый месяц дружно живет с двумя стерильными. Между клетками около 3 метров.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 11.04.2018, 13:50:53
Мужыки. Одно слово. Не будет толку там с сселения. Хоть с успокоительным, хоть как(
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Odaliska от 11.04.2018, 13:58:24
Мужыки. Одно слово. Не будет толку там с сселения. Хоть с успокоительным, хоть как(

То есть если они дыроколят друг друга даже под присмотром - то это все отбой сселению?
Вот блин.. :*(

Ну и так на всякий случай спрошу - яйца тоже смысла нет резать? (агрессия только друг к другу)

Отдавать новичка совсем мне не хочется, а так получается им урезание времени и перетасовка мужиков на выгуле...
С проживанием решим, в целом наверно оставлю его одного, раз он год жил один, а те трое так и останутся втроем.
Теперь у него вместо карцера полноценный дворец и нормальная крысиная еда + будет с нами общаться и выгулы с девками.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 11.04.2018, 14:03:25
Я б забила. Теоретически возможно и реально их переупрямить. Но любви у них полюбому не будет, максимум вооруженный нейтралитет, и это куча потраченных нервов уйдет :P
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Crowly от 13.04.2018, 07:58:35
Всем добра , ох и вредный попался второй ! Нам уже 7 месяцев купили большую клетку ибо сселение не прошло и парни в отдельных клетках живут , младший (7месяцев) немного агрессивный кидается иногда на жену , вчера вечером пытался ляпнуть жену , а сегодня утром когда хотел его взять накинулся на меня прокусил две руки причем с яростью , попытался достать его чтобы перевернуть и тот начал точить зубы , одел перчатки минут пять не мог его достать , поймал перевернул на спину визжал как поросенёк аж до хрипоты , обкакался пока Я его переворачивал потом успокоился ,сейчас сидит в клетке  тихонько . Что делать то ? Кастрация ? Или тут про капли смотрю пишут .. тяжёлый он , необщительный , хотя если выгул то прячется у меня за спиной или в коленках и именно у меня , а от жены убегает ...руки чистые были.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 13.04.2018, 08:06:48
Если есть нормальный врач в доступе - я бы минусяйца сделала.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Crowly от 13.04.2018, 08:11:52
Увы нет, именно из списка нет , есть в городе только один врач которая делала ,и возьмётся ... Ну это с ее слов .
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 13.04.2018, 08:21:21
Сама операция у крыс несложная - сделать надрез и достать семенники. Главное чтоб занаркозили правильно. Узнайте - в той клинике где эта врач работает, наркоз газовый или инъекционный. С газовым проще, он гораздо легче, но не факт, что он у вас есть. Если инъекционный то попробуйте поговорить с врачом. Если она согласна прислушаться и сделать по проверенной схеме с форума - то почему бы и нет. Создайте тему в ветеринарии, попросите рекомендации по наркозу. Ну и дальше по обстоятельствам. Возможно форумчане помогут с московскими врачами связаться, чтобы напрямую проконсультировали вашего.
Заодно и врача протестируете. Это сейчас крысы молодые, а в будущем возможно медпомощь понадобится.

Ну а если врач на контакт не пойдет ... тогда будем думать что с гадом делать.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Crowly от 13.04.2018, 08:35:41
Уточнял , газ , у нас у старшего ещё опухоль , поговорили об удалении она отказалась ибо говорит что может не проснуться охладеет и все .  Наркоз кашачий вроде говорила ибо для крыс есть но не возят так таких как мы мало обращаются . Добра болбесу хочется и теперь боюсь ему сселить молодых , а то погрызет...
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 13.04.2018, 08:43:38
Если газ - это хорошо. У молодого и здорового крысака должно все без последствий пройти. И то, что врач боится - это тоже хорошо. Я серьезно, пообщайтесь в ветразделе на эту тему, там народ знающий.

Молодых к такому подселять точно нельзя. Разве что девочку стерильную если. И то, кто знает как там будет. Такой может и девочку затиранить.
Успокоительные в этой ситуации может и помогут, но не сильно. Если это идет по нарастающей, и вот такими всплесками - это 100% гормональная агрессия. Можно конечно и с таким с ним уживаться, если принимать все меры предосторожности. Одиночное содержание, руки не совать лишний раз.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Crowly от 13.04.2018, 09:09:52
Спасибо, ну короче делаем костраию , если тихий и спокойный то сселить можно ? Если будут опять агрессии то пускай один живёт ?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 13.04.2018, 09:17:45
Я бы попробовала. После кастрации обычно уровень агрессии хорошо так спадает. На руки бросаться и рвать точно не будет. С другими крысами как повезет. Если он одиночка по характеру - на других крыс может и после агриться. По крайней мере у меня были кастраты, агрессивные к другим крысам. Но в любом случае операция снимет повышенную нервозность и истеричность. Не сразу. Недели 2-3 на спад гормонов.

И чисто технические примечания: из частых осложнений после кастрации - реакция на шовник в виде абсцессов в полости мошонки. Поэтому после операции желательно курс аб проколоть или прокормить.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Crowly от 13.04.2018, 09:21:51
Читал  про уход , он оч истиричный , ворчит и ругается когда его берешь сам , молчит только если сам подойдёт
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 13.04.2018, 09:26:02
А вот тут можно и успокоительное попробовать. Стопстресс кошачий по капле два раза в день в какой-нибудь вкусняшке.
Впринципе, если по поводу операции сомневаетесь - можете попробовать недельку-две на стопстрессе потестить, посмотреть как будет поведение.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Crowly от 13.04.2018, 09:32:35
Как то можно получить за укусы ? Не бьем , корм всегда и вода ! А так сидит попой к выходу и водичку пьет ... Тихий
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 13.04.2018, 09:37:48
Гормональная агрессия к сожалению от обращения не зависит. Иногда и у питомниковых крысаков, которым с детства в попу дули, крышу срывает. :-\
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Crowly от 14.04.2018, 21:40:52
спасибо , вот второй день по две капли даю! через сколько эффект примерно будет ?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 14.04.2018, 21:46:39
Где-то через 3-4-5 дней приема эффект становится виден. Обычно становятся более пофигистичны, меньше нервозности.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Crowly от 15.04.2018, 07:47:05
А зверьку эти капли не вредят ?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 15.04.2018, 07:52:01
Я обычно на стопстресс сажаю главных скандалистов, когда драки в стае начинаются. Курсы по паре недель. Никаких побочных эффектов замечено не было. На стопстрессе становятся благодушнее и пофигистичнее. При отмене все возвращается на круги своя.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Crowly от 15.04.2018, 08:02:24
ну Я так подготавливаю к кастрации
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Crowly от 16.04.2018, 20:19:47
3 дня давали стопстресс сегодня взял на выгул ...  Бегает резвый руку покусывает но слабо и убигает , хотя сидит у меня в ногах  и если отойти от просится ко мне... Это ещё не подействовало? И походу соскучился ибо около меня сидит
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 16.04.2018, 20:22:41
Скорей всего подействовало. Кто его поймет, что у него в голове творится. Они общительные, крысы, как правило. И все по разному.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Crowly от 16.04.2018, 20:27:32
Нуга (это младший) не общительный , очень визглив к рукам, а тут молчит , и бегает резво , вот  фиг  его поймёшь , сколько ему ещё так подкапливать ? И перед операцией прекратить стопстресс или можно продолжать ? И есть ли советы перед операцией у крыс ?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 16.04.2018, 20:32:28
Молчит и от рук не шарахается - это точно успокоительное действует. На резвость оно не влияет, это ж не снотворное)) Просто снимает повышенную нервозность. Так что давайте пока, все норм.
Перед операцией рекомендаций особых нет. Разве что заранее чистую клетку ему подготовить. И без наполнителя, просто пеленкой/простынкой какой застелить. А после операции курс антибиотика.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Locry от 01.06.2018, 10:35:18
приветствую.
очевидно - сюда.
ситуацию не видела - со слов сына-подростка.
дано большая (по калькулятору на 5,9кры )) клетка и 3 крысака - 2 по 8 месяцев и 5-месячный.
живут дружно
сын начесывал мелкого, который находился в клетке. прибежал самый крупный и укусил руку до крови - три быстрых укуса в одно место.
кусался эпизодически и раньше (раза 3-4), связано с территориальностью всегда - цоп и все, но когда непосредственно рядом с ним рука в клетке. так, чтоб прибежать и цапнуть - не было еще.
так что это было и какие коррекции нужны, чтоб снизить вероятность повторения?
зы. был перевернут и слегка вымыт теплой водичкой - поскольку полкрысы было залито кровищей.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 01.06.2018, 10:39:55
Т.е. кусается только в клетке? На нейтральной территории таких выбрыков не было? Не пушится, не воняет, боками не трется?
С сокамерниками как ладит? Не дерутся, нормально уживаются?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Locry от 01.06.2018, 10:46:17
да, только в клетке.
на нейтральной не кусался. и из клетки если брать - то норм. только если рука какое-то время внутри клетки что-то делает.
писки есть,но в основном младшие возятся. так вроде дружно все - спят часто вместе, выкусывания. драк прям не было.
характер у него не очень человеколюбивый - 2 мелких прям и на ручки и целоваться и почесухи, а этот понюхать и отвернуться.
и трусоват.
еще иногда подозреваю плохое зрение у него...к доктору не возила.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 01.06.2018, 11:07:20
Ну значит ваш диагноз - козел ;D
Бывает такое, что территориально защищают родную клетку, в том числе и от людей.
Просто стараться не провоцировать, лишний раз руки не совать. В клетке отслеживать где он находится, что-то надо сделать - так чтобы он был в другом угла, на выгуле, спал - короче чтобы рук в клетке не видел. Ну и убирать до его приближения.
Если будете замечать то, что я писала в пред. посте ( пушение, натирание боками т.д.) - это повод задуматься о гормональной агрессии. Пока я вижу просто мерзохарактерность, причем с которой вполне можно уживаться. не провоцировать его - и будет вам счастье.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Locry от 01.06.2018, 11:20:25
спасибо ))
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: kate182 от 14.07.2018, 19:37:31
Всем добрый день!
Помогите советом. Пара крыс 5ти месяцев. Раньше было всё прекрасно- спокойные,ручные, на руки идут, облизывают, не могли без меня...
А теперь очень агрессивные на выгуле (в клетке спокойные)- кусают меня несколько раз за день до крови, сами набрасываются на руки и кусают (я к ним не лезу), вся уже покусаная, больно.
Это гормоны? Один из них начал активно метить обстановку на выгуле. Кастрировать надо?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 14.07.2018, 20:37:55
Да, если еще и метят, то точно гормоны. я б наверное кастрировала. хотя еть шанс что перебесятся, но раз их еще и двое таких, то есть и шанс что между собой могут жестоко сцепиться.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Nikonetz от 25.07.2018, 18:27:01
Живут у нас два пацана-брата. Сейчас им год и 2 месяца, взяли мы их 6- недельными. На стадии взросления один сразу признал второго ГК, стычек между ними практически не было. Жили они у нас в двухместной клети, с круглосуточным доступом к выгулу на диване. А в прошлом месяце случился у нас отказник с авито. Новичка поселили в другой комнате, отдали ему двухместную клетку старожилов на время лечения и карантина, а старожилам аврально купили новую 4- местную клеть, ибо на носу сселение с новичком. В-общем, увеличили крысоломит. Так вот, сразу после переселения в новую большую клетку альфа начал гонять бэту. Без распушения, без крови, но пух от бэты летит. Да так, что бэта боится подходить к кормушке и похудел за этот месяц на 20 грамм. А сейчас вообще вычудил: мой сын, 10 лет, играл на выгуле с бэтой, а альфа подошёл и цапнул сына за руку до крови. Альфу сейчас сунула на ночь в переноску. Посоветуйте, что делать. С новичком пока не сселяли- сначала он лечился- карантинился, потом у нас были семейные обстоятельства в виде похорон и пр. подобных мероприятий. Сейчас надо бы начинать сселение, а тут такое...
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Nikonetz от 25.07.2018, 18:40:50
Забыла упомянуть. Приступы агрессии особенно явны были после уборки клетки. Сегодня как раз была уборка. Отследив этот момент, уборку делали частично- текстильное наполнение поменяли, помыли поддон, насыпали свежий наполнитель. Решетку и полки просто протерли влажной тряпочкой, агрессивно не мыли. Выгул не убирали вообще. Т.е. запах стаи сохранили, насколько было возможно.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 25.07.2018, 19:50:39
Классика жанра - реакция на нового мужыка в доме. Новичку сколько? Взрослый?
Старожилам стопстресс кошачий по 1-2 капли на морду дважды в день.

upd. Перенесла в общую тему по мужыцкой агрессии.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Nikonetz от 25.07.2018, 20:04:01
moni, спасибо за перенос) я что-то на эмоциях сразу не сообразила. Новичку со слов бывших "хозяев"- год, по моим наблюдениям- меньше полугода. Со старожилами он никогда не пересекался, даже не представляю, как они могли почувствовать его запах. С первого дня его появления он был заселен в одну комнату, старожилы жили и живут в другой комнате. Причём их разделяют ещё одна комната и огромный коридор...
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 25.07.2018, 20:09:38
Ну про подселение походу забыть...
Почувствовать запах не проблема. На вас как минимум. У меня в основной стае пару мужыков аж трясти начинает, когда они внюхают на мне запах другой стаи. И в общем то для мужиков это нормально. Они территориальные, и на своей территории бывает что даже намека на чужаков не переносят. Удачное сселение взрослых парней - это скорее нонсенс чем правило. Правило - это вот такая реакция, вплоть до кровавых побоищ.
А уборка кстати - это тот еще триггер. Особенно влажная. Оно поидее как-то по особому запахи проявляет, что мужики аж бесятся некоторые, пока не высохнет.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Nikonetz от 25.07.2018, 20:17:06
moni, я все-таки связываю эту агрессию не с новичком, а с клеткой. Первые три дня новичок жил в своём карцере, заботливо отданном его "хозяевами" вместе с ним, в это время все было штатно. А вот на четвёртый день я нашла таки нужную клеть в продаже, принесла домой и тут понеслось... Говорят же, что в тесноте, да не в обида. Может, пока у них было места впритык, все было норм?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 25.07.2018, 20:19:12
Ну да, и клетка тоже. Обстановка сменилась, дополнительный стресс - и понеслось.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Nikonetz от 25.07.2018, 20:21:25
В-общем, попробуем завтра капли. Спасибо за совет.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Nikonetz от 25.07.2018, 20:35:04
moni, а подскажите ещё, пожалуйста, по каплям: длительность приёма в днях и нужно ли их маскировать в еде или они их так, "живьем", едят?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 25.07.2018, 20:36:51
Я в творожок капаю. А по длительности - смотреть по поведению. как минимум пока не угомонятся, и еще несколько дней для верности.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Nikonetz от 25.07.2018, 20:39:57
Поняла, спасибо.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: blackorchid13 от 06.08.2018, 19:24:58
Добрый день! Недавно с мужем завели 2,5 месячных мальчиков, они оба из одного выводка. На момент покупки их было 4 мальчика в одной группе. Помогите советом! Забрали 2 из этой стаи и один более активный,больше к рукам и к нам внимание обращает,всегда спускается с 3 этажа клетки вниз,когда мы что то на первом этаже делаем, второй более меланхоличный, более вдумчивый к ситуациям, менее контактный, боится немного нас еще. Принесли мы их домой совсем недавно,даже недели не прошло. Так вот стали мы замечать периодически,что они начинают вставать в стойки и бороться друг с другом, валят на спину и покусывают за спину. И в каждой ситуации по разному кто то первый начинате,то Торик,то Локи. Наблюдаю за их дракой, каких-то повреждений не наблюдаю,когда борятся,никто из них не пищит,просто один валит другого,побежденный лежит на спине и смиренно ждет. Потом каждый расходится и идут есть,дальше все тихо мирно. Так же такое происходит,когда их по очереди с мужем достаем из клетки и так же поочереди кладем обратно в клетку,тут же начинается драка. Скажите,пожалуйста, стоит ли опасаться или это пройдет?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 06.08.2018, 19:38:52
2,5 месяца это просто детские игрища.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: blackorchid13 от 06.08.2018, 19:40:54
Спасибо! Спокойнее на душе стало! Очень хочется,что бы они у нас вырасли дружными.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: angrymouse18 от 13.08.2018, 23:47:53
Добрый вечер!  Возникла проблема  заключающаяся в спонтанных кровавых разборках между главкрысом и новеньким молодым крысом. У меня их 3.
Первая -1,2 года(самая спокойная, всех лижет и чешет)
Вторая - 6 месяцев(самая задиристая),
Третья - 4 месяца (самая искусанная)
Клетка: 43 (ш) -73 (д) -125(в)
Главкрыс раньше только гонял младшего, а в последние дни начал именно кусать до крови, осмотрев сегодня заметила ещё несколько укусов...
Мелкий выглядит очень зашуганным, старается поесть и скорее убежать с верхнего этажа, где обитает главарь.
Что мне делать теперь? Отсадить его? Пробовать стрессовое сселение? так они уже 2 месяц вместе живут...
К тому же я хотела завести ещё 4ую крысу (это было ещё до начала разборок) Не стоит этого делать? Помогите эх :'(
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 14.08.2018, 12:13:02
Главкрыс кто? Задиристый 6 месяцев? Как ведет себя по отношению к другому крысу? По отношению к вам?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Serafina от 14.08.2018, 14:15:22
А разве это не может быть уже начало борьбы за территорию? Мне кажется в этом возрасте самое оно для первых проявлений.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 14.08.2018, 14:21:24
Serafina, крысы стайные животные. У них нет такого понятия как "борьба за территорию" в рамках одной стаи. Возможно вы имели в виду борьбу за лидерство. Но это тоже далеко не самая частая причина конфликтов в мужской стае, да и борьба за лидерство - это не про агрессию, скорее наоборот.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: angrymouse18 от 14.08.2018, 20:51:38
Главкрыс кто? Задиристый 6 месяцев? Как ведет себя по отношению к другому крысу? По отношению к вам?
главкрыс и есть самый задиристый, шестимесячный. Ввиду того что самый старший абсолютно пассивен, терпит всё и не возникает, главный его не трогает, я сказала бы что даже любит, спит с ним вместе, тот его чешет, намывает. Но вот именно младшего гоняет. Они оба стают в боевую стойку. Мелкий пытается защищаться, но главный, так как он самый крупный, всегда побеждает и мелкий остается покусан или изгнан из поля зрения главаря.
Что касается моих с ним взаимоотношений - меня он ни разу не кусал, да и вообще никто из них не кусал. Он конечно может взвизгнуть, когда не хочет чтобы я его брала. На руках спокойно не сидит, но погладить себя дает, не знаю нравится ли ему, но глаза он жмурит. Сейчас он меня немного боится потому что я шугала его когда он бил малыша.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 14.08.2018, 22:30:00
Подозреваю что главный все-таки старший, а средний его зам и поганец по совместительству. Шугать не надо, это бесполезно. от этого он может стать еще нервознее. Берите на руки, заглаживайте и зачесывайте, тискайте, кормите вкусняхами пока не расслабится. Ему это будет не нравится поначалу. Поэтому вкусняхи - не сразу как взяли, а как поощрение за то, что ваши тискалки перетерпел. Будет совсем вредничать - в карцер чтоб поостыл. Можно даже вплоть до того, что на всю ночь отсадить под девизом "бузишь - иди подумай о жизни"
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: angrymouse18 от 14.08.2018, 22:54:02
Подозреваю что главный все-таки старший, а средний его зам и поганец по совместительству. Шугать не надо, это бесполезно. от этого он может стать еще нервознее. Берите на руки, заглаживайте и зачесывайте, тискайте, кормите вкусняхами пока не расслабится. Ему это будет не нравится поначалу. Поэтому вкусняхи - не сразу как взяли, а как поощрение за то, что ваши тискалки перетерпел. Будет совсем вредничать - в карцер чтоб поостыл. Можно даже вплоть до того, что на всю ночь отсадить под девизом "бузишь - иди подумай о жизни"
ой спасибо большое! то есть от самого маленького он наконец отстанет однажды? я не знала что надо именно брать и гладить...в группе вечно пишут что насильно ничего не надо делать, мол крыса сама должна захотеть. В результате никто из ни не любит ни на руках сидеть и стараются смотаться поскорее как получат вкусное.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 14.08.2018, 23:05:34
Насильно гладить = приручать к ласке не надо, это правильно. Но тут немного другое - тут это значит что главная крыса вы, а его место после вас. Это как в стае главнюк принудительно выкусывает подчиненных, а потом требует от них выкусания. То же самое кстати и с переворачиванием пузом кверху. С мужиками это надо делать регулярно, но мягко и ненавязчиво, в виде ласки.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: kassy_el от 16.08.2018, 13:53:08
Добрый день! Ко мне обратилась девочка за советом, а я в крысомужиках ни в зуб ногой, поэтому бегу за советом.

Дано: стая из трех уже сселенных крысомужиков. Микки (4,5 мес.), Сэм (5 мес.), Яша (8 мес.).
Проблемы с последними двумя: на выгуле начали драку (зачинщик не известен), результат стычки на фото. Это Сэм, Яша цел.
(https://sun1-9.userapi.com/c831308/v831308221/170d32/m85mBhXn0m8.jpg) (https://sun1-7.userapi.com/c831308/v831308180/170779/sO4nlRTV9p0.jpg)
Собственно, что за безобразие там творится и что с этим делать? Передел власти? Насколько нормальны вообще такие последствия выяснения отношений для мужиков?
Плюс поступила информация, что неделю Яша провел в другой клетке, отдельно от стаи, и стычка произошла во время первого совместного выгула после разлуки. Мог ли за неделю Сэм решить, что он тут теперь главный, и потом за это огрести от действительно ГлавнойКрысы, вернувшейся к стае?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 16.08.2018, 14:09:00
неделю Яша провел в другой клетке, отдельно от стаи, и стычка произошла во время первого совместного выгула после разлуки.
Вот это и есть ответ на вопрос.
В остальном - фигня. Небольшая царапка и выдранный клок шерсти в мужской стае это норма. В идеале такие драки разгонять на подлете. Главкрыса в стае хозяйка, мужыков в пузы зачмокать и разъяснить субординацию, чтобы в дальнейшем только заслышав грозное "крррысы" поганцы разбегались по углам и делали вид что они не при делах.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: kassy_el от 16.08.2018, 14:13:19
moni, поняла, спасибо! Ох уж эти мужики  ;D
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 16.08.2018, 14:14:35
Ох уж эти мужики  ;D
Аха, день прошел без драчки - день прошел зря ;D
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Neel от 29.08.2018, 16:11:24
Доброго времени суток! Не совсем еще поняла как пользоваться форумом, если написала не туда исправьте меня,пожалуйста.
У меня такая ситуация, муж купил крысу в зоомагазине решили подселять к своему,  возраст  обоих товарищей 8 месяцев. Подержали карантин 10 дней, новенький- Квентин, кастрированный т.к зоомагазин при ветеринарной клинике, помимо пододерматита обнаружились еще клещи. Обработали стронгхолдом.
 Подселялись ребята около пяти дней, мы уже обрадовались такому быстрому сселению, но сегодня, спустя неделю совместной жизни у ребят случилась потасовка. У старожила-Моно рана на животе,укус на бедре и между лопатками дыра, у Квентина ничего. Обработали, рассадили.
Сейчас не очень понимаю что делать. Сселять? Расселять? Кастрировать?Опять же, не знаем  кто зачинщик. Буду благодарна за ответ. Спасибо.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 29.08.2018, 16:49:52
Кастрировали давно? Сколько времени прошло с операции?
Жили вместе неделю - как? Спали вместе в обнимку, или по разным углам? Конфликтов не было до этого?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Neel от 29.08.2018, 17:07:13
moni,насколько понимаю,давно, может полгода как. Жили вместе хорошо, были писки и валяния, но без крови и поножовщины три дня, буквально сегодня днем спали в обнимку и ничего не предвещало.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 29.08.2018, 17:09:32
Тогда фиг их поймет... дырки серьезные?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 29.08.2018, 17:10:56
И кстати, хороший вопрос вдогонку.. а насколько большая у вас клетка?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Neel от 29.08.2018, 17:13:14
Клетка кассита 80, три гамака, дом, еды вдоволь ,две поилки. Дырка между лопаток миллиметра в два, на пузе содрана шерсть,и на бедре маленький укус.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 29.08.2018, 17:17:13
Ну возможно стоит дать еще шанс, раз дырки несерьезные. Мало ли, кто кому на хвост наступил и понеслось. У мужиков бывает. Тем более полнолуние ;D
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Neel от 29.08.2018, 17:18:31
Если честно,не совсем поняла что вообще произошло. Утром все было хорошо спали аки ангелы посапывая и обнимаясь, днем тоже, во время обеда решила проведать только подошла к клетке, а через секунду они уже валяются и пищат,разняла погладила, посадила в клеть,отвернулась- то же самое. Начала осматривать- увидела побои. У второго ничего.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Neel от 29.08.2018, 17:21:56
Видать кастрат в полнолуние превращается некастрата и восполняет гормоны,ага ). А когда снова пытаться подселять? Выпустила обоих на выгул, болезный пошел метить территорию, а а виновник торжества забрался в  дом. Но я  решила не рисковать и рассадила по разным клеткам.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 29.08.2018, 17:26:21
Мужики. У меня большая стая - так ни дня без драки. И все в дрипочку вечно. Выдрать же у соседа клок шерсти - это святое ;D
А кастрация на мерзохарактерность не влияет. Она только гормональную агрессию снимает. Дурь в голове никуда не девается.
По сабжу - походу их сейчас погулять на нейтралке и посмотреть. Если норм - то и сселить назад, не делать особо паузы. Только залюбить обоих придурков как следует, чтоб никто себя ущемленным не чувствовал.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Neel от 29.08.2018, 17:35:09
Про пацанов я уже поняла :D. Но новенький нам гоповатый видать попался. И с залюбливанием у него проблемы- не привык к рукам,  они там вдвадцатером в одной клети сидели и естественно его никто не ласкал. Сейчас приучаем к рукам но, вангую, что это будет немного дольше, чем хотелось бы. Спасибо)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Neel от 29.08.2018, 20:48:01
moni, приветствую еще раз, гуляем крыс вместе и, кажется, поняли в чем дело. Старожил пристраивается сзади к новенькому и совершает недвусмысленные телодвижения за что и получает по морде. И вот  сейчас непонятно что делать, если Моно будет продолжать видеть в Квентине "самку", скоро останется без шерсти и лишиться единственного глаза, обидно если проблема только в этом. Что делать то, кастрировать?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 29.08.2018, 21:20:55
Ы.. прекрасное ><
Как вариант можно и так. Если Моно заносит на эту тему, и дело именно в этом. У двух кастратов такой проблемы точно не будет. На самом деле не факт что так будет постоянно. У меня в стае тоже есть кастраты, и да, их периодически "вяжут". Но происходит это наплывами, по несколько дней. Потом все успокаиваются, и несколько месяцев может быть тишина до следующего заскока. Так что посмотрите, может оно само угомонится.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: KosH от 10.09.2018, 17:41:56
Помогите пожалуйста мыслями... Как правильно содержать крыса, которой убил другого? Одного? Яйца отрезали, но он ж не насиловать хотел, а кусал и ел еще живого...  :'(
Хирург сделал что смог, но зверёк не справился...
Я очень боюсь за остальных, один раз убил, второй раз убьет, нанести смертельную рану дело секунды...
Первый случай убийства за все время и кучу крыс...
Мож он и не убивать хотел, но покоя мне нет теперь...
Сейчас живет один и кастрирован.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 10.09.2018, 17:57:05
Однозначно одного. Если один раз переклинило, то может и снова(
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 10.09.2018, 22:52:17
KosH, поторопилась вам ответить категорично. Прочитала про вашего погибшего крыса в реквиеме... облачков ему. Ситуация конечно жуткая, но судя по тому что вы там написали, крысы не были до того знакомы? Встретились два чужака на нейтралке или как все произошло? А то я сначала по вашему сообщению здесь подумала, что ваш убил своего соседа по клетке... а выходит что незнакомого?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: KosH от 11.09.2018, 08:35:21
KosH, поторопилась вам ответить категорично. Прочитала про вашего погибшего крыса в реквиеме... облачков ему. Ситуация конечно жуткая, но судя по тому что вы там написали, крысы не были до того знакомы? Встретились два чужака на нейтралке или как все произошло? А то я сначала по вашему сообщению здесь подумала, что ваш убил своего соседа по клетке... а выходит что незнакомого?
Шла неделя подселения, все было тихо и спокойно до этого=(
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 11.09.2018, 08:39:09
Эх.. мужики... жалко их обоих(
А тот, который убил - он раньше в стае жил? И все было нормально?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: KosH от 11.09.2018, 08:41:49
Эх.. мужики... жалко их обоих(
А тот, который убил - он раньше в стае жил? И все было нормально?
Да, так я еще и мужиков им передержичных взрослых подселяла до этого... Ужасная история=((
Он не альфа, а наоборот трусливый и забитый.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 11.09.2018, 08:46:09
Трусливые и забитые обычно такое и вытворяют. Крышу сорвало. Слишком много стресса оказалось на одного крысака. Даже не знаю что и сказать.. Если в стае все хорошо было и отношения у него были с кем-то хорошие, то я б может и вернула. А если напряженная обстановка и его гоняли - то лучше одному. Наверное так.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: KosH от 11.09.2018, 09:02:29
Трусливые и забитые обычно такое и вытворяют. Крышу сорвало. Слишком много стресса оказалось на одного крысака. Даже не знаю что и сказать.. Если в стае все хорошо было и отношения у него были с кем-то хорошие, то я б может и вернула. А если напряженная обстановка и его гоняли - то лучше одному. Наверное так.

Вся стая таких трусоватых, иначе бы одна большая была. Все кто не могут отпор дать с мужиками живут, кто может с девками.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 11.09.2018, 09:05:47
Вся стая таких трусоватых
Мдя.. тогда большой шанс, что его кастрированного будут гнобить. А будут гнобить - может опять сорвать в истерику. Не, лучше все-таки пусть один живет, спокойнее всем.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: KosH от 11.09.2018, 09:30:07
Мдя.. тогда большой шанс, что его кастрированного будут гнобить. А будут гнобить - может опять сорвать в истерику. Не, лучше все-таки пусть один живет, спокойнее всем.
А с женами такие как? Одному то совсем скучно будет.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 11.09.2018, 09:44:56
Можно попробовать как сложится. Насколько я понимаю ситуацию, у парня от стресса случилась разовая истерика. У меня в стае был парень, с которым такое было пару раз.Не до такой степени, но порвал он меня здорово, когда я разнимала его с другим. Хотя в жизни был спокойный и няшный, и очень душевный. Может если девочка будет спокойная, все у них прекрасно сложится, и будут жить душа в душу. Еще у меня был товарищ - сознательный убийца. К счастью до трагичного финала не дошло, но он кидался на тех кто ему не нравится именно с целью убить, исподтишка, на спящих. При этом у него был друг, с которым они прекрасно потом вдвоем жили, когда я отселила всех "лишних".
И такой лайфхак по разъему крысиных драк. Не тратьте время на брызгалки и прочее, если драка в вашей доступности, не за решеткой. Кидаем в них любой тряпкой прижимаем там где головы и щипаем за жопы. Особенно если кто-то в другого вцепился. Хороший щипок - и зубы сразу разжимаются. Потом за основание хвоста и наручки. Или уносим куда-нибудь. Либо полотенцем/тряпкой если очень распсиховавшийся.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: KosH от 11.09.2018, 10:14:17
Можно попробовать как сложится. Насколько я понимаю ситуацию, у парня от стресса случилась разовая истерика. У меня в стае был парень, с которым такое было пару раз.Не до такой степени, но порвал он меня здорово, когда я разнимала его с другим. Хотя в жизни был спокойный и няшный, и очень душевный. Может если девочка будет спокойная, все у них прекрасно сложится, и будут жить душа в душу. Еще у меня был товарищ - сознательный убийца. К счастью до трагичного финала не дошло, но он кидался на тех кто ему не нравится именно с целью убить, исподтишка, на спящих. При этом у него был друг, с которым они прекрасно потом вдвоем жили, когда я отселила всех "лишних".
И такой лайфхак по разъему крысиных драк. Не тратьте время на брызгалки и прочее, если драка в вашей доступности, не за решеткой. Кидаем в них любой тряпкой прижимаем там где головы и щипаем за жопы. Особенно если кто-то в другого вцепился. Хороший щипок - и зубы сразу разжимаются. Потом за основание хвоста и наручки. Или уносим куда-нибудь. Либо полотенцем/тряпкой если очень распсиховавшийся.
Как мне обьяснили либо он психоза поймал, либо же случайно силу не расчитал. Убивать идут вроде не укусом в живот.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 11.09.2018, 10:21:49
Психоз, да. Истерика точнее. Именно у таких, омежных и неуверенных в себе оно случается.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: KosH от 13.09.2018, 10:02:12
Наблюдением и анализом установлен зверь, который довел стаю, вопрос имеет ли смыс и ему яйцы того?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 13.09.2018, 10:19:35
Если системно до всех докапывается, и все из-за этого нервные - то возможно и имеет.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Risja от 16.09.2018, 23:08:04
Добрый день! Мне б совета  kl Дано 2 крыса, одному 4,5 мес., второму полгода. Живут у меня месяц. Изначально все было более-менее, между собой пацаны ладили отлично, приехали от одного заводчика, со мной бывали проблемы, младший несколько раз цапал, но не так чтобы сильно, потом перестал, старший был очень ласковый, пальцы вылизывал. Спустя пару-тройку недель проживания у меня мужики начали гонять друг друга. Все было бескровно, писки-визги и гонки по  всей клетке страсть какие. Эльчик (младший) завел привычку не пускать к себе Тики (старшего), где бы он ни сидел-в гамаке, спутнике, вот просто орет благим матом как только Тики пытается залезть к нему. Но правда после разборок все равно в итоге спали вместе. А в последние дни Тики стал Эльчика жрать за хвост,сначала одна царапина, потом вторая, и чем дальше тем больше. На хвост больно смотреть местами выдраны чешуйки, да еще и Эльчик сам потом корочки себе сдирает. Сегодня прям сама увидела как Эль сидел ел, Тики к нему подкрался и вцепился в хвост. На выгуле Эльчик сразу ныкается от Тики, предпочитает сидеть где-нибкдь повыше на плече у меня, а Тики прям видно целенаправленно его ищет и если находит то гоняет. И вот что с этим делать?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Risja от 19.09.2018, 08:52:58
В продолжение...Террор продолжается, сегодня ночью проснулась от крысячьего ора. У Тики кровь на морде, у Эльчика свежие раны на хвосте lo. Не знаю что делать, на хвост без слез не взглянешь уже, может купить вторую клеть и рассадить?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 19.09.2018, 08:55:53
Для начала можно попробовать стопстресс кошачий по паре капель на морду. неделю посмотреть как будет. У парней самый дебильный возраст в этом плане, авось перерастут и прекратится.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Risja от 19.09.2018, 09:47:43
Для начала можно попробовать стопстресс кошачий по паре капель на морду. неделю посмотреть как будет. У парней самый дебильный возраст в этом плане, авось перерастут и прекратится.

Спасибо, попробую.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Risja от 22.09.2018, 14:05:07
Третий день даю стопстресс, пока как я понимаю результата ждать рано. Но у нас ситауция ухудшается ( Агрессор не дает второму покоя, бедолага даже поесть не может, сидит все время в спутнике и обороняется, потому что сиам продолжает жрать его за хвост. У кончика хвоста почти полностью содрана кожа, весь в корочках. На выгуле сегодня опять подбежал сзади и до крови кусанул хвост, я не успела его тормознуть ( Беспокоит, то , что я почти не вижу чтоб Элька ел и пил, после выгула закрыла агрессора в переноске, так терроризируемый полчаса не отлипал от миски с едой. Подумываю на время купить вторую клетку и отсадить Эльку, чтобы хотя бы хвост зажил, но боюсь потом сселить тяжело будет, у Тики судя по всему гормон вовсю попер, на выгуле метит-трется
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 22.09.2018, 14:09:35
Может таки тогось, минусяйца? если еще и метить начал
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Risja от 22.09.2018, 14:40:56
Может таки тогось, минусяйца? если еще и метить начал
Да вот даж не знаю, жалко ему минусяйца делать. И Эльчика тоже жалко (
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Risja от 22.09.2018, 20:37:54
Да вот даж не знаю, жалко ему минусяйца делать. И Эльчика тоже жалко (

Сходили к Волковой на прием, обнаружили то, что я по неопытности пропустила, у бедолаги помимо хвоста еще и гематома с порезом у яек. Вобщем записала террориста на яйцерезку (
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Risja от 05.10.2018, 23:29:56
В общем у нас такие дела... Неделю назад агрессор был кастрирован и отсажен в отдельную клетку на салфетки. Дня через 4 после операции стала стараться хоть немного выгуливать пацанов вместе, чтоб не забыли друг друга. Ну и в общем один раз младшего он за хвост прикусил, но несильно,  я подумала что вроде не страшно, а сегодня резанул за ляжку, рана с сантиметр у Эльки. Причем явно поведение ко мне изменилось уже заметно, стал по рукам бегать то и дело и метить, чего раньше вообще ни разу не было, а вот товарища так и обижает ((( Вот что их теперь вообще вместе не выгуливать?😭
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 06.10.2018, 09:08:32
4 дня после кастрации - это пока ни о чем. Недели две-три должно пройти, пока гормон выветрится.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Risja от 08.10.2018, 11:55:23
4 дня после кастрации - это пока ни о чем. Недели две-три должно пройти, пока гормон выветрится.
Спасибо! Надеюсь наладится, вторая неделя пошла, пока еще на другана наезжает. К рукам конечно прям разительные перемены и залезает, и на почесушки приходит и метит-метит-метит их  ;D
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Locry от 11.10.2018, 11:50:59
на нейтральной не кусался. и из клетки если брать - то норм. только если рука какое-то время внутри клетки что-то делает.
писки есть,но в основном младшие возятся. так вроде дружно все - спят часто вместе, выкусывания. драк прям не было.
характер у него не очень человеколюбивый - 2 мелких прям и на ручки и целоваться и почесухи, а этот понюхать и отвернуться.
и трусоват.
писала уже про эту крысу )
стала его чуть не ежедневно валять на спине - подуспокоился, кусаться перестал, удовольствие от почесух получал больше.
какое-то время все было ок.
этот товарищ, надо заметить - еще и самый крупный и самый любитель на покушать
и сейчас то-ли передел клетки, то-ли еще какая халэпа...
3 крысака - 2 старших год и месяц (не братья, 3 дня разницы) и мелочь 10 месяцев (по размерам помельче, лечим грибок на рексовой шерсти), клетка на 5 целых 9 десятых крыс по калькулятору
и двое младших сейчас ходят с накусанными попами.
на выгуле на полу старший их гоняет. не все время, но так. особенно самого мелкого.
может докопаться и внутри клетки. средний пару дней в домике просидел - к еде выбегал, набивал за щеки и убегал в домик. мелкого пускал, но мелкий много в домике не сидел.
спят часто по-отдельности все трое.
я к чему - делать-то что?
с утра у мелкого свежий покус на попе.
покусы хоть до крови, но несильно - царапины.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 11.10.2018, 12:06:04
Если совсем сговняется характер - то возможно имеет смысл подумать о кастрации. А так я б пока понаблюдала. Мелкие дырки на попе и на плечах в мужских разборках дело обычное. Вообще я б смотрела по тому, как младшие к этому относятся. Если их не напрягает - то и нафик. А если нервничают из-за него сильно - то минус фаберже поганцу.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Locry от 11.10.2018, 13:01:05
мне все кажется, что он вроде и не по самцовости, а из жадности больше.
лапами роют младшие.
может, как раз покушаются на корону?

Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Locry от 11.10.2018, 13:17:42
средний его выкусывал сегодня под полкой,
а мелкий при приближении разворачивается мордой и оба замирают. потом или кусака отвернется, или мелочь упрыгает, или оба отвлекутся на что-нибудь...
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 11.10.2018, 13:20:13
Фиг их поймет, этих мужыков. В таких ситуациях вообще сложно судить кто виноват. Но кастрация в любом случае снижает агрессивность и нервозность. Это так, на крайний. А пока я б просто наблюдала. И выдавала бы лично звездюлей всем.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Locry от 11.10.2018, 13:24:32
И выдавала бы лично звездюлей всем
))
спс
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: KosH от 11.10.2018, 17:43:30
Кастрированный мальчик начал задирать тех кто слабже его крысенка девочку в том числе, по здоровью видимых проблем не имеет, когда болел все били его, имеет смысл попить успокоительного?
Пока при атаках на других отсаживаю в карцер, но не очень помогает=(
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 11.10.2018, 17:46:19
говнюк. попробовать можно, но вопрос поможет ли. мерзохарактерность не лечится (
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Locry от 12.10.2018, 11:41:04
на выгуле хотела кусаку моего повалять на спине,  а он меня опять погрыз...все равно поваляла, но жёстче, чем сначала собиралась. орал, отбивался.
мелкие с новыми метками на спине.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Tamara от 20.12.2018, 13:36:30
Добрый день! У моего крысика 1 год 4 месяца, умер папа/друг, и он очень скучал. Прошло около 2 месяцев, я увидела что с рук отдавали мальчика, ему сказали тож больше года. Я его взяла себе, мне стало его жалко, как можно отдавать животное, если емук уже год.. Я знала, что будут проблемы с подселением, но надеялась на лучшее. Карантин был пройден, салфетки другу другу подкладывала.. Знакомила потом в ванне, так как нет другого нейтрального места. Они сцепились без всякого звука секунд через 20 после встречи, буквально сплошным клубком катались по ванне.  Муж пульнул водой, я в кожаных зимних перчатках разняла. Писков, визгов не было. В итоге у моего первого 2 ранки в боку (не глубокие) и моему пальцу немного досталось. У второго пара шерстинок вылетело.
По прошествии времени, я подозреваю, что вдруг кусить он мог именно в момент разнимания, а не со злости?
После этого, в группе мне посоветовали еще дней 10 -2 недели менять крысов клетками, что я сейчас и делаю, уже восьмой день.
Первое время в чужой клетке они сильно пушились и сидели оцепенев, потом только начинали изучать все. Сейчас уже быстрее осваиваются. Через 2 дня хотим снова попробовать их подружить. Что я могу еще сделать, чтобы мероприятие было успешным?
Второго я все равно оставлю себе, будут жить в разных клетках, если не подружатся, и не жалею, что забрала его оттуда, где он жил, так как условия были очень плохие, а мальчишка хороший, ласковый.
Спасибо заранее за ответ!
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 20.12.2018, 13:48:48
Шансов на сселение взрослых мужиков очень и очень мало. Немотивированной агрессии у вас нет, такая реакция двух взрослых самцов друг на друга абсолютно нормальна. Можете пробовать дальше, но будьте готовы к тому, что скорей всего не получится. Ну и приготовьте толстое большое полотенце, сложенное в 2-3 раза - разнимать драку проще всего кинув его сверху и прямо им кого-нибудь из драчунов забрать. Либо как вариант кого-нибудь хватать за основание хвоста и сразу наручки. Ругаться за драку ни на кого нельзя, обоих полюбить, утешить, выдать вкусняшку. Ну и смотрите. Если будут просто пыхтеть, топать ногами и пыжиться - шанс у вас есть. Если опять сходу молча бросятся в драку - то я б забила на подселение, так и покалечить друг друга могут.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Tamara от 20.12.2018, 15:57:04
Спасибо.. Я не знала, что шансов настолько мало..
А бывают вообще положительные случаи?
Полотенце кидать на них обоих вместе? Просто на одного я не смогу кинуть, так как они сплошным клубком катаются.
Да, самое страшное, чего я боюсь, что они покалечат друг друга.
И ещё вопрос: то есть все-таки нужно их разнимать, если они сцепились? Не надо выжидать время, вдруг разберутся и отстанут друг от друга? Или они если дерутся, то уже насмерть?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 20.12.2018, 16:04:21
А бывают вообще положительные случаи?
Бывают. Но в общем-то единичные.

Полотенце на обоих, и прижать так чтоб разделить. Вообще это надо успеть сделать _до_ того, как они успеют сцепиться клубком, тут хорошая реакция должна быть.
Разнимать обязательно, не факт что насмерть, но дырок друг в друге наштамповать могут хороших. Ну и насмерть не исключено, если по горлу резанет кто или по животу. Кстати если кто-то будет целенаправленно именно туда метить - то 100% можно забыть про сселение. В норме когда мужики бодаются - они бьют по плечам и бокам друг друга. Все остальное - это уже попытки убить.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Tamara от 20.12.2018, 16:17:20
Скажите, а у вас случайно нет видео, как самцы "бодаются в норме"? То есть это без зубов?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Tamara от 20.12.2018, 16:23:35
То есть если они ходят, топчатся, толкаются боками, нюхают друг друга - это нормально. А если бросились друг на друга, то все плохо, так?
Мне страшно уже, тогда когда начинают нюхать, потому что вдруг как в этот момент откусят там что-нибудь...
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: cassie от 20.12.2018, 16:26:27
Это способ коммуникации. Мои крысаки дружно живут и часто нюхаются. При конфликтах вообще не замечала, чтобы крысы нюхали соперника.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 20.12.2018, 16:33:08
Скажите, а у вас случайно нет видео, как самцы "бодаются в норме"? То есть это без зубов?
Видео к сожалению нет. Если сегодня ввечеру моих дебилов накроет  - попробую заснять. Но вообще это выглядит как два раздутых шарика на прямых лапках скачут боком, делают пыф-пф-пфф, натыкаются друг на друга плечами и жопками, скрежещут зубами и жжутко сопят. Еще пытаются задней лапой на соперника наступить. В цивильных разборках обычно дальше такого морального давежа дело не заходит. Проигравший просто позорно удирает с поля боя и забивается в труднодоступное место, а победитель еще долго ходит вокруг и демонстрирует свою крутизну.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Tamara от 20.12.2018, 16:50:08
Проигравший просто позорно удирает с поля боя и забивается в труднодоступное место, а победитель еще долго ходит вокруг и демонстрирует свою крутизну.

Если мне повезёт, и будет так, то после этого, что делать?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Tamara от 20.12.2018, 16:52:18

. Мои крысаки дружно живут и часто нюхаются.

Мои папа с сыном были просто не разлей вода...
А новенький он всю жизнь одиночка был..
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 20.12.2018, 16:58:56
А новенький он всю жизнь одиночка был..
Вот это самый сложный для подселения вариант.. оно непредсказуемо, у него шаблонов поведения нормальных крысиных нет.

Если мне повезёт, и будет так, то после этого, что делать?
Ну в общем-то для вас это тоже не айс сценарий. Это просто тот вариант при котором скорей всего никто никого не убьет - потому что при таком раскладе зубы в ход если и идут, то не так чтобы всерьез. А у вас по хорошему надо прийти к тому, чтобы они заинтересованно друг друга обнюхали. Тогда будет видно что есть шанс.
Можно еще попробовать выдать что-нибудь вкусное типа творожка или йогурта в мисочке на двоих. чтобы вместе могли поесть. Хотя ваши скорей всего проигнорят - им не до того. Когда вместе едят - то это уже показатель, что можно чего-то от них нормального добиться.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Tamara от 20.12.2018, 17:03:25
Марина, скажите, пожалуйста, говорят, мятой можно их обмазать, или мочой друг друга... Стоит это делать?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 20.12.2018, 17:44:13
Марина, скажите, пожалуйста, говорят, мятой можно их обмазать, или мочой друг друга... Стоит это делать?
Мочой - это хорошо мелких крысят натирать, чтоб стаей пропахлись. А это взврослые мужыки со своим характрным запахом. Хотя мятой можно, мята в местечковых разборках хорошо помогает, может и тут даст эффект.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Анита от 20.12.2018, 18:05:37
Натереть можно ванилью (ванильным сахаром).
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: t-svet от 20.12.2018, 19:00:29
Tamara, мятой натирать даже не надо. Вы им её просто выдайте в лапы, а натрутся они и сами по уши и от души)))
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Tamara от 20.12.2018, 19:11:48
Всем спасибо большое за советы. Буду пробовать ещё раз, надеюсь на благополучный исход..!
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Tamara от 23.12.2018, 21:47:17
Вот это самый сложный для подселения вариант.. оно непредсказуемо, у него шаблонов поведения нормальных крысиных нет.
ничего не вышло. 4 раза набросились. Первые три раза старенький на новенького, а четвёртый раз новенький "ответил".
Почему позволила 4 раза столкнуться, потому что как-то они не очень агрессивно катались, я надеялась, что все-таки подружатся, но нет, будут жить в разных клетках.
Небольшие ранки есть, но не глубокие.
Увы..
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 23.12.2018, 21:49:08
Tamara, что ж, ожидаемо.. мужыки...
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Mill от 29.12.2018, 10:20:22
Здравствуйте!
Нужен совет.
В зоомагазине сидело 2 брата (очень плохие условия). Забрала одного, чуть меньше, чем через месяц, забрала второго.
Прошёл карантин, начала знакомить на кровати. Игрушки их раскидала, полотенце.
Сначала им было всё равно друг на друга, но затем началась потасовка. Полетела шерсть, одному прокусили ухо.
Поменяла на сутки их клетками. Через время, начала знакомить заново, но уже в ванне.
Вели себя, словно жили всю жизнь вместе, спали друг на друге.
Опять поменяла клетками.
На следующий день сделала им общий выгул. Снова никаких проблем. Поставила домик-спутник - вместе там уснули.
Решила, что можно сселять.
Разобрала клетку, пока всё мыла и переустанавливала (часа полтора, клетка большая) - они снова вместе лежали на кровати.
Тщательно всё вымыв и поставив им, запустила в одну клетку. Сначала изучали пространство, но затем стали бегать друг за другом (новичок за старожилом).
Началась потасовка. Немного шерсти полетело, крови не было. Писк-визг, стойка на задних лапах и напряжение. Успокоила их.
Далее, им время от времени всё равно друг на друга, но новенький гоняет старожила. Переворачивает его на спину, немного потасовки и расходятся.
В домик-спутник залезают вместе, там ничего не происходит.
Скажите, как подружить их? Или можно уже оставлять вместе? Очень боюсь драк, ведь в первое знакомство было прокушено ухо + постоянные нападки новичка (потасовка и расход, но иногда я помогаю им отвлечься друг от друга).
На данный момент обоим 3-4 месяца.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 29.12.2018, 10:24:09
Если без крови - то наверное можно оставлять. Под присмотром поначалу. Ухо могли и случайно цепануть, особой агрессии там вроде нет. Тем более если вместе спят - то остальное в пределах нормы, мужыки вечно чем-нибудь меряются.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Mill от 29.12.2018, 10:41:41
Сейчас вот снова сцепились.
Так жутко завизжали..
Но крови, опять же, не вижу.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 29.12.2018, 10:43:29
Дебилы.. Тогда мееедленно и печально. И все под надзором. или можно попробовать вариант засунуть обоих в переноску и пойти в гости.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Mill от 29.12.2018, 10:47:51
Ну а в целом, оставлять их? Под надзором.
На ночь как? Рассаживать или тоже оставлять?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 29.12.2018, 10:50:11
Если под надзором - то вполне можно я думаю. И на ночь - если с вами рядом и если что услышите и разгоните поганцев.
Да, если вдруг - отсаживаете агрессора, а не пострадавшего. И в худшие условия. Чтобы не чувствовал себя победителем.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Mill от 29.12.2018, 19:14:03
Новенький всё также "цепляет" старожила, словно провоцирует, исподтишка.
У них 2 трубы большие в клетке, так вот старожил полезет через трубу на следующий этаж, а второй сверху по трубе или за ним, внутрь.
Начинается потасовка внутри и он ему специально не даёт вылезти оттуда (новенький старожилу), зажимает его там.
Старожил идёт кушать - второй слышит это и срезу бежать, снова исподтишка на него бросается, старожил пищит и вообще уже боится его, постоянно насторожен, но не агрессирует. Иной раз из трубы не выходит, когда новенький рядом.
Кстати, старожил начал ещё теперь пищать при потасовке.
Воплей нету, крови тоже.
Как утихомирить всё-таки этого припадошного новенького?
Он словно запугать хочет старожила и действует исподтишка (то в домике-спутнике начнет лезть и зажимать старожила, то из трубы вылезти не даёт, то обед прерывает).
Постоянно дёргает его, в то время как старожил ведёт себя "миру мир" и терпит издёвки. Мало ел сегодня, из-за того что припадошный постоянно прерывает его.
Припадошный в буквальном смысле не даёт ему прохода, пытается словно себя главным поставить, выпендривается.
Хотя старожил весит на 50гр. больше.
Спят вместе.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 29.12.2018, 19:16:43
Попробуем классику. Стоп-стресс кошачий по паре капель на каждого два раза в день. Градус придури снижает. Не прямсразу, через день-два эффект заметен.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Mill от 29.12.2018, 19:24:42
Спасибо большое.
Я так понимаю, курсом нужно?
Сколько дней необходимо капать?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 29.12.2018, 19:26:56
Неделю-две. В вашем случае скорее пока сселение не состоится окончательно.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Valentina_M от 29.12.2018, 21:32:56
Да сселение видимо состоялось, просто у парня сдришной характер.
У меня сейчас такой недолысь живёт, первые 2 месяца орал дурниной от мимо проходящих. Теперь орет когда очень близко проходят, но сам лезет, задирает и опять орет. В руки хрен возьмёшь, орет, прикусывает но на руках плюшка.
Видимо у Вас такой же противозик
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Mill от 30.12.2018, 07:28:15
Сселение состоялось, да.
Так всё же. Нужно применять лекарство или не стоит?
Ночь прошла адекватно. Были потасовки, визги/писки, но не душераздирающие вопли.
Крови нет.
Один по-прежнему дёргает второго.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 30.12.2018, 08:18:33
Я бы прокормила пару недель, чисто для успокоения.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Васса от 02.01.2019, 00:49:55
Но вообще это выглядит как два раздутых шарика на прямых лапках скачут боком, делают пыф-пф-пфф, натыкаются друг на друга плечами и жопками, скрежещут зубами и жжутко сопят. Еще пытаются задней лапой на соперника наступить. В цивильных разборках обычно дальше такого морального давежа дело не заходит. Проигравший просто позорно удирает с поля боя и забивается в труднодоступное место, а победитель еще долго ходит вокруг и демонстрирует свою крутизну.
Не знаю, как с инсты вставить видео, но вот
https://www.instagram.com/p/BdxXbR6BjWK/?taken-by=honeytarae
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Pyatachka от 02.01.2019, 11:40:25
Добрый день! Не получается сселение (( одному 1,5 года другому пол года. Каждый раз на нейтралке кусают до крови друг друга, оба фаззика и прям куски кожи висят. Вчера ещё и мужа укусил сторожила. Подскажите, может и не стоит их сселять?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 02.01.2019, 11:45:58
Значит и не стоит. Взрослые мужики в большинстве случаев не сселяются.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: sonyaowlie от 11.01.2019, 22:05:03
Добрый день! У меня живут 2 крысомальчика, 5 месяцев. Недавно один стал вести себя агрессивно, нападать на второго. Пришлось рассадить. Да и гулять с ним стало сложно,  кусается.... Думаем кастрировать. С какого возраста это можно делать?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 11.01.2019, 22:11:23
В 5 месяцев вполне можно.
Название: Резко возникшая агрессия
Отправлено: Балалайка от 14.01.2019, 04:53:42
Доброго времени суток!
Ситуация такая:
Имеются четыре крысо-парня.
Позавчера прошло сселение с новеньким (четвертым) уже в клетку (само сселение до этого шло по правилам, прошло успешно).
Однако, замечены странности в поведении главного старожилы (возраст 1 год или чуть больше (возможно год и месяц))
Сселение прошло в новую для всех клетку, а не в клетку старожил. В первый день все обживались, все, в целом, было нормально.
Однако, начиная со вчерашнего дня, главный начал проявлять агрессию. Кусает (не сильно, скорее прикусывает), гоняет. Сегодня нападал на сожителей из боковой стойки.
Не скажу, что делает это 24/7, но 2-3 раза в день агрессивные заскоки случаются (в остальное время ведет себя нормально со всеми).
Такое поведение замечено за ним впервые, до этого никогда в жизни такого не было (ярко-выраженных доминантов нет, поэтому и разборок за власть всегда было по-минимуму).
Я бы еще поняла, если бы он так нападал на новенького- но нападения, в первую очередь, направлены на тех, с кем он вместе всю жизнь прожил. Новенький, по большей части, игнорируется.
Случаются нападки без причин- на ровном месте.
До этого, мы уже проходили с ним сселение в новую клетку ( когда то их было двое, потом подселяли третьего). Ничего подобного не происходило.

Еще, большую часть времени, проводит в домике, который был взят из их предыдущей клетки (спутник). Никого туда не допускает, начинает злиться.
Домик я, естественно, отмывала перед тем, как поставить его в клетку.
Тут дополнительный вопрос- может, стоит заменить этот домик на полностью новый, раз он, по всей видимости, помнит, что этот дом из старой клетки?

Я не совсем могу понять, с чего началась такая агрессия и что с этим делать, если брать кастрацию, как уж совсем крайнюю меру, если это все станет запущено и, очевидно, более ничего не поможет.
Я просто не могу выявить причину:
Новая территория? Но он уже так переселялся и все было хорошо.
На нейтральных территориях и выгулках тоже нет агрессии.
В прошлой клетке тоже никогда не проявлял.
Опять же, агрессия, почему-то, не к новичку, а ко всем и сразу.
Гормоны? Так резко? И уже поздновато..Хм
При малой территории клетки? Сомнительно. Клетка 100см длинна, 85 высота и 60 ширина- уж на 4-ых территории, на мой взгляд, достаточно (заполненность за «разойтись» есть- 4 дома спутника XL, 6 гамаков, 2 крытых тоннеля).

Что делать в такой ситуации?
Как-то мне тут, при агрессии, советовали подавать стоп-стресс кошачий. У кого-то был опыт? Действительно ли может помочь и точно ли не причинит вреда здоровью?
И в чем, все же, кроется причина столь резкого и моментального переворачивания характера у, по всем канонам, идеальной по поведению крысы?

Буду благодарна за любые советы!
Название: Re: Резко возникшая агрессия
Отправлено: moni от 14.01.2019, 09:53:54
Передел власти. У старшего я-самый-крутой-крыс-на-свете случилось. Стопстресс подавайте, реально помогает. А там авось градус дури снизится, да и остальные проникнутся должным трепетом, и все станет нормально.
Да, кастрация в таких случаях не при чем. Это уже осознанная придурь. Если все хуже становится - я таких просто отселяю нафик. Стерильную жену и отдельный дом. И тишинааааа.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Vorona от 14.01.2019, 13:09:11
на всякий случай - покажите его врачу. Бывает, что причиной агрессии является болевой синдром.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Балалайка от 14.01.2019, 16:15:13
Передел власти. У старшего я-самый-крутой-крыс-на-свете случилось. Стопстресс подавайте, реально помогает. А там авось градус дури снизится, да и остальные проникнутся должным трепетом, и все станет нормально.
Да, кастрация в таких случаях не при чем. Это уже осознанная придурь. Если все хуже становится - я таких просто отселяю нафик. Стерильную жену и отдельный дом. И тишинааааа.

А какую дозировку Вы давали и на сколько долго?

Отселять отдельно, пока что, тоже крайняя мера- все живы/целы- покусов до крови не наносил, поэтому пока рано про это думать) Это, если уж, начнёт действительно совсем буйствовать)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 14.01.2019, 16:22:06
По паре капель два раза в день в любой вкусняшке. Неделю-две и посмотреть. Обычно хватает.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Балалайка от 14.01.2019, 16:43:08
В "сухой" вкусняшке или можно на прикормку капнуть? (на какой-то овощ или фрукт)?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 14.01.2019, 17:25:33
С фрукта стечет. я обычно с творожком даю или йогуртом.  Буквально капельку. Стопстрсс сам по себе сладенький, обычно хорошо едят.
Название: Агрессия у самцов
Отправлено: Wolter.Mike от 28.01.2019, 17:57:55
Добрый день.
Два самца Волтер (1,5 месяца) и Майк (1 месяц), сселили быстро, так как прогулки на общей территории сразу же были дружелюбными, вместе бегали, лежали без агрессии. Первый день в совместной клетке прошёл спокойно, вместе кушали,поменялись домиками. Ночь и весь следующий день дерутся с писком и визгом,не переставая. Так как совсем малыши, раны друг на друге не оставляют, но выглядит это жестоко. Когда вынимаю из клетки при мне перестают драться. Долго ли это будет продолжаться? а то страшно смотреть. Как повлиять на это и помирить их?
Название: Re: Агрессия у самцов
Отправлено: VaKa от 28.01.2019, 18:31:52
Добрый. Видео сего действа давайте.
Название: Re: Агрессия у самцов
Отправлено: moni от 29.01.2019, 11:28:05
Хоспидя! Полтора месяца и месяц! Жестоко! :DD
Ну блин, конечно жестоко. Они же стррррашные загрррызаторы, они меряются кто стрррашнее и ужастнее!
Короче, автор, малыши ваши играют в войнушку. Это абсолютно нормально, обычные детские игрища. Разнимать и мирить никого не надо. Наоборот, можете поучаствовать в этом действе. Вас тоже с удовольствием загррррызут.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Nyashinator от 01.02.2019, 20:12:31
Трое братишек, год с хвостиком, живут вместе всю жизнь. Бывали какие-то гоняния друг друга, но редко и эпизодически, так не дрались и не кусали друг друга вроде. Сегодня "поссорились" — двое (Шамась и Барс) прогнали третьего (Спецназа) из домика, встали там "свечками" и дышат друг на друга. Это дело у них как-то подзатянулось, так что разняли. При попытке воссоединить братюнь конфликт частично воззобновился: "спорщики" друг друга игнорируют, а "изгнаннный" Спецназ весь распушился и с Барсом лезет в драку, а с Шамасем они просто нервно ходят кругами. При этом Барс, похоже, возвращаться в клетку не хочет, прыгает на руки.
Что случилось и что делать? Вроде уже давно вместе живут и "подростковый период" уже миновал...

UPD: Барс убегает от остальных на другой конец доступного пространства и сидит, угрожая, когда остальные подходят... Спецназ и Шамась, вроде, просто обходят друг друга стороной.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 01.02.2019, 22:48:06
Мой любимый ответ - стопстресс в помощь)) Ну и любить-хвалить-няшить всех троих, особенно главного скандалиста. Ну и пострадальца само собой - но его лучше так чтоб главнюк не видел.

Вроде уже давно вместе живут и "подростковый период" уже миновал...
Ха-ха-ха.
Вообще эту информацию надо вынести в начало и написать большими буквами. Самый трудный в плане агрессии возраст у мужиков это как раз год с небольшим. До этого они просто скандалят, как скандалят подростки, и так же легко мирятся. К году они матереют и у них если начинаются терки - то это уже сурово и по-мужски.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Nyashinator от 02.02.2019, 20:37:57
Мой любимый ответ - стопстресс в помощь)) Ну и любить-хвалить-няшить всех троих, особенно главного скандалиста. Ну и пострадальца само собой - но его лучше так чтоб главнюк не видел.
Ха-ха-ха.
Вообще эту информацию надо вынести в начало и написать большими буквами. Самый трудный в плане агрессии возраст у мужиков это как раз год с небольшим. До этого они просто скандалят, как скандалят подростки, и так же легко мирятся. К году они матереют и у них если начинаются терки - то это уже сурово и по-мужски.
Спасибо! Вроде как больше не дерутся, хотя понемногу быкуют (Барс гоняет Спецназа от домика, в котором сидит).
Ещё вопрос, пожалуйста. Стопстресс для кошек, верно? Тут видела, что надо по две капли два раза в день, но в инструкции одна капля на килограмм кошки, а в крысах-то и того нет... Так как его всё-таки стоит принимать?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 02.02.2019, 21:10:49
Я даю одну-две капли. У крыс метаболизм быстрее чем у кошек, соответственно дозировки выше.
Название: Агрессия (?) у парней
Отправлено: Anji от 11.03.2019, 19:08:57
Здравствуйте. Месяцев 6-7 назад сселила 1.5 месячных детей-братьев (А и Б) с парнем 5 месяцев (В). Все было нормально, живут вместе до сих пор.
Недавно начались разборки между А и В. Началось все с того, что А вырвал у В клок шерсти, поцарапав кожу. Теперь В паникует, когда тот приближается, орет дурниной и один раз даже цапнул А за лапу, до крови, но не глубоко, все быстро зажило.

Что меня смущает, А не пушится, не наступает боками и все стычки происходят, когда В, например, сидит на полке, а А очень хочет на нее залезть. В - начинает орать дурниной и лапой его отпихивает. Раз в некоторое время обнаруживаю их спящими в спутнике - это логово В. А в других замкнутых пространствах (труба, домик и гамаки) снова начинаются истерики с возней.

С крысом Б у них обоих нормальные отношения, они с ним спят по-очереди и агрессии к нему нет ни у кого. А и Б играют вместе, скачут и всегда после этого Б его выкусывает. Б и В просто спят обычно вместе и выкусывают друг друга. Прыгать и играться В не любит.

Начала обоим давать кота-баюна, но как-то результата особо не вижу. После стычек я их обоих переворачиваю, но В всегда, как я их начинаю разнимать, вылетает из клетки ко мне на плечо и только там успокаивается.
И я совершенно не понимаю, кто у них альфа, кто претендует на это и что с этим делать.

 Прошу помощи разобраться.
Название: Re: Агрессия (?) у парней
Отправлено: moni от 11.03.2019, 22:01:35
Революция у ваших парней с последующим установлением монархии) Младшенький сверг авторитет и теперь объясняет ему где его место. Не пушится - это хорошо. Значит все сознательно делается, без гормональной дури. Старшего конечно жалко, но тут уж такая крысиная жизнь.
После стычек я их обоих переворачиваю
Не надо этого делать. И ругать за это не надо. Пресекли скандал, всех погладьте и потискайте с намеком. Типа вы - главкрыса, а оно ваш зам. Умненький такой, хороший и суперпуперкрутой. Он же небось дофига крутизной своей гордится и вам ее хочет продемонстрировать. Так похвалите его, что крут и объясните что драться нельзя.
А старшенького наоборот, пожалеть и вкусняшкой подкормить. Ему пережить сейчас надо что вот это мелкое его сместило и допинывает.

Кот Баюн достаточно слабая штука и с накопительным действием. Эффективнее Стопстресс кошачий. Смотрите насколько оно надо. Если старший будет истерить сильнее, или младший начнет пушиться - то может и есть смысл подавать, чтоб снизить градус конфликта.
А так все у вас относительно в норме. Ттт, чтоб само и рассосалось. Теоретически должно в ближайшем времени.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Anji от 12.03.2019, 00:31:14
moni, спасибо огромное!!! kl Ттт, чтобы все само прошло. Я уж подумала, что надо яйки резать, но так жалко парней. Ругать я их особо не могу, они же своими глазками-бусинками смотрят и я все... Только переворачиваю и в пузо целую. Но не буду переворачивать больше.=)

Еще очень радует, что даже когда старший открывает свои хлеборезки во всю мощь и начинает орать, я могу его взять (иногда даже не очень аккуратно) и он меня не кусает, а младший специально обходит руку, чтобы зайти к старшему с другого бока и не мстит, если я ему мешаю. Они вполне осознанно это все делают.

А рассосаться должно, когда старший перестанет претендовать на альфу и позволит себя выкусывать? Что может быть хорошим знаком в качестве того, что конфликт уходит?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 12.03.2019, 08:30:01
В пузо целовать можно и нужно! Но ласкательно. Чтобы это с наказанием не ассоциировалось, я это имела в виду. Типа ай ты мое солнышко, дай я тебя поцелую!
Рассосаться должно со временем. Сейчас у младшего период, когда он ощутил что крут и самоутверждается. Вот утвердится и успокоится. Мой нынешний главнюк как совершил революцию, так месяц подчиненных гонял и не выпускал из клетки. Потом угомонился. Правда прежнего главнюка периодически попинывает, когда в неположенном месте застает. Но у них ситуация посложнее была, там еще и мстя.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Anji от 13.03.2019, 16:30:02
Спасибо еще раз.=))))
Стала еще вкусняшки младшему первому давать. Их все получают, но по главенству теперь. Сегодня этих бойцов обнаружила спящими в одном спутнике.  !..! Да и мутузят  друг друга и младший гоняет старшего теперь практически всегда молча, но без вырванной шерсти и опушения :]
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 13.03.2019, 17:56:41
Anji, вот и отлично)))
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Anji от 16.03.2019, 18:45:20
moni, вот оно чудо-чудесное  !..!
Сверху - старший, снизу - младший. Вроде все выяснили. =)
(https://pp.userapi.com/c849432/v849432487/147636/RPKeyPlC6q0.jpg)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: OlesyaTs от 17.03.2019, 13:09:56
Добрый день.
 
У нас две пятимесячные крысы, мальчики. Вчера привезли двух пятинедельных малышей, поселили отдельно, пока не знакомили. Взрослые протухали, что появился кто-то, надулись, из клетки не выходят, на руки идут плохо, один стал нас кусать. Сначала мужу палец прокомпостировал, а сегодня и мне. Кусачий всегда был трусливый, сейчас совсем напряженный, но еду из рук берет. Не знаем, можно ли знакомить в такой ситуации детей и взрослых? Что делать с кусачкой, боимся, что заболеет от нервов… Может можно что-то подавать успокаивающее? Или не нужно? И как вообще вести себя в этой ситуации? Ругать или наоборот зацеловывать? Стала ругать (без воплей, просто строго) что так нельзя делать, так он "бычит" на меня - выпады вперед делает и смотрит так пристально, мол "ща порву вообще". Но потом в рукав выходит и сидит там не высовывая нос   ::) Прям в растерянности полной мы, что делать... 
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 17.03.2019, 13:34:12
Стопстресс кошачий по паре капель два раза в день. Кусачего когда накрывает - игнорируйте, когда относительно спокоен - наглаживайте прижимая к себе. Руки мерзавцу не подставляйте, на себя залазить и метить не разрешайте. Если надо взять - полотенце вам в помощь, накрываете и  берете. Ну и смотрите, возможно через пару дней отпустит. Бывает такое, что именно на стресс резко накрывает, оно кратковременное. Тогда начинайте наполнитель из под мелких ложить. Накроет опять - все то же самое.
А если пойдет по нарастающей - то тогда возможно минусяйца. Но будем надеяться что не пойдет.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: OlesyaTs от 18.03.2019, 02:19:30
Спасибо большое. Стопстресс дали, тряпочка из под малышей выдана на изучение)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: OlesyaTs от 20.03.2019, 11:04:40
Здравствуйте. Я в растерянности... Крыс, о котором писала выше, с малышами познакомился, гуляют вместе, агрессии не проявлял. Но опять попытки меня и мужа тяпнуть не оставляет  :( И еще делать это пытается втихаря. Сам выходит ко мне, с удовольствием в рукав залезает и сидит там. А в какой-то момент начинает руку нюхать и спокойно так ее кусь  >:E Т.е. ни от стресса, ни от испуга это происходит, а вот просто, что б было. Я начинаю с ним строго так говорить, что мол нельзя кусаться и т.д., он слушает внимательно, потом разворачивается и уходит надутый лежать в угол какой-нибудь. Такое впечатление, что он в рукав идет, что б к малышам его отвезли , не получив желаемого, психует и мстит. Не знаю насколько это реальное объяснение его поведению, но наблюдения пока такие. Начитавшись на форуме про неудачные выходы из наркоза после кастрации, кастрировать не хочу и не уверена что нужно. Боюсь, что от того, что я его отчитываю строго и совсем редко глажу, он одичает и потом контакт наладить сложно будет. Раньше (еще неделю назад) такого не было, он пару раз кусал мужа, но меня никогда. Мы списывали это на запах еды от рук и т.п., но теперь не уверена уже что поэтому. Я всегда чесала ему бок, спокойно засовывала руки в домик и он в ладонь залезал и облизывался, а теперь боюсь уже так делать. Что думаете? Как поступить, что бы и крыс не одичал совсем (он и так пугливый с детства) и в тоже время избежать этих укусов? Или это гормональный период и надо переждать? Сейчас ему 5,5 месяцев. Стопстресс давали 2 дня, но он от него спит просто много и все, больше изменений явных не было. Сколько его вообще давать можно по времени?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 20.03.2019, 11:13:04
Гаденыш он у вас. Гормональное там точно есть, стопудов. Я б отрезала лишнее. Но вы смотрите. Впринципе можно и с таким уживаться, главное руки особо не совать. Если он на соклеточников не бычит - то может и фиг с ним. Тискайте его побольше, авось само пройдет. Стопстресс подавайте еще недельку, но если изменений в поведении не будет - то больше и не надо.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: OlesyaTs от 20.03.2019, 11:21:02
Гаденыш он у вас. Гормональное там точно есть, стопудов. Я б отрезала лишнее. Но вы смотрите. Впринципе можно и с таким уживаться, главное руки особо не совать. Если он на соклеточников не бычит - то может и фиг с ним. Тискайте его побольше, авось само пройдет. Стопстресс подавайте еще недельку, но если изменений в поведении не будет - то больше и не надо.

Мне его прям жако даже ( Что гаденыш это да, но сам ведь знает, что так нельзя и дуется потом  :-\ Сородичей не обижает особо, только когда меня тяпнуть не удалось, психует и бежит брата заваливать, но не грызет его, а чухать начинает. Подаем еще стопстресс. Спасибо!
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 20.03.2019, 11:59:39
Вообще 5,5 - по моему опыту есть шанс что перебесится. Ранние гормоны частенько сами проходят.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: OlesyaTs от 20.03.2019, 12:26:18
Вообще 5,5 - по моему опыту есть шанс что перебесится. Ранние гормоны частенько сами проходят.
Ох, будем надеяться...
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: vilka от 22.03.2019, 16:32:06
В понедельник будет 3 недели как кусаку кастрировали. Поспокойнее стал конечно. Уже не так бычит, но руки я ему не сую. На выгуле я его глажу. Но тут он занят так как бегает и девок нюхает. Ему не до меня. Так что по спинке могу и погладить. Когда он пытается понюхать руки я ему не даю. Страшно. Вот как понять, что он не укусит. В общем жду советов как сделать первый шаг:)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Valentina_M от 22.03.2019, 17:02:21
vilka, на выгуле и в клетке если есть вероятность, что тяпнет,держать в поле зрения. У меня пасюк уже полгода как без яиц, успокоился, соседей рвать перестал, на меня не кидается. Но если проморгать, и подойдёт незамнченый, тяпнуть может, не с дури, а так для проформы, я так думаю, из любви к искусству.  Но когда на руки беру, сначала зафиксировав головушка, не кусается, потом и просто потискать можно.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Anji от 23.03.2019, 20:27:33
Здравствуйте. У нас внезапно возобновились проблемы. =(
Мелкие братья дерутся и возятся, а старшему становится интересно, он спускается и, по ходу, огребает. Он начинает кричать и истерить, когда альфа просто подходит, а тот настойчиво к нему лезет и все заканчивается вырыванием шерсти. Не пушится, просто пытается проверить прописку, а тот сразу орет и убегает, а тот его догоняет и катаются кубарем. Раны у него не глубокие, но есть. Пару раз огребла я, но не серьезно. Они в этом не виноваты, а я сама в клубок крыс руку засовывала, а кто-то напал и промазал.
Теперь старший оккупировался в спутнике и только одного из мелких туда пускает, иначе - истерика и вырывание шерсти. Я ему поставила еще одну кормушку и поилку на верхний уровень, но как только он спускается в туалет вниз, все снова начинается с орами. Мне его ужасно жалко, как только я открываю клетку, он разбегается и прыгает ко мне на плечо и только там успокаивается. Иногда они спят все втроем в спутнике, но только когда старший спит и не в курсе, кто к нему залез, он братьев путает. Что делать?  ???
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 23.03.2019, 23:52:59
Anji, Могу только посочувствовать.
скажу честно, я при возникновении таких ситуаций просто расселяю, моя нервная система этого не выдерживает.
Можно попробовать на успокоительном старшего подержать и авось все утрясется, но вообще симпатии и антипатии в крысиной стае обычно как определились так и держатся, и если нет возможности им разойтись, то мне жалко их конкретно.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Anji от 24.03.2019, 02:38:55
 moni, :-X
Жалко, что их трое и места на такую же клетку дома нет... И даже если взять 4го и все организовать, то через год, он с очень небольшой вероятностью подселится к остальным... Вот задачка-то. А одного его не хочу содержать и так слишком долго жил один в детстве. Может, ему сверху побольше всего понастроить? Как вообще можно сделать ему убежище в клетке. Думала про какой-то маленький лаз, в который только он пройдет, но другие же могут застрять.  lo

Кот-баюн даю уже месяца 2, не работает. Что можно посильнее давать?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 24.03.2019, 07:47:44
Стопстресс кошачий эффективнее.
И да, понастроить всего, чтобы было побольше убежищ, это тоже вариант.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Anji от 24.03.2019, 23:03:39
Спасибо большое! Купила им сегодня второй спутник, раз за единственный война и стоп-стресс. Посмотрим, что дальше будет.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Rozalin от 27.03.2019, 13:53:38
Добрый день.
 Что мы имеем: 2 крысы, сиамец 5 месяцев 500 гр, агути 7 месяцев 200 гр.
 Проблема: как только в комнате гаснет свет, то есть когда мы ложимся спать, начинается полный  ><
 Несколько я смогла разобраться, толстяк хочет проверить прописку у мелкого (мелкий появился в доме раньше), а мелкий начинает от него бегать. Собственно, клетка вся ходуном, постоянные писки/визги/скулеж.
 У мелкого начала замечать царапины и укусы на задней части тела, как я понимаю, это толстяк пытается его таким образом остановить, а мелочь наоборот после такого на контакт не идёт. Свет включается - в доме тишь да гладь.
 Как объяснить толстяку, чтобы он не докапывался до мелкого? Как объяснить мелкому, чтобы он просто лег и лежал, а не бегал по всей клетке?
 Мелкий похудел, как только ночью клетку открываешь - бежит на руки и прячется, ни под каким предлогом не хочет возвращаться. Толстяк руки лижет, ни разу не укусил, не вижу видимой агрессии ни у того, ни у другого.
 Если это имеет значение, ни одного из ребят не могу удержать животом наверх, минут через 20 они тупо устают, но как только руки ослабляются - переворачиваются.
 Надеюсь на советы опытных крысоводов.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 27.03.2019, 18:04:15
Rozalin, мужские разборки обыкновенные. Мужыки козлы. Мелкий - это тот который старший, правильно? Походу ваш младшенький дорос до короны, а мозгов пока не нарастил, вот и докапывается. Требует чтобы старший его главенство признал, а тот стрессует. Я б старшему любимый стопстресс недельку подавала, авось успокоится, даст себя пару раз завалить, младший на том удовлетворится и будет все хорошо.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Rozalin от 27.03.2019, 20:15:31
Rozalin,  Я б старшему любимый стопстресс недельку подавала, авось успокоится, даст себя пару раз завалить, младший на том удовлетворится и будет все хорошо.
Попробуем. А дозировка какая на парня? Он, как никак, 200 гр всего весит
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 27.03.2019, 20:21:20
Попробуем. А дозировка какая на парня? Он, как никак, 200 гр всего весит
Одной капли ему выше крыши будет.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: OlesyaTs от 28.03.2019, 21:20:13
Вообще 5,5 - по моему опыту есть шанс что перебесится. Ранние гормоны частенько сами проходят.
Добрый вечер. Я опять к вам. Давали неделю стопстресс, особых изменений я не заметила. Сильно не агрессирует (но и не агрессировал раньше), но нет нет, да и тяпнет. Не могу понять гормоны ли это принципе. Лука жуткий трус, возможно ли такое поведение от страха? Странно, что он так стал себя вести. Он выходит на руки (правда уговаривать надо по пол-часа), сидит на плече, но при малейшем постороннем шуме дает деру в клетку. Потом снова выходит и так постоянно с маленьких. Но когда был помладше, не грыз никого. Причем он и кусает как-то мимоходом. Не прям бросается в оборону, а просто нюхает руки, кофту и так спокойно кусь до крови палец. Прям не знаю что делать. Вся семья его боятся уже. Даже когда на руки выходит сразу пальцы ищет. Я кофту натягиваю и руки в кулаки сжимаю, он роет руку - пальцы ему подавай. Разве такое поведение возможно на фоне гормональных перестроений? И поможет ли в этом случае кастрация в принципе или сделает только хуже? И так трус ведь жуткий... С сородичами он так себя не ведет. Никого не обижает, вычухивает, мелких разнимает, когда те между собой драться начинают. С ними он как нянька скорее, а нам вот достается :( Боюсь, что он совсем одичает, если его не тискать и не гладить, а как гладить, если он постоянно к пальцам тянется и не понимаешь кусать или нюхать тебя планирует. И жалко его поэтому тоже, он тянется, а я руку отдергиваю рефлекторно уже, он обижается и уходит... Но еду с рук берет исправно. Как себя вести с ним, ума не приложу? От человека он никогда ничего плохого не видел, но только что я его ругала строго без крика, когда тяпнул в первый раз. Может в зоо его обижали, но мы его взяли в 5 недель, вряд ли он помнил бы это. Или все-таки гормоны?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 28.03.2019, 21:30:52
OlesyaTs, сложно у вас.
Вот этот типаж - он самый тяжелый. Поможет ли кастрация - даже не знаю. Хуже не сделает это точно, но может и не помочь если оно из сознательной пакостности жрется. Попробуйте тискать в полотенечке. Главное правило - нельзя бояться. И серьезно к этому относится нельзя. Будете пытаться с ним на равных - он будет считать что он прав и наглеть еще больше. Надо - моя крыса, хочу ем, хочу на хлеб намазываю. В полотенечко и тискать. Наловчиться так, чтобы куснуть не мог. Ну и не пытаться в одной позиции удержать, а скорее укачивать как ляльку. Где-то выпустили - снова взяли, а где-то прижали и чееееешете.

Да, и раз от стопстресса толку нет - то и нафик. Не ваш случай. Он хорошо работает именно при стрессовых разборках, когда кто-то перенервничает. А на характр он не влияет.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: OlesyaTs от 28.03.2019, 21:34:57
OlesyaTs, сложно у вас.
Где-то выпустили - снова взяли, а где-то прижали и чееееешете.
Попробую, но сложно теперь это конечно, палец неделю заживал ((( Страшно  ::) Но что-то делать надо, мало ли заболеет и как лечить то будем... Да и вообще, остальные трое ручные такие, а этот как изгой получается( Всех глажу, а его боюсь. Еще он мелких научит себя так вести... Они бегают за ним и повторяют все  ::)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 28.03.2019, 21:40:27
Страшно  ::)
Хотите честную правду? Всем страшно! У меня когда были жручие крысы - пару раз прямо фобией накатывало, до трясущихся ручек ;D
На самом деле просто нужно посмотреть на него как с нуля. Он маленькая -маленькая крыса смешная крысочка со своими зубишками, и зубишек тех там всего ничего. Цоп его полотенечком - и няяяшить. Ну и руки не подставлять раз такие дела.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: OlesyaTs от 28.03.2019, 22:18:55
Хотите честную правду? Всем страшно! Ну и руки не подставлять раз такие дела.
Верю, что всем 😁 Эх, была не была, доделаю работу компьютерную и буду хватать его всячески, а пока руки целые нужны 😁 спасибо вам!
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Rozalin от 04.04.2019, 21:15:47
 Здравствуйте.
 Появился у меня такой вопрос, точнее он долго назревал, а спросить я решила лишь сейчас.
 Два самца, один второго, при выкусывании, кусает в морду. Специально именно в морду. Не сильно конечно, второй после укуса сразу скрипит (или кряхтит, в общем возмущается буквально секунду), лапами иногда упирается, не позволяя себя кусать, но не вырывается. У него на морде вокруг глаз уже ранки появляются (метит почему-то именно рядом с глазами). Агрессии нет.
 От паразитов обработала как раз недавно, так что ранки точно не от них, да и не чешется он.
 Нормально ли это? Можно ли как-то отучить? А вдруг за глаз тяпнет всё-таки? Ждать, надеяться и верить, что этого не случится?
 Кусать так он начал почти с самого сселения, так что никаких причин такого поведения вроде бы нет.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крыска-Ириска от 18.04.2019, 20:52:11
а у меня вопрос   немного не про агрессию.
один крысотоварищ - сексуальный террорист. Он уже всех заколебал )))) и меня в том числе, потому что это круглосуточные писки-визги-догонялки lo  день-ночь - все орут, наполнитель летит, домики грохают, гамаки шуршат..
он  и пацанов замучил.
ему вроде стопстресс не нужен ...он не дерется, не ругается, больно никому не делает,. от просто  трахает всех подряд не переставая (простите за моветон) я уж не знаю, откуда силы берутся.. вторая неделя пошла.. как заведённый.
чтоб ему прописать  kliz
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 18.04.2019, 20:54:33
ему вроде стопстресс не нужен
уверены? ;)
Я б попробовала, хуже не будет. А то вторая неделя это как-то уже переборчик..
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крыска-Ириска от 19.04.2019, 10:01:46
уверены? ;)
Я б попробовала, хуже не будет. А то вторая неделя это как-то уже переборчик..
а в какой дозировке? и как лучше в рот капать или как-то разводить с водоой и капать?  и сколько по времени давать?

стопстресс - это просо капли в вет аптеке?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 19.04.2019, 10:03:31
Да, капли кошачьи. По одной две пару раз в день. В любую вкусняшку.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крыска-Ириска от 19.04.2019, 12:42:29
Да, капли кошачьи. По одной две пару раз в день. В любую вкусняшку.
Благодарю!
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крыска-Ириска от 19.04.2019, 16:02:13
Да, капли кошачьи. По одной две пару раз в день. В любую вкусняшку.

а ещё  такой  смежный вопрос.

он, как у него эта  активность началась,  стал пахнуть, когда метит , вообще ядрёно, аж глаза режет)
я гамаки по 2 раза в неделю меняю, и когда так метит  -сразу едкий запах такой.. это у него в связи с активностью временно? или он просто достиг какой-то  определённой зрелости и будет так пахнуть всегда Ol

я раньше с такой пахучестью не сталкивалась.
у меня  были девчонки и кастрированный пацан (который и сейчас  есть) , девчонки умерли в прошлом году, к  кастрированному я подселила вот этих двух некастрированных.. один из них спокойный и пахнет нормально, а этот активный  -стал ну вааще  вонючка..
это временно?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 20.04.2019, 00:17:17
надеюсь что временно и активность, и запах. обычно проходит.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крыска-Ириска от 22.04.2019, 16:38:33
надеюсь что временно и активность, и запах. обычно проходит.
после применения капель  активность заметно снизилась.
Большое спасибо!! hb
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крысиный Хвост от 04.05.2019, 22:23:19
Добрый вечер,у нас недавно появились два братика,им по 2 месяца.Прошли уже давно весь карантин,а сейчас живут вместе с двухгодовалым самцом.И вот какой вопрос,старичок переворачивает одного(причем младшего),тот пищит и быстро убегает в укрытие(если получится ушмыгнуть,ибо двухгодовалый держит до конца,не обращая внимания на "подчиненные писки).

Не знаем,что делать,старшего из братьев редко трогает(нюхает только),нормальное ли это поведение?Живут уже вместе неделю,в драках иногда встают на задние лапы,в конце-концов старичок всегда переворачивает.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 04.05.2019, 22:25:30
Ну переворачивает. Не кусает же?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крысиный Хвост от 04.05.2019, 22:40:51
Пока что нет, но их позы и писки настораживают
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 04.05.2019, 22:44:44
Хотел бы сожрать - давно бы сожрал. Мужыки обычно опасны при первом знакомстве. А когда уже признали за своего, то максимум шерсти понадергают из жопы, будучи не в духе. Исключения конечно бывают, но очень редко. Да и дети в два месяца уже не настолько хрупкие и глупые чтоб не суметь удрать или постоять за себя.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Anna Chur от 16.05.2019, 11:07:12
Здравствуйте. Подскажите что дальше делать?

История такая: у меня есть от заводчика два братика сейчас им около 5 месяцев.
На мою несчастную голову ко мне попал ещё крыс, не кастрированный, приблизительно 5-6мес на сегодняшний момент. Выждала карантин, начала менять опилки и знакомить на нейтральной территррии. Сначала были стычки, но ничего так терпимые. Спустя еще дней 5 произошёл казус! Новенький полоснул одного из братьев, зашивали. Пока лечились, то не сажала знакомить даже со 2м крысом, который в свою очередь теперь даже запаха боится. Вылечились. Приняла меры, по разговорам с другими крысоводами и просто любителями, сселять по методу в ванне, общий страх обьединяет и т.п.
Первые 2 раза проходили отлично, (продолжительностью около 1,5ч) крысы боялись, но тёрлись друг с другом. Но спустя еще 2 раза, у новенького начала выпадать шерсть. Сселение было приостановлено, так как я боялась что лишай или паразиты какие то. Обработала всех адвокатом по рекомендации ратмании. Спустя неделю после повторной обработки у новенького пропадать шерсть начала и на 2лапе. Пошли к ратологу. Выяснили, что это стресс. Что паразитов у него нет.
P.s. куда кстати можно написать посоветоваться с диагнозом от врача (клиника МиВ)?
Вчера вернулись, нам сказали что сселение невозможно.
Ещё  крысозаводчики предлагали кастрировать новенького, но я пока не уверена в действиях этих. Стоит ли? Игра стоит свеч? Есть ли последствия какие после этого по здоровью?
Пробовать опять сселять в ванне, несмотря на выкусы? Может стоит кастрировать? Или отдать его к 1:1 самцу мелкому кому то или самке стерильной?
Очень жду ответа и совета, спасибо.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Regn от 16.05.2019, 18:26:57
P.s. куда кстати можно написать посоветоваться с диагнозом от врача (клиника МиВ)?

Сюда.
http://ratmania.ru/forum/index.php?board=8.0
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Natalywka от 20.05.2019, 10:12:35
У меня есть 2 крысы(они пока вместе не живут, боюсь сселять), проблема у старшего. ему 7 месяцев, он очень агрессивный из клетки страшно выпускать, его не погладить, на пару секунд можно попробовать через клетку пока он спит, а потом он начинает пищать или пытаться укусить палец. когда выпускаю его из клетки может просто зацепиться за руку и начать ее кусать до крови, как действовать? это гормоны так подействовали или я что то не так делаю?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Sidgi от 05.06.2019, 20:43:03
Добрый день, товарищи крысоводы!
Я в этой "теме" совсем недавно, хоть и был опыт содержания крысы в 0-ых, но, как и у многих дилетантов, тогда не было понимания, что такое крыса в целом. Сейчас, спустя паузу после утраты собаки, решила-таки завести крыс (соблазнилась на соседских зверьков). Я была изумлена очень схожим поведением, да и вообще этим поразительным умом. Однако, столкнулась с ситуацией, в которой просто не могу понять мелкого засранца. Пардон за долгую преамбулу. К вопросу.

Я тут почитала несколько страниц, столкнулась с похожей ситуацией. Дано: Крысюк, 5 месяцев. Жил одиночной жизнью, где-то в 3-4 месяца начал делать "садки" на руку. Т.е. мог в порыве игры просто напрыгнуть, схватив руку сильно зубами и делать фрикции. Это быстро пресекалось, и как-то само собой прошло, из-за того что мы стали ловчее. По ходу роста крысюка была куплена просторная клетка. Где-то через пару недель этот зверь просто в два прыжка настиг мою руку, вцепившись одним таким внушительным кусем, с дополнительным применением всех 4ёх лап. Месиво на руке оставил конкретное... (На тот момент он гулял по комнате, а я убиралась в его клетке). Позднее ситуация повторилась. Крыс дико бесится, когда я убираюсь в клетке (протираю полки или меняю наполнитель). При этом, дать вкусности, засунуть руку для поглажек - пожалуйста. После этих эпизодов были куплены маленькие братаны на подселение, им месяц, живут в старой мелкой клетке старшего, в другой комнате. Карантин был пройден, потихоньку давала тряпки и ознакомиться с переноской, в которую ходят в туалет на выгуле мелкие. У старшего на все эти шняги - ноль внимания. Нюхает спокойно, изучает. Уже менялись клетками вчера - так же, всё прошло спокойно, хотя старший после мелочи всё обнюхивал, но агрессии не проявлял (У соседок живут ещё 2 крысосамца, если погладить тех ребят, а потом этого - он распушивается и пытается сделать кусь, такое было всего 2 раза, поэтому теперь я всегда мою руки после тех ребят). После глажки и потискух мелких - так же, на руки не агрится, с интересом обнюхивает, лижет. Однако, за последние два дня нам с молодым человеком здорово досталось. Первый раз мне - опять не углядела, пока вешала полки в клетку, засранец подскачил в два прыжка, и без "пухлых танцев" распорол руку зубами. Потом молодой человек сидел с ним же на диване, тот ползал, и просто проползая мимо руки вцепился, без каких-либо предупреждений. Мы начинаем его побаиваться, но всё равно выпускаем на выгул - он спокойно перемещается по комнате, залезает к нам на рабочие места, всё довольно спокойно. Но сегодня свалил из комнаты и пробрался в соседнюю, к мелким ребятам. Пропажа была обнаружена буквально спустя 5 минут (следим за ним постоянно, а тут отвлеклись), когда нашли его - он скакал по клетке мелких, вынюхивая их сквозь прутья. После того как мы уселись рядом, он начал пыхтеть и раздуваться, делая выпады на них. Мы применили некоторое воздействие, в виде снимания его и укутывания в полотенчик, однако, после выпускания, он продолжил танцы. Я решила угостить всех сразу лакомствами (а-ля, давайте кушать, а не воевать). Мелкие брали сквозь прутья, ели, этот глаза выпучил и ползал. В какой-то момент и он взял кусок и подсдулся. Я спокойно его снимала, трогала, гладила, даже в состоянии этого шара, хоть он и щурился, но не устраивал мне "вскрытие". Вся эта "пляска" длилась не более пары минут, после чего мы решили закончить это внезапное знакомство, убрали крысюка назад, к нему домой. Позднее, спустя минут 30 молодой человек переоделся (одел кофту с длинными рукавами, наученный горьким опытом), пошёл сидеть с крысюком на диване. Дал ему ягоду сушёную, тот её погрыз и пополз по кофте, пометил. Прошёлся по одной руке, а в другую с лёту вцепился. Опять, без предупреждений, без привет-пока. Сразу был перевёрнут, потом отправлен в клетку.

Ну и вот... Суть такова - у нас имеется крыс, который надувается от запаха взрослых крыс, предупреждает всячески свою агрессию к сородичам. Но, при этом, делает вот такие вот резкие атаки на руки (только верхнюю часть, пальцы не кусает), без каких-либо предупреждений. Раны остаются очень глубокие (есть фото, но прикладывать не буду, наверное). Это уже явно не те укусы, что он делал при игре или при садках. Я не могу совершенно понять род этих атак, хотя мне нравится изучение поведения животных (богатый опыт со сложными собаками). И я очень переживаю за сселение этого здоровяка с мелкими (разумеется, будем их держать порознь до того, как они не будут побольше). К ним он проявляет "тактичный танец агрессии" с фырканьем и "шариком-ёжиком", а к нам - какие-то непонятные секундные порывы убить (даром что разные весовые категории). Мы начали давать по паре капель кота-баюна раз в день (уже 4ый день). Результатов пока никаких, в плане кусей, но настроение у него явно поспокойнее. Я продолжаю его носить на руках, общаться (кусается только при уборке в клетке, и если просто сидеть и держать руки в лежачем положении), он не проявляет агрессии. Очень активный и любознательный парень, научила его паре команд (подзыв и крутись). Но вот с ходу превратился в маленького непредсказуемого демона, буквально за месяц. Мне бы хотелось услышать какие-нибудь советы, либо банальное успокаивающее "это гормоны, пройдёт". И, не знаю, стоит создавать новую темку для этой ветки, или оставить сообщение тут. Потому что, я чувствую, намучаюсь сильно... Я пока что не понимаю крыс так хорошо, как многие из вас, и мне хотелось бы пообщаться на эту тему, чтобы разобраться.

Спасибо за внимание. Хорошего вам дня.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 07.06.2019, 13:48:47
Anna Chur, сселение взрослых самцов чаще не удается. Я б не заставляла их, если сразу не пошло, то и дальше вряд ли слюбятся. Кастрация тут ничего не решает.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 07.06.2019, 13:49:56
У меня есть 2 крысы(они пока вместе не живут, боюсь сселять), проблема у старшего. ему 7 месяцев, он очень агрессивный из клетки страшно выпускать, его не погладить, на пару секунд можно попробовать через клетку пока он спит, а потом он начинает пищать или пытаться укусить палец. когда выпускаю его из клетки может просто зацепиться за руку и начать ее кусать до крови, как действовать? это гормоны так подействовали или я что то не так делаю?
Пушится, метит? Если да то кастрация в помощь.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 07.06.2019, 13:53:23
Sidgi, минусяйца без вариантов. Классическая гормональная агрессия. Само скорей всего не пройдет, уж очень сильно его накрывает.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Valentina_M от 07.06.2019, 18:12:58
Sidgi, и даже после минусяйца, а это действительно нужно, держать его всегда в поле зрения и не подставляться. Может потом не с дури, а по привычке покусывать, от любви к искусству, уже не так страшно, но неприятно. У моих писюков уже больше полугода после кастрации, тоже гормон, до сих пор от руки в клетки отгоняю, пфыкая в моську
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Sidgi от 08.06.2019, 19:33:32
Valentina_M, moni, спасибо большое за ответы. Мы уже так и думали, но не были уверены до конца, переживали, как бы его потом мелкие не обижали, когда вырастут. Будем оформлять его, эх.  :(
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: tsvetujotshek от 09.06.2019, 16:20:03
Добрый день! У меня тут внезапно появилась проблема с половым созреванием парней. Всего 5 мужиков - Ларри(около года, брала уже большим), Сид(та же ситуация), Рекс (2 месяца), Джим(4) и Арти(4,5). С этими двумя проблемы и начались. Брала я их вместе - Джима с зоо, Арти от матрешки у знакомой. (Про карантин я тогда не знала, сразу к сожалению скажу). Парни вместе с первого дня, уже как три месяца. И тут началось. Джим всегда был ручной и веселый, сам идёт гладиться, чесаться, залазит по ноге на плечо, катается на нем и все такое. Арти полная противоположность - никогда руки не любил, только сидеть в рукаве, очень он всего боится. Боялся... сейчас он в корне изменился - пытается драться с Джимом, с главнюком Ларри, никого кроме Рекса к спутнику не пускает. Постоянные драки и выяснения отношений, на руках очень редко может усидеть, в основном царапается. Очень блюст что может быть дальше. Может это просто пройти после перестройки?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Natalywka от 12.06.2019, 23:18:30
Опытные люди, помогите пожалуйста с советом, самец, 8 месяцев. 4 месяца назад стал агрессивный(кусается до крови, на руки тоже невозможно взять). знаю что надо их переворачивать и держать чтобы показать кто главный и уменьшить агрессию, но это невозможно так как он очень сильно кусается. что делать? поможет ли кастрация?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Васса от 21.06.2019, 17:01:03
К врачу в любом случае есть смысл сходить, просто так никто не кусается.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Sidgi от 28.06.2019, 21:51:59
Добрый вечер! На всякий случай (для тех, кто будет читать темку с такой проблемой), отписываюсь по своим постам выше.
Прошло 15 дней с момента катрации. Первую неделю не трогали (только уколоть/напоить а-б). Уже почти неделю как стали гулять на руках, а последние дни снова на выгул по комнате пустили. Руки звереныш больше не жрёт, от слова совсем, теперь он наскакивает и делает лизь, а не "вспороть это мясо,вставшее на пути!" :DD. Спокойно даёт лазать по клетке, скачет, лижется. Раньше оставлял моря-метки на нас, сейчас перестал это делать, либо делает это совсем чуть-чуть. В общем, спасибо за совет, мы очень рады, что операция прошла без проблем, да ещё и решила желание убивать всё движущееся у крысика.
Как отнесётся к сородичам, пока не ясно, правда. Мелкие проходят лечение, а после уже видно будет.

В общем ещё раз спасибо.  :)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Nichka от 28.06.2019, 22:07:48
Подскажите пожалуйста,такая ситуация: в ноябре купили у заводчика двух самцов 3,5 и 1,5 мес. до переезда к нам жили в одной клетке,до декабря-января жили мирно,потом старший начал активно нюхать гениталии младшего и метить его. Драк, клоков шерсти и ранок не было, мелкий не сопротивлялся,только пищал,прочитали что это в принципе норм ситуация, поэтому расселять не стали. В феврале младший то ли в попытке защититься, то ли убегая заехал старшему лапкой в глаз. Старшего пришлось везти на операцию,все обошлось,крыс расселили. Сначала их клетки стояли недалеко друг от друга, но со временем мы заметили что младший выглядит напряженным - часто смотрит в сторону клетки старшего, иногда распушается и шипит. Несколько дней назад мы переставили клетку мелкого подальше, но ситуация только ухудшилась - он начал кусать меня и мужа, иногда до синячков, один раз до крови. Я читала что это может быть от одиночества, но учитывая его прошлое сселять его с какой-либо другой крысой боюсь. Стараюсь как можно чаще проводить с ним время, разговаривать, давать вкусняшки,но пока никакого эффекта нет. Подскажите что делать в такой ситуации?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 30.06.2019, 10:57:59
Sidgi, хорошо что у вас наладилось))
Как отнесётся к сородичам, пока не ясно, правда. Мелкие проходят лечение, а после уже видно будет.
Непредсказуемо. Но часто мерзотность в характере остается. Другое дело что желания убить-порвать на куски уже у него не будет точно. Но вот попинать или щипнуть за жопку - это вполне.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 30.06.2019, 11:02:21
Nichka, сразу ошибки - во первых расселили, во вторых еще и рядом поставили клетки. Обратно вы их уже точно не сселите. Жалко их, теперь у вас поодиночке живут. Подумайте на тему женить обоих на стерильных дефках. Это был бы самый оптимальный вариант.
По младшему - если у него агрессия прогрессирует, то возможно стоит кастрировать. Где вы находитесь территориально? Рекомендованные врачи в доступе есть?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Sidgi от 21.07.2019, 19:04:07
moni, сегодня попробовали познакомить с мелкими (которым уже 3 месяца почти).
Разница на лицо (в сравнении со стычкой с другими крысами до этого) - он совершенно спокойно пережил всю жесть, что устроили маленькие засранцы. Они его и повыкусывали, и очень бурно "попрыгали". Один раз завалил офонаревшего мелкого, но ни разу не распушился и агрессии не высказал.  ;D
До этого неделю меняли тряпочки местами, гамачки, наполнитель, ну и клетками поменяли разок - уж крайне спокойно он ко всему отнесся. В общем, крысо-убийцо стал мелким прыгучим веселым крысенком. Надеюсь, подселение и дальше спокойно пойдет. Он вроде не доминант, довольно трусливый, а все те бычиния были на фоне гормонов, видать. Ибо ну прям нереальное преображение.  O_o
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 21.07.2019, 19:41:22
Sidgi, ура!
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: NRieh от 06.08.2019, 14:36:37
Добрый день, посоветоваться хочу. Три крысюка, изначально из одной стаи, два брата (3-4мес) и примерно полугодовалый товарищ Боня. Живут у нас около месяца,  все ручные, ласковые. Толстяк тут стал наезжать на молодняк - нещадно гоняет. До членовредительства не доходило еще, обычно выглядит оно так, что мелкие от него забиваются в гамак\домик\трубу и орут ужасным крысиным матом, Боня при этом сидит рядом расфуфыренный или активно бодает\пинает боками гамак\домик. Мелкие в итоге его боятся и не хотят возвращатся в клетку с выгула, если он уже там. Гуляют категорически раздельно, по тому же сценарию - при виде старшего мелкие убегают в ближайшее укрытие и оттуда на него орут, пока не отстанет. К людям при этом крыс  плюшевый, быстро "сдувается", если погладить или дать вкусняшку, разве только за палец может "подержаться" и уйти, если надоедают хозяйские почесушки. Похоже на возрастное, но что меня напрягает - товарищ всячески отжимает их от кормушки\поилки, если он рядом, то они и не подойдут теперь даже. Наставить им дополнительных кормушек и поилок до окончательного выяснения иерархии? Или вообще не паниковать (тем более, что травм -пока- не было), и пускай себе дальше разбираются? Я так думаю, что скоро один из мелких будет претендовать на альфу, но пока он только бегает от старшего и орет.
Название: Непонятная конфликтная ситуация у крыс!!!
Отправлено: ShaunVayne от 09.08.2019, 20:07:55
У меня живет 3 крыса возрастом 5 месяцев и 2 крыса возрастом 7 месяцев. Они стали непонятно реагировать на друг друга. До этого они гуляли все вместе и все было хорошо. Знакомы они все давно. Взрослые крысы раньше не проявляли никакой агрессии к мелким крысам. Взрослые и мелкие крысы живут в разных клетках, во время прогулок иногда забегают в клетки друг друга попить воды или поесть, но сейчас мелкие крысы стали пищать при виде взрослых во время прогулок. Они вроде не дерутся при мне, мелкие только пищат и убегают от взрослых крыс. Но недавно я заметил что взрослые крысы стали бегать за мелкими и во время одного такого случая меня укусил взрослый крыс за палец, не сильно. Мне кажется, что он пытался укусить мелкого, но случайно укусил меня. Что делать? Взрослые крысы спокойные, мелкие более активные.
Название: Re: Непонятная конфликтная ситуация у крыс!!!
Отправлено: ShaunVayne от 09.08.2019, 20:11:26
 ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
Название: Re: Непонятная конфликтная ситуация у крыс!!!
Отправлено: moni от 09.08.2019, 20:44:32
Возраст дурацкий. Мужыки начинают буянить. Любить их активно, возможно подпоить успокоительным.
Комментарий модератора присоединяю тему к основной про мужскую агрессию, почитайте, может что-то станет понятнее в их поведении
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Анита от 09.08.2019, 23:53:41
ShaunVayne, младшие выросли и стали взрослыми, а не детьми. Поэтому у старших могло поменяться отношение. Да и младшие борзее стали.
Вам надо было или сселить всех вместе в одной клетке пока младшие были маленькими.
Или не выгуливать вместе разные стайки. Крысу из другой стайки не надо заходить в чужую клетку. Может быть драка сильная, с печальными последствиями.
Или познакомить их, сселить сейчас, но почитав тему. Или выгуливать в разное время и не пересекать между собой.
У парней всяко бывает. У меня как-то разодрались два брата, когда достигли полугодовалого возраста, так что пришлось везти зашивать к врачу. При этом они не трогали младших (на пару месяцев младше), подселенных к ним в возрасте месяца.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: ieordan от 26.08.2019, 15:37:32
Здравствуйте. Есть два самца Янеш (9 мес.) и Юлик (8 мес.). С детства жили душа в душу, играли вместе, спали, ели. Затем произошел переезд в большую клетку. Через 3 дня Юлик ночами начал гонять Янеша по всей клетке. Думала игры такие, но потом начала замечать  ссадины на задней части тела крыса, которого гоняют. Еще он стал избегать его на прогулках, не спят вообще вместе. Вчера на ночь отсадила агрессора (крики ночью ужасные). Днем подсадила обратно, он еще яростнее начал гонять Янеша. Пушится, подкрадывается к нему и молча гоняет. Янеш шипит, пищит, стучит зубами, прыгает как бешанный от него. В итоге кровавая ссадина на хвосте. Снова отсадила агрессора в карцер ненадолго, посадила обратно. Сейчас спят в разных углах клетки.
Еще попало так, что сейчас идет знакомство с новичком. Агрессор вроде нормально к нему, но иногда настолько жестко переворачивает, что мелкий аж писается со страха. Янеш же принял его как своего сына.
Помогите найти решение проблемы, яйки отрезать нету возможности, планирую купить "стоп стресс". Можно ли на ночь отсаживать агрессора или станет еще хуже?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 26.08.2019, 15:55:49
ieordan, стопстресс должен помочь.
Отсаживайте. Но не просто так, а строго после проявления агрессии, и в "карцер"  - маленькую некомфортную клетку. И не только на ночь а вообще. Расскандалился - пошел в карцер подумать о жизни. Подумал, успокоился - можно назад домой.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: t-svet от 26.08.2019, 16:36:25
moni, Марина, девушка изначально пришла к нам в группу ВК. Это я её сюда заслала. Для более полной картины - вот ссылка на её пост. Может понятнее будет ситуация. Там есть небольшое видео и фото раны (как по мне - царапинки) на хвосте. Имхо - там страху особого нет.
https://vk.com/wall-28592761_705487
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 26.08.2019, 16:42:53
Почитала. Нормальное гауно. И клетка и подселение очпричем на самом деле. Мужики частенько на новые какие-то условия передел власти устраивают. Катастрофы нет, но звездюлей и успокоительного агрессору не помешает.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: galun1 от 28.08.2019, 07:55:40
Всем привет!

Очень нужен совет.
Ситуация такая, мы живем в Мексике, здесь крыса очень не распространенное животное, корм и тд нигде не достать, все заказываю на амазоне. Та же ситуация с ветеринарами. Когда у нас была бактериальная инфекция на коже, многие просто смеялись и не хотели нас принимать, один посмотрел - сказал вот то чем уже обрабатываете норм, идет на спад и алопеции проходят, растет новая шерсть, денег не взял и отправил домой.

Сейчас ему 6-7 месяцев. Он стал агрессивным временами, без причины набрасывается на руки и очень сильно кусается. Пытается иногда насиловать мою или мужа ногу.
У меня дети, двухлетнего не подпускаю, старший сын (7 лет) боится теперь его, хотя до этого они с ним не разлей вода были.
У нас частный открытый дом, крыс бегает где хочет по 4-6 часов в день, всегда возвращается когда зову. Но теперь я боюсь его выпускать он трижды изполосовал сыну руки, потом еще и мне и мужу. Выпускаю только когда дети спят, а у него норм настроение. Жалко его, что он в клетке сидит.

Читала где то здесь у девушки подобную ситуацию, что нужна кастрация и что они сделали и им помогло. Но я не могу найти ему ветеринара.
Уже создала тему в фейсбуке, в местной группе для экспатов, там надо мной посмеялись и все на этом закончилось. Никто врача не посоветовал.

Вопрос: как еще можно облегчить жизнь крысу и нам. Он это перерастет? На сколько это сложная операция, хороший ветеринар без опыта кастрации крыс сможет нормально такое сделать?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 28.08.2019, 09:04:56
По кастрации вам в ветеринарии ответили.
Собственно по его поведению - могу только посочувствовать. По описанию гормональная агрессия в чистейшем виде. Попробуйте кошачьи успокоительные на нем, должны у вас быть какие-нибудь. Они немного градус агрессии снижают. Поскольку началось достаточно рано - то есть шанс что перерастет. Но не так чтобы станет опять ласковым, это маловероятно. По крайней мере что у меня такое было некастрированое - на старости лет довольно чувствительно щипался. Не рвал, но не сделать кусь все равно не мог.
Если не найдете возможности или не решитесь кастрировать - попробуйте ограничить его передвижение по дому, по крайней мере чтоб к детям сам ходить не мог. я просто двери перегораживаю листом фанеры, я перешагиваю, крысы не перепрыгивают. Ну и правило номер один - руки не совать, к ногам не подпускать.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: ieordan от 01.09.2019, 11:11:42
ieordan, стопстресс должен помочь.
Отсаживайте. Но не просто так, а строго после проявления агрессии, и в "карцер"  - маленькую некомфортную клетку. И не только на ночь а вообще. Расскандалился - пошел в карцер подумать о жизни. Подумал, успокоился - можно назад домой.
Даю Ветспокоин (стопстресса не было). Сегодня попробовала сселить обратно стрессом. Посадила в ванну, потом после того как пострессовали в маленькую клетку. Все было нормально, жались друг к другу. Как только пустила в клетку гонения снова начались. Все происходило минут 30, затем достала жертву с большой царапиной на пузе и спине. Сейчас оба на выгуле, но максимально избегают друг друга. Что делать? Снова отсаживать или продолжать пытку бедного крыса?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 01.09.2019, 11:34:31
ieordan, вы ж агрессора отсаживаете, не пострадальца? Отсаживайте, выговаривайте ему. Не ждите маинут 30. посадили опять в клетку, начал скандалить - пошел назад в карцер думать о жизни. При первом же пфы в чужую сторону.
Можно кстати взять наручки поганца, погладить. За ушком почесать пока не размякнет. Но так, с намеком на доминацию. Типа ты главнюк а я главнее, ты скандалишь - я тебя доминирую, нежно и любя.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: ieordan от 01.09.2019, 11:48:22
как только сажу обратно, сразу начинает гонять. А в карцере спит спокойно сил набирается, чтобы снова гонять lo
еще в данный момент подселяю малыша, он с ним очень хорошо общается, можно чтобы он с ним отдельно жил, когда отсаживаю, а то клеток нет больше
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 01.09.2019, 11:55:50
Можно и с малым, вполне. Хотя это конечно уже не карцер. Смысл карцера всетаки что тесно неудобно и одному скучно.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: ieordan от 01.09.2019, 12:01:08
а может ли такое, что это агрессивное поведение пройдет со временем? (успокоительное все это время буду давать и переодически выгуливать вместе)
просто я уже серьезно начала думать о кастрации, но тут очень рискованно, тк врачи неизвестные
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 01.09.2019, 12:26:05
ieordan, вполне. На неконтролируюемую гормоналку у вас ну никак не тянет. Гормон там конечно тоже, но чисто придури больше. А придурь со временем вполне себе может пройти. Стопроцентно конечно не скажу, но есть шанс. Любите товарищей обоих, мирите. На выгуле можно выпустить их вместе и целенаправленно чесать агрессора, и не пускать выпендриваться. Можно вкусняшками вместе кормить.
Я вам скажу, мне в такие моменты помогает представить себя воспитательницей детсада, разнимающей мальчишек-драчунов. Уровень интеллекта там как раз примерно такой.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: ieordan от 02.10.2019, 15:13:33
Здравствуйте, я снова со своими проблемным пацанами. При очередной попытке сселения, бедный крысюк так отчаянно убегал от второго, что аж сломал лапу, прыгая на все что видит.
Прошло две недели, он сидел в низкой клетке, заживлял ногу. В это время они конечно не контактировали.
Как теперь их снова сселить?
Первому (жертве) 10 месяцев, второму 9.
Может их попробовать вместе сселить в низкую клетку, потому что я заметила что большая клетка как то странно влияет на агрессора
Есть ещё третий крыс, с которым он хорошо ладит, пересадила их обоих в большую, так он начал даже его гонять. Потом пересадила в низкую обоих, они нормально спят в обнимку
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 02.10.2019, 15:34:03
Можно в низкой клетке попробовать, и смотреть по обстоятельствам.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: ieordan от 02.10.2019, 16:26:43
сейчас попробовала их сначала в ванную побегать пустить чтобы стрессанули перед сселением, так они в ванной сцепились. в итоге царапина( сейчас снова отсадила, испугалась
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Reikon от 22.10.2019, 17:48:38
(https://thumb.cloud.mail.ru/weblink/thumb/xw1/5gXY/bpsgEKzpe/gavrusha.jpg)

Обращаюсь к коллективному разуму за помощью и разъяснением.

Предыстория:
В начале сентября подобрали крысопарня из Одинцово. Явно домашний, молодой, очень любит гулять. Я предполагаю, что он жил на свободном выгуле в квартире, с фанерным самодельным домиком, с которым вместе и был выкинут на улицу. Пристроить не получилось - желающих не нашлось. Показали ратологу, вылечили сопли, оставили себе.

Хороший ласковый мальчик, лижет руки, когда с работы прихожу. Очень активный, гуляет по сути по всей кухне. Но периодически на выгуле на него что-то находит и он начинает беситься - суетиться на месте, чесаться, бегать туда-сюда, и после этого пытаться меня укусить в мягкие части кистей (за ладони, подушечки пальцев и т.п.). Я в первый раз от такого поведения был настолько в шоке, что был весьма неприятно разодран. Сейчас, когда вижу бесилово, либо вовремя убираю руки, либо подставляю в виде кулаков - так он не трогает, хотя и принюхивается. Ругаться на него бесполезно - он понимает, но делает вновь. Не могу понять, что вызывает агрессию. В моем понимании просто так звери не нападают. Еда и вода есть, доступ к клетке тоже, на него никто не нападает, еду не отбирают. Первые разы я его тормошил из серии "азазёпу", но он после этого сразу кусаться начинает, больше даже не пытаюсь. Наступает где-то после получаса-часа гуляний. Бывает частенько, но не каждый раз.

Живет один в фурате. На кухне еще есть клетка с почтенного возраста самочкой (на дожитии, одна осталась). Места выгула общие, сселять их не будем, заниматься разведением тоже.
С поведением самцов не знаком, до этого только девки были. Какие есть предположения? И на сколько велика вероятность проблем с подселением к нему кого-то еще? Будут же отношения выяснять или будет более слабого соседа постоянно мутузить.

Мои размышления:
Сперва я думал, что это от паразитов - чесался сильно. Может быть думал, что это я его третирую и когда особо сильно чесалось, начинал кусать. Но нет, обработали от паразитов, в итоге чесаться перестал, а кусаться нет.
Потом была мысль, что он так домой просится - конечно же, когда он начинает беситься, то сразу же отправляется в клетку. Но нет, когда оставлял клетку в доступе поведение не менялось.
Еще вариант, что это выяснение отношений в стае, кто тут альфа. Парень явно смелый, испугал нашу кошку, попытавшись укусить за нос - она теперь к нему близко не подходит, наблюдает со стороны. Девки наши одного запаха кошки боялись, гулять не любили. Думаю, что в стае он был бы явно в лидерах. Может быть пытается занять доминирующую позицию надо мной? Но меня такой вариант совсем не устраивает.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 22.10.2019, 23:16:48
Reikon, гормон ему в голову шибает. Перевозбуждается парень.
Про подселение - девку стерильную можно попробовать, или двух даже. Крысят я бы к такому подселять не стала, велика вероятность что без кастрации не примет.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Reikon от 23.10.2019, 11:51:46
Reikon, гормон ему в голову шибает. Перевозбуждается парень.
Понятно. Если девочку в другую комнату вынести и гулять в других местах, спокойней должен быть?

Про подселение - девку стерильную можно попробовать, или двух даже. Крысят я бы к такому подселять не стала, велика вероятность что без кастрации не примет.
Ох... с девками мы так с омж намучались, у всех поголовно были. Отчасти поэтому завязываем с крысами.
А парня его возраста если подселить (годовасика примерно)? Причем уже после того, как девку убрать подальше, чтоб в голову обоим не шибало.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 23.10.2019, 12:18:12
А парня его возраста если подселить (годовасика примерно)? Причем уже после того, как девку убрать подальше, чтоб в голову обоим не шибало.
нереально. взрослые парни и так очень редко сселяются. а гормональные не сселяются вообще. я побаиваюсь, что он и детей то не примет.

Понятно. Если девочку в другую комнату вынести и гулять в других местах, спокойней должен быть?
может. но не факт.

Ох... с девками мы так с омж намучались, у всех поголовно были. Отчасти поэтому завязываем с крысами.
Есть шанс, что у стерильных не будет. Хотя не 100% гарантия, но по крайней мере гормонозависимые опухоли точно не вылазят после стерилизации.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Reikon от 29.10.2019, 16:30:40
нереально. взрослые парни и так очень редко сселяются. а гормональные не сселяются вообще. я побаиваюсь, что он и детей то не примет.
Понятно. Спасибо за прояснение. Хотя бы понятней стало что это и почему.
В целом, я уже приспособился к его кусачести. Да и переклинивает его так не всегда. Кастрировать точно не буду. С подселением, видимо, тоже вопрос снимается. Почаще буду брать на руки и выгуливать подольше, чтоб не грустил. Но это уже к другой теме форума относится )
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: ShaunVayne от 02.11.2019, 18:10:28
Здравствуйте, живут два крыса мальчика 9 месяцев и периодически дерутся вне клетки - изначально один пытается напасть на другого крыса, с целью наверное перевернуть его на спину, но в итоге у него это не получается и они становятся оба на задние лапы упираясь передними лапами и носами в друг друга, растопырив зубы, постоянно их разнимаю. При этом крысы обычно очень спокойные. В клетке спят на друг друге и не дерутся. Что делать?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 02.11.2019, 22:11:39
ShaunVayne, да ничего. У них высокие мужские отношения, сами разберутся. Если градус будет нарастать - стопстресс кошачий в помощь, и ттт все пройдет.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Lola от 05.11.2019, 21:39:55
Здравствуйте, помогите пожалуйста, у нас живут 3 крыса, ориентировочный возраст 7-9 месяцев. Есть Альфа (лысый Доби), среднего размера, слепой, характер доминантный, если его не трогать, он не задирается.  Толстяк (Тим)- крупный, добрейший, кроме еды и редких почесушек его вообще ничего не интересует, жутко запасливый. Третий Том, раньше был самый маленький и поэтому самый любимый, спокойный любопытный крыс, был. Сейчас окреп, возмужал и как-то неожиданно стал агрессором. Начал задирать Тима, но тот ему не по габаритам. Сейчас начались драки с Альфой, причем Альфа его не трогает, я это вижу, специально наблюдала. Размерами они сравнялись. Мы недавно подобрали подростка, пытались сселить, но безуспешно (вы мне в ВК консультацию дали), итог- подросток будет жить отдельно. Возможно это дало толчок. Но сегодня вечером драка была жуткая, крики, визги, Том весь распушенный набрасывается на Альфу, тот пытается ему отпор дать, но как-то слабо (он слепой), тот скачет вокруг него, весь как шар расщетинился, набрасывается прыжками. Я не выдержала, поначитавшись тут советов, хватаю агрессора и в ванную его. Держала его там минут 5-7. (Пока лысого обрабатывали хлоргексидином- он весь драный, царапки, укусы с синяками, располосованные булочки). Агрессор от страха обкакался, замер и сидел так пока не забрали обратно. Приготовили на ночь переноску. Сейчас вроде спокойно. Вопрос: на какое время надо сажать агрессора в ванную в случае если он распушен и прыгает? Если вдруг ванная перестанет помогать на какой срок отсаживать в переноску (у нас она свинячья)? Насколько эти драки серьезны? Я очень боюсь за лысого.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 05.11.2019, 22:26:46
Понесло дебилов... По факту смотреть, как пойдет. Вообще пока не остынет. Не остыл - назад в переноску. Кошачий стопстресс попробуйте по паре капель, может пройдет номер. Ну и как крайний метод - яйцерезка( Это если оно будет дальше прогрессировать.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Lola от 06.11.2019, 06:09:33
Спасибо большое! А стопстресс в воду капать или прямо в рот? И какая дозировка (по паре капель как часто)?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 06.11.2019, 10:28:14
Спасибо большое! А стопстресс в воду капать или прямо в рот? И какая дозировка (по паре капель как часто)?
на вкусняшку любую. на кончике ложки творожка и в него 1-2 капли два раза в день.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Lola от 06.11.2019, 11:38:14
Спасибо большое!
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: ShaunVayne от 10.11.2019, 16:53:28
В общем, крысы снова устроили, то что я описывал выше, и во время того, пока я их разнимал на меня набросился крыс крупнее, укусил ОЧЕНЬ ГЛУБОКО, вцепился в руку на несколько секунд, другой крыс агрессии никакой не проявляет ни ко мне, ни к другому крысу. Крыс который вцепился в руку спокойный вроде обычно, но что с ним сейчас - не знаю. Что делать теперь? Он перепутал мою руку с другим крысом или что? И значит ли это что он также бы вцепился в другого крыса?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 10.11.2019, 16:59:11
ShaunVayne, крышу сорвало на эмоциях. Попробуйте пока успокоительное. Если и дольше будет так - минусяйца скорей всего :-\
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Renard от 12.11.2019, 10:37:20
Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, разобраться, в чем проблема.

Два крысака, каждому примерно 5--7 месяцев. Раньше спокойно выходили на выгул, а чуть больше месяца назад стали почти сразу же проситься обратно в клетку и ни в какую выходить не хотели. Так совпало, что примерно в это же время я пару недель не смогла с ними гулять, но не похоже, чтобы они от этого сильно страдали. Но теперь они начали кусаться и паниковать, если я пытаюсь их взять. Пытаюсь погладить в клетке, кусаются, просто даю понюхать руку, чтобы успокоить - нюхают и иногда кусают. Причём чаще всего кусают достаточно сильно, до крови. Собственно, теперь их из клетки вообще не вытащить, ибо не даются и сразу нападают при любых попытках. Друг с другом особо не дерутся - эта стадия уже пройдена.
Отчасти, в этой их панике, возможно, виновата кошка, которая раньше могла проявлять агрессию, но она уже получила по лапе и теперь разве что только смотрит.

Поэтому не совсем понимаю, в чем причина именно и как с этим справиться. Является ли это гормональным, которое стало хуже из-за паузы в выгуле и кошки? Можно ли как-то это скорректировать и им помочь (заметила, что тут часто пишут про стоп стресс - будет ли смысл?)?

Спасибо!
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Rira от 13.11.2019, 11:59:28
А кошка давно была, или только появилась. Крысы у вас в стрессе, скорее всего. Между собой дерутся? Если нет, то точно стресс на новые запахи или что-то подобное. Вы когда в клетку руки суете, они мытые? Могут прикусывать от запахов (еда, хищники, пр.)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: ShaunVayne от 13.11.2019, 15:45:32
В общем, я три последних дня был в больниц, сейчас вернулся домой, перед отъездом крыс рассадил обоих(хотя они всегда жили вместе((( ), за ними ухаживали родственники, сейчас вернулся домой, крыс который меня укусил - очень агрессивен по отношению ко всем другим крысам, сразу на них нападает, они все его боятся, меня он не трогает ведет себя спокойно, когда один. Еще кое-что, я использую салфетки в качестве наполнителя и он их очень агрессивно затаскивает в клетку потом, кусает, рвет - что это? Я успокоительные ему не давал, с другими крысами боюсь давать ему контактировать, сейчас.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 13.11.2019, 15:50:37
ShaunVayne, смотрите. У вас два варианта. Либо не сселять товарищей вообще больше, а чтоб не скучали поодиночке - "женить" на стерильных самочках. Либо ведущему агрессору минусяйца. У него гормон в голову ударил - вот и понеслось. Салфетки кусает - психует, вымещает злость на них. Может перебесится со временем. Но обратно тогда уже все равно скорей всего не сселите.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Renard от 13.11.2019, 22:42:56
А кошка давно была, или только появилась. Крысы у вас в стрессе, скорее всего. Между собой дерутся? Если нет, то точно стресс на новые запахи или что-то подобное. Вы когда в клетку руки суете, они мытые? Могут прикусывать от запахов (еда, хищники, пр.)

Кошка давно, они с крысами примерно в одно время появились. Между собой дерутся, но вроде не так сильно, как раньше - где-то с пару недель назад разборки пошли на убыль. Кусают руки в любом состоянии - и мытые, и нет, и от запаха еды. С едой, кстати, почти не кусают - только слизывают.

Можно ли что-то сделать, чтобы как-то помочь им справиться со стрессом? Изолировать кошку и крыс физически не могу, но я предполагала, что за полгода они привыкнут или смирятся с наличием друг друга.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 13.11.2019, 22:52:58
где-то с пару недель назад разборки пошли на убыль
есть шанс что и с вами наладится все.
кусают только в клетке или на выгуле тоже?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Renard от 14.11.2019, 10:16:53
кусают только в клетке или на выгуле тоже?
Сложно сказать. На мои попытки их вытащить на выгул или просто взять, они кусаются и не даются
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 14.11.2019, 14:48:59
Сложно сказать. На мои попытки их вытащить на выгул или просто взять, они кусаются и не даются
Это в клетке. А на выгуле?
Или они вообще не выходят принципиально?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Renard от 14.11.2019, 17:26:44
Это в клетке. А на выгуле?
Или они вообще не выходят принципиально?
Принципиально не выходят
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 14.11.2019, 20:21:39
Принципиально не выходят
Попробуйте их не дергать некоторое время. Похоже скорее на стресс, а не агрессию. Почитайте тему про приручение, можно многие приемы оттуда позаимствовать.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Renard от 14.11.2019, 23:16:57
Попробуйте их не дергать некоторое время. Похоже скорее на стресс, а не агрессию. Почитайте тему про приручение, можно многие приемы оттуда позаимствовать.

Хорошо, спасибо!
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Sidgi от 25.12.2019, 07:00:19
Привет всем, я опять с проблемой. На этот раз с другим, подросшим подселенцем (писала тут по поводу нашего первого одиночки, который в итоге был кастрирован).

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

В общем, суть проблемы я скомпоновала в видео.

0:00-0:35 - Так, собственно, на меня реагирует крыса. Он лижет руки, как обычно, но при этом постоянно пытается залезть на ноги или поближе. И, как только у него появляется доступ к кистям рук, выше пальцев - начинаются попытки жирануть за руку и фыркание.
0:36-1:05 - Спустя минут 10. Такое вот началось буквально пару дней назад, когда я получила кровавый кусь, при уборке клетки. Он тогда, когда я вернула крысам чистую клетку, первым ломанулся в неё и начал отчаянно царапать передними и задними лапами полки. Выглядит это странно, будто метки территории у крупных хищников. Так он делал в несколько заходов. Сегодня он снова это делал в паре углов комнаты, после попыток меня сожрать. (на видео он плюхнулся, просто из-за того что слишком возбуждён, ходит как на шарнирах) И опять же - он лижет мне руки и вроде бы нормально контактирует...
1:06-1:25 - Это в тот же промежуток времени, я взяла его и пошла на кухню, посадила на ноги. Он "сдулся" и не пытался меня сожрать, как бы я его не жамкала.
1:26-1:58 - На тот момент я вернула крысу в комнату и покинула её на какое-то время. Вернулась - как видите, крыс "сдутый" и спокойный, прибежал на ручки, а потом в клетку.
1:59-2:49 - В тот же промежуток времени. Я обошла клетку, он снова ко мне выбежал, посидел на ногах, а потом снова его всё взбесило, попытался жирануть, надулся, зафыркал.

Итак, собственно... Как правильно поступать во всей этой ситуации? Есть ли у кого опыт такого поведения самца? Я полагала, что его гормоны начали бурлить ещё тогда, когда он активно делал садки на кастрата. Но буквально за несколько дней всё ухудшилось. Возможно, это произошло бы и раньше, если бы не выгул на полу - раньше, когда они не умели спрыгивать с кровати, они не могли пробраться ко мне во время уборки клетки. А так, я думаю, он бы и раньше начал меня жрать.
Я полагаю, во-первых мне нужно начать увозить клетку из комнаты для уборки, чтобы не провоцировать крыс (кастрат с момента кастрации постоянно проверял процесс, в отличие от этого крыса, ибо он у нас вечно сваливает с кровати, с момента кастрации ни разу не укусил, как бы жестоко я не драила клетку прям у него под носом). Ну и не стоит мне в целом теперь убираться на выгуле при нём.
Я абсолютно не понимаю вот этого лизация и попыток броситься, в то же время, почему он вообще стал фыркать и дуться? Я начала давать успокоительное дня 4 назад (он тогда страшно замучил кастрата своим вниманием, но на тот момент на людей не агрился), но он только чаще стал дрыхнуть (собственно, это так же не помогло, как и предыдущему парню). Есть ли хоть какой-то шанс, что у него мозги вернутся на место? Потому что вот этот парень в отличие от первого - никогда не был диковат, он такой, большой и добродушный малый, кастрировать его совершенно не хотелось бы, т.к. кастрирование не очень приятно повлияло на моего первого крыса... В общем, буду благодарна мыслям и советам.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Sidgi от 11.01.2020, 15:51:16
Тыэк-с. Если кому интересно (и будет читать темку с похожими проблемами), отписываюсь по опыту и дальнейшим событиям. В общем, к хвосту была применена тактика другого крыса (хочешь наладить отношения с крысой - думай как крыса). А именно - ацтань, я ухожу. Старалась не контактировать с ним, когда начинал раздуваться и шипеть. (С выгула не убирала, не ругала, просто уходила) По минимум на глазах шуршала своей уборкой, клетку вывожу из комнаты для уборки. В общем - как только идёт раздражение, притворяюсь ветошью или ухожу. Постепенно он перестал реагировать на меня как на врага народа (видимо боролся за территорию). По прежнему ходит, трётся боками об углы, царапает пол своими "медвежьими метками", но ко мне остыл. Лижется-сосётся как прежде, даёт тискать во всех позах, вопросов о территории не поднимает. Возможно, просто гормоны сошли на нет за пару недель, а может реально - убедился, что я не претендую на его территорию. Посмотрим, что будет дальше. )
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Bresto от 16.01.2020, 13:58:21
Народ. Возникла такая проблема. Два брата полтора месяца. Неделю после покупки жили дружно, потом один начал кусать другого так что шерсть в крови. Прошла неделя, и теперь второй в крови бегает. Шрамов и укусов невидно. Днём ведут себя смирно. На выгуле тоже все хорошо. А вот по ночам аж пищат при драке. Что делать? Расселять?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крыса В-Перьях от 16.01.2020, 15:04:24
Народ. Возникла такая проблема. Два брата полтора месяца. Неделю после покупки жили дружно, потом один начал кусать другого так что шерсть в крови. Прошла неделя, и теперь второй в крови бегает. Шрамов и укусов невидно. Днём ведут себя смирно. На выгуле тоже все хорошо. А вот по ночам аж пищат при драке. Что делать? Расселять?
Фотка шерсти в крови есть?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Bresto от 17.01.2020, 23:34:18
Не получается фотку добавить
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Вишенка от 18.01.2020, 07:44:58
Bresto, может это в порфирине? По идее,в таком возрасте это игры, без крови.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крыса В-Перьях от 18.01.2020, 12:37:14
Не получается фотку добавить
Ну что ж. У меня есть предположение, что это расчёсы у вас там
http://ratmania.ru/ekto-i-endoparazity/ вот тут в статье есть фотки под спойлером расчёсанных крыс. Если коротко -- на коже будут мелкие кровяные точки, плюс может кровь и шерсть пачкать. И крысы при этом часто почёсываются и могут попискивать, когда вычёсывают друг друга, что может восприниматься на слух как конфликт в клетке.

Или порфирин. Тогда она коже никаких следов, но преимущественно на морде и немного на плечах будут красноватые разводы, похожие на кровь. Порфирин -- это секрет гардеровых желез у крыс. Сам по себе он ни о чём не говорит, по чуть-чуть выделяется у всех крыс. Обычно его и не видно -- только после сна, когда крыса ещё не успела умыться, могут быть крохотные пятнышки в уголках глаз и под носом. Но когда его так много, что остаются постоянные следы на шерсти -- крыса скорее всего болеет.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Юлияs от 03.02.2020, 14:41:52
Добрый день. У меня проблема с крысами мальчиками. Когда старшему было 4 мес. мы купили ему друга 1,5 мес. и вот уже прошло 2 месяца а сдружить их не получается. Знакомство прошли по правилам ратмании. В ванной они вроде нормально, сидят вместе могут полежать даже рядом, а на общем выгуле старший гоняет маленького( до крови и рваных ушек). В клетку к младшему сам лазит и под настроение: может просто покушать, поспать в домике( младший в этом домике спит и писает), и полностью игнорировать младшего, а может сразу загнать в угол и кусать. Старшему уже 6мес. младшему около 4мес. Помогите что сделать чтоб помочь им подружиться?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: ka1nr49p от 03.02.2020, 16:02:08
 Прямо до рваных ран кусает, пушится?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Юлияs от 03.02.2020, 16:28:59
Прямо до рваных ран кусает, пушится?
Ушко порвано, а на ногах и животе как полоски. И шрамики теперь. Ну шерсть дыбом не становится но он на него боком нападает.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Леся_36 от 06.02.2020, 18:40:21
Всем добра и здоровых крысюх)
Проблема такая.
2 самца. Одному 9 месяцев, одиночка. Другому 4.
Никак не сселяются. Этапы по ратмании были пройдены хорошо, никакой агрессии. До заселения в общую клетку.
Более или менее держат нейтралитет, но временами происходят довольно громкие стычки. До сегодняшнего дня без травм совсем.
Вчера вечером произошла очередная стычка, после чего агрессор был отсажен в мелкоклеть и просидел там обиженный до утра.
Утром выпустила обоих на выгул. Минут 30 все было хорошо, они проходили мимо друг друга и не обращали внимания. Затем старший, видимо потому что младший подошёл слишком близко, на него накинулся. Как итог - покоцаный нос и маленькая царапина на хвосте. Были разняты и снова рассажены по клеткам. По совету девушки из декрата пошли гулять. По приходу чуть потолкались и успокоились. Затем были отправлены домой. Спали вместе в одной корзине.
Сейчас проснулись, старший хотел обнюхать мелкого, тот начал пищать. Чувствуется напряжение между ними прям сильное сильное. В данный момент разошлись по разным местам.
Я так понимаю, эффект от шатания сработал временно...
Как поступать в ситуации если драки возобновятся? Может, баюна подавать? Имеется в самой маленькой дозировке, содержание валерианы от 0,025 до 0, 04%
Не хотелось бы кастрировать старшего..
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Bender_n900 от 07.02.2020, 11:26:16
Всем привет. Нужна помощь. 30 ноября купили нового крыса. Подселяли по всем правилам, но проблема тянется по сей день. Средний мальчик проявляет агрессию к новому, а недавно начал проявлять агрессию и к самому старшему мальчика, который защищает маленького. Драки у них жутчайшие, кровь лилась повсюду, пришлось агрессора отсадить в тюрьму. Агрессор кусал и меня, когда пыталась их разнять. Когда сидит в отдельной клетке агрессию не проявляет. Их реально сдружить или они так и будут драться? Что-нибудь возможно с этим сделать?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Kotakun от 17.02.2020, 11:51:43
Здравствуйте! Крысу 8 месяцев, живёт с двумя другими крысами (7 и 8  месяцев). Стал очень агрессивным, в клетке гоняет и кидается на других крыс, агрессивно пыхтит.  На руку кидается в клетке(раны оставляет глубокие), реже на выгуле. Раньше был самым ласковым и очень любил когда его чешут по спинке. До этого месяц назад был один приступ агрессии, но до крови не дошло и быстро успокоился. Сейчас же не даёт спустится другому крысу, сразу кидается на него, раздувается и пыхтит. Что делать?😭
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: t-svet от 18.02.2020, 22:36:00
Kotakun, походу гормоном парня накрыло. Яйцерезка вам в помощь. Вы в каком городе? По поводу кастрации есть к кому обратиться?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Kotakun от 19.02.2020, 17:51:29
В Москве) Сегодня вроде его отпустило, спят вместе опять
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Cherneeka от 21.02.2020, 17:59:38
Здравствуйте! 2 брата живут вместе с рождения, возраст 7 месяцев. Неделю не брали в руки - были очень заняты. Теперь один из них пытается прикусить руку слегка, если его потревожить в клетке. Боюсь как бы не начал пытаться укусить сильнее. На выгул самостоятельно из клетки перестали выходить оба крыса - откроешь все двери - сидят внутри... Что это, гормоны начинаются или что-то другое? Как лучше, ругать и на лопатки класть, чтобы предотвратить потенциально кусательство и тискать их побольше или, наоборот, не трогать их? Не отвыкнут тогда от нас?.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: DashaAnis от 26.02.2020, 11:39:16
Добрый день!
Ситуация такая, дано: 2 крысы 3.5 месяца живут вместе и н было никаких проблем, мирно и дружно живут.
Принесли домой еще одного тоже 3.5, максимально неагрессивный и контактный мыш. В целом у новичка нет никакой агрессии.
Так вот, мои на него кидаются жестко, уже есть ранения ( это на выгулах и т.д.), новичок сразу удирает и залезает на меня что бы я спасла его.
Так вот, вчера я взяла тряпочку новичка и положила в клетку к моим старожилам, и один из них так разозлился, что напал на своего брата, никогда такого не было, раны, куски шерсти и тд все было. Был отсажен в наказание в переноску вместе с этой же тряпочкой. Сегодня история повторилась, так же был отсажен и там попискивал, просился обратно. То есть запах новичка вызывает такую агрессию, что он готов убивать всех кто попадется. С этим можно бороться? Есть шансы остаться с яйцами и подселиться?
Заранее спасибо.  ::)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: tanyanyyaa от 05.03.2020, 18:15:55
Добрый день!
У меня три хвоста, два парня и одна мадам (стерильная).
Я заметила, что альфа (зовут Реми, 6 мес) постоянно прессует своих соседей. Во-первых, он не подпускает к миске с едой Пикселя (4 мес. мальчик). Начали сильно драться, Пиксель теперь обитает только в домике, выходит редко на полусогнутых быстро набить щеки и обратно есть в домике. Может висеть на прутьях, ждать, пока Реми уйдет или уснет, и только тогда спустится очень быстро и обратно в домик( Жалко малыша, драться начали до крови, когда он подходит к миске при Реми, то получает по шапке, уже несколько кровавых болячек заработал. Боюсь, альфа ему просто есть не дает.
Реми так же не оставляет без внимания девочку (Дамбо, 6 мес). Мы ее стерилизовали в декабре, но он постоянно с ней, он постоянно нюхает под хвостом, очень агрессивно выкусывает, катается с ней кубарем, спит и ест рядом с ней. Вчера начал насиловать ее(

Сейчас опять сидит и ест один! никого не пускает.
Что делать? Ах да, забыла, у него недавно был период, он в кровь изгрыз мне все руки, писала сюда же. Сейчас вроде перестал, но возможно просто затаился.))
Я уже почти набрала номер Новиковой на кастрацию, но решила на всякий случай написать сюда.
живут в фурете, места много.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крыса В-Перьях от 06.03.2020, 13:58:11
Подросток, гормональная перестройка идёт, яйки давят на мозг. Подростки-самцы вообще часто говнистые в 6-8 месяцев, потом более-менее устаканивается. Но если уже агрессия, укусы в кровь и яркое территориальное поведение, то это просится на яйцерез.

Вязать стерильных самок периодически вариант нормы для самцов, в принципе. Выкусывать друг друга с некоторым остервенением тоже вариант нормы ;D У меня и кастраты заваливали девок, зажимали и рьяно начёсывали, будто убивают, девки ток попискивали. И в чисто мужской стае я раньше такое замечала. Мне кажется, такой грумминг -- это такой крысиный вариант крепкой и брутальный мужской любви  ;D Лишь бы ран не было.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: tanyanyyaa от 06.03.2020, 15:06:17
меня больше всего пугает, что он есть не дает соседу.
Т.е. весь первый этаж в клетке - неприкосновенная территория для Пикселя. Он не может спуститься и поесть, покакать простите. Если засекает его рядом с миской на первом этаже, тут же лупит(
Я еще одну миску поставила повыше, а то Пиксель походу реально голодный очень. Пока все гуляют, я запираю клетку и Пиксель просто ест, не может остановиться.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Cherneeka от 12.03.2020, 08:46:01
Ребят, можете подкорректировать меня?.. Дочь открыла дверцу чтобы выпустить крысюков на прогулку и решила одного погладить. Сунула руку в клетку, он ее цапнул ощутимо, но не до крови.. помня информацию о том что нельзя позволять укусы я полезла его доставать - пока ловила в клетке - получила 2 прикуса и в итоге укус до крови (не сильный, но кожу прокусил мне в районе вены). Подключился муж - достал его и наказал (положил на лопатки и наругал), т.к. у меня рука в крови... Что-то мне кажется мы натворили сами всю эту ситуацию. Нужно ли наказывать за любой прикус?.. Как правильно действовать в такой ситуации?

П.С. второй крыс ни разу нас не прикусывал, а вот этот подрос и начали за ним замечать такое поведение - прикусывает не первый раз.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крыса В-Перьях от 21.03.2020, 03:06:07
Наказывать крыс вообще ни за что не надо, а тем более когда она в клетке. Клетка для крысы -- её дом, уголок безопасности и крысу в клетке вообще не надо дёргать, даже если она вела себя нехорошо. Она там, так сказать, в домике. Укладывают на лопатки только зарвавшихся крыс, которые краёв не видят и только когда крыса на выгуле пытается задоминантить хозяина или обижает других крыс. Территориальное поведение внутри клетки либо проходит со временем после гормональной перестройти, либо лечится кастрацией.

А так ну да, вы сами себе дел наворотили, потому что это могло закончится исключительно одним случайным прикусом без крови ;D Перепугали крысу и она пошла в разнос.

За бескровные прикусывания просто ругать достаточно. Крысы замечательно понимают интонации. Хотел бы укусить -- укусил бы всерьёз, а так это только предупреждение, ну и вы его тоже только предупреждайте, что так делать нельзя. Не хочет, чтобы его в клетке трогали -- не трогайте его в клетке, пусть сам выходит, раз такой злыдень. Хорошее поведение закрепляйте: вкусняшку в зубы и гладить крысу в клетке, пока зубы заняты. Пусть привыкает, что за вкусняшку его будут трогать как хотят и когда хотят. Потом переводить в обратный режим: погладил крысу в клетке, крыса не сопротивляется -- дали вкусняшку в зубы и ещё раз можно крысу полапать. У крыс нормально с соображалкой и если моча в голову не совсем жёстко стукает, то поймёт, что пускать в клетку хозяина выгоднее, чем прогонять его укусами и ссориться с ним. Если моча в голову стукает так, что буянит регулярно и мирные способы уладить конфликт не работают -- яйцерезка. В большинстве случаев помогает, но бывает и что просто у крысы поганый характер. Поганый характер у крысят не особенно заметен -- в детстве они все милые детки и что из них вырастет потом заметно только по косвенным признакам.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: cartoon_stasy от 16.05.2020, 01:22:52
У меня ту ситуация ХЕПЛ, ситуация СОС kl
Живут у меня 3 хвоста (8 меся, 4 мес и 3 мес). До сегодняшнего вечера все было нормально: мир, любовь и жвачка. Пару часов назад заметила что старший пристает к мелкому. Задирает, пытается перевернуть на спину, что-то там выкусывает в шерсти. Немного его остепенила, отодвинув. он вроде с моей рукой поигрался и ускакал.
потом обратила внимание, что и средний товарищ тоже пристает к мелкому. Только этот придумал новый способ издевательств в виде имитации полового акта.
Мелкий после всех этих унижений просто забился в угол, сидел вжавшись, и прищуривал глаза когда к нему эти террористы подходили.
Немножко охладились звери, когда мой молодой человек повысил голос ( потому что я для них вообще не авторитет. Мать, для этой стаи дебоширов, только целует в мордочку, дает вкусняшки и чешет бока) и я взяла мелкого на руки. Он обычно активный, нарезает по мне круги, в общем, обычная шилопопность как и у всей молодежи, а тут прижался ко мне и сидел, даже усишками своими не двигал.
Время, как вы видите, уже позднее и мы пошли спать. Все же норм. Посадили крыс в клетки ( у нас их 2 соединенные между собой).
Через 5 минут тишины, опять потасовка.Еле вытянула мелкого из этой кучи-малы. Рассадила по разным клеткам и тишина. Ни звука. Тираны улеглись спать. Мелкий хрустел зернышками.

Чисто для прояснения, хочу отметить тот факт, что живут они все вместе уже почти 2 месяца и, до этого, такого поганого поведения не было замечено ни за кем из троицы.

Что делать и как быть в такой ситуации?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: ultrakushik от 16.05.2020, 14:57:06
подскажите плз, у меня два самца, у женщины у которой я их взяла жили вместе. один постарше явно. и они постоянно дерутся, ну я так погуглила поняла что это вроде как игры, установка кто тут доминант, (правда писки меня иногда все же напрягают). но тут я заметила что когда я даю морковку/огурчик, младший уносит их есть на третью полку, а старший хапает ВСЕ что осталось в тарелке, еще и у младшего с третьей полки отбирает.это как? это надо наказывать? я у него из зубов морковь забрала еле еле, отдала мелкому, так он не останавливается
как себя правильно вести? что у меня младший вечно теперь не доедать будет?(
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Mayuri от 04.06.2020, 20:37:02
Здравствуйте,
ситуация: двое крыс братьев недавно стали часто драться, но без крови или укусов. Затем ночью они подрались так, что одного зашивали. Теперь он сидит отдельно. Страшно садить его обратно.
Насколько обоснована кастрация в данном случае?
Наблюдали за их поведением на выгуле, пострадавший крыс лезет драться к другим. Видимо, за это и получил. Могло ли это быть случайностью? Слишком внезапно все произошло.
Возраст парней 5,5 месяцев.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 04.06.2020, 20:44:56
Mayuri, зашивали того, который всех достал?
В каком конкретно месте порвали? И насколько сильно?
И сколько всего крыс в стае? Есть еще кто-то кроме двоих подравшихся?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: ezhfan от 21.06.2020, 18:18:08
Тоже крыс показывал, кто главный, причём в период "гона" его второй крыс боялся и даже на выгул не хотел с ним вместе идти.
Последний (крайний) укус пришёлся мне в верхнюю часть кисти и пересёк вену, это за то, что я не дал переползти руку :)
До этого укусы усатой морды максимум заканчивались переворачиванием, но на этот раз после переворачивания укусил уже я, на глазах остальных крыс. Как он орал! Укусил я больно, до крови, но очень аккуратно, выплюнул немного шерсти, посадил крыса в клетку. Это первый раз, когда задиристый и кусающий всех сам получил весьма ощутимый укус.
Теперь при общении с крысами мои руки и одежда сухие, никто ничего даже не пытается метить, шебутной крыс пока не решается зубы к руке приближать, так что яйца яйцами, а шкура важнее.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крыса В-Перьях от 21.06.2020, 20:05:40
Тоже крыс показывал, кто главный, причём в период "гона" его второй крыс боялся и даже на выгул не хотел с ним вместе идти.
Последний (крайний) укус пришёлся мне в верхнюю часть кисти и пересёк вену, это за то, что я не дал переползти руку :)
До этого укусы усатой морды максимум заканчивались переворачиванием, но на этот раз после переворачивания укусил уже я, на глазах остальных крыс. Как он орал! Укусил я больно, до крови, но очень аккуратно, выплюнул немного шерсти, посадил крыса в клетку. Это первый раз, когда задиристый и кусающий всех сам получил весьма ощутимый укус.
Теперь при общении с крысами мои руки и одежда сухие, никто ничего даже не пытается метить, шебутной крыс пока не решается зубы к руке приближать, так что яйца яйцами, а шкура важнее.
Нет слов даже. Мне кажется, что ставить себя на одну ступеньку с животным и кусать его до крови ради какой-то мести -- это дикость. Максимум, чего вы добились -- запугали крыс своей внезапной, эм, агрессией.

Есть метод, когда агрессивную крысу воспитывают или отвлекают от пожирания рук щипком пальцами за ухо. Но не укусом же.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 21.06.2020, 20:09:14
Дань, не суровься) Мужыки кусь в жопу прекрасно понимают. Просто повезло что крысак был вменяемый поганец, а не со съехавшей на гормонах крышей, иначе б не сработало.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крыса В-Перьях от 21.06.2020, 20:14:19
Дань, не суровься) Мужыки кусь в жопу прекрасно понимают. Просто повезло что крысак был вменяемый поганец, а не со съехавшей на гормонах крышей, иначе б не сработало.
Ну типа у меня мужиков не было, в том числе поганцев. Но кусать крысу до крови зубами... Дикость какая-то. Может ножницами ещё начать резать, ну а чо, так явно быстрее и гигиеничнее можно пустить кровь крысе.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 21.06.2020, 20:24:57
До крови конечно странно, с трудом могу представить как это сделать. Но я своих за шкирняк в зубах носила, было дело. помогало от поганизма на некоторое время.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крыса В-Перьях от 21.06.2020, 20:30:10
До крови конечно странно, с трудом могу представить как это сделать. Но я своих за шкирняк в зубах носила, было дело. помогало от поганизма на некоторое время.
Ну я разок тоже крысу кусала  ;D Потому что на одной руке повисла крыса, а второй я отгоняла ещё одного грозного яйценосца, чтобы не вцепился паровозиком в крысу, которая висит на моей руке -- щипать было нечем, кроме как своими зубами  ;D Но в практическом плане именно щипать крыс полезнее. Они же воспринимают людей дробно и почему лицо с зубами вмешивается в их разборки с руками могут не понять. Ну и щипать надо непосредственно во время конфликта. После уже нет особенного смысла, не будет ассоциироваться у них "кусь" с их собственной агрессией. Только не понимают почему рука на них внезапно напала, начинают побаиваться. Боятся -- это, конечно, значит уважают, но в конечном итоге не слишком помогает вбить в голову, что агрессия в сторону главаря может быть болезненна.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 21.06.2020, 20:32:35
Ну в общем то да, про щипки согласна. для крысы это тож самое и есть.
Но вот насчет дробного восприятия не уверена.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крыса В-Перьях от 21.06.2020, 20:40:29
Ну в общем то да, про щипки согласна. для крысы это тож самое и есть.
Но вот насчет дробного восприятия не уверена.
Я уверена  ;D Могут совершенно спокойно реагировать на всё остальное, кроме рук. Ну или ноги. Та же Скинни, тот ещё крокодил, иногда щипала меня за бочину, но скорее из любопытства, чем всерьёз, а так ничего против моей тушки и лица не имела. Руки были поначалу врагом, а потом она их терпела с некоторой брезгливостью. А ноги так и остались для неё настоящим противником, схватки с которым были легендарны ;D Пась рук побаивалась, но ничего не имела против всего остального. Она, тащемта, и ко мне приходила не в руки, а прямиком за пазуху. Попробуешь взять руками -- убежит. К рукам только потом привыкла полностью, не сразу.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 21.06.2020, 20:43:49
Мои которые на свободном выгуле совершенно точно воспринимают меня как целое. Паси прекрасно понимают что щипать за бок можно если рук рядом нету. Потому что руки схватить могут. А бок или нога только дрыгаются. И они ж зараза понимают, что щипают не просто так, а меня)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крыса В-Перьях от 22.06.2020, 06:30:04
Мои которые на свободном выгуле совершенно точно воспринимают меня как целое. Паси прекрасно понимают что щипать за бок можно если рук рядом нету. Потому что руки схватить могут. А бок или нога только дрыгаются. И они ж зараза понимают, что щипают не просто так, а меня)
Да понимают они и которые не на свободном выгуле. Некоторую общую связь между руками-ногами они таки осознают, не тупни же. Но, на мой вкус, человек для крысы -- это какая-то стая странных существ. В крысином понимании, в принципе, одно целое, стая же. Но ко всякой запчасти имеют разное отношение и всякая запчасть для них имеет свой нрав и авторитет ;D
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: ezhfan от 22.06.2020, 16:30:50
Почему решили, что это укус из мести? Какая вообще месть может быть по отношению к любимому крысу?
Это доминантный укус, очень аккуратный, самый кончик кожи. В каком-то смысле агрессивный груминг.
Крыс всё понял прекрасно, связь уловил чётко, перестал пытаться доминировать руку. Он не обижается, так же идёт на руки, чесательный, лизательный, но пока что не кусательный.
Я не утверждаю, что крыс надо кусать и не говорю, что именно с этого надо начинать, просто остальные методы не сработали, а последним методом будет уже яйцерезка, она по-любому инвазивнее укуса.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Васса от 26.06.2020, 20:27:52
Мои которые на свободном выгуле совершенно точно воспринимают меня как целое. Паси прекрасно понимают что щипать за бок можно если рук рядом нету. Потому что руки схватить могут. А бок или нога только дрыгаются. И они ж зараза понимают, что щипают не просто так, а меня)
Плюсую. Все мои ребята прекрасно воспринимают меня целиком.
Название: Крыс сильно кусается
Отправлено: avlaskoanst от 08.07.2020, 14:32:21
Крыс всегда был очень активный,ласковый,никогда не кусался.сейчас так же активен,но сейчас у него прям какие-то вспышки агрессии бывают.  Подхожу к его месту обитания ,он ко мне подбигает ,начинает ластиться,а потом резко как грызанет! До крови,укусил так,что ели кровь остановила,ладонь аж опухла! Но ,в принципе,такой же ласковый,и на руках лежит,и гладимся ,и облизывает меня,все как всегда. Прочитала все что только можно - переходный возраст, ему сейчас 7-8 месяцев ,это логично что возраст такой,но мне реально уже страшно его трогать! У меня два крыса и второй не был агрессивным в этом возрасте,ни разу ни укусил. Может каких-нибудь успокоительных подавать,не знаю уже. Подскажите что-то,потому что я реально начинаю боятся .
Название: Re: Крыс сильно кусается
Отправлено: moni от 11.07.2020, 16:33:31
Можно попробовать стопстресс капли кошачьи. по 1-2 капли на вкусняшку два раза в день. Если вспышки агрессии будут продолжаться - то скорей всего поможет только кастрация((
Название: Взрослый крыс кусается и не идет на руки
Отправлено: Афель от 24.07.2020, 14:16:59
Доброго времени суток.
Три месяца назад через третьи руки обзавелась парнем (первые хозяева заводили его как символ года и не справились).
Парень здоровый (сразу потащила ко врачу), сейчас ему примерно 10 месяцев.
В меру активный и не агрессивный, но никак не могу приручить его к рукам(
Испробовала кучу методов, но как только он видит подушечки пальцев тут же кусает (не прикусывает,  а именно кусает).
Максимум, чего смогла добиться это почесушки, когда он лежит рядом, при этом чесать даёт и спинку, и щёчки и даже иногда пузо, и в целом меня он не боится - может залезть на колени или в карман халата. По информации от первых хозяев у них и этого не получилось. Работаю из дома и крыс постоянно рядом, недостатка в общении нет.
Читала, что дело может быть в гормонах (парень не кастрат), стоит ли просто переждать и попробовать всё заново или оставить его в покое окончательно и смириться, что парень у меня ручным не будет?
Название: Re: Взрослый крыс кусается и не идет на руки
Отправлено: moni от 24.07.2020, 14:43:07
Если честно гормональной агрессии по вашему описанию я не вижу. Характерное скорее. Так что смотрите - если вас напрягает что кусается, можно попробовать кастрануть. Но результат не гарантирован. Может чуть меньше станет кусачесть. Я предсказать не возьмусь. И ручным плюхом он при любом раскладе не будет, даже после кастрации.

Прикрепляю к темке про агрессию. Можете почитать, там про основные характерные признаки гормональщины хватает.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Anji от 26.07.2020, 05:02:07
Доброго утра.
Есть крыса Ру 1 год, два брата 2г1м и барышня 7м, девушка и один из братьев стерильны.
Ру по натуре трусливый и истеричка и по жизни иногда конфликтует с тем братом, у которого есть яйца. Толкаются боками, пушатся, потом расходятся и вместе едят особо без вопросов. Предыдущий альфа эти моменты пресекал, но его не стало 3 месяца назад. И брат с яйцами вроде как стал главой стаи.
Как только конфликт затягивается или начинают кататься комком, я их разнимаю. Травм ни у кого нет, да и старшие знают, что кусаться это плохо.

Сегодня Ру что-то не поделил с братом-кастратом, что странно, потому что последний - мировая крыса и в конфликты вообще никак не лезет, Ру пушился на него, ходил боком и они покатались немного по поддону. Разняла, агрессору подула в пузо, посидел на коленях, пока не успокоился, осмотрел всех на предмет повреждений и вернула назад.

Час назад разборки повторились, они сцепились и пока я их разнимала, Ру пробил мне сустав на пальце с явной агрессией, долго не отпускал, пока я его на руки не взяла. Забрала его, подула в пузо, отсадила на полчаса в переноску, чтоб подумал над своим поведением.

Никак не могу понять, что они выясняют, вроде как гормоны в год должны уже не бить в голову.
Ру в лидеры хочет или просто дурачок?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 26.07.2020, 08:59:28
Ру в лидеры хочет или просто дурачок?
Второе. И год как раз самое время. По моему опыту до 1,2 примерно крышу рвет. После уже практически не слышала, а вот годовалых, которых внезапно понесло и у меня было много, и слышала много раз. Может конечно это разовая дурь приключилась, такое тоже бывает. Хочется надеяться что не повторится.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Anji от 27.07.2020, 05:35:21
Спасибо. Надеюсь, что все скоро пройдёт.
Ру сегодня снова ходил и нарывался, поднимал шерсть, угрожающе сопел и медленно его боком пихал, но слава крысиным богам, кастрат умный мальчик и даже шерсть не поднял, просто сидел на месте и занимался своими делами.
Мелкий тоже не особо хочет драться, он ходит, провоцирует и иногда даже дрожит при своих этих нападках, явно боится начинать первым. Иначе все бы уже в дырках были и у меня быстро закончились пальцы.
Почему-то все основные стычки происходят в лотке, где обоим нравится тусить. Ру почему-то бесит, когда кастрат в нем лежит.
Может что-то успокоительное ему подавать? Или второй лоток купить, чтоб оба были при делах?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 27.07.2020, 08:01:39
Может что-то успокоительное ему подавать? Или второй лоток купить, чтоб оба были при делах?
Можно и то, и другое мне кажется.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Anji от 28.07.2020, 06:08:09
Спасибо большое. На днях второй лоток возьму. Вроде ситуация начала потихоньку решаться. Как только мелкий дыбит шерсть и подходит боком к кастрату вплотную, последний начинает его намывать и выкусывать, совершенно без агрессии. Мелкий теряется и уходит куда-то по своим делам. Сами все порешали, умницы. =)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: CuIRaSSiEr от 31.08.2020, 23:30:33
Приветствую
Приехали из отпуска в начале августа, с тех пор кусается. До этого не кусался.
Высаживаю его на кровать, не дает себя чесать(чешу ему бока и лопатки). Слегка прихватывает, потом вцепляется в руку(в тыльную сторону ладони) и делает неглубокие царапины(0,5мм в глубину и разной длины) + задними лапами(как кот) бьет когтями руку и взъерошенный пытается повторить. Иногда вцепится и держит(держу пока не успокоится). Переворачивания на спину не помогают. Все руки в шрамах от укусов. В клетке самая доброжелательная крыса и еду из рук берет.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: ezhfan от 01.09.2020, 00:00:12
Приветствую
Приехали из отпуска в начале августа, с тех пор кусается. До этого не кусался.
Высаживаю его на кровать, не дает себя чесать(чешу ему бока и лопатки). Слегка прихватывает, потом вцепляется в руку(в тыльную сторону ладони) и делает неглубокие царапины(0,5мм в глубину и разной длины) + задними лапами(как кот) бьет когтями руку и взъерошенный пытается повторить. Иногда вцепится и держит(держу пока не успокоится). Переворачивания на спину не помогают. Все руки в шрамах от укусов. В клетке самая доброжелательная крыса и еду из рук берет.
Думаю, что это гормоны, нужна яйцерезка. Возможно, крыс, кусаясь и царапаясь, страдает не меньше вас...
У меня с третьим крысомальчиком (Маня из Красногорска) в точности такая же проблема, как вы описали! Будем проводить спецоперацию по отрезанию частей тела, мешающих танцевать.
Как временное решение - стараюсь на кровати его не трогать и руку под него не подставлять. Не переворачивал, но показал ему в толстых перчатках, кто батя )) Просто ставил руку, он пытался толкнуть, потереть, куснуть, переползти. Я сам слегка толкал в ответ, просто сопротивляясь "толканию", переползти не давал, аккуратно, не переворачивая поглаживал сверху. На резко возникшую при этом зверскую агрессию ответил аккуратным спихиванием с кровати на предварительно постеленное полотенце. Толстая перчатка немного порвана, но пальцы относительно целы и агрессии больше нет. Само собой, что не ругал, не бил, не кусал, поскольку у него это рефлекторно под гормонами происходит, он и так в шоке.
P.S. есть ещё крысозябрик, которого я даже щипал и кусал в ответ, но с тем я за несколько месяцев перепробовал все остальные способы и точно убедился, что он кусает спланированно и не под внезапным действием гормонов.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: CuIRaSSiEr от 01.09.2020, 09:04:35
ezhfan, спасибо, тогда пойдем удалять шарики)
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крысёна от 15.09.2020, 21:35:46
Здравствуйте! Подскажите, есть ли ещё надежда вернуть крыса в стаю... Была стая из 4 крыс (3 мальчика и стерильная девочка) У одного крыса с 5 мес. начались приступы агрессии с хождения боком, пушения, пофыркивания. Доминанту удавалось справиться с этим крысом. Примерно за месяц агрессия переросла в неуправляемую: стал бегать за всеми крысами в стае, постоянно выкусывать, гонять и нападать на доминанта. Когда он серьёзно прокусил доминанту лапу, был отсажен от стаи окончательно. Когда жил один, ревностно охранял клетку. Так же он нападал на меня и членов семьи. Был кастрирован. Прошёл месяц,  более-менее стал к людям спокойно, даёт пузико гладить и целовать. Правда, изредка пытается распушиться и пофыркать, но быстро отходит, за секунды. Руку мою в клетку пускает. Но на других крыс по-прежнему реагирует агрессией. Только учует, сразу нервничает и пушится. Сейчас пробую менять клетками, очень нервничает в чужой клетке. Сейчас ему 7 мес. Есть шанс, что успокоится, станет терпим к стае?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Nikonetz от 16.09.2020, 02:26:51
krysyavka, взрослые крысаки вообще редко сселяются. А этот еще и идейный засранец. Женить его - самый оптимальный вариант.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крысёна от 16.09.2020, 10:53:34
Nikonetz, да, тяжёлый случай... А можете мне еще подсказать? А могло быть такое, что у этого крыса агрессия закрепилась. Однажды он почувствовал, что он всех гоняет, кусает, его боятся, возомнил себя этаким крысокрУтом. И, если бы я не тянула месяц, а сразу кастрировала его, пока доминант с ним справлялся, он остался бы терпим к стае?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Nikonetz от 16.09.2020, 12:27:21
krysyavka, а зачем Вы задаетесь вопросом "что было бы если бы"? У Вас уже есть проблема, неважно, по какой причине. Проблема требует решения. А задаваться риторическими вопросами с целью (как правило) избавиться от чувства вины, или наоборот - усугубить его, - это как-то не моё, увольте.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крысёна от 16.09.2020, 15:35:40
Nikonetz, спасибо и на этом))
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крысёна от 22.10.2020, 09:52:36
Nikonetz, вернулся в стаю мой злюка) Стая приняла хорошо и сразу. Злюка иногда пытается ещё что-то изобразить, но я строго говорю его имя, понимает сразу.
Я когда писала в эту тему первое сообщение, немного напутала. У этого крыса с момента кастрации прошло не более 3 недель. А ещё примерно через 2 недели он совсем успокоился,  игручий стал, ласкучий. Клетками и тряпочками меняла больше месяца, ждала, когда привыкнет. Перезнакомились быстро. Отмыла им клетку, сменила обстановку, поставила на выгул, присела рядом понаблюдать. Крысы изучили новую обстановку, поели и улеглись спать.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Marishastorm от 24.10.2020, 02:12:04
Здравствуйте. Два крыса 1.8 и год, сначала взяли одного через полгода второго. Полгода все было хорошо, спали вместе никто никого не обижал. Пару месяцев назад начали выяснять кто главный, побеждали с переменным успехом. Около месяца назад старший начал иногда пищать при контакте с младшим, заставали когда он был прижат спиной к полу. Две недели назад ночью ужасный писк и грохот - старшему травмировали глаз так что кровь по всей клетке, я, дура, подумала может случайно. Через несколько дней обнаружила царапину на спине старшего, пищит тихо и достаточно часто. Сегодня ночью проснулась от писка у него хвост в крови, в ветклинике обработали сказали на 2 дня рассадить и лучше оставить жить отдельно. Подскажите пожалуйста можно ли как то с этим справиться без расселения? Изначально второго взяли чтобы жили вместе. У младшего ещё шея на бок, так и не смогли определить что именно то ли отит(его лечили байтрилом и ингаляциями с флуимуцилом, не помогло), то ли неврологический дефицит (сказали возможно мышца зажата, кололи пирацетам стало ненадолго лучше). Такое поведение может быть из за боли? Спасибо 🌸
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Nikonetz от 24.10.2020, 02:59:12
Marishastorm, по младшему срочно в ветраздел
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=4852.0
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: KhaMaIL24 от 28.10.2020, 11:57:10
Добрый день! Приобрели крыса в возрасте 4 месяцев. С самого начала был крайне агрессивным. Кусал руки глубоко и до крови, угощения из рук принимал и убегал. Будучи на выгуле бегал по мне, но если части тела, в особенности руки и кисти, были открыты, нападал и кусал. Думали ему нужно больше времени, чтобы обжиться на новом месте. Сейчас ему 10 месяцев, и ничего не изменилось. Чтобы элементарно наполнить кормушку, приходится отвлекать его угощением. При "близком общении" через прутья клетки пытается просунуть мордочку и укусить, бьет и царапается лапками. Дает себя слегка погладить только сзади, когда не видит рук. В связи с таким поведением нормального общения у нас не выходит. Подскажите, какие могут мыть причины столь сильной агрессии?
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: moni от 28.10.2020, 12:37:25
KhaMaIL24, типичная гормональная агрессия. Кастрация может помочь. Но возможно не до конца - за столько времени агрессивное поведение у него закрепилось уже. Так что решать вам.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: XCOM от 01.11.2020, 04:49:18
Здравствуйте!
Завели в свое время три самца: сначала был один  и потом мы к нему в возрасте 3х месяцев подселили 2х других (по месяцу каждому). Сейчас им троим по 6, 4, 4 месяцев. Вначале они вполне дружно жили, но месяц назад начался какой то беспредел со стороны самого возрастного: он начал гонять остальных по всей комнате. Вначале казалось, что это просто обычная игра доминирование. Но уж больно остальные крысы впадали в истерику - вопли жуткие были. А пару дней назад у одного из них мы заметили кровь от укусов. Что можно сделать с этим? Кастрировать возрастного? Поможет ли?

З.Ы. Важный, наверно, момент: они уже давно у нас почти весь день живут вне клетки ( в комнате)Так как-то исторически сложилось и сейчас держать их просто в клетке уже проблематично. Сейчас их троих запереть в одной клетке( например, на ночь) нереально, старший просто устроит непонятно что. Поэтому на ночь их делим (мелких запираем в клетке, а старший спит в комнате). А днем они в комнате бегают или прятаются.

З.Ы.Ы. Не знаю насколько это важно, но ни меня, ни кого нить из семьи моей никто из крыс не кусает. Старший крыс единственный, кто грызет иногда провода и мебель (с этим мы давно смирились), остальные даже этого не делают, хотя почти весь день в комнате.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Nikonetz от 01.11.2020, 05:27:22
XCOM, 6 месяцев это возраст "играй гармон". Если не перебесится, то минус яйца, имхо.
Поэтому на ночь их делим (мелких запираем в клетке, а старший спит в комнате). А днем они в комнате бегают или прятаются.
Очень грубая ошибка. Запирать, изолировать нужно агрессора. Чтобы он понял, что наказан за агрессию. А Вы его, получается, поощраете тем, что запираете = наказываете ни в чем невиноватую малышню.

Я бы сейчас "понаказывала" агрессора запиранием в клетке. И подождала пару месяцев (если не будет серьезных конфликтов) до того момента, когда у мелких наспупит возраст "играй гормон". Тогда станет ясно, кто альфа. Возможно, кастрация и не потребуется. У Вас сейчас гормональный дурачок с Вашего ошибочного одобрения беспределит над малышней.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: XCOM от 01.11.2020, 12:58:09
Я бы сейчас "понаказывала" агрессора запиранием в клетке. И подождала пару месяцев (если не будет серьезных конфликтов) до того момента, когда у мелких наспупит возраст "играй гормон". Тогда станет ясно, кто альфа. Возможно, кастрация и не потребуется. У Вас сейчас гормональный дурачок с Вашего ошибочного одобрения беспределит над малышней.
Спасибо, попробую.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Винни О’Нил от 09.11.2020, 20:37:21
Добрый вечер/день/ночь у кого что.
Ситуация до боли классическая в этой теме.
Два крысомужика:
1. Винни -маленький мародёр/задира
2. Рамэн-серая пуська *почешите мне тут и тут*
Экземпляр номер раз /Винни/ стал нападать на старшего, всячески, вот не нравится как старший идёт-нападем, старшего погладили, а меня нет-давай отходи либо я тебя съем.
Рам пережил за 4 последние недели уже две операции по заживлению своих слонячих ушей /Во время драк ему толи уши ломают, толи он ударяется, но как итог-две операции и зашитые уши/
Вопрос!
Кастрация мародера? Или может крысоуспокоительные какие подавать?

Младшему-4,5
Старшему-6,2

Спасайте, жалко уши старшего!
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: ratkatrin от 12.11.2020, 13:57:14
Здравствуйте.
У меня три крысы, два брата и один мелкий Сема 10 месяцев. Так вот, как я не сселяла их ничего не вышло. Сему взяли когда моим было 7 ,а ему 1,5 месяца.
Сема ( охотно общался только с бабами и человеком,с мужиками не общался до того как взяли вообще)жуткая  истеричка, не дал себя принять, яйца свои бережет и никому не позволяет к ним принюхиваться. Один старший ( брат Главного, главный заболел)пытается сейчас доминировать,хочет Сему перевернуть и постоянно охотится за его хвостом. Вот почему именно хвост его интересует?
Также старший лезет теперь под хвост брата больного.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Renataaaa123 от 01.12.2022, 00:34:13
Доброй ночи. Не могу уснуть, вся душа вывернулась. Дано: два крысопарня, братья. 1,8 обоим. Джанкрат-420гр Теодор-360гр
С рождения вместе, куплены вместе, живут вместе. Клетка большая (по калькулятору на 6). Крыс покупал сын себе. У него они прожили полтора года, теперь вот 2 месяца у меня тусят. Они всегда периодически собачились. Так, мелкие разборки, даже без ран. Иногда у маловесного Теодора появлялись царапинки, это максимум. Сначала думали, ну дети, играют. Потом ну 7-8 месяцев, гормоны. Потом, ну Джанк потяжелее, доминантит. Ну он реально такой бука доминант  >:E. Руки терпит. Именно терпит, не кусаются оба в принципе (ну или мы просто не делали им ничего такого, за что они хотели бы кусать нас, так, попробуют зубиком, можно сказать лизнут, и всё). Так вот, Джанк основательный, задумчивый, строгий. Нас терпит. Теодорушка моя любимая пусечка, шебутной, ручной, любопытный ласкунчик. С самого начала, думали что доминант будет Тео, активный любопытный и шустрый парень. Но нет. Джанк! Не любит новое, избегает перемен, консервативен донельзя. Постоянно он гоняет Теюшку. Тей истерик. Верещит загодя, Джанк ещё не подошёл, а Тео уже орёт на весь дом. Так было у сына. Когда выпускал их гулять по комнате, то Джанк Тея постоянно гонял. Прям жить не давал. В клетке тоже иногда. Но спят, едят, выкусываются вместе. Облизываются и любятся. Но Джанк иногда (часто) зашугивает Теодора. Пушился по юности, сейчас не замечала.
Он просто идёт суровой поступью в сторону Теодора, а тот по шустрому загодя свалить пытается. Освоил лазанье по прутьям и выпрыгивание из клетки мне на руки (побег-спасение). Сын отдал их мне вынужденно, я себя к такому не готовила. Я их конечно люблюобожаю, я всё понимаю, стая, доминант, так надо. Но тейку жалко до слез. Он и так маленький. Такой добряшка ручной, не могу смотреть как он пищит и ломится по клетке аж в полёте избегая нападок Джанка. Во мне растёт нелюбовь к Джанку. Быстро растёт. Рассаживать не хочу. Всё ж таки спят то они вместе. Кастрация может и вариант, но я очкую.. Очень. У нас маленький город, рекомендованный ратолог в соседней области. Это далеко и неудобно. И откровенно страшно мне. Вопрос: что делать то? Забить и считать нормальным Тейкины истерики и джанкову агрессию? Как? Или это не норма? Крови и ран-нет! (может потому что Теодор понял истину "лучший бой, тот который не состоялся" и вовремя, но не всегда ловко ((падает)) сваливает?) Да и возраст у них уж вроде как достойный, чё они а? Я прям не могу, душевные муки такие, жалко Теюшку очень. Это вообще может пройти? Или всё таки отсаживать? Люди, подскажите
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Sklepova от 29.12.2022, 02:26:41
Всем привет!
Как скоро начинает действовать кастрация из-за гормональной агрессии?
У нас 2 мальчика Сэм и Дин.
Дин агрессивно грумил Сэма до крови. После кастрации Дин продолжает грумить Сэма. Крови на Сэме я пока не заметила, но каждый раз при боях Сэмми пищит, а Дин подолгу его грумит.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: t-svet от 29.12.2022, 15:13:08
Да в общем-то груминг, даже если чересчур жёсткий и надоедливый, никакого отношения к гормональной агрессии не имеет. Груминг - всего лишь некий элемент иерархии, что ли... Стандартное поведение в стае. Ну да, бывает, что с перебором... Но кому-то и садо-мазо - норм...
Да и пищать же можно не только от возмущения, но и от удовольствия... Ран же нет, яростно не удирает, сопротивляясь. Терпит, значит всё у них нормально.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: cuchka09@mail.ru от 27.01.2023, 18:07:19
Добрый день.Есть 2 самца по 5 месяцев.Взяты были вместе(у хозяев жили вместе)и соответственно в клетку вместе посадили.Лысый любопытный мальчишка,второй очень запуганный забивается в угол и все время на готове что нападать будут на него.Так вот уже вторую ночь лысый кусает второго,сегодня пока была на работе оторвал кусок кожи,не сильно,но РАНа приличная-уже не просто царапины.Я их рассадила,лысого посадила в клетку поменьше,запуганного оставила в общей.Вопрос,как долго лысого на отселении держать?
Р.S.крысёныши дерутся только ночью,а днём спят вместе,но не вылизывают и не выкусывают друг друга.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крысёна от 27.01.2023, 19:52:49
cuchka09@mail.ru, лысый гормональный, похоже, только так могу объяснить внезапные нападки на брата. Лечится кастрацией.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: cuchka09@mail.ru от 29.01.2023, 12:32:27
Всем спасибо за ответы.Короче не видать мне спокойных дружных крысюков похоже.Эти двое на прогулке ведут себя нормально не нападают друг на друга.Как только возвращается лысый в клетку и сразу как бешенный мёртвой хваткой вцепляется в сородича.Рассадила я их по разным клеткам.Теперь 3 крысы сидят по разным клеткам,а ко мне едет одна большущая клетка,вот куда ее теперь девать🤷‍♀️
Лысый в отдельной клетке скучает все время лежит и кушает с неохотой😩
И ещё такой дурацкий вопрос,как по лысым крысам понять что они ерепенятся(шерсть вздыбивают)?🤨
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крысёна от 29.01.2023, 17:55:54
cuchka09@mail.ru, так кастрируйте лысика, а потом опять сселите братьев. Некоторые крысы очень плохо переносят разлуку.
Для старожила лучше стерильную самочку, обычно сселяются быстро.
5-ти месячные крысы уже в переходном возрасте, сселять возрастных с такими сложно, может потребоваться много времени и терпения, и успех не гарантирован.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: cuchka09@mail.ru от 29.01.2023, 21:10:24
cuchka09@mail.ru, так кастрируйте лысика, а потом опять сселите братьев. Некоторые крысы очень плохо переносят разлуку.
Для старожила лучше стерильную самочку, обычно сселяются быстро.
5-ти месячные крысы уже в переходном возрасте, сселять возрастных с такими сложно, может потребоваться много времени и терпения, и успех не гарантирован.

сторожиле нашему совсем не интересны другие крысы,даже не обнюхивает их,делает вид будто их совсем нет🤷‍♀️А с этими собратьями будем думать,как их сселить.А можно обоих кастрировать?У нас в городе нет врачей кто операциями занимается🤨Я просмотре пойму кого из них кастрировать,оба те ещё зверюги,один вечно в обороне(по поводу и без)и отпор даёт и второй задира 🤪Понаблюдаем ещё за ними,пока рано судить,ещё и недели нет как они у меня
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крысёна от 29.01.2023, 21:39:54
У нас в городе нет врачей кто операциями занимается
cuchka09@mail.ru, рекомендованные врачи Челябинска http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=3481.0
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: cuchka09@mail.ru от 29.01.2023, 22:02:55
cuchka09@mail.ru, рекомендованные врачи Челябинска http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=3481.0
знаю про этих врачей,но крысюков им не доверю,увы(((
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Gorchitsa от 23.02.2023, 22:22:34
Всем добрый день! Два мальчика, братья, рексы. По достижению 6 мес начали драться, предположительно за территорию. Дрались до кровавых ран, сцеплялись страшно, из-за чего пришлось рассадить по разным клеткам. Меня предупредили, что это может быть временно и пройдет спустя месяц ±, но не прошло. Пришлось в итоге кастрировать обоих, и вот прошло уже почти 2 месяца спустя кастрации (один из крысов перестал метить довольно скоро после кастрации, а у второго только совсем недавно гормоны выветрились, перестал метить), и все равно начинают сталкиваться (они под строгим присмотром, и любая агрессия сразу мной пресекается). Меня предупреждали, что бывают редкие случаи, когда после кастрации крысы могут и не помириться. Но казалось бы, дележка территории уже не может быть, тогда почему? Злопамятность и обида друг на друга за те побои которые они друг другу устраивали?
 Возможно ли их всё-таки помирить, если чаще ссаживать их на нейтральной территории (пока что только три раза их сажала, и все разы агрессировали), или это уже навсегда? Или может какие-то методы есть? Они еще совсем молодые, неужели им до конца жизни придется жить по отдельным клеткам в одиночку?(
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Крыса В-Перьях от 24.02.2023, 01:15:35
То есть в общем счёте крысы уж плюс-минус три месяца сидят порознь? Ну они уже отвыкли друг от друга, сселяйте их теперь заново. Начинать надо с обмена клетками и наполнителем.

Сселение — это всегда индивидуальный процесс. Сложно сказать, сселятся ли они когда-нибудь или нет.
Название: Re: Агрессия у самцов [общая тема]
Отправлено: Tanya23 от 20.08.2025, 23:20:53
Всем здравствуйте. Ситуация такая два брата с рождения живут вместе,начали драться и на выгуле и в клетке,один задирает,потом другой на него кидается,и сегодня тот кто задирает получил травму(прокус яйца),рассадили по разным клеткам. Моментами дерутся,а моментами спят вместе. Что делать не знаю. Преобрели 2-х девочек, стоят на расстоянии друг от друга,могут ли быть драки от этого и что с этим можно сделать?