На форумПечать страницы - Допустимый вес самок для первой вязки.
Ratмания форум
Питомники и клубы => Генетика и племенная работа => Тема начата: Lettie от 02.02.2015, 17:05:37
Название: Допустимый вес самок для первой вязки.
Отправлено: Lettie от 02.02.2015, 17:05:37
У меня стоит норма вязки как раз от 280.
Название: Re: Re: Про
Отправлено: Lettie от 02.02.2015, 17:14:04
В оправдание могу только сказать, что крысы не задохлики, вполне с хорошим гармоничным телосложением, просто не такие крупные. У нас задохлики тоже есть... весом в 190-250 грамм, по ним видно сразу.
Название: Re: Re: Про
Отправлено: Lettie от 02.02.2015, 17:17:19
И да. Такой вес выставлен для первородок. Их поколение уже вязатся будут с весом по нормам в 300 грамм.
Название: Re: Re: Про
Отправлено: olgaer от 02.02.2015, 17:18:03
В оправдание могу только сказать, что крысы не задохлики, вполне с хорошим гармоничным телосложением, просто не такие крупные. У нас задохлики тоже есть... весом в 190-250 грамм, по ним видно сразу.
Это не оправдание. Крысы 280 грамм, даже не задохлики - это просто мелкие крысы. Как люди ростом в 145 см. На кой их вязать? =/ Как же меня достал подход "Подгоняем нормы под свои возможности". Тошнит уже.
Название: Re: Допустимый вес самок для первой вязки.
Отправлено: Lettie от 02.02.2015, 17:30:17
У нас все практически крысы такие. Они не больные, не дохлые, они просто не крупные. Если бы вы их видели, щупали, общались - вы бы поняли, что это нормальные крысы и разница в 15-20 грамм не сильно заметна. Я для себя уже подняла планку и крыс буду вязать с 300 грамм , но так как уже были вязки с крысами указанного веса - я оставила этот вес, иначе будет странно, если я его уберу , а вязки с этим весом оставлю.
Название: Re: Допустимый вес самок для первой вязки.
Отправлено: Neutrum от 02.02.2015, 17:31:51
Lettie, вы поработайте... ну, не с мое, но хотя бы пару лет. Тогда поговорим, имеет ли смысл цифра 300 или нет.
Название: Re: Допустимый вес самок для первой вязки.
Отправлено: Shess от 02.02.2015, 17:33:09
Да практически у каждого заводчика были крысы как раз с этим волшебным весом 280. Сколько вязок было отменено из-за того, что крыса за него не переросла. =/
Но если на будущее повысили планку - уже хорошо.
Название: Re: Допустимый вес самок для первой вязки.
Отправлено: Silver Silence от 02.02.2015, 18:20:18
Если отойти от тематики владрэта, то последнее на что смотрю лично я, это на вес первородки. И бОльшие сомнения у меня вызовет самка с весом 450, чем с весом 280. Должно быть гармоничное телосложение, широкий таз и нормальная кондиция. Но за крысой должна стоять ее родословная.
Название: Re: Допустимый вес самок для первой вязки.
Отправлено: Shess от 02.02.2015, 18:28:41
А когда нет родословной, приходится и на вес смотреть. =) И я не повяжу даже ладненькую девочку неизвестного происхождения, в которой нет хотя бы 295 грамм, потому что я не знаю заранее, чем обусловлен маленький вес. В паре случаев на моей памяти он оказался обусловлен сердечными проблемами, которые проявились после года. Если крыса нормальная и здоровая, и детстве не голодала, то к 8 месяцам (+/- 2-3 недели) к 300 грамм она подберется. Вон у меня сейчас такая. Месяцев до 7 лениво и не спеша подползала к 280 (в пять месяцев была 240, и потом прибавляла не спеша по 15 грамм за месяц, так что я уже и не ждала особых благ от природы), а ближе к 8 подумала и за пару недель раздалась в плечах до 300. =) Самку весом в 450 грамм я с удовольствием повяжу, если это будут 450 грамм мышц. Есть у меня сейчас такая красотка - 500 грамм здоровой крупной крысы, размером со среднего самца. Правда, 500 она набрала после вязки. До нее была 410-420.
Название: Re: Допустимый вес самок для первой вязки.
Отправлено: Neutrum от 02.02.2015, 18:35:34
Собственно, у нас немало линий позднего развития, где в пять месяцев крысы еще дети-детьми, в том числе и по весу.
Название: Re: Допустимый вес самок для первой вязки.
Отправлено: Shess от 02.02.2015, 18:38:46
Ну, эта как раз зоомаговский вариант, так что я в декабре уже простилась с идеей ее вязки. А после НГ праздников приехала - а у нас уже 288 внезапно и продолжает нарастать. =) Но вообще без избыточной кормежки, которой многие владельцы грешат, действительно не редкость, что крысы считающийся нормальным вес набирают с некоторой задержкой. Правда, у меня это скорее к самцам относится - они у меня нередко в 5 месяцев еще 500 не весят.
Название: Re: Допустимый вес самок для первой вязки.
Отправлено: Lettie от 02.02.2015, 18:43:33
То есть как вариант, можно повязать в последние сроки и не списывать заранее из за веса? Вязала то я таких не в 8 мес. Сейчас они уже весят по 350 в среднем.
Название: Re: Допустимый вес самок для первой вязки.
Отправлено: Shess от 02.02.2015, 18:49:39
Да, вполне рабочий вариант, если крыса не толстая. Склонных к полноте лучше раньше вязать.
Название: Re: Допустимый вес самок для первой вязки.
Отправлено: Lettie от 02.02.2015, 18:53:59
Не знаю как выглядят крысы склонные к полноте ::) у меня есть Крисина, но она досталась мне уже весьма в полноте в годовалом возрасте. Весит сейчас 370 и она вот толстая. Хоть и вес не прям большой.
Название: Re: Допустимый вес самок для первой вязки.
Отправлено: Lettie от 02.02.2015, 18:55:39
А недавно я щупала сиамку весом уже в 390 грамм, и она вся такая упругая. Обалденная. как понять - склонная к полноте или просто крупная пока крыса еще растет?
Название: Re: Допустимый вес самок для первой вязки.
Отправлено: pathologic от 02.02.2015, 18:58:51
А на мой взгляд 280 - маленькие. :-\ Да и в районе 300 гр весом тоже маловаты. ><
Хотя знаю случай, когда самка с весом примерно 250 гр дала весьма немаленьких детей. Самый крупный сынок больше 700 гр вырос и вес такой вовсе не за счёт жира.
Название: Re: Допустимый вес самок для первой вязки.
Отправлено: Vili-Nsk от 02.02.2015, 19:02:37
Надо смотреть на телосложение. Если она костью мелкая, но пузо-ошеек подвисают, то это жирная, даже если она 280 весит! Бывает, и 320г - жирновата, и 470г - стройняшка/комок мышц.
Но, как правило, мелкие самки рождают и выращивают мелких же детей. Так что повязав такую мелочь сейчас, скорее всего, просто отодвигаете на потом принятие аналогичного решения: мелкая, не выросла - вязать или нет?
Название: Re: Допустимый вес самок для первой вязки.
Отправлено: Natalia от 02.02.2015, 19:05:35
Самку весом в 450 грамм я с удовольствием повяжу, если это будут 450 грамм мышц. Есть у меня сейчас такая красотка - 500 грамм здоровой крупной крысы, размером со среднего самца. Правда, 500 она набрала после вязки. До нее была 410-420.
Нагрузке на сердце и суставы абсолютно все равно, мышцами вес набран или жиром. А еще среди крупных валом гормональных проблем. Маточное, огм, гормонально зависимые опухоли и прочая ерунда. Лично мне нравятся средние по размеру, мышечные, но без экстремальности. Вес самки идеально для меня ~360г (в вязочном возрасте). У самца до 650г. Но, повторюсь, надо видеть телосложение.
Название: Re: Допустимый вес самок для первой вязки.
Отправлено: Neutrum от 02.02.2015, 19:27:09
То есть как вариант, можно повязать в последние сроки и не списывать заранее из за веса?
Так нормальные заводчики так и делают. Но не вяжут с пылу-с жару в пять месяцев, лишь бы поскорее, и плевать на все.
Название: Re: Допустимый вес самок для первой вязки.
Отправлено: Lettie от 02.02.2015, 19:39:01
Я имела в виду, что все же идеальный возраст для вязки по мнению многих - 6 месяцев. Ближе к 8 и в 8 многие опасаются вязать.
Название: Re: Допустимый вес самок для первой вязки.
Отправлено: Shess от 02.02.2015, 19:43:11
Silver Silence Про крупных мы уже спорили как-то, правда про самцов. =) С тех пор у меня подсобралась еще статистика, но зависимости как-то не увидела. Был мускулистый самец в 700+ грамм, проживший 3 и 1, и изящный самец едва 500 грамм, проживший почти три. Ну и в целом распределение достаточно равномерное. По самкам пока не могу сказать, их у меня куда меньше самцов, но тоже пока закономерности не вижу.
Название: Re: Допустимый вес самок для первой вязки.
Отправлено: Neutrum от 02.02.2015, 20:26:35
А возраст - это вообще отдельная тема) Европа вяжет и раньше пяти, УДК вяжут от 8 до 12 месяцев (и весьма удачно, надо сказать). Мне лично нравится возраст 8-9 месяцев. В моих линиях крыса в пять месяцев еще ребенок эмоционально. К восьми плюс-минус уже серьезность появляется, тельце вширь раздается. У других по-другому.
Название: Re: Допустимый вес самок для первой вязки.
Отправлено: Shess от 02.02.2015, 20:29:26
Сэ я вязала по возрасту уже по верхнему краю, а по факту - дите дитем. И сейчас такая же, в 14 месяцев. =) Хотя по весу ее с пяти месяцев уже можно было вязать, просто хотелось продлить ей детство.
Но вообще старше 9 месяцев я, наверное, вязать не рискну. Самая первая вязка нашего питомника в этом плане неудачной оказалась. Хотя там был виноват скорее не возраст, а комплекция крысы. Корпулентная была барышня.
Название: Re: Допустимый вес самок для первой вязки.
Отправлено: Lettie от 02.02.2015, 20:33:00
У нас есть крупная сиамка, ей уже 8 мес и почти 2 недели. Я уже не рискую ее вязать, хотя больше у нас сиамов не предвидится и вязка была бы очень важна.... А оказывается вяжут и в 9 месяцев...
Название: Re: Допустимый вес самок для первой вязки.
Отправлено: Vorona от 02.02.2015, 20:42:11
я вяжу иногда в 9 месяцев, было и в 10. Но смотрю на крысу и - у меня врачи почти круглосуточно под боком, если форс-мажор какой. Нужно понимать - что делаешь и зачем тебе это надо. И - готов ли рисковать своей крысой и ее детьми.
Название: Re: Допустимый вес самок для первой вязки.
Отправлено: Shess от 02.02.2015, 20:43:09
Нужно понимать - что делаешь и зачем тебе это надо.
Вот золотые слова.
Название: Re: Допустимый вес самок для первой вязки.
Отправлено: Lettie от 02.02.2015, 21:20:56
Спасибо за подробности. Я пожалуй все же больше не рискну. Мы ссаживали ее в начале 8 мес. Но сомневаюсь в ее беременности, больше попыток не будет, есть еще сестра этой крысы - с ней тоже я отказалась от поздних для меня вязок. Пока что, для меня это все же страшновато. Для себя я решила , что "верхушка" это 8 мес и максимум неделя...