Upd. Вроде общаются адекватно. В апреле планируют крысе и белке брать подружек.Да, мне тоже в личку написали. Хочу уговорить не покупать, а взять кого-то из отказников или сюрпризных здесь.
Да, мне тоже в личку написали. Хочу уговорить не покупать, а взять кого-то из отказников или сюрпризных здесь.Ога. Кафе закроется, не попрет у нихчто-нибудь, и что? Отказники опять станут отказниками? lo
Ога. Кафе закроется, не попрет у нихчто-нибудь, и что? Отказники опять станут отказниками? loЯ так поняла, звери изначально их собственные, и в случае чего станут опять домашними.
Я так поняла, звери изначально их собственные, и в случае чего станут опять домашними.Побуду Станиславским :(
Я так поняла, звери изначально их собственные, и в случае чего станут опять домашними.
Слушайте, я вот читаю и никак понять не могу: почему зоомагазины, где продают животных, - это ужас-ужас, а анти-кафе, где животных используют в качестве реквизита для развлечения скучающих посетителей - это здорово, и туда нужно отдавать крыс-отказников?
Ладно, в первом случае в анти-кафе животные появились случайно, там образовался фактически мини-приют, но здесь-то зверей заводят специально - типа фишка такая у заведения. Т.е. отгораживать их от посетителей никто не собирается, наоборот, клиентам предлагают провести время в компании "милых зверушек". И заметьте, что в рекламке сразу написано - изначально кафе ориентировано на школьников и студентов......
В зоомагазинах крыс могут купить гадовладельцы или другие моральные уроды.
В антикафе возможность в уютной обстановке понаблюдать за крысами и подержать их в руках улучшает отношение к крысам.
Будут ли сотрудники анти-кафе стоять рядом с клетками и наблюдать, как именно их посетители общаются со зверями - и одёргивать тех, кто делает это неправильно?А сходите туда, и сами посмотрите. И вопросы, как и досужие измышления, сразу отпадут, позиция прояснится. Можете даже задать руководству вопросы как да что, в случае чего, посмотреть реакцию. А то здесь из пустого в порожнее смысл лить?
А то здесь из пустого в порожнее смысл лить?
Alike, я общалась с девушкой в личке. Впечатление осталось положительное. Кот у них явно не только взятый, и выглядит отлично. Как содержатся остальные звери никто из форумчан, судя по всему, не знает, тк там не был. Пока точно судить рано, нужно съездить и посмотреть.
Пустое переливание это вопросы, адресованные в никуда. Никто здесь на форуме сейчас не сможет на них ответить. Информацию можно получить только из первых рук. А это либо ждать, пока кто-то поедет в кафе, пообщается с руководством, осмотрит самих зверей, либо ехать на место и задавать волнующие вопросы самостоятельно. От того, что они здесь повторятся 50 раз, ответов на них не появится.
На "Авито" кормовые крысы продаются по 50 руб. (иногда меньше) + многие люди отдают крыс и крысят вообще бесплатно, лишь бы сплавить + у каждого сообщества есть свои контакты с поставщиками кормов, рептильщики не исключение (как-то гуляла я по их сайту, интересовалась), к тому же, как я поняла, многие из них разводят "живой корм" для своих нужд самостоятельно......Плюс тысячи крыс на Птичих рынках, тысячи крыс в вивариях уничтожаемые в псевдонаучных целях. Надо не замечать этого, так как слабо что-то изменить.
Думаю, не менее неожиданным, чем для меня оправдание убийств пасюков. ;)
Вот такое у всех разное представление о благе животных, видимо. ;D
Кстати, именно дорогих в содержании экзотов у ребят нет. Все весьма умеренные, а с остальным будет ясно по ходу дела, тут Флаффи права.
Плюс тысячи крыс на Птичих рынках, тысячи крыс в вивариях уничтожаемые в псевдонаучных целях. Надо не замечать этого, так как слабо что-то изменить.
А стоит завести крысу в антикафе так можно набежать толпой, настучать в санэпидстанцию и отнять зверя и проорать на весь мир какие мы зоозащитники.
И пофиг что школьник, который крысу потискает в таком живом уголке остановит потом стрелка по крысам или друга удержит от покупки рептилии.
Для поднятия иммунитета рекомендуется периодически давать замороженных новорожденных мышат / крысят (голышей и опушат). Особенно актуальной становится такая добавка при каких-либо заболеваниях ежа.
Alike, с вашей-то энергией вам бы сотрудников кафе увещевать, милое дело было бы. А то что-то у вас прям как-то порывы с действиями расходятся, не тех вы строить пытаетесь.
По поводу енота их бы на форум енотиный послать... В раздел "Нужен ли Вам енот".
В чём же мой "порыв" расходится с действиями?В том что вам стоило бы взаимодействовать непосредственно с анти-кафе, доказывая им что животные в интерьере - это плохо. А "предельно корректно высказывать свою точку зрения" простынями текста тем кто хочет чтобы звери в таких заведениях содержались правильно, раз уж все равно им там быть, имхо, бесполезно и смахивает на троллинг.
Вот, если от заводчика такое предложение изначально поступило - пускай отдаст своего ребенка под договор.От меня оно поступило. Я не заводчик. Всё, значит нельзя теперь никак, да? Ну что же, раз вы так говорите, значит так оно и есть, эх... :(
Если форумские заводчики не против своих крысят продать такому вот юридическому лицу, то отказников, значит, тоже можно. Если ни один заводчик на такое не пойдет и не захочет ребенка даже в мыслях отдать таким или подобным им заведениям, значит, и дитятки мам-матрешек, с рождения залюбленные и заласканные, и прочие отказнички, которым и так в жизни несладко пришлось, не заслуживают подобной участи.Оо, авторитаризмик, хе-хе :P Прелесть какая анахроническая. Как у вас всё чётко, обозначено и запротоколировано, любо-дорого nyam
Дескать а вот попадется один идиот, сделает глупость и ай-яй-яй, вы будете виноваты в том что он идиот!Это вы ещё не читали перлы про "Не надо разводить крыс агути. Потому что если их хозяева выкинут на улицу, их точно убьют люди. В отличие от беленьких-бирюзовых, которым помогут".
Не надо разводить крыс агути.Не надо перевирать мои слова. Такого я нигде не писала.
Не надо перевирать мои слова. Такого я нигде не писала.А как вы писали? Я только смысл сохранила) Искать первоисточник сейчас не буду.
В том что вам стоило бы взаимодействовать непосредственно с анти-кафе, доказывая им что животные в интерьере - это плохо. А "предельно корректно высказывать свою точку зрения" простынями текста тем кто хочет чтобы звери в таких заведениях содержались правильно, раз уж все равно им там быть, имхо, бесполезно и смахивает на троллинг.
Скажите, Tanz, а вы всегда подозреваете в троллинге людей, которые имеют своё личное мнение, отличающееся от вашего, и берутся его отстаивать? ::)Только вас, Alike, только вас. ::)
В этой теме, как минимум, двое заводчиков высказались одобрительно насчёт идеи отдать в анти-кафе крыс-отказников, но никто из них не предложил владельцам заведения обратиться в свой или какой-нибудь другой питомник.*шепотом* А вы им еще предложите в переходе со своими крысятами постоять или на птичьем рынке конкуренцию составить тамошним продавцам! А то они, бедные, прям не знают уже кому бы еще своих крысят предложить.
И тогда неклубные крысы автоматически переходят в разряд "животных второго сорта".Ой, это так мило! Так мило что это пишет человек который считает пасючков крысами второго сорта. И не вы ли случаем высказывали своё "фи" тем кто пытался улучшить условия у крыса в анти-кафе, разглагольствуя что у него и так все прекрасно и стоит употребить силы на кучи несчастных зоомагазинышей и еще каких-то там несчасок которым нынче существенно хужее?
Здесь ведь какая ситуация. Либо мы считаем, что анти-кафе для крыс отличный дом, и тогда в принципе готовы отдать туда любое животное - и отказника, и внеплан, и клубного крысёнка. Либо мы считаем, что анти-кафе, в общем, не самый подходящий вариант, но для отказников сойдёт. И тогда неклубные крысы автоматически переходят в разряд "животных второго сорта". Чем в этом случае пристройство крыс и крысят через форум будет отличаться от пристройства через "Авито", "Дарудар" и прочее?
Во-первых, любовь к животным в таких заведениях привить невозможно, даже живой уголок в детском саду или школьном классе при грамотном педагоге справится с этим лучше. В анти-кафе приходят, чтобы отдохнуть - посидеть с друзьями, а не вступить в кружок юннатов. Если человек уже любит животных, он нормально с ними пообщается, посмотрит на новые виды и т.п. Если не любит и / или не умеет с ними обращаться, то в лучшем случае останется равнодушным, а в худшем..
Так что вреда в таких мини-зоопарках, на мой взгляд, гораздо больше, чем пользы. Для знакомства с животными и правильным их содержанием есть выставки и специализированные форумы. Звери не должны становиться "закуской" на человеческих праздниках, таково моё мнение.
И в-третьих: а вы не допускаете возможность, что гипотетическому школьнику приглянется не крыска, а, например, ёжик или поссум. Купить этих зверей в Москве сейчас не проблема, иной раз можно и вообще бесплатно взять. Заглянет этот школьник на сайт по содержанию тех же ежей, а там написано:
Кто-то, может, и плюнет на эту рекомендацию, а кто-то решит, что здоровье любимца превыше всего. Так что и с пропагандой крыс как домашних питомцев тут не всё так однозначно. :(
Еще раз - не надо перевирать мои слова и флудить, тем более, перетаскивая отдельные искривленные фразы с других форумовНу вы же не отвечаете, как было в оригинале
А как вы писали?игнорируете :(
Это антикафе увидело то самое антикафе со старым крысом (с которого, кстати, и началась тема) и решило стать круче - у них обычные подобрашки-потеряшки, за занавесками и без роду-племени, а у нас будут зато экзотические, специально набранные, у всех на виду!это вы из первых рук знаете, "антикафе" рассказало?
П.С. И - да. Даже если кому-то не понравится, как животных содержат, то к вам могут и не прислушаться, и послать могут куда подальше и уж точно никого не отдадут, потому как их собственность. Грозить какими-то инстанциями бесполезно, если у них по бумажкам все нормально.Если не понравится, может и до петиции дойти, и до беспокойства инстанций, и до дурной славы в целом. Это им не нужно совсем, и это хороший аргумент, поверьте на слово.
Это антикафе увидело то самое антикафе со старым крысом (с которого, кстати, и началась тема) и решило стать круче - у них обычные подобрашки-потеряшки, за занавесками и без роду-племени, а у нас будут зато экзотические, специально набранные, у всех на виду!А ничего что первое началось с лори, и уже потом им потащили животных? blabla
Опять какие-то мифические энтузиасты. "Кто угодно, кроме я". Прямо, как в пасючьей теме - сочувствующего пасюкам крику много, а реальных желающих заняться вывозом и распределением в некие места нету...
не надо перевирать мои слова и флудить,
без комментариев :DD тут уж у кого чего болит, как говорится ;DКакие вы скандальные, ужас-ужас, как с вами бедные мужчины уживаются?::)
Специально для глухих, слепых, малограмотныхВы, когда с нормальными людьми нормально пообщатьсяИзвините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Rat79, а вы знаете, что в некоторых племенах принято специально метить по ареалу территории, дабы отпугнуть непрошенных врагов, и прочие чужеродные элементы? А ещё вспомнилось, как в одном фильме главные герои бегали по лесу, и прицельно метили. Знаете зачем? Оленей отпугивали :)Лично Вы, в моем понимании, никак к нормальным не относитесь. Во всяком случае, с Вашей-то манерой общения с чужими и незнакомыми лично людьми. Сравнивать саму себя с сикающими туземцами и кобелями - это круто. ;D +1000000, мне прикол понравился. :DD :DD :
Вы, когда с нормальными людьми нормально пообщатьсясможетезахотите, вы приходите. А пока не смеем мешать целоваться с вышеописанными klubok
Лично Вы, в моем понимании, никак к нормальным не относитесь.Благодарю, это радует! revr
Сравнивать саму себя с сикающими туземцами и кобелями - это круто. ;DУже испугались? E:
+1000000, мне прикол понравился. :DD :DD :DDНу вот, а то всё
Флудите здесь только вы на пару с Alike.
Только вас, Alike, только вас.
*шепотом* А вы им еще предложите в переходе со своими крысятами постоять или на птичьем рынке конкуренцию составить тамошним продавцам! А то они, бедные, прям не знают уже кому бы еще своих крысят предложить.
Ой, это так мило! Так мило что это пишет человек который считает пасючков крысами второго сорта.
И не вы ли случаем высказывали своё "фи" тем кто пытался улучшить условия у крыса в анти-кафе, разглагольствуя что у него и так все прекрасно и стоит употребить силы на кучи несчастных зоомагазинышей и еще каких-то там несчасок которым нынче существенно хужее?
И да, не спорю, ежи это мерзость. Но наличие ежа и прочих хищников не означает, что взятую в это кафе крысу через неделю нашинкуют и закинут в миски остальным зверюшкам.Офф. 8)= Стало интересно, а почему ежики мерзость-то? :o Очаровательные зверюшки. Коровы, кстати, тоже могут мышь-полевку зажевать, если та не успеет убежать или запутается в траве. А люди, вообще, жрут просто всех подряд, даже собак, насекомых, лягушек и голубей.
я, помнится, высказывалась исключительно против отлова здоровых взрослых пасюков.Которым грозит потрава и гибель. Вы получше вспомните что вы вообще писали, а то вас то ли память подводит, то ли вы просто неудобные моменты и комментарии как-то не видите. Потому ваше поведение на троллинг и смахивает, не пойму только почему вам так нравится самоутверждаться за счет тех кто животным помогает?
По их мнению, жизнь крыс в общественном заведении и постоянное общение с посетителями будет способствовать популяризации крысоводства.
Кривая постановка вопроса изначально, о чем вам уже сказали.
Речь не о сортах, а о персональном решении заводчика/куратора. И условия тоже каждый раз должны оцееиваться индивидуально, как и с отдельными владельцами.
А пытаться спровоцировать очередной конфликт на тему "элитных" и "второсортных" животных - это буэ, и адекватной дискуссии на этом не будет.
Понимаете, в сообществе крысоводов всё-таки есть представления о неподходящих домах для крыс.Нее, не понимаю, где уж мне. :DD
Да отлично может быть зверям, которые живут на работе - все как и всегда зависит только от людей, которые их заводят.Вот плюсоченьмного!
все как и всегда зависит только от людей, которые их заводяттоже плюс много
А еще антикафе - заведение публичное. И чем теоретизировать на тему замучают-недосмотрят-выкинут - всегда можно съездить, посмотреть как там обстоят дела, с хозяевами напрямую пообщаться. Да вплоть до того, что ездить каждую неделю навещать и смотреть все ли в порядке.
Сомневаюсь, что не хватит, потому что сомневаюсь, что это будет распространенной практикой. Каждое антикафе имеет свою фишку (например, нежно мной любимый "Папа Вейдер" - стилизацию под космическую фантастику. Хотя они уже сейчас скорее кафе, чем антикафе), и повторять такие фишки слишком часто они не могут, собственный стиль - очень важная деталь для антикафе. То есть количество заведений, которые заведут животных вообще и крыс в частности по определению будет невелико. И уж точно на их количество не повлияет помощь, оказываемая какому-то другому антикафе: этот бизнес исходит из совсем других вещей.
Да и то, что животные служат для привлечения посетителей, вовсе не значит, что за них никто не отвечает и их не считают живыми существами. Примеров обратного вполне достаточно. В любом случае, прежде чем судить, стоит посмотреть на ситуацию на месте и пообщаться с владельцами.
Но мы уже предложили этим людям взять отказника, потому что одну крысу они себе завели.Мы уже предложили им завести вторую крысу, потому что крысы - стайные животные. Где именно будет взята эта вторая крыса, еще не определено. Если люди придут за ней на форум, то общаться с ними и определять их соответствие образу идеального Васи Пупкина, будет непосредственно пристраивающий зверя.
И этому непосредственно пристраивающему будет глубоко наплевать, что по этому поводу думаете вы или я, и какие там есть "нормы пристройства" (которых на самом деле нет). Он будет оценивать ситуацию исходя из того, что сам видит, слышит и понимает.Неправда же, нормы пусть и размытые, но есть. ;) И реакция остальных форумчан за их нарушение может быть от лёгкого неодобрения до забрасывания камнями. Вон есть свеженький пример с белорусским клубом и отдачей крысы другану Аронии. ::) Кое-кто конечно может слегка положить на общественное мнение, но большинство таки не станут нарываться. Даже отдельные заводчики оглядываются на коллег, а то вдруг минус в репу от них получат за отдачу выпускника кому-то негодному обществу. E:
Так же у нас есть небольшая комната с зооуголком и игрушками для детей!
Так же для Вас есть небольшой зооуголок, где Вы можете полюбоваться на милого ежика альбиноса, заглянуть в большие глазки белочки-летяги, подержать на руках пушистых декоративных кроликов, погладить лысого кота Сфинкса и даже лысую крысу Матильду!
С Аронией - это не нормы, это конкретная ситуация с конкретной психопаткой, на счету которой уже не один десяток мертвых крыс.Да я не первый день на форумах, так что в курсе кто это. nails1
Кстати, если вы думаете, что эти антикафе первые, кто завел животных, вы сильно ошибаетесь. Эту "фишку" уже многие пробовали. Она редко и мало где приживается. В одном месте жако живет, в другом поросята меняются, в третьем пираньи в аквариуме... в общем, я с десяток заведений в городе назову, где животные есть так или иначе, бешеной популярности им это не принесло. Кое-кто отказался вообще по итогам. В большинстве случаев, собственно, этим и заканчивается: когда животные старятся заболевают, их разбирают к себе сердобольные сотрудники, а администрация решает новых не заводить.
Ну, еще можно забить на крысу, пусть живет как получится. ::)