На форумПечать страницы - Как влияет вязка на самца??
Ratмания форум
Питомники и клубы => Генетика и племенная работа => Тема начата: iloverats от 22.09.2012, 09:47:38
Название: Как влияет вязка на самца??
Отправлено: iloverats от 22.09.2012, 09:47:38
Здравствуйте! Меня давно интересует теоретически этот вопрос, но тут так вышло что он прямо-таки обострился и мне довольно экстренно нужны ваши советы!! К нам в клуб обратился мен, котрый просит "жениха" для своей домашней самочки (ей месяцев 8-9 по его словам). Такая нормальная семья, крыс держат в течение нескольких лет, причем по такой схеме: самочку вяжут, оставляют себе одну дочку, крысят пристраивают по рукам вне зоомагов, мама-крыса с ней доживает. Я хотела сразу "пнуть" и "вдаль послать", возникли 2 "но": как мне резонно сказала руководитель нашего клуба - "если захотят повязать то всяко повяжут и без нас" (но мы уже никоим образом не сможем на это повлиять). И второе - специально мне позвонила знакомая ветврач которая раньше разводила крыс и попросила его вдаль не посылать, что эта семья к ней с крысками обращается то есть относится к ним не наплевательски, лечит и все такое). Мы по телефону поговорили с этим мужичком. На мой вопрос - почему бы просто не взять на подселение молодую самочку, он сказал, что 11-летней дочери интересно наблюдать весь этот процесс родов и вскармливания, что она заботится о них ну и все такое, "юннатка" вобщем. То есть на первый взгляд дяденьку проблематично отговорить от вязки потому что у них это практикуется постоянно. (Однако каждая крыска (а это третья в семье по счету) рожала у них только один раз, то есть он не "плодильщик" по крайней мере). Я сказала что: 1) подумаю и посоветуюсь со специалистами (что вот и делаю), 2) выставила ряд условий - от вязки на территории самца (под нашим контролем) до активного содействия в пристройстве крысят через клуб и не кому попало а с разбором, 3) пригласила девочку-юннатку всяко просвещаться у нас в городской группе и на форумах. НО! "Меня терзают смутные сомненья". Я в принципе могла бы повязать одного из своих хасок. Им 11 месяцев, это как раз помет крыс этой ветврачихи (линия котирующихся среди наших горожан белоснежных хасок-дамбо). Здоровье у них на данный момент в норме. Однако у одного из них истеричный характер (в мать), а второй - доминант в стае, не сказать что с повышенной агрессивностью, но с такой очень ярко выраженной степенью доминирования. Я читала всякие страшилки на форумах, что самец после вязки может стать еще более агрессивным и вообще безудержно всех строить, что может проявиться в связи с изменением гормонального фона какая-нибудь болячка, наконец что он может получить стресс приводящий к разным печальным исходам. В клубе такая фигня произошла летом, когда одна наша девушка отдавала своего самца (правда он был возрастом около полутора лет) в чужой дом на вязку - его и самка всего покоцала-поцарапала и крысят не получилось и умер он буквально вскоре - от этого ли, нет ли, непонятно. Рисковать взаимроотношениями в нашей и так проблемной в плане сселяемости стае мне не хочется. Если самого истеричного повязать чтобы он "самоутвердился" и в лучшую сторону изменил свое поведение - так это ведь вряд ли? Если доминанта - тоже страшновато? У других жениха поискать? Вообще все-таки попытаться отговорить или жестко отказать дядьке? То есть у меня в сабже 2 вопроса: главный - для понимания и для аргументирования - почему самцу это может оказаться не на пользу? (Или я не права - и как раз на пользу?) А второй - как лучше поступить в такой ситуации??
Название: Re: Как влияет вязка на самца??
Отправлено: Neutrum от 22.09.2012, 10:06:46
Сколько раз вязались разные мои парни - никогда острых последствий это не имело, ни разу. Кто-то становился чуть смелее, кто-то солиднел. Вот на внешнем виде сказывалось заметнее - после вязки самцы иногда "раздаются" (не в плане жира, а именно мышечной массы, "кабанеют")
Насчет дядьки... а почему бы вам не предложить ему взять клубную/питомниковскую девочку с дальнейшими вязками под эгидой клуба? И вязать либо с клубными/питомниковскими, либо с неизвестного/малоизвестного происхождения, но в возрасте уже 1,5-2 года? "Полностью здоров" в 11 месяцев - это не показатель, имхо. Про вязку истеричного вообще молчу ;D
Название: Re: Как влияет вязка на самца??
Отправлено: myshaul от 22.09.2012, 11:33:55
Я - вязальщик еще тот, но могу поделиться своим очень маленьким недавним опытом. Вязался мой питомниковский мальчик. Невеста приезжала дважды и гостила в среднем по неделе, т.к. первый раз был пролет. Присутствие девушки стимулировало всех парней в клетке на разборки, но больше всех доставалось мальчику, ходившему на свидания. Так же сам он "перевозбуждался" от многочисленных отказов и сублимировал свою энергию в грызение, разборки, много метил, насиловал руку мужа на прогулке и однажды даже кусанул ему ладонь, когда тот как-то неудачно ею пошевелил. А спустя некоторое время у мальчишки вылезла атерома, долго зрела и вскрылась. Т-т-т в остальном со здоровьем все впорядке. Хотя после вязки был период, где было видно, что у парня гормоны играют, позже успокоилось.
Сам мальчишка в стае уверенный доминант и милейшее плюшевое существо в общении с людьми.
Название: Re: Как влияет вязка на самца??
Отправлено: runa от 22.09.2012, 13:12:02
Сколько раз вязались разные мои парни - никогда острых последствий это не имело, ни разу.
а сильно возрастных (2 и более) ты вязала?
Название: Re: Как влияет вязка на самца??
Отправлено: Neutrum от 22.09.2012, 13:19:25
Двухгодовалого однажды. Вообще стараюсь после двух самцов не вязать - во-первых, хз как скажется на возрастном крысе, во-вторых, в семенниках мутации с возрастом накапливаются.
Название: Re: Как влияет вязка на самца??
Отправлено: Shess от 22.09.2012, 13:37:47
По разному на характеры вязка влияет. ИМХО, вязать все же лучше после года, когда гормональный сдвиг уже прошел. Самое сильное изменение поведения и игра гормонов после вязки обычно начинается, если она совпадает еще и с собственной гормональной перестройкой. Так, например, самцы в год и два, год и четыре, что до вязки, что после - никак не изменились. А вот у восьми-девятимесячных бывало всякое. Т-т-т, у меня всегда и все к плюшевой норме возвращались через несколько недель, но был период усиленных попыток удоминантиться. Самцов старше полутора я вообще не вяжу - видела, как повязанные после полутора самцы резко сдают - у кого опухоли лезут, у кого сердечко барахлить начинает. Уточню - в первый раз не вяжу. Уже развязанного можно и до 2 вязать.
Название: Re: Как влияет вязка на самца??
Отправлено: Катена от 22.09.2012, 13:48:21
На поведение нормальных, уравновешеных самцов вязка не влияет по моему опыту. Как это может сказаться на поведении истеричного крыса, не могу сказать - крыс с неустойчивой психикой не вяжут вообще-то. В вязке доминанта ничего плохого нет, если он не слишком доминантен. Характер передается по наследству, поэтому вяжут крыс с устойчивой психикой.
Насчет дядьки... а почему бы вам не предложить ему взять клубную/питомниковскую девочку с дальнейшими вязками под эгидой клуба? И вязать либо с клубными/питомниковскими, либо с неизвестного/малоизвестного происхождения, но в возрасте уже 1,5-2 года?
согласна с Женей. После 2х вязать не стоит, в основном потому что
Я читала всякие страшилки на форумах, ... что может проявиться в связи с изменением гормонального фона какая-нибудь болячка, наконец что он может получить стресс приводящий к разным печальным исходам. В клубе такая фигня произошла летом, когда одна наша девушка отдавала своего самца (правда он был возрастом около полутора лет) в чужой дом на вязку - его и самка всего покоцала-поцарапала и крысят не получилось и умер он буквально вскоре - от этого ли, нет ли, непонятно.
Крыс наверняка был уже болен. Очень возможно, что самка его к себе не подпустила или сам он не смог как раз поэтому. Полтора года - нормальный возраст для вязки. Я своих предпочитаю вязать ближе к 1,5 годам, тогда уже более-менее видно что там то здоровью. Опять же из своего опыта могу сказать, что если с самцом изначально все в порядке, болячек никаких у него после вязки не вылезет.
Название: Re: Как влияет вязка на самца??
Отправлено: Silver Silence от 22.09.2012, 22:01:37
Болезни после вязки просто так не вылазят у самцов, но они действительно могут обостриться после гормональной вспышки на фоне вязки. То есть, допустим, где-то там у крысы есть опухоль. Мелкая, незаметная, не растет особо. Но после вязки из-за всплеска гормонов она может пойти в рост, отсюда впечатление, что заболел крыс из-за вязки. Но сама вязка не вызывает проблем, а обостряет существующие. Истеричность крысы... Смотря что именно под этим подразумевается. Но если характер в крысе не очень нравится, то ее вязка должна быть обоснована какими-то ну очень уж ценными для заводчика признаками. Вязка доминанта. Если самец не агрессивен и явно не гормонально "двинут", то почему нет.
По поводу самой вязки. Если девочка здорова, почему нет. Но у самок беременность и лактация тоже обостряют все проходящие в организме пат. процессы. Но если хозяев устраивает такой риск, то тут только желать удачи. Крысе.
Еще я считаю, что отдать самца на вязку это лишний стресс для самца и парень должен вязать на своей территории. Вот девке все равно, где нагулять себе пузо. Но транспортировать надо в тепле, без лишнего стресса. :)
Название: Re: Как влияет вязка на самца??
Отправлено: Red Fluffy от 22.09.2012, 22:31:39