На форум Печать страницы - Содержание крыс группами [общая тема]

Ratмания форум

Вопросы - ответы => Содержание, поведение => Тема начата: Vladusha от 05.07.2012, 17:01:18

Название: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Vladusha от 05.07.2012, 17:01:18
Крысы - социальные существа. Для них очень важно общение с себе подобными. Поэтому крыс необходимо содержать минимум парами (обязательно однополыми). Если крыс будет больше одной, они не станут дикими, не будут бояться людей и общения с ними. Наоборот. С двумя крысами для хозяина будет в два раза больше счастья. И крысы будут мчатья к хозяину с немыми воплями "погладь меня первым", "нет, сначала меня". Любви и положительных эмоций от двух и более зверьков будет намного больше, чем от одного. Одна крыса - это крыса, которая вынуждена общаться со своим хозяином, так как больше просто не кем, а общение необходимо. А несколько крыс - это крысы, которые хотят общаться с хозяином из-за любви к нему. Человек никогда не сможет заменить крысу. Человек не сможет спать с крысой в гамаке, играться днями и ночами, постоянно быть рядом, согревать, вылизывать, выкусывать. Поэтому не стоит лишать своё животное таких необходимых ему крысиных радостей.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Shess от 05.07.2012, 17:50:29
Как-то исторически повелось, что люди зачастую приписывают животным те потребности, которых у животных нет, зато есть у их хозяев. И самая частая ошибка неопытных крысовладельцев в том, что они считают: у крыс тоже должна быть полноценная семья и регулярный секс.
Увы, в отличие от людей, ни в том, ни в другом крысы не нуждаются. Размножаться в целях сохранения вида, даже если это идет во вред самому животному, их побуждает обыкновенный инстинкт. И ни удовольствия от полового акта (который у крыс длится всего несколько секунд, какое уж тут удовольствие), ни радости от семейной жизни они не получают. Здоровья роды крысе тоже не прибавляют, а вот ухудшить его могут. Особенно с учетом того, что живущая постоянно с самцом самка может (и будет!) рожать каждые 3-5 недель. Лично вы готовы рожать каждые 9-10 месяцев?
В природе, вопреки распространенному мнению и несмотря на все инстинкты, тоже вяжутся далеко не все крысы, а только самые здоровые и сильные особи, и то не всегда. И не создают семей в нашем понимании - у них, как правило, нет постоянных пар, а уже в три-четыре недели дикая самка полностью теряет материнский интерес к своим детям.
Тем не менее, крысы очень социальные животные, только стая, компания - вот самый важный для них фактор, более важный чем любая личная жизнь. Особенно с учетом того, что крысы – звери ночные и как раз тогда, когда хозяин отправляется спать, крысы особенно жаждут игр и общения. Жаждут, чтобы кто-то выкусывал им загривок, спал с ними в обнимку в гамаке... В общем, чтобы был кто-то, с кем можно "поговорить" - крысы осуществляют коммуникацию с себе подобными на весьма высоком уровне, но люди крысиного языка (а он сложный и состоит не только из звуков за гранью слышимости человеческого уха, но и из жестов, поз и запахов) не знают.
Поэтому опытные крысовладельцы не держат крыс по одной. Но и разнополыми компаниями крыс не держат никогда и ни за что – всегда мальчики отдельно, девочки отдельно.
Ваш крыс будет счастлив, если вы заведете ему друга, можно не одного. А крыска, будет довольна, если у нее появится подружка (опять же, может и не одна). Лучше сразу брать двух одновозрастных крысят – тогда они будут одинаковы по активности, и им будет очень здорово играть вместе. А вообще, чем больше стая, тем веселее животным. Главное, чтобы стая была однополой.

Только рассчитывайте тщательно свои силы. Разницы в плане хлопот между одной и двумя крысами никакой, а вот много крыс – это не только много удовольствия. Это еще и много уборки-стирки, много времени и много денег. Особенно, когда ваши животные состарятся и начнут одновременно болеть. В целом 2-4 крысы – это оптимально. Больше обычному крысовладельцу (не заводчику), как правило, и не надо. =)
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: MrMonster от 05.07.2012, 17:56:43
И если увещевания словами вас так и не убедили, то вот то, что лучше тысячи слов: просто посмотрите (https://ratmania.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy55b3V0dWJlLmNvbS93YXRjaD92PWNEeTNiTVJ1b2JFJmFtcDtmZWF0dXJlPXBsY3A=)...
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Anka от 06.07.2012, 19:43:28
В целом 2-4 крысы – это оптимально. Больше обычному крысовладельцу (не заводчику), как правило, и не надо. =)
Не надо то не надо, но ониж сами буквально сыплются отовсюду!
Я была свято уверена что мне достаточно 3-4 крыс. И почему у меня их 7?
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Vladusha от 06.07.2012, 19:46:12
Да ну, стая из 2-4 крыс - скучно. 8) То ли дело 7-8... Веселуха, шум из клетки, всякие крысоразборки, куча индивидуальных Личностей... Главное, чтобы было достаточно денег на содержание и лечение подобных стай и было желание их содержать. :)

На самом деле я тоже всё мечтаю снизить свой крысолимит до 3-4 морд... Однако всё никак не получается. Как только крыс становится хоть на одну меньше, сразу кажется, что в клетке как-то очень пустынно и одиноко. :-[
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Anka от 06.07.2012, 19:57:27
Угу. А я все мечтаю взять определенного крысенка у определенного заводчика.
Но ко мне вечно попадают всякие внеплановые.
Буквально пару дней назад - ходили к доктору со своими хвостами, а она мне рассказала что к ним принесли крысюшку усыплять, надоела...
Врач усыплять конечно не стала, забрала в стационар.
И выносит в коробченке крысь! Испуганная мыха с глазками-бусинками...
Сразу забрать не решилась, а теперь терзаюсь. Завтра опять к врачу - буду просить забрать.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: TanjaEkb от 07.07.2012, 13:57:36
    " Мы за однополые стайки! "   ;D  :

(http://i078.radikal.ru/1205/fd/846f1c5733ed.jpg)
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: YaOlga от 07.07.2012, 14:45:44
Мы тоже! ;)
(http://yaolga.users.photofile.ru/photo/yaolga/151154280/174827893.jpg)
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: supernova от 11.07.2012, 19:49:57
И мы!  Правда, крыс сейчас уже пять  ;D

Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Shess от 16.07.2012, 10:01:49
Ну, и мы подтвердим. =)))
(http://i081.radikal.ru/1109/b7/05c02c6a71de.jpg)
Если что, клетка почти метр на метр. Но вот - прет их вместе сбиваться. =)
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: NorthStalker от 16.11.2013, 19:29:40
Целых полчаса уговаривал себя не писать ЭТО в ЭТОЙ теме, но если честно, сил просто нет... Не буду здесь рециркулировать свои посты (в теме всего три странички), и не трудно все прочитать. А суть нынешнего поста вот в чем: со вчерашнего вечера мне Вконтакт и в личку на форуме (спасибо хоть не на мобильный), было сделано несколько обращений. Смысл их сводился к следующему: от "вы профан, как так вы просите одну крысу, их нужно содержать только парами" (основные слова "профан" и "нужно" - как на комсомольском собрании в былые годы, до "как я, негодяй, посмел вообще высказать идею о содержании крысы в одиночку.") Все это страшно неприятно и печально, учитывая то, что я действительно надеялся с этой историей попытаться восстановить традицию содержания крыс в своем доме. Однако отвечу:
1. Вы все, кто чувствует себя бравыми и умелыми содержателями крыс, уподобились в данном случае тем самым "ученым", от которых крыс этих пришлось спасать.  Так как вам главное не крысы, а Правила. Вы не говорите спасибо за желание взять одного, вы порицаете за то, что взять одного - не по правилам.
2. В качестве сотрудника МЧС -  мне еще не приходилось спасать крыс также как и сталкиваться с таким явным противодействием со стороны участвующих сторон пр проведении спасработ.
3. Все это оставило определенный... привкус. И теперь я десять раз подумаю, прежде чем принять участие в такой акции. Хотя... не принять в ней участие может только больной человек.
4. Итого: спасибо что вы такие умные, а  я такой неопытный содержатель (пяти крыс у которых был даже личный ратолог).
5. Все еще жду предложений от нормальных людей с передержки забрать кого нибудь одного. Мы уже как-то настроились.
6. Спасибо всем остальным. Вы, несомненно - ЛЮДИ!.

Подпись: Злой NorthStalker
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Shess от 16.11.2013, 19:48:42
По–моему, ситуация выглядит ровно наоборот. Люди бемпокоятся не о правилах, а о крысах, которым без всяких правил плохо в одиночку, особенно девочкам. А вот вас, похоже, мало беспокиоит, как будет чувствовать себя и без того испуганное животное, оказавшееся к тому же в изоляции. Так что это вы путаете форму с содержанием, увы. При всем ууважении к вашему желанию помочь.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: NorthStalker от 16.11.2013, 19:53:54
Спасибо за мой удаленный пост. Видимо я был прав...
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Galloping_pony от 16.11.2013, 19:57:05
А что было?  xe
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: NorthStalker от 16.11.2013, 20:09:57
По–моему, ситуация выглядит ровно наоборот. Люди бемпокоятся не о правилах, а о крысах, которым без всяких правил плохо в одиночку, особенно девочкам. А вот вас, похоже, мало беспокиоит, как будет чувствовать себя и без того испуганное животное, оказавшееся к тому же в изоляции. Так что это вы путаете форму с содержанием, увы. При всем ууважении к вашему желанию помочь.
У меня крыс было пять. Возможно для корифеев Рэтмании это и не много, но все они чувствовали себя хорошо, получали хорошее питание, у них был личный ратолог, которого мне порекомендовали в "Биоконтроле". Так что я, с Вашего позволения, останусь при своем мнении, а уж остальное оставлю на совести очень принципиальных людей.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Shess от 16.11.2013, 20:14:38
А каким образом ваши прошлые крысы скрасят одиночество новой? Пять их было или двадцать – одинокому зверю от этого лучше не станет, даже если вы будете кормить его фуагра и возить Польшкову на дом.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: NorthStalker от 16.11.2013, 20:24:05
А каким образом ваши прошлые крысы скрасят одиночество новой? Пять их было или двадцать – одинокому зверю от этого лучше не станет, даже если вы будете кормить его фуагра и возить Польшкову на дом.
Если Вы дадите себе труд прочитать мои посты с самого начала в изначальной теме (их не так много). Вы возможно что-то поймете. В остальном -  я высказал свое личное мнение, не отказываюсь от своих предложений и не обязан ни перед кем отчитываться. Желаю удачи.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Vladimir от 16.11.2013, 20:30:02
у них был личный ратолог, которого мне порекомендовали в "Биоконтроле".

Скажите, пожалуйста, кого именно из "ратологов" порекомендовали вам в Биоконтроле?
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Shess от 16.11.2013, 20:32:13
Если Вы дадите себе труд прочитать мои посты с самого начала в изначальной теме (их не так много). Вы возможно что-то поймете. В остальном -  я высказал свое личное мнение, не отказываюсь от своих предложений и не обязан ни перед кем отчитываться. Желаю удачи.
Я прочитала все, но так и не поняла, почему животное должно страдать в одиночестве только из–за того, что вы не можете договориться с женой.
Никто не требует от вас отчетов, только не надо пытаться убедить всех вокруг, что ваше «хочу так и точка» имеет под собой какие–то основания кроме того самого «хочу».
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Tushkan от 16.11.2013, 20:47:10
Господи, ну человек высказал свое мнение и честно объявил о своих намерениях - держать одну крысу. Правильно-неправильно - сейчас же не об этом. Скажем так, просто у тех, кто сможет взять крыс в стаю или, например, сразу забрать пару, будет "право первой ночи". Какие проблемы?
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Red Fluffy от 16.11.2013, 20:55:28
Нет, ну понятно, что пара или группа это верно в 95% случаев. Но есть же и исключения! И в исключения, на мой взгляд, попадают как раз такие ситуации, когда выбор одинокая, но безопасная здоровая жизнь, или никакой жизни вообще.
Если для всех виварских уже есть дома с групповым содержанием, то отлично, значит Сталкеру не придётся никого забирать. Но если из-за нехватки рук кого-то могут уничтожить, то лучше отдать зверя в одиночку.

NorthStalker, единственное что, показателем хорошей жизни служит не наличие "своего" ратолога (фамилию, кстати, назовите, это интересно), а продолжительность жизни крысы и состояние её здоровья.

И кстати, если виварят всех пристроят, у девушки в другом городе сидят выкинутые такие же спасёныши, которых реально некуда девать, буквально, и ей тоже очень нужна помощь. Среди этих крыс есть один крыс-одиночка. Но он агрессивный, и в этом проблема.  :(

И ещё хочется добавить, что Сталкер не производит впечатление неадеквата, по-моему человек всё прекрасно понимает, честно рассказывает о своих возможностях, и готов помочь в меру ресурсов. При этом открыто описал всё, ответил на все вопросы, и зачем писать ему в личку мне, честно, непонятно. Это не тот случай, имхо.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Galloping_pony от 16.11.2013, 21:02:32
А вот соглашусь.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: VaKa от 16.11.2013, 21:02:47
При этом открыто описал всё, ответил на все вопросы, и зачем писать ему в личку мне, честно, непонятно. Это не тот случай, имхо.
А мне при этом еще более непонятно, зачем писать об этом в открытом доступе, как будто это всем интересно и всех касается, особенно в теме пристройства. Ну, написали и написали. Либо пробуй переубедить там же в личке, либо игнорируй unknw А-то прям ужс-ужс, уму-разуму в личке учат, называют новичком и о боже - говорят, что содержать одну крысу неправильно...
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Yaroslava от 16.11.2013, 21:06:45
+100500.
Перегнули из лучших побуждений, имхо.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Red Fluffy от 16.11.2013, 21:07:05
VaKa, наверное, потому что человек и правда новичок (на форуме), и искренне захотел помочь, а ему, прошу прощения за аналогию, "ейной харей в морду" тыкают. Он и продолжил общаться там, где возникла проблема.
Мне понятно.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: NaTaLi3RAT от 16.11.2013, 21:07:24

И кстати, если виварят всех пристроят, у девушки в другом городе сидят выкинутые такие же спасёныши, которых реально некуда девать, буквально, и ей тоже очень нужна помощь. Среди этих крыс есть один крыс-одиночка. Но он агрессивный, и в этом проблема.  :(


Пристраивать нужно всех, все хотят жить, и в Москве, и в Краснодаре... И всех одинаково жалко.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Red Fluffy от 16.11.2013, 21:09:58
Пристраивать нужно всех, все хотят жить, и в Москве, и в Краснодаре... И всех одинаково жалко.
ну так об этом и речь.
Единственная разница - у Юли над ними, всё же, не висит коса смерти вотпрямщаз.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: NorthStalker от 16.11.2013, 21:11:01
Я прочитала все, но так и не поняла, почему животное должно страдать в одиночестве только из–за того, что вы не можете договориться с женой.
Никто не требует от вас отчетов, только не надо пытаться убедить всех вокруг, что ваше «хочу так и точка» имеет под собой какие–то основания кроме того самого «хочу».
Ваше "знаю и точка" имеет под собой не больше оснований. И хочу отметить, что о чем я там и с кем не могу договориться, ни в одном моем посте сказано не было. Было вскользь упомянуто о психологической травме человека, очень любившего своих питомцев. Так как вы тут изволили это представить представляет мне вас человеком топорно-прямолинейным и не очень чистоплотным в методах ведения дискуссии. Так что я высказываю свое "хочу так и точка" в нежелании лично с вами эту дискуссию продолжать. Потрудитесь найти для своих нравоучений иную мишень.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: VaKa от 16.11.2013, 21:11:34
VaKa, наверное, потому что человек и правда новичок (на форуме), и искренне захотел помочь, а ему, прошу прощения за аналогию, "ейной харей в морду" тыкают. Он и продолжил общаться там, где возникла проблема.
Какая проблема-то? xe Ну указали ему, что он неправ и крыс НУЖНО держать группами, если только к этому нет явных "противопоказаний" вроде крысы-одиночки. Причем тактично, не на всеобщем обозрении, а в личке. И? Что в этом конкретно такого ужасного, что вызвало шквал эмоций и обид?
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: NorthStalker от 16.11.2013, 21:12:20
Скажите, пожалуйста, кого именно из "ратологов" порекомендовали вам в Биоконтроле?
Магомедов Шамил Магомедович (Ветклиника "Кобра"). Спас нам Амику от долькового рака.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Red Fluffy от 16.11.2013, 21:15:13
Какая проблема-то? xe Ну указали ему, что он неправ и крыс НУЖНО держать группами, если только к этому нет явных "противопоказаний" вроде крысы-одиночки. Причем тактично, не на всеобщем обозрении, а в личке. И? Что в этом конкретно такого ужасного, что вызвало шквал эмоций и обид?
блин, Кать, я не знаю как тебе ещё объяснить.
Человек по общению, вроде, не глупый маленький мальчик, даже из комментариев в теме было видно, что он всё понимает. Смысл в личку катать?
Может, его зацепило такое отношение, может ему "мозг вынесли", или ещё что-то. Ему стало неприятно. Ты бы проигнорировала, у него опыта в этом вопросе не хватило. Это не критично.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Yaroslava от 16.11.2013, 21:15:52
ИМХО, он хотел же не питомникового крысенка взять, и не соглашался с аргументами заводчика (как недавно было с Вилией), а выказал готовность спасти крысу. Тут надо, в принципе, спасибо сказать, а не лекции читать? Нет, я не права?
Хотя, я вот не поняла немного, г-н Сталкер, а у Вас всегда крысы поодиночке жили?
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: NorthStalker от 16.11.2013, 21:18:38
ИМХО, он хотел же не питомникового крысенка взять, и не соглашался с аргументами заводчика (как недавно было с Вилией), а выказал готовность спасти крысу. Тут надо, в принципе, спасибо сказать, а не лекции читать? Нет, я не права?
Хотя, я вот не поняла немного, г-н Сталкер, а у Вас всегда крысы поодиночке жили?
Да нет конечно. )) Девки с девками, пацаны с пацанами, Тиберий только отдельно жил. Мы его забрали из "Динозаврика" на Щелковской, куда его просто подбросила какая-то "добрая луша" с перебитым хвостом и сломанной и уже неправильно сросшейся задней лапкой. Так что характер у него был не сахар, впрочем как и любовь к человечеству оставляла желать лучшего.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: VaKa от 16.11.2013, 21:24:27
ИМХО, он хотел же не питомникового крысенка взять, и не соглашался с аргументами заводчика (как недавно было с Вилией), а выказал готовность спасти крысу. Тут надо, в принципе, спасибо сказать, а не лекции читать? Нет, я не права?
Ему лишь объяснили, что держать крыс нужно группами. Вне зависимости, спасает он, покупает или находит на улице (хотя с пасюком др. вопрос). И да, виварским спасенышам компания нужна не меньше питомниковых зверей.

Почему бы не спасти тогда крысу-одиночку и не обрекать ее на мучения, спасая и содержа без компании? ::)
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Red Fluffy от 16.11.2013, 21:38:09
Почему бы не спасти тогда крысу-одиночку и не обрекать ее на мучения, спасая и содержа без компании? ::)
а есть такая? Которой угрожает реальная смерть? Я не думаю, что для Сталкера принципиально именно виварскую, если где-то есть одиночка в подобной ситуации то возьмёт его.

NorthStalker, или я ошибаюсь?
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: pathologic от 16.11.2013, 21:41:02
У меня есть парень НЕодиночка, которого могу отдать на одиночное содержание. Потому что он молодой, активный и общительный. Ему нужен регулярный выгул и любящий владелец. А сейчас он живёт в средней клетке, почти без выгула и на правах лишней нелюбимой крысы. Ну да, зато с другом, которого воспринимает как мебель и который его боится. :-\
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: NorthStalker от 16.11.2013, 21:41:52
а есть такая? Которой угрожает реальная смерть? Я не думаю, что для Сталкера принципиально именно виварскую, если где-то есть одиночка в подобной ситуации то возьмёт его.

NorthStalker, или я ошибаюсь?
Не принципиально речь шла о спасении жизни.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: NorthStalker от 16.11.2013, 21:44:37
У меня есть парень НЕодиночка, которого могу отдать на одиночное содержание. Потому что он молодой, активный и общительный. Ему нужен регулярный выгул и любящий владелец. А сейчас он живёт в средней клетке, почти без выгула и на правах лишней нелюбимой крысы. Ну да, зато с другом, которого воспринимает как мебель и который его боится. :-\
Ну тем не менее, насколько я понимаю, его жизни ничто не угрожает. И критической ситуации сейчас для него нет. А то что "на правах не любимой крысы"... ну что же вы, найдите и для него немного сердечного тепла.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Yaroslava от 16.11.2013, 21:50:50
NorthStalker, гм, а вот это было неправильно. Найдите в себе силы, почитайте Юлину тему, посмотрите, как и откуда появились у нее те крысы, которым она ищет ручки. Потом скажете, не изменили ли мнение о ее душевном тепле.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2782.0
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Red Fluffy от 16.11.2013, 21:52:36
NorthStalker, у Юли куча спасёнышей на руках сейчас, это про неё говорили. Непосредственно их жизни угроза была, поэтому Юле и пришлось всех забрать, иначе скормили бы. Оставить всех возможности нет. Так что, сами видите, хотя прямощазз не висит, но помощь нужна.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: NorthStalker от 16.11.2013, 21:53:19
NorthStalker, гм, а вот это было неправильно. Найдите в себе силы, почитайте Юлину тему, посмотрите, как и откуда появились у нее те крысы, которым она ищет ручки. Потом скажете, не изменили ли мнение о ее душевном тепле.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2782.0
А я ее душевное тепло, что характерно, сомнению и не подвергал. Просто желаю ей его. У нас Тиберий тоже сперва был случайно появившемся нелюбимым найденышем. А потом вот нашли в себе силы и для него. И так же баловали и любили и заботились. Я ничего не хотел такого уж плохого сказать.  :8)
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Yaroslava от 16.11.2013, 21:54:51
У Вас был один Тиберий, а у нее свои крысы + одиннадцать спасенышей, за которых ее, на минуточку, уволили с работы.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: NorthStalker от 16.11.2013, 21:56:22
NorthStalker, у Юли куча спасёнышей на руках сейчас, это про неё говорили. Непосредственно их жизни угроза была, поэтому Юле и пришлось всех забрать, иначе скормили бы. Оставить всех возможности нет. Так что, сами видите, хотя прямощазз не висит, но помощь нужна.
Вы знаете, сентенция о том, что помощь нужна всегда, она так же верна, как и то, что помочь всем не возможно физически. Я подписывался на определенную тему с критической ситуацией, и остаюсь в ее рамках. Так как тоже имею пределы возможностей и определенные реалии.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: NorthStalker от 16.11.2013, 21:57:33
У Вас был один Тиберий, а у нее свои крысы + одиннадцать спасенышей, за которых ее, на минуточку, уволили с работы.
Очень жаль. Могу попробовать помочь с устройством на работу в МЧС при желании. Впрочем что мы тут про человека за глаза... И Тиба был не один, а пятый. Впрочем это уже ладно. У каждого своя нагрузка.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Red Fluffy от 16.11.2013, 22:01:32
Вы знаете, сентенция о том, что помощь нужна всегда, она так же верна, как и то, что помочь всем не возможно физически. Я подписывался на определенную тему с критической ситуацией, и остаюсь в ее рамках. Так как тоже имею пределы возможностей и определенные реалии.
а это уже странно. Виварийские сейчас ровно в той же ситуации - передержки уже для всех найдены, дальше будут пристраиваться оттуда. Критической ситуации там уже тоже нет, в том смысле, как вы её понимаете. Разницы кроме местоположения никакой, а доставка не проблема.

не уговариваю, не рассказываю очевидное, не правлю чужие заскоки.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Hanna от 16.11.2013, 22:05:34
1. Вы все, кто чувствует себя бравыми и умелыми содержателями крыс, уподобились в данном случае тем самым "ученым", от которых крыс этих пришлось спасать.  Так как вам главное не крысы, а Правила. Вы не говорите спасибо за желание взять одного, вы порицаете за то, что взять одного - не по правилам.
Подпись: Злой NorthStalker

NorthStalker, как же Вы правы!
к сожалению, увы, да, среди нас уже несколько лет как завелось такое, агрессивное, тупое и с людоедскими замашками нечто. В основном это самое рулит на так называемом "крысином буме", но и здесь, видимо, встречается :((. Пишу это как человек, очень сильно в свое время пострадавший от таких псевдокрысоводов.

Крысы с Правилами несовместимы... Крыса - умное животное для умных людей, дуракам и догматикам рядом с ней делать нечего! Нарушать все мыслимые правила, удивлять, меняться - это часть крысиной стратегии выживания. Нет такого правила, которого крысы не могли бы нарушить. Иначе их всех истребили бы, и давно. Как-то так.

А самцы, заточенные под одиночное содержание - не такая уж редкость. Просто, если хочешь одну крысу и не больше, надо найти и выбрать именно такого самца. Можно взять подрощенным или взрослым того, кто ни с кем не ужился. Отдадут с огромной благодарностью. Потому что примеров того, как брали крыса в компанию, а кончилось все отдельными клетками, нервами и вечным бдением - чтоб не порвали друг друга - вагон! Да и самки такие встречаются, только намного реже.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: NorthStalker от 16.11.2013, 22:05:53
а это уже странно. Виварийские сейчас ровно в той же ситуации - передержки уже для всех найдены, дальше будут пристраиваться оттуда. Критической ситуации там уже тоже нет, в том смысле, как вы её понимаете. Разницы кроме местоположения никакой, а доставка не проблема.

не уговариваю, не рассказываю очевидное, не правлю чужие заскоки.
Я вас не понял. Что именно вы хотите от меня услышать и что именно странно?
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Vorona от 16.11.2013, 22:10:10
NorthStalker, как вариант - возьмите на передержку двух виварийных девочек - они будут послеоперационные, им нужен уход.. супруга позанимается, глядишь и оттает - и согласится их оставить. Ну, а пока суть-да дело - будет искаться передержка..
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: NorthStalker от 16.11.2013, 22:12:39
NorthStalker, как вариант - возьмите на передержку двух виварийных девочек - они будут послеоперационные, им нужен уход.. супруга позанимается, глядишь и оттает - и согласится их оставить. Ну, а пока суть-да дело - будет искаться передержка..
Да я бы с радостью! Но весь сыр бор то и начался из за того, что мы в данный момент готовы только на одного постояльца.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Vorona от 16.11.2013, 22:15:42
погодите, не догоняю, хоть и прочитала обе темы.  "Одного постояльца" - на передержку или все же насовсем? На передержку и впрямь нет смысла их разделять - они и так в стрессе будут, а еще окажется одна - вообще страшно.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: NorthStalker от 16.11.2013, 22:16:21
погодите, не догоняю, хоть и прочитала обе темы.  "Одного постояльца" - на передержку или все же насовсем? На передержку и впрямь нет смысла их разделять - они и так в стрессе будут, а еще окажется одна - вообще страшно.
Не, не! На совсем!
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Red Fluffy от 16.11.2013, 22:20:34
Нет такого правила, которого крысы не могли бы нарушить.
А никто не говорит, что не могут. Могут. Но некоторые только один раз.
Например, правило не грызть высоковольтный кабель. Так что перегибать в противоположную сторону уж так рьяно не нужно, это настолько же нежизнеспособно, как и слепое следование догмам.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Vorona от 16.11.2013, 22:26:01
Не, не! На совсем!
значит, я правильно придумала ;D берите двух "на передержку", зуб даю, останутся обе у вас  ;) Да и проблем с ними должно быть по здоровью хоть немного, но меньше - стерилизованные будут.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: NorthStalker от 16.11.2013, 22:28:44
Вашими устами меда бы попить!  E: Нет, увы и ах, но ТОЛЬКО ОДНА! Да и с кастрациями-стерилизациями я предпочел бы сам вопрос решать, если честно. Когда сам и через своих - надежней как-то.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Vorona от 16.11.2013, 22:34:11
ваш "личный ратолог" молодец, что умудрился спасти крыску, но это, скорее случайность
Цитировать (выделенное)
Магомедов Шамил Магомедович (Ветклиника "Кобра").

этот доктор не входит в список рекомендованных врачей, и более того, скажу вам - мало кто вообще знает,что он соглашается работать с крысами. Хотя мы, кажется,уже это обсуждали..

Приходите на выставку с супругой, найдите меня, пообщаемся  ;)
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: NorthStalker от 16.11.2013, 22:37:26
ваш "личный ратолог" молодец, что умудрился спасти крыску, но это, скорее случайность 
этот доктор не входит в список рекомендованных врачей, и более того, скажу вам - мало кто вообще знает,что он соглашается работать с крысами. Хотя мы, кажется,уже это обсуждали..

Приходите на выставку с супругой, найдите меня, пообщаемся  ;)

В таком случае я его рекомендую. После операции Амики, Шамиль по собственной инициативе трижды за ночь нам звонил, все сдела на высшем уровне. В течении жизней наших ребят был нашим наблюдающим терапевтом. Таким семейным ратологом. Я очень доволен.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Shess от 16.11.2013, 22:48:36
Ваше "знаю и точка" имеет под собой не больше оснований. И хочу отметить, что о чем я там и с кем не могу договориться, ни в одном моем посте сказано не было. Было вскользь упомянуто о психологической травме человека, очень любившего своих питомцев. Так как вы тут изволили это представить представляет мне вас человеком топорно-прямолинейным и не очень чистоплотным в методах ведения дискуссии. Так что я высказываю свое "хочу так и точка" в нежелании лично с вами эту дискуссию продолжать. Потрудитесь найти для своих нравоучений иную мишень.
Потрудитесь не переходить на личности, если желаете избавиться от "нравоучений".
Я прямолинейно и топорно вижу ситуацию без отвлечения на чьи-то душевные терзания, уж извините.
Я держу крыс с начала 90-х, и за все время крыс, которым бы действительно было хорошо одним, видела единицы. Объективный вывод из этого таков, что крысам за редким исключением в разы лучше в компании, чем в одиночестве. Это не правило, это реальность.
Я не писала вам ни в личке, ни где-то еще и не лезла в дискуссию, считая, что само по себе желание взять одну крысу - личное дело желающего. И не писала бы и дальше, в конце концов, если человек хочет непременно одну крысу, то у него всегда есть разные варианты удовлетворить это желание без вреда для животного - одиночек пристраивают нередко.
А среагировала я исключительно на вашу попытку сделать вид, что вы - тот кто заботится о зверях, а те, кто указал вам на то, что привыкшему жить в компании животному будет плохо одному (объективная реальность, нравится вам это или нет) - только о правилах. Потому что в моих глазах это выступление выглядело гадко, и выдает вовсе не заботу о животных, а я не считаю, то должна об этом смолчать, если вы решили, что хотите высказаться, да еще в мало предназначенной для этого теме.

Впрочем, то что я вижу сейчас, выглядит не лучше. Но у меня вообще нервное отношение к людям, которым непременно надо зверя "спасти от смерти" и никак иначе.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: NorthStalker от 16.11.2013, 22:54:26
Потрудитесь не переходить на личности, если желаете избавиться от "нравоучений".
Я прямолинейно и топорно вижу ситуацию без отвлечения на чьи-то душевные терзания, уж извините.
Я держу крыс с начала 90-х, и за все время крыс, которым бы действительно было хорошо одним, видела единицы. Объективный вывод из этого таков, что крысам за редким исключением в разы лучше в компании, чем в одиночестве. Это не правило, это реальность.
Я не писала вам ни в личке, ни где-то еще и не лезла в дискуссию, считая, что само по себе желание взять одну крысу - личное дело желающего. И не писала бы и дальше, в конце концов, если человек хочет непременно одну крысу, то у него всегда есть разные варианты удовлетворить это желание без вреда для животного - одиночек пристраивают нередко.
А среагировала я исключительно на вашу попытку сделать вид, что вы - тот кто заботится о зверях, а те, кто указал вам на то, что привыкшему жить в компании животному будет плохо одному (объективная реальность, нравится вам это или нет) - только о правилах. Потому что в моих глазах это выступление выглядело гадко, и выдает вовсе не заботу о животных, а я не считаю, то должна об этом смолчать, если вы решили, что хотите высказаться, да еще в мало предназначенной для этого теме.

Впрочем, то что я вижу сейчас, выглядит не лучше. Но у меня вообще нервное отношение к людям, которым непременно надо зверя "спасти от смерти" и никак иначе.

Как по вашему, те люди, которые меня тут поддержали или просто высказались в отношении моих постов и моего мнения корректно - тоже поступили гадко? Такое высказывание может обидеть не только меня лично. Впрочем Вам я уже все сказал, можете дальше сколь угодно долго выливать свое нервное отношение на меня в частности и на всех, кто вам еще покажется не полит корректным.

P.S.

А может быть все дел в просто нервном отношении к людям вообще и ко всем, кто не укладывается в одно отдельно взятое мировоззрение в частности?  :8)
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Hanna от 16.11.2013, 23:07:25
... непременно надо зверя "спасти от смерти" и никак иначе.

нну, вообще-то, смерть прямо завтра этим крысам уже не грозит, и вы все это знаете (ну Ворона уж точно), потому что на самый крайний случай можно ко мне. Но - действительно на самый крайний и без зависания. Обстоятельства мои известны. Клетки есть, перекантоваться сможем, но это получится примерно то же, что у pathologic. Почти один в один. С чемоданами на вокзале, под угрозой (хотя угроза там для всех общая, включая меня) и в ожидании лучшей жизни.

Так что тут уже нет разницы, какую крысу взять и откуда. Возьмете одного - освободите место для других спасенышей. Не вижу беды в том, чтобы просто взять крысу, которая лично тебе подходит.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Red Fluffy от 16.11.2013, 23:10:57
Нет, ну вот этого

А среагировала я исключительно на вашу попытку сделать вид, что вы - тот кто заботится о зверях, а те, кто указал вам на то, что привыкшему жить в компании животному будет плохо одному (объективная реальность, нравится вам это или нет) - только о правилах.
я не заметила, если оно и правда было то согласна, некрасиво. Потому что, конечно, не о правилах, а о благополучии зверей. Другой вопрос, что всегда есть исключения, и если необходимо выбрать из двух зол выбирают меньшее.

Так же некрасиво, как прикрываться кем-то. Если кого-то что-то заденет он сможет сам это озвучить.

а моё отношение к тс сегодняшней разборки поменялось. Непонятные принципы и двойные стандарты.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: NorthStalker от 16.11.2013, 23:16:32
Нет, ну вот этого
я не заметила, если оно и правда было то согласна, некрасиво. Потому что, конечно, не о правилах, а о благополучии зверей. Другой вопрос, что всегда есть исключения, и если необходимо выбрать из двух зол выбирают меньшее.

Так же некрасиво, как прикрываться кем-то. Если кого-то что-то заденет он сможет сам это озвучить.

а моё отношение к тс сегодняшней разборки поменялось. Непонятные принципы и двойные стандарты.

Красиво-некрасиво в данном случае не ко мне вопрос. Не я первый грязью кинул, как в мультике. Я сказал именно то, что хотел и именно так, как я хотел. И ни одного слова я в сказанном не изменю. Я понимаю, что это может кому-то не нравиться, вызывать у кого-то совершенно не те мысли, которые вкладывал я. Но суть останется прежней. И я лично не вижу, что тут обсуждать.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Red Fluffy от 16.11.2013, 23:16:56
в том-то и дело, что
смерть прямо завтра этим крысам уже не грозит
и чем они отличаются от Краснодарского крысака по положению мне непонятно. Потому что не отличаются.
И как в свете этого вписывается
Не принципиально речь шла о спасении жизни.
?
Получается, никак не вписывается. Нету сейчас крыс на грани смерти, получается. Значит, вообще нет подходящих для NorthStalker крыс.
Зато есть несколько, ждущих реальной неотложной помощи. Но из-за того, что их временно согласились приютить, они выпадают из определения спасения жизни в представлении тс.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Galloping_pony от 16.11.2013, 23:21:32
Мне так видится, что проблема там в супруге. Сдается мне, что ситуация ее тронула и крыску конкретно из этой истории она приютить готова. Одну.
А одна крыска будет скучать и потом супруга, наверное, и на подружку согласится...
NorthStalker,  оно?  ::)
Но вы зря обижаете нашу Шессь. И предложение Вороны хорошо.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: NorthStalker от 16.11.2013, 23:22:12
в том-то и дело, что и чем они отличаются от Краснодарского крысака по положению мне непонятно. Потому что не отличаются.
И как в свете этого вписывается ?
Получается, никак не вписывается. Нету сейчас крыс на грани смерти, получается. Значит, вообще нет подходящих для NorthStalker крыс.
Зато есть несколько, ждущих реальной неотложной помощи. Но из-за того, что их временно согласились приютить, они выпадают из определения спасения жизни в представлении тс.

Я все же попросил бы Вас не передергивать так явно мои слова. В одном из моих постов в теме именно про 16 крысят я ясно выразился по поводу того что: 1. Я готов без разговоров взять девочку, 2. Если во время вывоза крысят вдруг (чисто гипотетически) возникнет ситуация, что кому-то не хватит рук - я готов оперативно подъехать и забрать, 3. Я готов подъехать и выбрать себе на постоянку если у кого-то крыски будут только на передержке. Ранее же я в незамысловатой форме изложил, почему сейчас готов взять именно ОДНУ крыску.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: NorthStalker от 16.11.2013, 23:24:03
Мне так видится, что проблема там в супруге. Сдается мне, что ситуация ее тронула и крыску конкретно из этой истории она приютить готова. Одну.
А одна крыска будет скучать и потом супруга, наверное, и на подружку согласится...
NorthStalker,  оно?  ::)
Но вы зря обижаете нашу Шессь. И предложение Вороны хорошо.
Оно! Только тссс... :-X Предложение Вороны тоже хорошо, но в нем звучала цифра "два". Я никого не обижаю, я просто никому не позволяю разговаривать со мной в определенных тонах. Это касается всех. всегда и везде.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Shess от 16.11.2013, 23:25:01
Люди согласились с тем, что само по себе желание держать одну крысу - не криминально, по этому поводу у меня возражений нет - не так редко появляются звери, которые нуждаются именно в таких хозяевах, и если такое желание не противоречит интересам животного - почему бы и нет.

А мое мировоззрение заключается в том, что хороший хозяин - это тот, кто дал зверю все, что ему необходимо. Где он при этом взял своего зверя - в питомнике, виварии или на помойке - меня совершенно не волнует. Человек, который спас зверя, не имеет в моих глазах особых преференций, и точно так же должен обеспечить животному оптимальные для него условия, не отговариваясь тем, что зато он его вырвал из лап смерти. Особенно, если он сделал это обдуманно и осознанно.
Я еще могу сделать скидку человеку, который не планировал и не собирался заводить зверя, но тот свалился на него сам, но человеку, который спланированно решил побыть спасителем - нет.
Вопрос ответственности, а не нервов. =)

Так что тут уже нет разницы, какую крысу взять и откуда. Возьмете одного - освободите место для других спасенышей. Не вижу беды в том, чтобы просто взять крысу, которая лично тебе подходит.
Я тоже не вижу, если и для крысы это подходящий вариант. Вижу некую странность в том, что человек хочет взять в одиночное содержание именно привыкшего к компании зверя, и это при наличии нескольких зверей одиночек или тех, для кого одиночное содержание некритичный вариант, потому что этим одиночкам "смерть не грозит" . =/

Нет, ну вот этого
я не заметила, если оно и правда было то согласна, некрасиво.
Ну, я вот это:
Цитировать (выделенное)
Вы все, кто чувствует себя бравыми и умелыми содержателями крыс, уподобились в данном случае тем самым "ученым", от которых крыс этих пришлось спасать.  Так как вам главное не крысы, а Правила. Вы не говорите спасибо за желание взять одного, вы порицаете за то, что взять одного - не по правилам
иначе прочитать не смогла. По-моему, довольно однозначное высказывание. =/
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Vorona от 16.11.2013, 23:27:57
ненавижу печатное слово интернета.. как же оно обделено интонациями.. ведь каждое из слов в этой и той теме несет свои эмоциональные отпечатки. Но мы их не ощущаем и накладываем свои(додумали, дорисовали согласно нынешнему эмоциональному состоянию)

ИМХО, Сталкер писал про спасение жизни - именно на тот момент, когда было непонятно - на всех ли найдутся ручки. Он просто не в курсе, что мы если вытаскиваем, то вытаскиваем по-максимуму, кого можно. А Юлину тему, он, возможно, просто не читал на тот момент.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: pathologic от 16.11.2013, 23:33:50
К слову говоря, крысы, нуждающиеся в спасении есть всегда. И для этого не нужно тащить зверя за тыщу км или ждать, пока его вытащат из лаборатории. Достаточно зайти в любой зоомагазин-глистоводню и там будут крысы. Много крыс, разного возраста. И они все умрут в ближайшие дни, все. Цена их жизни 50-100 руб, покупка одной из них ничего в плане спроса не изменит. Счёт там идёт на сотни в месяц. Так почему бы не спасти такого зверя, раз уж тянет на геройский поступок?
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Hanna от 16.11.2013, 23:39:48
Ну, я вот это:иначе прочитать не смогла. По-моему, довольно однозначное высказывание. =/

Да есть же такое, есть! Я это высказывание вижу через призму собственного опыта и очень хорошо понимаю. сама пострадала от таких, которые ради Правил хоть крыс, хоть людей растерзают и затопчут. Чс-то на буме до сих пор висит! И как хорошо у них там выходило, что если и крысу пришлось кесарить, и молока нет, и крысят выжило двое из десяти - все ништяк! Главное, что вязка по правилам и что в крысе ровно 300 грамм и ни граммом меньше. И никто никого за такие дела в чс не внес, хотя было не раз и не два. Корона сияет, нимб светится! Учим, топчем и гнобим других - крысиный бум как он есть... Видимо, и здесь в какой-то момент проскользнули эти нотки. И задели. Сильно.

Я бы предложила быть выше этого и не ссориться, делая общее дело.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: NorthStalker от 16.11.2013, 23:43:50
К слову говоря, крысы, нуждающиеся в спасении есть всегда. И для этого не нужно тащить зверя за тыщу км или ждать, пока его вытащат из лаборатории. Достаточно зайти в любой зоомагазин-глистоводню и там будут крысы. Много крыс, разного возраста. И они все умрут в ближайшие дни, все. Цена их жизни 50-100 руб, покупка одной из них ничего в плане спроса не изменит. Счёт там идёт на сотни в месяц. Так почему бы не спасти такого зверя, раз уж тянет на геройский поступок?
Юля, мне кажется уже все все все объяснено выше. А геройских поступков мне на службе хватает. И по жизни знаю, что ничего от них не выходит, кроме геморроя, так что не в геройстве дело. А тема о зоомагазинных крысах, он такая, что ее даже начинать не хочется. Тут тыща сторон и тыща мнений. Я это сейчас даже не стану начинать обсуждать. скажу только одно, для примера и как инфу к размышлению: На щелковском шоссе, как ехать от метро Черкизовская в сторону МКАд есть знаменитая остановка "Зоомагазин". И оный зоомагазин там имеется еще с советских времен. И похоже с советских времен не ремонтировался. В кком состоянии там содержаться животные - я даже описать не в состоянии. Это самая настоящая живодерня. Я даже в общество защиты животных как-то писал. Меня там правда проигнорировали. Но я сейчас не о том веду речь. Ну приду я туда. Куплю я пару "смертников". Ну тройку. Ну десяток! Магазин обрадуется спросу и завезет еще двадцать таких же! Это процесс без начала и конца. Это просто к размышлению. Без оценок и мнений. 
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Hanna от 16.11.2013, 23:44:55
К слову говоря, крысы, нуждающиеся в спасении есть всегда. И для этого не нужно тащить зверя за тыщу км или ждать, пока его вытащат из лаборатории. Достаточно зайти в любой зоомагазин-глистоводню и там будут крысы. Много крыс, разного возраста. И они все умрут в ближайшие дни, все. Цена их жизни 50-100 руб, покупка одной из них ничего в плане спроса не изменит. Счёт там идёт на сотни в месяц. Так почему бы не спасти такого зверя, раз уж тянет на геройский поступок?

Угу. Главное - ни в коем случае не покупать в этом же магазине ни клетки, ни переноски, ни игрушек для собаки, ни кормов, ничего. Еще лучше это сделать демонстративно. Если даже в другом магазине все будет стоить дороже - считайте, что разница это ваше пожертвование в дело спасения крысиных (и не только) жизней.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Shess от 16.11.2013, 23:51:37
Да есть же такое, есть! Я это высказывание вижу через призму собственного опыта
А не надо смотреть через посторонние предметы, надо смотреть на суть.
Суть проста - животным, привыкшим жить в компании, дополнительный стресс от одиночества будет никак не на пользу. Люди, которые на это указали, думали о благополучии зверей. Человек, которому на это наплевать, об их благополучии думает куда меньше, чем хочет показать.
Попытка поменять их местами - гадкий приемчик.
Все остальное - лирика, да еще и оффтоп в этой теме.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Hanna от 16.11.2013, 23:59:17
А не надо смотреть через посторонние предметы, надо смотреть на суть.

Вашими бы устами... Взгляд у каждого свой, это уж так получается. Иногда нелишне попробовать понять другого человека, даже если он видит суть иначе.

Суть проста - животным, привыкшим жить в компании, дополнительный стресс от одиночества будет никак не на пользу. Все остальное - лирика, да еще и оффтоп в этой теме.

нну как я поняла, к этим крысам никто не приглядывался внимательно? В вивариях тоже и грызутся, и даже убивают друг друга. У меня, наверное, всю жизнь так будет перед глазами девочка с откушенной лапкой, висящая на решетке... :'( мы не спасли ее.... :'( :'( :'( Сейчас их характеры, вероятно, еще неизвестны. Хотя скорее всего они компанейские, да.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: NorthStalker от 17.11.2013, 00:01:29
А не надо смотреть через посторонние предметы, надо смотреть на суть.
Суть проста - животным, привыкшим жить в компании, дополнительный стресс от одиночества будет никак не на пользу. Люди, которые на это указали, думали о благополучии зверей. Человек, которому на это наплевать, об их благополучии думает куда меньше, чем хочет показать.
Попытка поменять их местами - гадкий приемчик.
Все остальное - лирика, да еще и оффтоп в этой теме.
Нет, есть вещи которые не лечатся...и я это знаю. Однако: в изначальном топике Вконтакте о спасении из ветакадемии 16-ти приговоренных к смерти крысят был призыв просто РАЗОБРАТЬ их по домам, чтобы не оставлять на верную смерть. Я на этот призыв откликнулся. И заметьте, там не было каких либо условий типа брать только парами или как-то еще. Откуда же теперь, когда ситуация более менее устаканилась и экстрима уже нет, вашей волей появились дополнительные правила и условия? Теперь уже не угодно чтобы просто разобрали, теперь нужно это сделать так, как это считаете правильным Вы и никак иначе. Это само по себе не гадко? Когда откликаются на Ваши же призывы, но Вам оказывается не нужна просто помощь, а нужна именно такая, какой вы ее видите. Это, простите, бред! Короче, я высказался - останется бесхозный крыс - беру без разговоров. Не хотите так - на нет и суда нет. Всем доброй ночи и спасибо тем, кто вел себя по человечески.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Shess от 17.11.2013, 00:09:46
Забавно. Вам и впрямь напрочь наплевать на то, что будет лучше для животных. Вы сознательно игнорируете разницу между "как кто-то считает правильным" и "как действительно будет лучше для зверей".  Точнее, старательно делаете вид, что этой разницы не существует. Главное, что вам не хотят отдать зверя на ваших условиях, а хороши для него ваши условия или нет - вопрос десятый.
Вот это гадко, а все остальное - риторика.


нну как я поняла, к этим крысам никто не приглядывался внимательно? В вивариях тоже и грызутся, и даже убивают друг друга. У меня, наверное, всю жизнь так будет перед глазами девочка с откушенной лапкой, висящая на решетке... :'( мы не спасли ее.... :'( :'( :'( Сейчас их характеры, вероятно, еще неизвестны. Хотя скорее всего они компанейские, да.
У меня два весьма агрессивных к людям виварских альбиноса - реально агрессивных, в руки до старости не взять было, друг с другом жили душа в душу.
Когда старший стал совсем сдавать, младший помогал ему влезать в гамак, сажал его там поудобнее и умывал. После того, как Хитрый умер, Трусишка забаррикадировался в домике и больше суток отказывался выходить.
Бывают и в вивариях, конечно, одиночки, но это огромная редкость - у них там свой "естественный" отбор, в условиях крохотных виварских боксов одиночки не выживают.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: NorthStalker от 17.11.2013, 00:18:11
Забавно. Вам и впрямь напрочь наплевать на то, что будет лучше для животных. Вы сознательно игнорируете разницу между "как кто-то считает правильным" и "как будет лучше для зверей".  Точнее, старательно делаете вид, что этой разницы не существует. Главное, что вам не хотят отдать зверя на ваших условиях, а хороши для него ваши условия или нет - вопрос десятый.
Вот это гадко, а все остальное - риторика.

У меня два весьма агрессивных к людям виварских альбиноса - реально агрессивных, в руки до старости не взять было, друг с другом жили душа в душу.
Когда старший стал совсем сдавать, младший помогал ему влезать в гамак, сажал его там поудобнее и умывал. После того, как Хитрый умер, Трусишка забаррикадировался в домике и больше суток отказывался выходить.
Бывают и в вивариях, конечно, одиночки, но это огромная редкость - у них там свой "естественный" отбор, в условиях крохотных виварских боксов одиночки не выживают.

Гадко - ваше любимое слово? Или просто нет других? Если для вашего понимания трудно усвоить факт, о котором я заявил с самого начала - что я в состоянии принять только ОДНО животное на данный момент, то увы, я больше уже не знаю как донести до Вас эту мысль. Если бы в изначальном посте Вконтакте было бы означено, что подобный подход неприемлем, я бы не стал вообще ни о чем таком говорить. Я понимаю, что крысам будет лучше в компании, но в данной ситуации есть разница между ничего и хоть что-то. Впрочем, вы вряд ли это поймете. Ибо уперлись в свой единственный довод. Не вижу смысла продолжать этот разговор. Я МОГУ ВЗЯТЬ ТОЛЬКО ОДНУ СЕЙЧАС. ТОЧКА. Если у вас еть роскошная возможность раздать всех парами - так я ни у кого из рук не вырываю несчастную крыску и не разлучаю ее с друзьями. Но и орать тогда на всю ивановскую типа"убивают, хоть как нибудь возьмите, хоть чем-то помогите" - не надо было. Потому что как выясняется "как-то" и "чем-то" Вас не устраивает. Еще раз доброй ночи.

P.S. И упаси меня Боже еще раз попасться на эту удочку с помощью! Если и да - то только не здесь!
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Vorona от 17.11.2013, 00:22:21
P.S. И упаси меня Боже еще раз попасться на эту удочку с помощью! Если и да - то только не здесь!
never say never
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Shess от 17.11.2013, 00:27:48
Гадко - ваше любимое слово? Или просто нет других? Если для вашего понимания трудно усвоить факт, о котором я заявил с самого начала - что я в состоянии принять только ОДНО животное на данный момент, то увы, я больше уже не знаю как донести до Вас эту мысль. Если бы в изначальном посте Вконтакте было бы означено, что подобный подход неприемлем, я бы не стал вообще ни о чем таком говорить. Я понимаю, что крысам будет лучше в компании, но в данной ситуации есть разница между ничего и хоть что-то. Впрочем, вы вряд ли это поймете. Ибо уперлись в свой единственный довод. Не вижу смысла продолжать этот разговор. Я МОГУ ВЗЯТЬ ТОЛЬКО ОДНУ СЕЙЧАС. ТОЧКА. Если у вас еть роскошная возможность раздать всех парами - так я ни у кого из рук не вырываю несчастную крыску и не разлучаю ее с друзьями. Но и орать тогда на всю ивановскую типа"убивают, хоть как нибудь возьмите, хоть чем-то помогите" - не надо было. Потому что как выясняется "как-то" и "чем-то" Вас не устраивает. Еще раз доброй ночи.

Это не мое любимое слово, а мое нынешнее ощущение от ситуации.
И вы снова подменяете понятия.
Дело не в том, что у вас есть возможность взять только одну крысу, по этому вопросу я высказалась вполне однозначно, но могу и повториться - сейчас достаточно одиночек на пристройство. Крыс, которым реально нужен дом, и им бы очень повезло, если бы нашелся человек, у которого бы с ними совпали интересы.
Дело в том, что вместо того, чтобы спокойно порадоваться за то, что нашлись неравнодушные люди и немедленная смерть, когда действительно не из чего выбирать, животным не грозит, и уже можно думать не о том, как бы всех вытащить, а о том, как бы их как можно лучше пристроить, вы (именно вы, а не я) попытались обвинить людей, действующих на благо зверей, в том, что они тут напридумывали каких-то идиотских правил.
Если бы не это, дискуссии бы не было.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Red Fluffy от 17.11.2013, 00:33:22
Я все же попросил бы Вас не передергивать так явно мои слова. В одном из моих постов в теме именно про 16 крысят я ясно выразился по поводу того что: 1. Я готов без разговоров взять девочку, 2. Если во время вывоза крысят вдруг (чисто гипотетически) возникнет ситуация, что кому-то не хватит рук - я готов оперативно подъехать и забрать, 3. Я готов подъехать и выбрать себе на постоянку если у кого-то крыски будут только на передержке. Ранее же я в незамысловатой форме изложил, почему сейчас готов взять именно ОДНУ крыску.

Вы себе противоречите. Расписанные вами пункты это вовсе не
Не принципиально речь шла о спасении жизни.
.

Ну, я вот это:
1. Вы все, кто чувствует себя бравыми и умелыми содержателями крыс, уподобились в данном случае тем самым "ученым", от которых крыс этих пришлось спасать.  Так как вам главное не крысы, а Правила. Вы не говорите спасибо за желание взять одного, вы порицаете за то, что взять одного - не по правилам.
иначе прочитать не смогла. По-моему, довольно однозначное высказывание. =/
согласна, оно. Я форму мимо пропустила.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Vladimir от 17.11.2013, 00:43:27
Я никого не обижаю, я просто никому не позволяю разговаривать со мной в определенных тонах. Это касается всех. всегда и везде.

Тут многие таковы. Вот и "находит коса на камень".
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Vladimir от 17.11.2013, 00:45:57
Магомедов Шамил Магомедович (Ветклиника "Кобра"). Спас нам Амику от долькового рака.

Впервые слышу о таком враче в "Кобре", да и на их сайте он не упоминается. Точно ли мы говорим об одной и той же "Кобре", что на Ленина, 18Б?
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: NorthStalker от 17.11.2013, 08:50:46
Я все уже объяснил ни по три раза, а больше наверное. Но вы читаете видимо только свои и мои посты, мои ответы на посты других вам не интересны. Однако вот это очень точно выражает суть:

Цитата: Galloping_pony от 16.11.2013, 23:21:32

    Мне так видится, что проблема там в супруге. Сдается мне, что ситуация ее тронула и крыску конкретно из этой истории она приютить готова. Одну.
    А одна крыска будет скучать и потом супруга, наверное, и на подружку согласится...
    NorthStalker,  оно?  ::)
    Но вы зря обижаете нашу Шессь. И предложение Вороны хорошо.

Оно! Только тссс... :-X Предложение Вороны тоже хорошо, но в нем звучала цифра "два". Я никого не обижаю, я просто никому не позволяю разговаривать со мной в определенных тонах. Это касается всех. всегда и везде.


Если и теперь у кого-то там что-то продолжает не состыковываться, ну что ж... значит пусть продолжает. Я сделал все что мог. А учитывая, что обычно у меня по жизни не возникает проблем, с тем, чтобы донести свою позицию и мысль до собеседника... уж не знаю...
Все еще жду адекватных предложений от адекватных людей.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Silva от 17.11.2013, 13:56:55
А вы оба о разном.
Шесс задел пост, в котором вы обвиняете неравнодушных крысоводов в приверженности правилам, а дескать на крыс им наплевать на самом деле. Вам просто тон не понравился и менторский настрой и вы огрызнулись, тоже кстати не вдаваясь в детали, почему люди настаивают. А настрой у них понятно откуда. Вас не знают. А после десятка новичков которые вот свято уверенны, что крыски должны жить семьей и иметь кучу детишек или прочие глупости. А потом эти же неравнодушные крысоводы разгребают последствия от таких владельцев. И ночами по ветклиникам и финансово и пр. И главное говори, не говори ничо не меняется. Вот отсюда и тон.

А вы Шесс пытаетесь другое доказать. Жена согласилась только на одну и только ту, которую вот прям срочно и именно сейчас надо спасать и больше ни на какую другую. Потом скорее всего успокоится и согласится на вторую. Но для взятия животного ей видимо нужна очень веская причина и оправдание. Поэтому другую крысу, которой не грозит смерть сию минуту, она взять не готова. А вам хочется. Нукакбы да, мы бабы такие ;D
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: NorthStalker от 17.11.2013, 18:58:03
А вы оба о разном.
Шесс задел пост, в котором вы обвиняете неравнодушных крысоводов в приверженности правилам, а дескать на крыс им наплевать на самом деле. Вам просто тон не понравился и менторский настрой и вы огрызнулись, тоже кстати не вдаваясь в детали, почему люди настаивают. А настрой у них понятно откуда. Вас не знают. А после десятка новичков которые вот свято уверенны, что крыски должны жить семьей и иметь кучу детишек или прочие глупости. А потом эти же неравнодушные крысоводы разгребают последствия от таких владельцев. И ночами по ветклиникам и финансово и пр. И главное говори, не говори ничо не меняется. Вот отсюда и тон.

А вы Шесс пытаетесь другое доказать. Жена согласилась только на одну и только ту, которую вот прям срочно и именно сейчас надо спасать и больше ни на какую другую. Потом скорее всего успокоится и согласится на вторую. Но для взятия животного ей видимо нужна очень веская причина и оправдание. Поэтому другую крысу, которой не грозит смерть сию минуту, она взять не готова. А вам хочется. Нукакбы да, мы бабы такие ;D

Не побоюсь цитировать Булата Окуджаву: за все я Вас благодарю.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Galloping_pony от 17.11.2013, 22:21:29
Вот да, я хотела то же, что и Silva написать, только не успела.
Ребята, давайте жить дружно! (с)  hb
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: VaKa от 17.11.2013, 22:39:16
Комментарий администратора Угу, давайте. А еще одно сообщение не по теме "содержания крыс группами" и ветка уйдет в горячие.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: SIA от 14.01.2014, 00:08:27
Не уверена, что наша ситуация по данной теме, но попробую посоветоваться здесь. )
В нашем "крысином коллективе творятся странные дела: крысы ходят покусанные и никак не угомонятся.

Изначально в стайке было 2 сестренки, жили мирно. Когда им было 9 мес., в стаку подселили лабораторку Белку. Она была трусишка, сразу подчинилась старшим, проблем не было, если не считать, что ее так яростно выкусывали, что она все время ходила с лысой "подстриженной" мордахой.
Спустя год в стайку добавилась голубая Мышка. Она явная доминанта, все время пыталась верховодить.
Пока главкрысой была одна из старших - Жуля - все было в ажуре. Она четко контролировала стаю, не допускала никаких драк, прессовала всех по очереди, самых наглых (и это была обычно Мышка) порой покусывала, но не сильно, небольшие покусы при крайнем наглеже младшей.
Все проблемы начались, когда доминанте исполнилось 2,5 года. Жуля в один прекрасный день "ушла на пенсию": она вдруг сама легла подставив младшей - Мышке брюшко, и теперь ни во что не вмешивается, живет в свое удовольствие, она никого не воспитывает и ее никто не обижает.
А без ее контроля сразу началось бурное выяснение отношений между младшими: Белка с Мышкой неделю ходили покусанные, покусы у обоих на шее и плече с одной стороны, у Мышки еще и на морде.
Через некоторое время драки прекратились, у крыс тихо, но теперь Белка целая, а Мышь по прежнему подранная вся.
Я не знаю что делать, прежде при Жулькином руководстве все драчки были показательно громкими, я успевала вмешаться, растащить крыс, попенять им на нехорошее поведение. Да и травм серьезных никогда у них не было, даже после жутких на вид потасовок. А теперь... В клетках тихо, при мне крысы ходят рядышком, не дерутся, но проходит день-два - и у Мыши новая дырка в шкурке...
Не знаю, что делать - рассаживать или ждать, пока определятся с доминантой?
Крыс у меня сейчас три, так что при рассаживании кто-то будет в одиночестве тосковать...
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: pathologic от 14.01.2014, 00:11:03
Это точно укусы, а не расчёсы от паразитов?
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: SIA от 14.01.2014, 00:20:36
Абсолютно точно. Точечные прокусы от крысиных зубов, довольно глубокие.
Паразитам взяться неоткуда, новых животных не было, да я бы их и откарантинила сначала. Корм и наполнитель беру только проверенные, уже не первый год.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: VaKa от 14.01.2014, 00:44:56
Абсолютно точно. Точечные прокусы от крысиных зубов, довольно глубокие.
Паразитам взяться неоткуда, новых животных не было, да я бы их и откарантинила сначала. Корм и наполнитель беру только проверенные, уже не первый год.
"Паразитам взяться неоткуда"="оппа, и правда паразиты". Они просто появляются и всё. Даже если крысы вообще живут без наполнителя и новых подселенцев. Вы для начала обработайте, а потом посмотрите - паразиты это были или нет ;) Я тоже как-то на разборки пеняла, видя постоянно покоцанную крысу, а потом обработала и "разборки" чудесным образом испарились.

http://ratmania.ru/ekto-i-endoparazity/
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Vorona от 14.01.2014, 01:05:55
Абсолютно точно. Точечные прокусы от крысиных зубов, довольно глубокие.
В каких местах покусы? Сфотать можете?
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: SIA от 14.01.2014, 01:28:58
Расчесов на крысах нет, они не "чухаются" все время (как это бывает - я видела, мы Мышку когда взяли от паразитов лечили). Да и выглядят покусы характерно, я на них насмотрелась, когда еще драчки громкие были и я их разнимала.
Обработать не проблема. Хотя я , чтобы понапрасну зверье химией не травить, могу просто на недельку отсадить Белку или Мышь, если все заживет - значит не паразиты.

Но по общему поведению стайки - мне кажется, что Белка Мышь целенаправленно выживает, Мышка даже спит сейчас отдельно, не со всеми в домике, а в одной из клеток. И когда мимо них проходишь - все время на руки лезет, хотя она не особо ручная, люди ей фиолетовы.
Может быть проблему решит увеличение стайки? Мышка будет младших гонять, а не со старшей задираться. У нас раньше когда 3 крысы было - драчки были периодически, а когда 4-ю (мышь) взяли, как-то спокойно стало, полгода драк не было вообще, крысы ходили парочками: Жуля с Белкой (они и сейчас не разлей вода) а Мышка с Пасей (мы ее потеряли недавно).
Меня больше всего пугает, что я где-то на форуме читала, что когда крысы деруться шумно - это показуха и воспитание, все драки насмерть обычно тихие. Вот и у нас что-то слишком тихо...
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: SIA от 14.01.2014, 01:31:34
Цитировать (выделенное)
В каких местах покусы? Сфотать можете?
Покусано левое плечо и шея рядом, справа ни одной ранки. Еще дырочки на морде: подбородке и щеках.
Фотика сейчас нет, завтра днем (уже сегодня) на сотку сделать фото попробую.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: SIA от 14.01.2014, 01:33:35
Кстати, у Белки тоже в том самом месте на плече ранки были, и один раз ее Мышь за попку схватила, там здоровая дырень была, шерсть до сих пор не растет. Сейчас у Белки все зажило, новых покусов нет.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Red Fluffy от 14.01.2014, 01:53:16
Покусано левое плечо и шея рядом, справа ни одной ранки. Еще дырочки на морде: подбородке и щеках.
классические места расчёсов при паразитах
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Neutrum от 14.01.2014, 08:15:00
Крысы на другие места обычно кусают: за пах, за живот, бока, попу. А голова и шея - излюбленные места паразитов.
И да, они часто возникают, казалось бы, "из ниоткуда". Поверьте опытным товарищам, обработайтесь.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Celtivar от 14.01.2014, 12:16:27
Паразиты могут "возникнуть" из вашего любимого, проверенного, запечатанного корма. Мыши на заводе в ингридиентах покопались и усё. Малышева находила вшей в пачке корма, приносили ей по просьбе, когда встал вопрос "а откуда?".
Лично мои крысы ловили и вшей и подкожного по одному разу. И если подкожного клеща я смогла связать с травой, которую я нарвала им на пятачке в деревне, где, оказывается, кур иногда пускают на выпас, то откуда взялись вши - я так и не поняла. Просто появились и всё.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: SIA от 14.01.2014, 16:50:04
Убедили. ;) Надо обработать на всякий случай.
Отсаживать для проверки не буду, они и так все никак со своими приоритетами не определяться, а потом опять разборки могут начаться.
А малышню в стайку все равно добавить надо, несчастная Мышка несмотря на 2-х старших крыс одна осталась, бродит все время и тоскует...
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: SIA от 14.01.2014, 18:16:04
Пытались всей семьей сфотать Мышь - она вертиться как уж, ни одной четкой не получилось, на сотке фотик дурацкий. Но сегодня у нее на подбородке я явные расчесы разглядела.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6731/1032108.0/0_a53ff_6738b2e1_L.jpg)
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: natur от 14.01.2014, 18:23:49
откуда берутся подкожные клещи
как мне как-то объяснил вет, подкожные клещи (как это ни удивительно) живут с нами и с крысами, в норме, не доставляя никаких неудобств
при падении иммунитета, начинают сильно размножаться
в нижней части страницы
http://ymadam.ru/lechenie-demodekoza-lica.html
или вот
http://zrenue.com/zabolevanija-vek-konjunktivy/342-podkozhnyj-klew-na-lice-u-cheloveka-kak-lechit-simptomy.html
было у меня 2 крысы: вечно больная и всегда здоровая
у 1й началось - обработали, прошло
2ю доктор сказала не надо, если не будет симптомов, чтобы зря не травить, и ничего
ни симптомов у 2й, ни рецидива у 1й
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: zyf76 от 15.01.2014, 00:23:10
SIA, у вас подкожные клещи,срочно обрабатывать.это не следы укусов крыс ,а следы от подкожных клещей.имхо
'
 -
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: SIA от 15.01.2014, 14:51:42
Обошла близлежащие аптеки - все  препараты от клещей как корова языком слизнула. Везде только Барс для кошек лежит.
Обзвонила ветеринарки - в одной есть капли для собак до 4 кг. Адвантикс.
Подскажите, он крыскам подойдет?
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: SIA от 15.01.2014, 15:17:12
Оказывается - не подойдет. Почитала инструкции - он против иксодовых клещей, подкожные не уничтожит.
Будем дальше искать...
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Zlo_Natalia от 24.01.2014, 17:09:46
Возник вопрос по содержанию, но не уверена, может, он больше по обустройству клетки?
У меня клетка стоит одной стороной у стены, напротив окна. У окна нет штор, только тюль и днем свет довольно яркий. Особенно бывает в солнечные дни вечером, когда солнце садится.
В целях комфорта крыс, я накрываю клетку простыней, сложенной в несколько слоев. Получается, что накрываю переднюю часть клетки и крышу, оставляя бока для воздуха и света.
Подскажите, это целесообразно или я страдаю фигней и крысы прекрасно себя чувствуют и при дневном свете?
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: VaKa от 24.01.2014, 17:17:18
Явно не по теме))) Ну да и фик с ним.

Я в таких случаях накрывала или закрывала чем-то только ту сторону, которая непосредственно "повернута" к окну. Плюс в таких случаях крысам крайне необходимы темные домики.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Zlo_Natalia от 24.01.2014, 22:38:26
Спасибо. Домики есть.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Zlo_Natalia от 18.02.2014, 12:26:50
И снова я с вопросом.

Вроде как по теме должно быть.
Как я писала, у нас плохие отношения одного старшего и младшего крыс. Старший-тиран терроризирует обоих, его боится его же брат. Без тирана серый и хасень гуляют отлично, играют, выкусывают друг друга. Приходит плешивый и все разбегаются кто куда.
Серый и хасень начали чесаться, серый сильно. На плешивом ничего. Обработала обоих Стронгхолдом, вроде меньше стали чесаться.

Но что-то мне подсказывает, что это не клещи.

И вопрос - если это нервное, то что делать? Отсадить тирана?
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Alekca от 20.03.2014, 20:25:37
Добрый день! Хотела спросить (решила не поднимать новую тему), как содержать крыса, который раньше жил в группе. Проблема в следующем-у крыса ампутировали заднюю лапу (остеосаркома), как вообще теперь быть=) Можно ли ему со всеми? Или теперь только отдельно? Одному тоже как-то не очень... ампутировали полностью (крыс не мой, подробностей не знаю). Хотела лишь уточнить. Был ли у кого такой неприятный опыт и кто как решал (решил бы) такой вопрос. Заранее спасибо за ответ
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: ve4noe_leto от 20.03.2014, 20:36:26
да жили и дальше насколько я знаю. главное чтобы зажило все и чтобы крысы другие не начали "чморить"
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Alekca от 20.03.2014, 20:38:33
ve4noe_leto, да там крысы такие плюшевые, хотя теперь альфе могут начать мстить... он их раньше чморил=)
Я в принципе знаю, что животные приспосабливаются, просто лишний раз убедиться. Животное не мое, а волнуюсь как за своего=(
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: SIA от 24.03.2014, 17:21:03
Цитировать (выделенное)
хотя теперь альфе могут начать мстить... он их раньше чморил=)
Да вовсе не обязательно мстить, у него просто работа такая была. ;D
У нас главкрыса полтора года дежала стаю "железной лапой", каждый день кого-то воспитывала, могла и слегка покусать. А потом "ушла на пенсию", уступила место молодежи. Однажды вдруг сама спокойно животик подставила, и с этого момента до сих пор ее никто не пытался чмырить. Сейчас она уже совсем слабенькая, но другие ее не обижают, наоборот вылизывают-ухаживают.
А вот личная неприязнь может "чмырение" спровоцировать, у нас такое было, только не в отношении главкрысы.

Цитировать (выделенное)
SIA, у вас подкожные клещи,срочно обрабатывать
Кстати, это у нас оказалась аллергия.
Название: Одна крыса кусает другую
Отправлено: Lucero от 19.11.2014, 22:55:54
Доброго времени суток.

Совсем недавно завела двух крысок. Эти животные у меня впервые. Привезла буквально 5 дней назад домой и наблюдаю странности в поведении. Очень прошу помочь разобраться в чем дело.

Крысок брала в зоомагазине, из одного вальера и одного помета. Буквально вчера одна из них стала покусывать загривок другой или вычесывать (?), вторая немного попискивала, но лежала спокойно и с закрытыми глазами. Чуть позже сцена повторилась, но они поменялись ролями. Подозреваю, что у них аллергия, так как постоянно чешутся, а сегодня стали чихать.
Может быть покусывание взаимопомощью в почесушках?

Про аллергию: поменяла наполнитель, буду смотреть от нее или нет. Был "Золотой кот" кукурузка.
Название: Re: Одна крыса кусает другую
Отправлено: Rizaja от 19.11.2014, 23:11:25
Lucero, это не "странность" и не "аллергия", крыски просто выкусывают друг друга, это норма!) Можете с чистой совестью вернуть назад наполнитель, он здесь не при чем. А вот проверить на наличие паразитов стоило бы. И про чихи: простыть они у вас не могли?
Название: Re: Одна крыса кусает другую
Отправлено: Lucero от 19.11.2014, 23:18:49
Помимо вычесывания друг дружки еще и сами себя чешут как сумашедшие.

Простыть могли только когда несла в машину и из машины. В самой машине нагрела салон, аж самой жарко было. Да и проявилось бы раньше, а не спустя 3 дня. Дома сквозняков нет.
Название: Re: Одна крыса кусает другую
Отправлено: Lucero от 19.11.2014, 23:25:42
Так, а как понять есть паразиты или нет?
Чем обработать мелких лучше?  88(
Название: Re: Одна крыса кусает другую
Отправлено: Rizaja от 19.11.2014, 23:36:34
сами себя чешут как сумашедшие.
Блох и власоедов видно визуально, подкожных клещей нет. Обработайте Стронгхолдом (для котят, лиловый колпачок), не помешает. Хотя, возможна и пищевая аллергия из-за неправильного кормления в зоомаге. Возраст крысок?
Название: Re: Одна крыса кусает другую
Отправлено: Lucero от 19.11.2014, 23:46:31
В зоомагазине и сами не знают.

Но течка уже есть, значит около 5-6 месяцев.
Название: Re: Одна крыса кусает другую
Отправлено: Rizaja от 19.11.2014, 23:51:12
Одну каплю стронгхолда на холку, предварительно раздвинув шерсть. 30 минут не давать вылизывать друг друга, до высыхания препарата.
Чихать могут по многим причинам, если паровое отопление и очень сухой воздух дома тоже.
Название: Re: Одна крыса кусает другую
Отправлено: Galloping_pony от 20.11.2014, 00:51:15
Но течка уже есть, значит около 5-6 месяцев.
Эээ... Месяцев или недель?
Название: Re: Одна крыса кусает другую
Отправлено: supernova от 20.11.2014, 05:40:29
Вы что? 30 минут не давать вылизываться после Стронгхолда? O_o Да он же впитывается быстро. 10 - 15  минут вполне достаточно. Потом дней через 10-14 повторить процедуру.
Саму клетку и находящиеся в ней предметы обрабатывать ничем не нужно.
Название: Re: Одна крыса кусает другую
Отправлено: Lucero от 20.11.2014, 08:07:39
Благодарю за советы, попробую.
Лучше перебдеть, чем недобдеть.  ;D

Galloping_pony, да, недель. Еще не привыкла к такому мелкому возрастоисчислению. У меня все крупные животные были )))
Название: Re: Одна крыса кусает другую
Отправлено: Rizaja от 20.11.2014, 13:22:16
Вы что? 30 минут не давать вылизываться после Стронгхолда? O_o Да он же впитывается быстро. 10 - 15  минут вполне достаточно. Потом дней через 10-14 повторить процедуру.
Саму клетку и находящиеся в ней предметы обрабатывать ничем не нужно.
supernova, это "не я что".)
Это Видаль, справочник медпрепаратов (в данном случае, ветеринарных). Специально еще раз проверила себя:" Время, необходимое для полного всасывания Стронгхолда составляет около 30 мин."(с) - http://www.vidal.ru/veterinar/stronghold~28024
И да, кошек и собак Стронгхолдом обрабатывают 1 раз в месяц. Про крысок утверждать не буду, опыта маловато, но повтор через 10-14 дней - не рано?
Название: Re: Одна крыса кусает другую
Отправлено: Galloping_pony от 20.11.2014, 14:43:48
Не рано. У крыс обмен веществ быстрее, для них кошачье-собачьи рекомендации не годятся.
Название: Re: Одна крыса кусает другую
Отправлено: Rizaja от 20.11.2014, 14:48:06
Galloping_pony, спасибо! Предполагала, что связано с быстрым обменом в-в. Теперь буду знать.
Название: Re: Одна крыса кусает другую
Отправлено: Екатерина1 от 07.12.2014, 22:09:51
Доброго времени суток! Очень нужен совет опытного крысовода!   O_o
У нас живут два самца. Из одного помета,  им около 5 месяцев. С недавнего времени стали странно себя вести - попеременно друг друга прессуют - один на другого залезает и начинает выливать и выкусывать ему шерсть. Или встают на задние лапы мордами друг к другу, лапы соединяют и начинают пронзительно пищать, при этом иногда одному удастся другого опрокинуть на спину. Всё это продолжается довольно продолжительное время. Иногда, когда сильно орут, мы их рассаживаем по разным клеткам. Скажите, пожалуйста, что это за агрессия, можно ли корректировать и как?
Название: Re: Одна крыса кусает другую
Отправлено: Rizaja от 08.12.2014, 01:33:56
Выяснение отношений за место главнюка, не более... Опять же возраст, "играй гормон".
Название: Re: Одна крыса кусает другую
Отправлено: Екатерина1 от 08.12.2014, 08:47:21
А это не окончится травмами? И как это контролировать?
Спать невозможно, когда они ночью свои писки устраивают!  lo
Как-то странно, до этого жили "душа в душу", очень мирно и дружно.
Скажите, как долго длятся у них эти периоды?
Название: Re: Одна крыса кусает другую
Отправлено: Folga от 08.12.2014, 12:09:07
Екатерина1, сделайте фото своей клетки. Возможно изменение ее интерьера на более удобный с точки зрения крысы снимет напряжение.
Название: Помогите пожалуйста!!!
Отправлено: katvbush981 от 09.12.2014, 16:57:17
Здравствуйте, у меня проблема. Недавно я приобрела 2 крысят. Хозяин сказал что им 6 недель. Принесла их домой все обустроила,а на следующий день заметила что они начали драться. И проблема в том что хозяин говорил что точно не знает какого они пола. Но и я тож не знаю,а отдавать их жалко, и не хочу. Помогите. Почему они деруться, или они так играю. Кстати они деруться, но спят и едят вместе. Помогите что это такое?
Название: Re: Помогите пожалуйста!!!
Отправлено: Shess от 09.12.2014, 16:58:37
Повреждения на них есть или просто скачут и клубком катаются?
И сфотографируйте их на весу со стороны живота.
Название: Re: Помогите пожалуйста!!!
Отправлено: katvbush981 от 09.12.2014, 17:35:14
Повреждений вроде нет. Да, они как то клубком катаются. Играют да? Фото скоро выложу
Название: Re: Помогите пожалуйста!!!
Отправлено: Shess от 09.12.2014, 17:38:33
Играют. =)
Название: Re: Помогите пожалуйста!!!
Отправлено: Natalia_kon от 12.12.2014, 00:24:46
Добрый вечер =) Нашла эту тему и решила не создавать новую, а задать вопрос здесь, т.к. вопрос  похожий! :8)
У меня живут две крыски-девочки: черная и сиамская. Черная повсюду ходит хвостиком за сиамской, то за ушко пытается ущипнуть, то за хвостик, то клубком катаются - ну это не страшно, я так понимаю - часть игры, повреждений друг другу не наносят - и ладно!
Но вот сегодня я испугалась: черная девочка подкрадывается сзади и напрыгивает на сиамскую, делая недвусмысленные движения...эммм, будто она мальчик  88(, а не девочка! И так несколько раз.

Бывают ли случаи, когда можно ли спутать внешне парня с девочкой? (я видела мощщные органы у парней-крыс, у моей нет яичек, но мало ли...перспектива ухаживать за маленькими крысятами малость пугает) Или это просто желание доминировать?..Черная крыса сама по себе более своенравная и склонная к агрессии.

Заранее спасибо =)
Название: Re: Помогите пожалуйста!!!
Отправлено: Red Fluffy от 12.12.2014, 00:30:25
это у второй течка  ;D Чернышка наверное доминант по жизни, а тут ещё и течка у подружки. Если уверены, что у неё нет фаберже, волноваться не о чем, это норма)
Название: Re: Помогите пожалуйста!!!
Отправлено: Natalia_kon от 12.12.2014, 00:45:04
Большое спасибо за ответ! ))) Успокаиваюсь :D
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Zlo_Natalia от 07.02.2015, 16:14:07
Подскажите, пожалуйста, к чему бы такое поведение?
Живут вместе 2молодых крысака и дедуля. Дедушку не обижают, наоборот, старичок лезет к мелким сам, нагло кусая их.
Вот сидит одитн молодой, никого не трогает, тут из соседнего гамака высовывется голова старичка и давай кусь его, оттянет шерсть с кожей и отпустит, мелкий пищит от негодования, но терпит. Когда терпение заканчивается на дедушке я нахожу царапины.
Дедуля внимания требует от молодежи или главенствовать пытается?
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Shess от 07.02.2015, 17:59:59
Дедуля вредничает. =)
Ну и внимания требует, но в основном просто по-стариковски вредничает. =)
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Zlo_Natalia от 07.02.2015, 23:43:02
Галина, спасибо :-)
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Вовка Марковка от 10.02.2015, 14:11:32
Подскажите пожалуста а можно ли содежать крыс в одной комнате но в разных клетках???допустим по две в каждой клетке(все девочки).а выгуливать в комнате всех вместе...они потом каждые в свои клетки пойдут када нагуляются???
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Вовка Марковка от 10.02.2015, 14:19:53
У меня клетка 50-35-50 размером.для 3х крысок маловата.1 взрослая 1.5годика  и две малые 4 месяца.если купить ещще одну клетку и разделить их.крыски живут в комнате а в клетку ток на ночь помещщаем...как правило сами залазиют к 12 ночи)))
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: ORNELLA от 10.02.2015, 14:25:33
У меня клетка 50-35-50 размером.для 3х крысок маловата.1 взрослая 1.5годика  и две малые 4 месяца.если купить ещще одну клетку и разделить их.крыски живут в комнате а в клетку ток на ночь помещщаем...как правило сами залазиют к 12 ночи)))
А зачем разделять крыс если вам надо покупать еще одну клетку? Просто купите одну большую клетку. Или соедините  две клетки вместе.
Крысы, живущие в разных клетках могут во время совместной прогулки выяснять отношения, это зависит от характера крыс, зачем вам лишние проблемы.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Jingle от 10.02.2015, 14:33:09
А в чем сакральный смысл? Из-за маленькой клетки? Мож лучше эту продать и купить одну нормальную?
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: VaKa от 10.02.2015, 16:26:40
У меня клетка 50-35-50 размером.для 3х крысок маловата.1 взрослая 1.5годика  и две малые 4 месяца.если купить ещще одну клетку и разделить их.крыски живут в комнате а в клетку ток на ночь помещщаем...как правило сами залазиют к 12 ночи)))
Раскрою вам секрет - ваша клетка мала даже для двух...
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Вовка Марковка от 10.02.2015, 17:21:54
Всем спасибо за ответы.для меня это не секрет.клетка бралась из расчета что бы в ванную влазила для удобства мыть ее.а размер небольшой так как крыски в ней ток спят и едят в основном.остальное свободное время они проводят передвигаясь свободно по  комнате.две небольшие клетки прощще мыть чем одну большую.просто меня интересовало не будут ли они в последствии конфликтовать если будут в разных клетках находится.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: t-svet от 10.02.2015, 20:21:51
клетка бралась из расчета что бы в ванную влазила для удобства мыть ее
Ну - это странный аргумент... У меня метровая по длине клеть прекрасно входит в ванную для помывки...
А крохотные клетушки по-любому и засираются и заваниваются гораздо быстрее. И что несколько клеток мыть проще, чем одну - тоже не соглашусь, так как на разных этапах проходила через обслуживание разного количества разноразмерных клеток.
Однозначно - одна большая клетка стопудово лучше, чем несколько маленьких, и для вас, и для крыс. Можете не соглашаться - но рано или поздно, уверена, сами к этому придёте эмпирическим путём.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Soteriya от 11.02.2015, 09:09:20
две небольшие клетки прощще мыть чем одну большую.
Муторно и не удобно. Возможно со временем поймете сами.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Вовка Марковка от 11.02.2015, 13:28:58
Хорошо.спасибо.подумаем))
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Vivian_T от 26.02.2017, 08:15:01
Добрый день, возник такой вопрос:
Сильно ли отличается содержание 2-х крыс от 3-4 ?
Сейчас живут у меня две девочки из зоомага, клетка по калькулятору на двоих , по этому преобретаться будет новая, а эта останется как карантинка . Много читала о питомниковых крысах, и загорелась мечтой приобрести весной 1/2 моськи. Весной - тк потеплеет  , свожу своих к Волковой на осмотр (ттт на всякий случай) , а там уже , если все хорошо - Возьму новеньких. Из за того что в крысоводстве я недавно - волнуюсь , вдруг с 3-4 крысами не справлюсь  :-[? На сколько это тяжелее ? Или не сильно отличается?
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Red Fluffy от 26.02.2017, 08:22:42
Ну, на выгуле нужно больше внимания уделять (хотя если они диванные, разницы нет). На лечение, в случае чего, уйдёт больше денег и времени (и нервов). Это самый важный пункт, пожалуй, нужно быть к нему готовой.
Зато у вас будет охапка крыс) наблюдать за стайкой конечно интереснее.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Алия от 26.02.2017, 08:47:23
Добрый день, возник такой вопрос:
Сильно ли отличается содержание 2-х крыс от 3-4 ?
Сильно. Достаточно сильно для того, чтобы со стайки из 4-5 перейти в итоге на количество 2-3 и быть этим счастливой.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Vivian_T от 26.02.2017, 08:56:51
Red Fluffy, Спасибо , тогда буду морально готовится к новичку.  да, выгул диванный
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
. К лечению и всяким неожиданным болезням (ттт) стараюсь всегда быть готова .  :8)
Алия, а чем именно проблемно 4-х держать? Мне бы просто все до мелочей узнать, что бы подготовится ...
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Алия от 26.02.2017, 09:56:20
Vivian_T, у меня плохой пример, один больной пневмонией заразил всю стаю, плюс другой свежепринесённый принес с собой лямблиоз чуть позже, лечила одновременно и хоронила друг за другом четверых. Пока жила в Москве, на родентолога, анализы и лекарства ушло больше 30.000 за 1,5мес., но сумма могла быть и больше. Я при этом бесплатно в человеческой поликлинике у знакомой рентены делала, чтобы отслеживать динамику, а так по 2000 за снимки в 2-х проекциях на одну крысу. Прием родентолога в столице, просто посмотреть, 800-1300 за каждую осматриваемую крысу (без дополнительных манипуляций, например, рентгена, УЗИ или анализов). Везете сразу 4-5 - посчитайте, во сколько обойдется только один прием.  То, что проезд, пюрешки и шприцы тоже небесплатные, даже не считаю.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Vivian_T от 26.02.2017, 11:28:23
Алия, ничего себе!   :o
Спасибо за хороший пример суровой реальности . Теперь задумалась вдвойне на счёт стайки...
А что по поводу родентолога - это да , цены не копеечные ,
Ближе к весне приму решение unknw
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Red Fluffy от 26.02.2017, 11:34:09
Vivian_T, это случай какого-то исключительного треша, нормальный карантин подобрашки лишает таких ужасов. А если берёте питомникового вообще исключает. Но лечение дорого всегда, препараты тоже, и время, опять же.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Vivian_T от 26.02.2017, 11:49:32
Red Fluffy, Карантин - зачастую спасает много жизней, как я поняла ! Обязательно буду соблюдать и делать все по правилам , к тому же здесь , на форуме добрые и знающие люди все время помогают , спасибо  hb
На лечение моих двоих всегда в запасе лежит
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
, да и аптечка почти что вся собрана .
Как уже написала - весной окончательно решу ! Спасибо)))
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Алия от 26.02.2017, 12:07:08
Карантин в 1-2 недели не дает абсолютно ничего, при бессимптомной вялотекущей пневмонии. Такую форму можно увидеть только на рентгене, симптомы вылезают на последних стадиях. Лямблиоз тоже был вычислен случайно, плюсом к стандартному анализу на яйцеглист и простейших, специально попросила сделать отдельный на лямблий тест, так как насторожил "неправильный" стул и запах какашек, я сама заподозрила, что это оно. Тест, в отличие от стандартного анализа, показал лямблий. А так, даже лечащий нас ратолог не предлагал такой тест, пришлось настаивать. Выяснилось, что кураторский крысенок был носителем лямблиоза, куратор об   знал, но ни фига не предупредил (его лаборанты заверили, что это естественно, не страшно и не заразно), зато в теме пристройства отписался, что крысята здоровы, можно разбирать, анализы на яйцеглист и простейших чистые. 
Случайное стечение обстоятельств то было или еще что, но никто ни от чего не застрахован и подобный опыт не стимулирует желание набрать крысочек, поцветней и побольше. Молодых и здоровых, хоть пяток, хоть с десяток, только в радость. Но, когда они болеть начинают, это очень тяжело не только финансово, но и (особенно!) психологически.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: САВА от 26.02.2017, 12:10:49
Я вот только ни как не пойму - с каких пор у нас пневмония заразной стала?
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Алия от 26.02.2017, 12:12:32
Я вот только ни как не пойму - с каких пор у нас пневмония заразной стала?
Как мне объяснили, все зависит от иммунитета соседей заболевшего.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Алия от 26.02.2017, 12:16:59
Самое интересное, возбудитель даже толком не был выявлен, даже после смыва из гнилых бронхов. Незначительное количество золотистого стаффиллококка и какого-то стрептококка.  Именно, что незначительное, а не какое-то запредельное.  Больше ни грибков, ничего...
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: SIA от 26.02.2017, 13:40:42
У меня всегда жили крысы-задохлики с иммунитетом ниже плинтуса, пневмонией друг от друга ни разу не заразились. Я не говорю, что такое в принципе невозможно, но тут скорее исключение, чем правило.
А вообще -  тщательный карантин и обработка от паразитов для всех новичков на 99% решают любую проблему. Да, в конце концов, можно каждую новую крысу предварительно обследовать у ветов для перестраховки. 
Разница между 2-мя и 4-мя крысами в содержании, хлопотах и затратах (не считая медицинских) небольшая, плюсов и удовольствия от большой стаи намного больше.
Проблему лечения (даже если оно нужно всей стае сразу) решает "медицинская заначка". А она, имхо, должна быть обязательно, крысы могут даже без всякой пневмонии и лямблиоза всей стаей себе болячки хором "изобрести". Так что, независимо от кол-ва крыс, "надеемся на лучшее, готовимся к худшему". ))
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Алия от 26.02.2017, 14:28:26
Так что, независимо от кол-ва крыс, "надеемся на лучшее, готовимся к худшему". ))
Вот, плюс мильон.
Обработка от паразитов не решит проблему с простейшими, если они есть, тут только анализы кала в помощь.

Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: VaKa от 28.02.2017, 16:09:35
В любом случае начать стоит с двух, посмотреть как оно, и если душа просит еще крыс, то взять еще двух через неск. месяцев.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Vivian_T от 28.02.2017, 17:58:55
SIA, Спасибо. Заначка была , есть и будет  ;D
VaKa, Очень хочется ещё одну-две (не больше) крыски , но разум говорит обустроить сначала выгул на 5+ , дождаться покупки Фурет+ или Дженни , весеннего похода к Ратологу, а там уже и о новобранцах думать.  ::)
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: VaKa от 28.02.2017, 18:05:13
VaKa, Очень хочется ещё одну-две (не больше) крыски , но разум говорит обустроить сначала выгул на 5+ , дождаться покупки Фурет+ или Дженни , весеннего похода к Ратологу, а там уже и о новобранцах думать.  ::)
Разум говорит правильные вещи, прислушайтесь :)
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Анна11 от 01.03.2017, 22:47:29
> разум говорит обустроить сначала выгул на 5+ , дождаться покупки Фурет+ или Дженни , весеннего похода к Ратологу, а там уже и о новобранцах думать. 
Прелестно, но крысы далеко не всегда появляются планово.
У меня  крысы — подобрашки или взяты из зоомага в ситуациях, когда они не годны к продаже, плановых мне не надо. По мере возможности переселяю, покупаю клетки.
Конечно, если вы хотите крысу от заводчика, то возможен плановый подход (и нужен, ведь вы не с лестницы крысу берете, а из достойных условий).
Меня не мучает совесть за сидящих в кэви 60 (одиночки), кэви 80 (2-3), касите 80 (были вдвоем) и иногда временно в китайских 40*60 клетках, в прежней жизни они жили намного хуже. И где они, эти образцовые крысовладельцы, ну разве что на форумах несколько человек, а в реале по городу  вижу только кошачий наполнитель, тесные клетки (часто вообще птичьи), корм Жорка/Триол и высказывания "Крысу надо  лечить? Да вы что, кто ж крыс лечит, это же крысы"
К тому, что сначала всего накупить, а потом и крысу заводить не всегда получается и не всегда правильно, на мой взгляд.

 
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: БуБа от 07.07.2017, 11:29:42
Доброго времени суток. Не знаю как быть,помогите советом. Вообщем в содержании крыс новичок. Сейчас у нас живут два мальчика 5мес и 2мес. Совсем не давно переехали в клетку размером 70*50*60,со всем благоустроиством внутри.Заводить ещё крысявок не планировали...но вчера побывали у знакомых..и места себе не нахожу.  Купили они себе крысодевочку месяца два назад,поиграться детям. Вообщем дети наигрались...Сидит девчушка в клетке 30*25*30 примерно. Худенькая(у нас 2мес самец больше),из наполнителя в клетке несколько клочков бумаги. Кушает все подряд с человеческого стола что дадут(в т.ч печенье,чипсы и т.д). Выгуливать ее соответственно ни кто не выгуливает. В клетке нет ни чего кроме хомячьего домика и поилки,клетушка стоит на полу,в доме бегают ещё две кошки..самое страшное что они уезжали на пять дней и даже не подумали о том кто же будет ее кормить. На вопрос как же так? Это же живое существо. Я услышала самый страшный ответ который режит уши до сих пор-Да я уже жду когда она того...все равно не кому не нужна. Страшно и очень обидно что есть такие хозяева... :'( Забрать ее очень хочется. Живём в маленьком городке,ветеринаров по грызунам нет. Содержать отдельно от мальчишек тоже нет возможности. Если все же кто то возьмется за кострацию девочки(страшно конечно) и их сселить, как они вместе потом ?уживутся? Не будет проблем в проживании разнополых в одной клетке? Не будут мальчики ее обижать?
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: moni от 07.07.2017, 11:35:41
Мальчики со стерильными девочками как правило прекрасно уживаются. Очень нежные душевные взаимоотношения у них.
Вот отсутствие врачей пугает. И наркоз, и сама операция... :-\
Если вы действительно серьезно настроены - может есть возможность организовать переправку до ближайшего нормального врача?
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: САВА от 07.07.2017, 11:37:17
БуБа, стерильные девочки прекрасно уживаются с мальчиками!
 Создайте отдельную тему. Может Вам предложат варианты кто-то из близко живущих крысоводов? К какому попало ветеринару отдавать крысу на операцию страшно... Но и оставлять крыску в беде печально...
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: БуБа от 07.07.2017, 11:42:08
Меня тоже...очень...но как же быть...там она точно погибнет...а так есть хоть и маленький но шанс что все пройдёт благополучно и будет жить в комфорте и любви. Все утро голову ломаю как же поступить...Эх сейчас буду обзванивать наши клиники уточнять про операцию. Спасибо,Вы меня хоть успокоили что жить они будут мирно. А то ещё и по этому поводу переживала,что сведет дама с ума мальчишек
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: moni от 07.07.2017, 11:45:12
По клиникам - ищите врача, который не просто согласится оперировать, но и согласится на консультацию от московских ратологов. Узнавайте про наркоз, какие есть препараты, создавайте здесь в ветеринарии тему и пусть вам подскажут по дозировкам. Наркоз в операции самый стремный момент.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: БуБа от 07.07.2017, 11:51:23
Ох,спасибо. Сейчас обзвоню всех,поспрашиваю делают такие операции и делали ли раньше. Если найдется такой,то буду уточнать на форуме что и как, и сколько чтобы обсудить это с ветеринаром. Спасибо ещё раз hb
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: БуБа от 28.07.2017, 06:59:04
Доброго времени суток))) Хочу поделиться чем кончилась моя история.Обзвонила я наши вет.клиники. Конечно же таких операций не делают. Ближайшия клиника которая этим практикует в 300км,и стоит операция более четырёх тысяч. Возможности сделать ее у нас нет((( Долго думала я,взвешивала и пришла к выводу что была не была,на одну клетку больше или меньше разницы нет,решила забрать девчушку. Муж наотрез сказал нет. Мол у нас уже две клетки(крысомальчики и хомяк) ещё и третью,я знаю ты не сможешь ее одну содержать,захочешь ей подружку и т.д. Но я то знаю муж сам сердобольный  E: говорю ну давай съездим посмотрим,может хоть ей клетку побольше сделаем,я сошью гамаков и домиков,не можем забрать,дак хоть условия улучшим. Вообщем поехали мы в гости. О господи,что мы увидили...Все таже клеть,спит девчушка на прутьях. Нет уже даже и хомячьего домика,нет поилки,нет еды,в крышке из под банки какая то жидкость густая,думаю из супа. Муж повернулся на меня и сказал-ЗАБИРАЕМ.
Теперь мы счастливые обладатели ещё и девочки (пока одной   E: ) Ну и пусть на одну клетку будет больше,зато на душе стало легче)))
 Как кто то написал выше,действительно не всегда питомцы появляются запланировано,и нет достойного жилья им сразу.Все приходит со временем.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Крыска-Ириска от 08.08.2017, 08:11:04
у меня одна из крысей в свои "критические дни"  становится довольно агрессивной - кусается (не играет, а больно так кусает), вторую крысь достаёт, нападает, треплет нервы всем))

но сегодня  ночью было что-то совсем аховое.. она так нападала на  вторую крысу, что в итоге я ее отсадила,  потому что это было невозможно -  полночи без сна и вторая крысь, которая не хотела возвращаться в клетку, в меня вцепилась, когда я их разняла и какая-то напуганная была.
утром я попробовала перед работой посадить нашу истеричку обратно "в коллектив".. думаю, может, за полночи она осознала, ни фига.. опять  набросилась >:E
я разозлилась, всех рассадила и пошла на работу.
вопрос: есть какие-то лекарства успокоительные,  ибо крысь вся перевозбужденная, дышит часто-часто,  клетку грызет, мечется, в общем, в  неадеквате...мне и ее жалко - она сама от себя страдает.
и окружающие тоже.

и еще у нее это с возрастом усугублятьтся не будет? т.е. не будет ли она всё агрессивнее и агрессивнее?  это длится пару дней... но это ж не крысь становится - а аццкий крокодил blaze


сегодня она себя превзошла просто.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: VaKa от 08.08.2017, 15:09:31
В успокоительных нет смысла, да и не работают они.
Похоже, у вашей крысы какая-то адская каша с гормонами...
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Крыска-Ириска от 08.08.2017, 15:36:26
В успокоительных нет смысла, да и не работают они.
Похоже, у вашей крысы какая-то адская каша с гормонами...

так а что делать с этим? врачу показать?
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: VaKa от 08.08.2017, 16:43:33
Показать-то можно, только толку с этого... Крысам анализ на гормоны не делают.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Крыска-Ириска от 08.08.2017, 17:03:57
Показать-то можно, только толку с этого... Крысам анализ на гормоны не делают.
дык значит что - понять и простить? :(((

ничего нельзя сделать? она прямо аж до икоты доходит и глаза в кучу(((  последние пару месяцев усугубляется..
я почему и спросила - не ухудшится ли в дальнейшем?
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: VaKa от 08.08.2017, 20:01:26
Вы мооожете, конечно, попытаться сделать УЗИ (это я в теории, я без понятия, возможно ли такое на практике) и выяснить, всё ли там нормально с яичниками, например. Может, Каземирчук даже подскажет еще что-то умное.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: supernova от 08.08.2017, 20:47:11
Вы мооожете, конечно, попытаться сделать УЗИ (это я в теории, я без понятия, возможно ли такое на практике) и выяснить, всё ли там нормально с яичниками, например. Может, Каземирчук даже подскажет еще что-то умное.
УЗИ на практике возможно. Мне крысам делали.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: VaKa от 08.08.2017, 21:09:35
Я не конкретно о УЗИ, я о том, можли увидеть на УЗИ крысы поликистоз, например.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Крыска-Ириска от 09.08.2017, 08:32:32
ы мооожете, конечно, попытаться сделать УЗИ (это я в теории, я без понятия, возможно ли такое на практике) и выяснить, всё ли там нормально с яичниками, например. Может, Каземирчук даже подскажет еще что-то умное.
да , вот я тоже подумываю про Казимирчук.

а везти её надо, когда она в таком состоянии находится или в любом?
просто если в  "состоянии", это надо подлавливать момент -  вот например вчера я домой вечером пришла, а  у нее уже всё хорошо..
не аццкий зверь, а милая  лизучая крыса.. правда, весь вечер  бегала с таким виноватым видом, и всё подлизывалась, то ко мне, то к крысоподруге
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: VaKa от 09.08.2017, 11:00:46
Нервозность врачу ничего не скажет, а если там что-то "внутри", то оно останется в любом состоянии :)
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Merzopak от 10.08.2017, 07:10:49
так а что делать с этим? врачу показать?
вообще я б более пристально за здоровьем и поведением смотрела, просто на будущее.
Был один случай у меня такой, к течке не привязывала, но похоже "с заскоками", во взрослом возрасте было маточное кровотечение, после стерилизации заскоки прошли как по волшебству, т.е. гормональная природа очень вероятна
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Malyavka от 02.10.2017, 19:36:34
Не хочу "плодить" темы, воспользуюсь готовой.
По ссылке - статья об исследованиях влияния социальной изоляции на онкозаболевания у крыс. При желании текст можно без проблем перевести при помощи Google Переводчика. Ссылочка - от Марии Егоровой, если она уже где-то здесь выкладывалась - прошу прощения.
Но ссылочка - показательная.  :)

http://m.pnas.org/content/106/52/22393.full

Цитировать (выделенное)
В 2009 г. в Чикагском университете проводили эксперимент на онкокрысах, в результате которого было выяснено, что социальная изоляция крыс снижает выработку кортикостерона и затормаживает ответную реакцию организма на стресс, плюс у подопытных крыс-одиночек увеличилась частота возникновения опухолей в 84 раза по сравнению с теми, кто жил в группах. Также возросло процентное соотношение злокачественных опухолей. Наглядно, как по мне.
(с) Мария Егорова (ghost_malva)
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: supernova от 26.12.2017, 03:23:15
Я подозреваю, что и у людей негативные эмоции, стресс, обиды, нереализованность в жизни и т.д. cпособствуют появлению онкологическиx заболеваний. То есть псиxо-эмоциональная составляющая играет в этом значительно бОльшую роль, чем ей уделяют.
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Tessa от 26.12.2017, 14:17:46
Не сочтите за офф-топ, но.
В Питере есть медицинский психологический институт, в котором лечат онкобольных. Показатели сильно лучше, чем при стандартной химии и облучении. Можно делать выводы...
Название: Re: Содержание крыс группами [общая тема]
Отправлено: Anji от 01.02.2018, 03:15:37
Подскажите, пожалуйста, как быть в следующей ситуации.  ???
У меня Токи остался один и я завела ему друга, чтобы у него была компания. В конце концов крыса крысу лучше поймет, чем я. Парнишка (Ося) оказался трусоватым и упрямым, но я его потихоньку воспитываю и он уже выходит из клетки гулять, при каждом шорохе убегает туда через раз, не хватает за пальцы через прутья, дает чесать себя и иногда даже руки лижет. Сегодня даже на коленки сам забрался, умывался, а потом забирался на подушку (обожебоже, это же огромное возвышение, откуда маленькую мышь видит каждый хищник) и клянчил вкусное . =) А вот с Токи у него сложные отношения. Я их выпускаю гулять вместе по дивану и иногда они исследуют клетки друг друга (я их ставлю на диван, мелкий паникует, когда убежище клетка далеко). Но когда мелкий с Токи оказывается в его клетке, то тот его пытается немного прижать, но не кусает. А когда Токи заходит к Осе (так второго зовут), Ося начинает истерить и пищать. Когда вместе гуляют, Токи пытается понюхать Осю и иногда хватает лапами его за хвост, то мелкий сразу начинает пищать и сваливать на другой конец дивана. Причем, пищать он начинает почти при любой попытке контакта, хотя никто никого не кусает. Один раз они стали в стойку и стали лапами друг на друга махать, но я рукой их разделила и убрала старшего. Больше они так не делали. И так как Ося включает режим "истеричка", Токи решает, что с этим связываться не стоит и уходит свои дела делать, то есть особо к нему не лезет. Сейчас мелкому около 3 месяцев, а старшему где-то 1.5 года.
Есть ли шанс, что они подружатся и что стоит для этого делать?