-
Хочу поделиться своим недоумением: что происходит? Почему крысята стали категорически никому не нужны?
Только не говорите мне что - "лето". В прошлом году тоже было лето, но такого не было!
Сухим языком цифр:
В феврале 2014 у меня родилось 23 крысят, в марте - 30, апреле - 12. Итого 65 крысят, 32 мальчиков, 33 девочки. Четверых оставила себе. К пристройству 61 крысёнок. На 31.05.2014 оставалось всего 6 "подростков"
В феврале 2015 у меня родилось 20 крысят, в марте - 15, апреле - 46. Итого 81 крысёнок, 44 мальчиков, 37 девочек. Семерых оставила себе. К пристройству 74 крысёнка. На 31.05.2015 остается 33 "подростка", из них только у одного есть хозяин...
74-61 = к пристройству на 13 крысят больше, чем в 2014 году
33-6 = в "подвисе" на 27 крысят больше, чем в 2014 году
27-13=14 - "падение спроса". От 61 в 2014г это составляет почти 23%!
Ладно, если бы это были агути да чёрные стандарты. А тут ведь - топазы, бежи, шоколады, РГ, сиамы, циннамоны, голубые, бурмизы... Вельветины и даже фаззы. У Вороны вон, черноглазые сиамы дамбо, рексы и лонгхейры - и те полвыводка "в подвисе"...
Что, народ так кризиса испугался, отказывается от "предметов роскоши" - крыс?
ПС. Для сравнения - 2013й год. За февраль-апрель рождено 99 крысят, у себя оставила 6, к пристройству 93, на 31.05.13 - "в остатке" 19...
-
ИМХО, количество подобрашек выросло и... больше не знаю почему.. Я в таком же недоумении.
-
Не думаю, что "подобрашки" перебили спрос на твоих сиамов. Это всё-таки разные "сегменты рынка".
Кстати, если отказников и стало больше - то это, наверное, следствие того же явления...
-
В общем, не знаю что происходит, но впору "завязывать с этим делом". Сейчас я отменила все вязки на июнь. Если не "рассосётся", то и в июле никого не буду вязать - гори они синим огнём, эти планы, раз крысят впору уже солить...
-
Можно встряну? Хочу лично за себя сказать. С тоской смотрю на прекрасных деток! Для меня совсем не в деньгах дело. Хотя, если бы знали мои доходы - в обморок упали. Но чувствую, что не смогу обеспечить вниманием крыс больше, чем есть у меня. Вопрос о мед. обслуживании пока у меня не рассматривается - как ни хотелось бы от него уйти, но...все, что будет в моих силах - сделаю. На мясе сэкономим! ;D
-
ну тут наверно сразу несколько факторов вмешались :
и "перенасыщение рынка" , не освободились "вакантные места" (если так можно сказать) и т д ; крысолимиты...
и кризис наверно тоже ; например, у нас операции существенно подорожали...
мы за этот год потратили уже на лечение примерно столько же, сколько за весь предыдущий год... правда, одна операция очень сложная была плюс восстановление , но другому крысаку делали неделю назад - стоимость выросла почти в 2 раза (по сравнению с предыдущим годом) ;
а ещё лекарства и т д ;
цена корма тоже заметно выросла
и отпуска , конечно, отметать не нужно; кризис кризисом , но отдохнуть хочется, а отпуск тоже дороже обойдется ; значит сокращаются другие "статьи расходов" ;
а если уезжать - с кем-то нужно крысаков оставлять (а значит и резервную сумму надо увеличить (на потенциальные расходы) ) ; и традиционно - искать с кем оставить...
и т д и т п
-
Насчет "перенасыщения" - мне кажется, это вряд ли. У наших крысоводов никогда нет свободных мест. ;D Что не мешало в прошлые годы пристраивать даже агутей (это я про себя лично).
Похоже, именно кризис так ударил...
-
С моей точки зрения, это именно кризис. Мы в таком безденежье уже и не помню, когда были, где-то в перестроечные еще времена. Так что даже если бы я планировала брать очередных крысят, пришлось бы все отменить. :(
-
Кризис... Корма, медобслуживание, даже тот же наполнитель - всё резко выросло в цене.
-
Однако количество плодильщиков на авито только выросло. И цены у них что-то не бюджетные. Видать их кризис и падение спроса не коснулись. ;D
-
pathologic, бабло рубят...
-
Однако количество плодильщиков на авито только выросло. И цены у них что-то не бюджетные. Видать их кризис и падение спроса не коснулись. ;D
а может поэтому же и повылазили на авито, что не могут продать через ранее налаженные каналы "сбыта" ?
и к тому же, новички в число плодильщиков могли влиться : у них считается же ж , что плодёжка крыс - доходный бизнес ...
они ж не заморачиваются правильным кормлением/содержанием/воспитанием крысят : затрат минимум , а цены приближены к питомниковым ;
ну а если не продадут - скормят какому-нибудь питону (подешевле) ... или вообще выкинут (отсюда и увеличение количества подобрашек) ...
это у заводчиков всё по правилам, а там - чё получилось, то и получилось ...
у заводчиков только два выхода : или пристроить крысят в хорошие руки, или оставить себе
а плодильщики избытком ума и любви к животным не страдают ....
-
Лично у меня два места свободных, но брать не собиралась до сентября, потому что уезжаю в отпуск с середины июля до конца августа, и а) трех крыс легче передержать, чем пять, б) дети не успели бы толком привыкнуть после переезда.
Кризис практически не при чем.
-
Ну вот лично у меня совершенно нет мест. И не в деньгах дело, а физически тяжело. плюс разрываешься между всеми, чтоб все получили одинаково много внимания, были обласканы/нагулены/обихожены. Лимит, чтоб его... И как бы не хотелось мне кого-то еще, я не могу, так как такое количество крыс очень тяжело физически. Думаю, такая проблема существует не только у меня, и это одна из причин, почему люди не могут позволить себе взять еще кого-то.
В будущем планирую пересмотреть лимит до 6-8 крыс. На данный момент у меня 11.
-
Лимит. Я и так внепланово взяла двоих. И сейчас у меня практически все в одной возрастной категории плюс-минус 2 месяца. В итоге вот у меня болели 4 крысы. Утро-вечер на всех лекарства раздай, уколи, к врачу свози (2 точно, нужен контроль). Стоимость лекарств чумовая. Сейчас старшему покупала для сердца - 2200. В итоге за неделю только на него одного было потрачено - 2 приема, 2 рентгена, лекарства - около 5000. И это только он один. Одной крысе мне нужно подрезать зубы регулярно, пока была маленькая давалась так, теперь только под наркозом. Газовый наркоз 2700, подрезка - 300 рублей. Ну, и так далее по списку. Мне не тяжело их содержать финансово, но тяжело морально, когда они пачкой болеют неведомой херней типа остеомиелита сустава в лапе.
-
И у меня лимит. Аж в две крысы. И третья на пристройстве бесперспективном.
Хотела бы крысу из питомника, но в итоге все равно буду выбирать спонтанно, вот именно этого, конкретного.
-
написала много...
передумала...
стёрла...
интернет не располагает к пониманию людей, однако...
-
Народ, сейчас у вас лимит, в том году лимит был у кого-то еще. Это не показатель. И в отпуска мы ездим каждый год. Тут что-то другое. ???
-
Лен, а у тебя какая версия?
-
Может этим летом в целом, крыс больше?
У меня вот нет лимита, лета, отпуска и т.д., если рождается МОЯ крыса, какие могут быть преграды? ;D
А вообще, в 2013, когда я только дошла до "нормальных" крыс, мне казалось, что предложения вообще нет, пусто по питомникам было.
-
Может быть пропал интерес к крысам, как к домашним животным? Понятно, что у заядлых крысоводов, коих тут весь форум, включая меня, он врятле когда-либо пропадёт. Но ведь мы не единственные "потребители" питомниковых крысят - их берут и простые люди, у которых крысы проживут свою жизнь, а потом появиться кто-то другой - хомяк, хорёк. А сейчас такой огромный выбор "кого-то другого" шинши, кроли, хори, всякие мисы и мусы и т.п. В конце концов вские чихуи и тои. В общем в нише "мелкого домашнего животного простого обывателя" у крыс появилась огромная конкуренция.
Плюс в соцсетях и на авито мелькают объявления о пристройстве или продаже крысят. Каких угодно окрасов и разновидностей. Это не пять лет назад, когда бурмиза и топаза найти можно было только в питомнике и то в порядке очереди. Сейчас найти "неведомую зверушку" намного проще и уже гораздо меньшее количество новичков доходит до специализированных форумов и заводчиков, сворачивая в какую-нибудь плодильню.
Плюс кризис. Не сказать, что он сильно ударил именно по крысосодержанию, но тем не менее денег на корм уходит больше. Про лекарства уже отписались. А сколько нынче стоят клетки - это не поддаётся описанию человеческим языком...
Ну и по личным ощущениям - много знакомых крысоводов по тем или иным причинам отказываются совсем от содержания крыс, либо сокращают стаю, не заводя мелких. Уж тут дело каждого.
Вот оно и падение спроса...
-
Лен, а у тебя какая версия?
нет у меня версий, увы..
-
Перенасыщение рынка полагаю, плюс недостаточный приток новичков. Дальше можно копаться в причинах уже этих явлений.
В некоторой мере отсутствие в питомниках неких конкретных разновидностей возможно тоже играет роль. Мне вот понадобится крупная чёрная капюшонка через некоторое время - в каком питомнике я её найду? Может быть у вас? Или у Вороны?
-
Мне вот понадобится крупная чёрная капюшонка через некоторое время - в каком питомнике я её найду? Может быть у вас? Или у Вороны?
это мы опять к тому холивару возвращаемся - почему каждый питомник ведет ограниченное число разновидностей.
Конечно, совокупность факторов есть. Но ведь они(факторы) и в том году были!
-
ИМХО, все же в первую очередь виноват кризис, и даже не столько падение покупательской способности, сколько неуверенность в завтрашнем дне. И уже во вторую очередь виновато перенасыщение рынка под лето.
-
Просто чем больше предложение на авито, тем меньше людей доберутся до форумов. Вот и всё. Но мы же гордые, мы авито брезгуем, мы лучше будем друг с другом конкурировать. А ведь сколько народа потом приходят на форумы, купив уже крысят у бестдамбо и прочих живодёрин... И порой это не самые плохие владельцы. А где им ещё покупать? Они открыли доску объявлений, а там никого кроме неё и пары таких же нет никого. :-\
-
Доброго времени суток. Хочу высказаться по этому вопросу. Почему не покупаем крысят? Я бы с радостью купила, очень хотелось крысят из знаменитого Сибирского. Забронировать-то можно, купить тоже, но каким образом доставить детей в Махачкалу? Знакомых проводников у меня нет, не смогла доставить даже других детей из Москвы. Другая трудность, нет у нас тут ратологов, а наши ветеринары особо не думают , когда лечат крыс, а смотреть, как умирает зверек на твоих руках - это уж не дай бог! Согласна, что и лечение дорого, и препараты недешевые, а если требуется рентген, узи или еще что-то, то тут крутишься, как можешь. Не купить-то у нас нормальной клетки для крыс, нет ни кормов, ни оснащения для устройства клеток, да даже самих крыс можно редко увидеть в продаже в зоомаге. Вот и получается, проблема в доставке, лечении и врачах( как вижу я), жилплощади т.д. и т.п.
-
Ничего удивительного, сейчас много на что спрос упал. С января этого года многие остались без работы, многим снизили зарплату (моему мужу например), заказов на фирмах нет. Сейчас у банка за банком отзывают лицензии, многие знакомые у кого доп. доходы были от процентов по вкладам остались сейчас без них. Получить бы теперь свои деньги обратно. Только сейчас с подругой разговаривала, крякнулись два банка из трех где у нее деньги лежали. Лекарства подорожали, продукты тоже. Я время от времени мониторю какие есть вакансии подходящие для меня - в прошлом году было например несколько куда можно было позвонить, а сейчас вообще нет никаких. В прошлом году не было все-таки таких цен и доходы были выше. Все исключительно по себе и ближайшему окружению сужу. Что и как там с авито и прочими плодилками не знаю, но точно знаю что несколько бабок кошко-плодилок еще этой зимой резко стали снижать обороты и сливать кошек породистых, в т.ч. и беременных на тот же песикот и т.п. ресурсы. Около 300 кошек вот только этой весной знакомые выгребали от нескольких таких. Собственно кошек тоже не покупают сейчас например...
-
о, а у меня есть оптимистичное
мнение фантазии..
У человека есть лимит, предположим в 10 крыс. Когда приходит пора стареньких и они уходят - место "освобождается"..предположим что все крысы взяты в один момент и уходят одновременно..усредним. таким образом через руки данного крысовода за 5 лет проходит примерно 20 крыс. Если же предположить, что благодаря работе питомников над здоровьем и продолжительностью жизни средняя продолжительность жизни крыс данного крысовода выросла до 3х-3х с половиной лет - возьмем в среднем 3,2 - то соответственно за те же 5 лет через его руки пройдут 15,5 крыс, что на 4,5 крысы меньше, чем раньше-и это в рамках только одного человека. Если взять 100 крысоводов с лимитом в 10 крыс, которые берут крысят только в питомниках, то за 5 лет спрос упадет на 450/60=7,5 крыс в месяц)
что только не придумаю, лишь бы диплом не писать
-
Ну уж, это точно происходит не из-за увеличения продолжительности жизни крыс!
ПС. Было время, я как-то размещала объявление и на АВИТО. Нолевая реакция. Когда рядом продают крысят "по 100р пучок", какой потребитель будет звонить за крысятами от 400р?
-
Vili-Nsk, ну дайте побыть оптимистом :8)
-
Я правда не на авито пиарила, а в нашей местной группе помощи животным. Многие просто писали с расспросами, а что, а как, а где, и питомники бывают?
Смысл в том, что брали когда-то такого вот "пучок по 100", мелкого и дикого, и из-за такого больше крыс не хотят.
Так же писали несколько заводчиков собак/кошек, которые сидят на профильных ресурсах, привозят животных из других городов, но не могли подумать о том, что если питомники крыс.
Так что авито, как источник информации полезен. Не взял человек в этот раз, обдумал, все взвесил и взял следующих крысят. Ну и рассказал кому-нибудь, что и у крыс есть питомники.
-
Моя версия. Подобрашек и матрешек в этом году не больше чем в том,а виварят так и вовсе пока нет.
Думаю что спрос упал вот почему:
- кризис. Купив крысенка у заводчика, будут к нему и отнлситься серьезно - перед заводчиком ответственность. Лечение и прочее дорожают. Некоторые не очень ответственные не хотят связываться поэтому - купил за 100 руб, заболел - проще нового купить. А сознательные не берут потому что понимают - если что, лечить не на что будет.
- зоомаги. Я в этом году наблюдаю взрыв появления новых зоомагов - раньше так на каждом углу тольуо аптеки и салоны красоты появлялись. Почему - не знаю. И хуже всего что даже в старых нормальных стали продавать крысят. У меня у работы был нормальный, захожу - продают голубых слфов и рексов. Два помёта, 6 недель. И так много где. Может это как раз из-за увеличения количества плодильщиков - не знаю.
Думаю что питомникам надо расширять рекламу за счет соцсетей. Что ни говори, а форумы это устаревшая форма в инете, в соцсетях пасется гораздо больше народа. И не все неадекваты
-
Nessy, или как раз плодильщики сливают в зоомаги из-за упавшего спроса...
-
Подобрашек и матрешек в этом году не больше чем в том,а виварят так и вовсе пока нет.
Зато в прошлом-позапрошлом их было дофига. И вот они сейчас к двум годам приближаются.
-
Это правда. Если не будет наплыва - то в следующем году начнут освобождаться места.
-
а виварят так и вовсе пока нет
А темы пристройсва виварят от Аниты никто не видит?
lo
В Москве нет виварят пока.
И тут вроде бы не только про Москву. Хотя бы тема не от москвички.
-
у меня лимит всего в 3 крысы. Я набрала стаю - и все, пока стая живет, никого более взять не могу. Соответственно, крысят я беру раз в 2-2.5 года
при таком количестве крыс стоимость содержания я пока не заметила, чтоб сильно выросла, лечение пока стоит так же, 1 т.р. рентген и 3 т.р. омж в Ае. Старшеньким сейчас уже 1 и 10, и в мае 2 операции+лечение уже обошлись мне в 17 тыр. :-X. Поэтому, если бы даже не лимит, я бы не стала сейчас, в кризис, брать новеньких
я очень сильно не уверена, что дальше смогу жить вообще без крыс, но после ухода этой стаи хочу перейти на кошек, устала очень лечить-хоронить
Зато в прошлом-позапрошлом их было дофига. И вот они сейчас к двум годам приближаются.
уверена, что и по этой причине тоже крысят сейчас берут меньше
-
Думаю что питомникам надо расширять рекламу за счет соцсетей. Что ни говори, а форумы это устаревшая форма в инете, в соцсетях пасется гораздо больше народа. И не все неадекваты
Очень правильно. hb
-
А темы пристройсва виварят от Аниты никто не видит?
В Москве нет виварят пока.
Прости, твоих упустила из вида. Скажем так - виварят не больше чем в прошлые года, не сотня.
-
Скажем так - виварят не больше чем в прошлые года, не сотня.
:)
Ох, еще не сентябрь. :-X (боюсь я)
Мне кажется, что кризис очень сказывается.
Полной уверенности в завтрашнем дне, конечно, давно уже не было. Но в кризис больше нервотрепки. А в спокойное время появлялся досуг, чтобы подумать о новом питомце, или просто вдруг увидеть фото, запавшее в душу.
-
сам я крысу буду брать только в магазине (хотя они там не по 100, а по 500р)
окрасы и разновидности меня не интересуют, а магазинных, в отличии от питомника, просто намного больше ЖАЛКО
из питомника элитную все равно пристроят, а в магазине выглядят такими несчастными, брошенными, никому не нужными, что страшно хочется хоть одну осчастливить)
-
окрасы и разновидности меня не интересуют, а магазинных, в отличии от питомника, просто намного больше ЖАЛКО
А почему именно магазинную? Не лучше ли из тех же соображений взять одну из виварских? У магазинных-то есть хоть и инчтожный, но шанс попасть в хорошие руки, в виварии же это исключено, если их оттуда не забрали вовремя.
-
А почему именно магазинную? Не лучше ли из тех же соображений взять одну из виварских? У магазинных-то есть хоть и инчтожный, но шанс попасть в хорошие руки, в виварии же это исключено, если их оттуда не забрали вовремя.
нет в Сухуми таких
-
нет в Сухуми таких
Ну так в Сухуме и питомников нет ведь?
-
Сама бы скупила всех магазинных. Но есть один огромный минус - это то, что купишь одну, а в магазине увидят повышение спроса и наплодят еще десят.
Как раз по теие - понижение и повышение спроса мы тут и обсуждаем.
А когда забираешь из вивария, то их от этого не будет больше. Виварии и лаборатории сами закупают крыс и других животных в специальных фирмах, которые, наверное, еще со времен СССР.
Из вивариев просто отдают оставшихся, особенно перед летними каникулами.
-
Ну так в Сухуме и питомников нет ведь?
страдал бы по элитным разновидностям--из России бы привез.
бываю в Сочи, Москве, Воронеже.
там-то есть, думаю
-
Думаю что питомникам надо расширять рекламу за счет соцсетей. Что ни говори, а форумы это устаревшая форма в инете, в соцсетях пасется гораздо больше народа. И не все неадекваты
У меня уже года два как немало хозяев именно через "вконтакт" приходят.
-
бываю в Сочи, Москве, Воронеже.
там-то есть, думаю
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Хоть где-нибудь возьмите своему крысенку друга. А то ЖАЛКО вашего крысика.
наша песня хороша, начинай сначала!! (с)
-
наша песня хороша, начинай сначала!! (с)
Вам советуют как лучше((((
Что по теме, то упал спрос и на собак, и на кошек.
Это связано с инфляцией в первую очередь и перенасыщением рынка животными.
-
ПС. Было время, я как-то размещала объявление и на АВИТО. Нолевая реакция. Когда рядом продают крысят "по 100р пучок", какой потребитель будет звонить за крысятами от 400р?
Как тогда цветут и пахнут бестдамбо и прочие? Цены там отнюдь не 400 руб, а как не придёт новичок, так выясняется что там и купил или у аналогичной гадины. Да и в зоо как выше крысодержец-пофигист написал, не всегда по 100 руб сидят. И берут же. ::)
-
бываю в Сочи, Москве, Воронеже.
там-то есть, думаю
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Кто такие виварят? Виварии... Ээээ, не знаю как правильно ???
-
Кто такие виварят? Виварии... Ээээ, не знаю как правильно ???
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Спасибо большое за ответ) вы уж извините, что я такая не просвящённая 8)=
-
Melisanda, ничего страшного, просвещаться никогда не поздно. :)
-
Как тогда цветут и пахнут бестдамбо и прочие? Цены там отнюдь не 400 руб, а как не придёт новичок, так выясняется что там и купил или у аналогичной гадины.
Вот как это происходит в Москве - я не знаю. А на Новосибирском Авито продают крысят по 100-150р, и насчет моих (по 400-600) ни разу никто не позвонил.
-
Вот как это происходит в Москве - я не знаю. А на Новосибирском Авито продают крысят по 100-150р, и насчет моих (по 400-600) ни разу никто не позвонил.
Наверно в Москве, Питере и Ростове с этим повеселее... У нас в крае тоже за копейки отдают, но тут уже вовсю цветёт глистоводство и крысы как питомцы мало кому интересны. :-X
-
наша песня хороша, начинай сначала!! (с)
Если вы действительно из бывших военных, то становится абсолютно понятной ваша упертость по поводу второго крысенка.
-
Если вы действительно из бывших военных, то становится абсолютно понятной ваша упертость по поводу второго крысенка.
занятные у вас стереотипы ))
-
занятные у вас стереотипы
Никакие не стереотипы. Думаете, я мало бывших "сапогов" видел?
-
Никакие не стереотипы. Думаете, я мало бывших "сапогов" видел?
вот они вам стереотипы и создали))
теперь их черты переносите на всех подряд
-
:)
Стереотипы возникают не просто так, особенно не личные стереотипы, а такой стереотип про военных - общий.
Конено, есть исключения, ;) которые только подтверждают правила.
Я много работала по военным заказам. Но еще ни на каком сайте ничего о военных не писала. И тут не буду.
Харальд ярл, Воробьянинов очень красивый.
И рядом в магазине тоже очень хочет жить маленький мальчик. Это всего на несколько зернышков больше. И больше счастья.
-
Харальд ярл,
а зачем Вам 45 ульев?
Мне столько даже во сне не представить.
Пусть будет один улей, и в нем только одна пчела. :)
На веревочке или на леске. :)
-
-
Все, молчу, :-X
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
И в каждой теме есть место юмору. :)
-
Кризис и болезненность крыс как вида.
У меня например сейчас 10 крыс, а лимит 3, а лучше вообще 0. Т.е. если бы у меня крысы резко "кончились", то новых я бы не заводила. Усталость какая-то наверно и всё, потому что по содержанию у меня нет разницы, что 3, что 10, ну чуть больше денег на еду и времени на уборку. От заводчиков и зоомагов на данный момент никого, отказники и брошенцы все, ни за кого не заплачено ни копейки. Брать никого не планирую, а там уж как карта ляжет, крысят точно, обычно беру взрослых, лысых и проблемных.
Передержка.
Часто одни и те же люди, иногда новички, много крыс-одиночек, либо не хотят больше, либо крысы просто заканчиваются и больше не планируют брать. Спрашиваю почему - переезд, устали лечить/хоронить(морально), дорого лечить, не хватает времени из-за работы, строгий лимит, просто решили завязать с крысами.
Крысы из зоомага, вивария, пристроиши, от Вороны, от Вилии, другие питомниковые редко попадаются. По здоровью равномерно, не зависимо от происхождения - от 1-1.5 года больше половины крыс переболевших респираторкой, омж у самок. У тех, у кого большие стаи (обычно опытные крысоводы и много крыс от заводчиков) стабильно торчат в ветклиниках (1-2 крысы периодически болеют), там от зарплаты до зарплаты, выписки по паре листов - эти либо самые стойкие, потом еще крыс берут, либо завязывают, доживает стая и всё. Так же и новички с 1-2 крысами, как повозятся с лечением, категорически не хотят брать еще.
-
Maha, спасибо, для меня очень информативный коммент по сравнению здоровья и проблем содержания.
-
Вывод: крысы - неудачный выбор в качестве домашнего питомца...
Что и наблюдаем.
-
удачный, но очень болезненный.
устали лечить/хоронить(морально), дорого лечить
совершенно точно.
-
Вывод: крысы - неудачный выбор в качестве домашнего питомца...
Ну уж для кого как. Не для меня - точно.
-
Не представляю себе лучшего домашнего питомца и жизни без крыс. Даже если цены на корм и лечение взлетят до небес, то хотя бы двоих, но все равно буду держать. Сейчас изо всех сил бью себя по рукам, стараюсь пока не брать новых, но не из-за кризиса, просто хочу довести количество до разумных пределов :) Очень надеюсь, что заводчики не бросят совсем свою деятельность из-за временного спада спроса на крысят.
-
Netochka, respect xa
-
Netochka, надо всего-то 3,5 года бить себя по рукам. ;D
Присоединюсь, очень надеюсь, что заводчики продолжат свою деятельность.
Мечтаю, чтобы у меня жили от 3 до 7 крысок, да еще бы от заводчиков. :)
-
Вот сейчас сижу и думаю...а ведь млин,у меня сейчас всего 16(!!!) хвостов...из них 11 крыс...я боюсь,что после своей стаи опять впаду в депрессию и как минимум на год откажусь от крысок...очень тяжело пучком хоронить столь полюбившихся животных.Они все для меня личности,а когда они умирают...ощущение,что хороню близких родственников...определённо,если бы крысы жили дольше,да хотя бы до 5 лет,было бы попроще как-то...но так часто хоронить любимых...
Ставлю себе лимит.Не больше 5 крыс.Всё...я устала...
Смотрю на самую старшенькую с грустью...ведь и с ней в любой момент придётся расстаться...именно её я очень сильно полюбила,именно с неё заново началась моя тяга к крысам....именно она меня многому научила...
Ну и соответственно кризис заметно влияет.И содержание и лечение растёт в цене.А зарплата об этом не слышала и не собирается даже слышать.
Чуть легче держать 1 животное,но долгоживущее в сравнении с крысами...
-
Чуть легче держать 1 животное,но долгоживущее в сравнении с крысами...
Вот тут поспорю.
Не смогла бы взять вид, который живет сотню лет, например, как некоторые попугаи, или даже 300, как некоторые черепахи. Внукам что ли завещать ухаживать?
-
Не обязательно вообще кого-то держать, полно других интересов в жизни.
-
Чуть легче держать 1 животное,но долгоживущее в сравнении с крысами...
Не скажите. Когда как. У моей подруги кошки, и вот одна из них живет уже 16 лет, и сколько живет, столько болеет. Подруга уже на стенку лезет, все зарплаты в клинике оставляет и на лекарства, уход и т.д., а сколько сил, нервов и переживаний - об этом вообще даже говорить не стану.
-
Подруга уже на стенку лезет, все зарплаты в клинике оставляет и на лекарства, уход и т.д., а сколько сил, нервов и переживаний - об этом вообще даже говорить не стану.
В данном случае это одно животное,один любимец,а не целый пучок из нескольких любимых крысок,которые своими смертями наносят целую очередь ударов.Хотя,конечно тут тогда можно просто посоветовать сократить крысолимит,если оно так тяжело переживается.Но опять же,хочется помочь многим,да и предложений с "засидевшимися выпускниками" из питомников так и пестрят.
У меня раньше был кот,прожил он 8 лет.Не 1,5-2-3 года,а 8 лет.И было осознание,что он прожил неплохую жизнь за эти годы.А с крысками это всё так быстро происходит...Только что умилялся забавности маленького крысёночка и почти в один миг,этот крысёночек уже пожилая крыска,которая доживает свои минуты...
-
Не смогла бы взять вид, который живет сотню лет, например, как некоторые попугаи, или даже 300, как некоторые черепахи. Внукам что ли завещать ухаживать?
А я и не говорю про таких долгожителей.Хотя бы лет 5-8.
-
Всё относительно, кому и пять недостижимо, а для кого и восемь будет не жил вовсе.
У меня раньше был кот,прожил он 8 лет.Не 1,5-2-3 года,а 8 лет.И было осознание,что он прожил неплохую жизнь за эти годы.
Восемь кошачьих в пересчёте на крысиный - полтора или даже меньше. Вот и считайте хорошо ли пожил ваш кот.
наша песня хороша, начинай сначала!! (с)
Эта музыка будет вечной (ц)
страдал бы по элитным разновидностям--из России бы привез.
бываю в Сочи, Москве, Воронеже.
там-то есть, думаю
Есть и не у всех они "элитных" разновидностей, если дело в этом. Любителей стандартных ушей, шерсти, окрасов хватает. Кроме несчастных зоомаговских и виварских есть ничуть не менее несчастные брошенцы, отказники, дети матрёшек и т.п.
-
Народ, по-моему, тема уже превращается в вечное нытье по поводу "ах как мало живут". Давайте все же помнить, что крыса как раз проживает полноценную жизнь, и то, что её век для нас кажется коротким - совершенно не крысья проблема. А вот сделать её жизнь достойной - это наша с вами забота и обязанность. Но это уже тоже отдельная тема.
Я лично для себя давно выбрала крыс, и ни о каком другом питомце не думаю в плане замены. Кстати, замены по сути и нет. имхо.
З.Ы. 8 лет для кошки - крайне мало.
-
да, быстротечность крысиной жизни - огромный минус..
Я месяц назад похоронила мальчишку, ему было 10 месяцев. 10..как же это ничтожно мало, даже в рамках крысиной жизни, а уж в рамках человеческой и подавно..
страшно смотреть, как стареют крысы. Ужасно страшно смотреть, как самая твоя крыса, самая человечная и близкая, приближается к отметке в 2 года. Часики тикают.
Если бы они были все одинаковые-было бы проще. Ну вот как улитка. Живет у тебя ахатина спокойно, потом умирает - и ты заводишь новую. Такую же, даже называешь также - и все отлично.
А крысы же-они все разные, в каждом - маленькая крысиная личность. Именно такой больше никогда не будет. Можно завести такого же окраса, даже с похожим характером и любить его не меньше-но ТА крыса все равно ушла навсегда..Поэтому и тяжело :(
-
крыса как раз проживает полноценную жизнь, и то, что её век для нас кажется коротким - совершенно не крысья проблема.
это первое, о чем я думаю, хороня крысу. И наверное только поэтому не завязала сразу же с этим всем. Для нас мало-для них целая жизнь.
-
Вот как это происходит в Москве - я не знаю. А на Новосибирском Авито продают крысят по 100-150р, и насчет моих (по 400-600) ни разу никто не позвонил.
А попробовать демпинговать? Законы рынка, от них не уйдешь. :-\
-
Пару лет назад я отказалась от содержания мышей. Расходов на них на порядок меньше, чем на крыс, времени тоже требуют меньше (но если приручать - то сравнимо или намного больше). Но! мыши не лечатся. точнее - их очень сложно лечить по сравнению с теми же крысами. Сложно впихивать лекарства, колоть, угадывать дозировки ..... похоронив очередную крошечную почти-крысу каждый раз бегала по стенкам, потому что не смогла для нее сделать все, недодала, теоретически могла - но не получилось.
Крысы - лечатся, с достаточно высокой эффективность. И когда она умирает в 2-3 года , ты понимаешь, что она прожила действительно большую и хорошую жизнь, что ей было хорошо.
Я похоронила 3 собак и 2 котов и могу сказать, что терять друга, который прошел с тобой 10-15 лет еще тяжелее, чем маленького друга. А ведь люди тоже умирают, в последнее время - все чаще совсем не от старости. но мы же не уходим в леса со словами "никаких друзей больше",
Я помню каждую из ушедших крыс, я помню каждую мыше-мордочку, даже самую склочную и не ручную. Мне до сих пор снится мой первый кот и моя собака. ПРосто нужно принять как факт, их 2-3 года - это полноценная счасливая жизнь. и отпустить каждую, как отпускаем друзей которые уехали жить далеко и без связи. они где-то есть. просто увидеться не получается. И когда нибудь они вернутся.
-
Murrka, красиво сказано, почти всплакнула..
-
Чуть легче держать 1 животное,но долгоживущее в сравнении с крысами...
когда у меня умерла 14 летняя собака - я год не могла даже назвать его кличку - начинала рыдать. А с крысиной "ротацией" немного легче.
-
Murrka, я чувствую (не говорю себе, а именно чувствую) это про всех умерших. И людей, и животных. Vorona, поддержу.
-
А попробовать демпинговать? Законы рынка, от них не уйдешь. :-\
Вступить в конкуренцию с кормоводами? Чтоб и моих на корм забрали? Может, уж лучше тогда сразу - сдать в зоомаг и не париться? >:E
-
Вступить в конкуренцию с кормоводами? Чтоб и моих на корм забрали? Может, уж лучше тогда сразу - сдать в зоомаг и не париться? >:E
простите, а вы хотите просто своих чад пристроить или еще и (не заработать) возместить себе затраты?
-
простите, а вы хотите просто своих чад пристроить или еще и (не заработать) возместить себе затраты?
Ага, заводчики у нас должны на халяву всем крыс раздавать. yaumir
-
Ага, заводчики у нас должны на халяву всем крыс раздавать. yaumir
не-не-не
ни в коем случае
но и плакать, что в условиях рынка на них нет спроса--идиотизм
вывод:
дарите КРЫСУ даром
или содержите ее сами
(вариант "утопить в унитазе, как котят" меня самого коробит)
-
Харальд ярл, простите, но плодить и раздавать всем подряд это откровенный идиотизм, допустимый разве что для школьниц без мозгов. Я не особо одобряю идею, что крысы обязаны самоокупаться от и до, рожая для этого по 3 раза в жизни, но хотя бы затраты на выращивание самого помёта восполнить хочется. И заодно отсеить халявщиков при поиске владельцев детям. Хотя что уж скрывать, есть те, кто соблюдает правила, но на разведении скорее подзарабатывает, чем что-то там выводит. Грубо говоря - просто спаривают красивых крысочек и продают детишков. У таких заводчиков агутей и чёрных вы лишний раз не увидите, только сиамчики, девилы, бурмизики и прочая моднота. E: Правда это не про москвичей, с их ценами на лечение крысу надо или плодить нон-стоп до самой смерти или не лечить вовсе, чтобы остаться в плюсе. ><
-
Харальд ярл, простите, но плодить и раздавать всем подряд это откровенный идиотизм, допустимый разве что для школьниц без мозгов. Я не особо одобряю идею, что крысы обязаны самоокупаться от и до, рожая для этого по 3 раза в жизни, но хотя бы затраты на выращивание самого помёта восполнить хочется. Хотя что уж скрывать, есть те, кто соблюдает правила, но на разведении скорее подзарабатывает, чем что-то там выводит. Грубо говоря - просто спаривают красивых крысочек и продают детишков. У таких заводчиков агутей и чёрных вы лишний раз не увидите, только сиамчики, девилы, бурмизики и прочая моднота. E: Правда это не про москвичей, с их ценами на лечение крысу надо или плодить нон-стоп до самой смерти или не лечить вовсе, чтобы остаться в плюсе. ><
все понятно, но что есть рынок?
думаю, не надо объяснять
когда нет спроса, то что?
а раздав сегодня самую красивую прелесть, сразу два плюса: избавляешься от ПОРТЯЩЕГОСЯ товара и получаешь(возможно) будущего клиента
-
pathologic, кхм... народ теперь чешет затылок и вспоминает подходящих под описание >:)
...год не могла даже назвать его кличку - начинала рыдать...
Таже фигня с любимой крысой, всё индивидуально. Но крыс тем не менее изводить не собираюсь.
-
pathologic, кхм... народ теперь чешет затылок и вспоминает подходящих под описание >:)
Таже фигня с любимой крысой, всё индивидуально. Но крыс тем не менее изводить не собираюсь.
мальчик?
-
Харальд ярл, будущего клиента на новую халяву? Да фжопу таких клиентов. :-X Я даже идею отдачи даром матрёшкинцев не очень добряю. С авито по бесплатным крысятам столько дряни звонит, что только успеваешь посылать. :-X При последнем пристройстве я более 20 таких отсеяла. А отсутствие цены на питомниковых крыс окончательно поставит весь вид на один уровень с улитками и тараканами. Потому что бесплатное у обывателей не ценится. :-\
И для примера. Из-за некоторых обстоятельств слетела бронь с двух моих выпускниц. И я скорее заберу их назад, чем отдам какому-нибудь халявщику с нулём сообщений на форуме. Ибо нефиг. Хотя знакомым людям я крысят дарила спокойно, но на то они и знакомые мне люди)
-
мальчик?
назови АСМАТ
-
Харальд ярл, будущего клиента на новую халяву? Да фжопу таких клиентов. :-X Я даже идею отдачи даром матрёшкинцев не очень добряю. С авито по бесплатным крысятам столько дряни звонит, что только успеваешь посылать. :-X При последнем пристройстве я более 20 таких отсеяла. А отсутствие цены на питомниковых крыс окончательно поставит весь вид на один уровень с улитками и тараканами. Потому что бесплатное у обывателей не ценится. :-\
И для примера. Из-за некоторых обстоятельств слетела бронь с двух моих выпускниц. И я скорее заберу их назад, чем отдам какого-нибудь халявщику с нулём сообщений на форуме. Ибо нефиг. Хотя знакомым людям я крысят дарила спокойно, но на то они и знакомые мне люди)
да вы женщина )
-
Харальд ярл, Кэп, ты ли это? ;D
-
Харальд ярл, Кэп, ты ли это? ;D
и чего, тогда, ты жмешься?
о том, что попадут в нехорошие руки?
они и при цене попадут
раздай даром
-
Ol
-
Харальд ярл, кому даром? Пофигистам вроде тебя на роль игрушек? Нетушки) И да, моментус! Любой нормальный заводчик/куратор сначала общается с желающим взять крысёнка/крысят, а потом решает доверять малыша или вежливо(или не вежливо) послать нафиг. Даже если речь идёт о подобрашках. Я например так отказывала всем, кто заявлял "мне всех!", "любого", "а вот у меня аквариум от хомячка пустует", "мне мальчика и девачку!", детям которые отказывались позвать к телефону родителей, "ребёнок хомяка придушил вчера, крысы же крепче?", "а вот у нас тут зоомагазин..." и т.п. Хотя речь шла о подобрашках-отдавашках. Многие пристраивающие также практикуют заключение договора с паспортными данными и анкеты на 100500 пунктов.
Если раздавать всем желающим и на любые цели, нафиг тогда их рожать или спасать? ???
-
и чего, тогда, ты жмешься?
о том, что попадут в нехорошие руки?
они и при цене попадут
раздай даром
Ты это слышал, Изя? Этот гой таки будет учить нас коммерции! (ц)
назови АСМАТ
Ушедшую больше года назад крысу? И каков будет сакральный смысл этого действия? O_o
Если речь о будущих - одна Марфа у нас уже есть, больше никаких "хозяек" и прочих подобных имён.
-
Ты это слышал, Изя? Этот гой таки будет учить нас коммерции! (ц)
именно!
или не будь коммерсантом, или не плач!!!
-
Я даже идею отдачи даром матрёшкинцев не очень добряю.
Плюсую revr 100-200 рублей (скажем так, во избежание злоупотреблений разного рода можно это дело и под фонды оформить) и по крайней мере крыса станет дороже, чем кормовая в зоомаге.
-
Уважаемый, Вы признайтесь, что денег жаль-и все станет понятно.
-
Харальд ярл, неправильный у вас ник, Люба была полностью права. Нужно было сразу брать Пинчес Тиранитос Чикитос (то бишь, Мелюзговый Тиранчик или Крошечный Тиранишка).
Каать, может присвоить человеку звание? E:
-
Каать, может присвоить человеку звание? E:
Давно пора ;)
-
именно!
или не будь коммерсантом, или не плач!!!
Рыдаю. Как мы без Вас жили до этого?
-
Рыдаю. Как мы без Вас жили до этого?
Плохо мы жили. Правды не знали(((((
-
-
Харальд ярл, вам требуется персональное предупреждение за оффтоп и разведение бардака в теме? Если нет конструктивных мыслей - обходите тему стороной или читайте молча.
Остальных прошу не сворачивать обсуждение на личность сабжевого пользователя, иначе отшлепаю всех вместе.
понятно. повинуюсь
-
Крысы не только лучшие друзья и любимые дети, но и самостоятельные и самодостаточные домашние питомцы. Содержать их очень удобно : их место жительства ограничено клеткой, кушают, пьют, гуляют самостоятельно. И за 2-3 часа общения ( лучше больше, но бывает...), получаешь заряд радости и счастья, легче переносятся неудачи. Ленение: обращение в вет.клинику с кошечкой или собачкой в разы дороже. Убедилась этой зимой, пока спасали и пристраивали щенков и кота после аварии. Да, крысий век короткий, но ведь ты видишь ее и быстрой мелюзгой, и сильным, умным , взрослым животным, и ласковым, плюшечным, мудрым старичком. Уход моей крысы для меня горе, но я давно решила , что буду с крысами всегда. В кризис всем тяжело и животным и людям. У меня оптовая торговля почти встала, еле-еле работаем. Люди белье перестали носить?))). Все в ожидании- что дальше? Думаю, что из-за этого ожидания- вдруг еще хуже станет ?- вот такой мертвый сезон. Все пытаются подстроится под нынешние условия, пережить это время, восстановление будет, но когда...
-
Вступить в конкуренцию с кормоводами? Чтоб и моих на корм забрали? Может, уж лучше тогда сразу - сдать в зоомаг и не париться? >:E
Блин. Да, так хоть змееводы звонить не будут, с такими ценами. Получается, палка о двух концах.
-
Тоже решила высказаться. Мечтала о крысе года 2. Но т.к дома всегда зоопарк из подобранцев собак, кошек и тд+ передержки, то все хорошо обдумывала, боялась несчастных случаев. В зоомагазине брать не хотела, с авито животных не покупаю, полезла в интернет искать заводчиков. И ценой меня было не испугать. Я была уверена что такая крыса не меньше полутора тысяч должна стоить и была готова за нее заплатить, и рекомендации все выполнять. Только я все равно ничего не нашла. Почитав форумы и тд создалось впечатление, что купить крысу из питомника нереально человеку "с улицы". Все уже было забронировано чуть ли не на пол года вперед. Вот так вот пару недель подумав я и пошла в ближайший зоомагазин. Мое мнение, что крысам просто не хватает рекламы. В том же вк нет ни одной достойной группы с заводчиками,хорошими фотографиями, советами в конце концов. Тут многие пишут что крысят не продают на том же авито. Но поверьте и там есть нормальные люди, просто многие вообще про питомники и знать не знают..а хозяевами были бы неплохими. Ну вот у меня сейчас второй заход) Опять очень хочу 2-3 крысы от заводчика. Посмотрим как получится на этот раз.
-
Заводчики подняли эту тему - так что свободных крысят у них сейчас хватает, можно присматривать ;-)
-
И для примера. Из-за некоторых обстоятельств слетела бронь с двух моих выпускниц. И я скорее заберу их назад, чем отдам какому-нибудь халявщику с нулём сообщений на форуме. Ибо нефиг.
Или вот например. Ну у меня еще пару дней назад был ноль сообщений на форуме. Ну и с чего вы решили что я халявщица? Я сама в недавнем прошлом заводчица одних животных ( не путать с разведенцем) и как только вышла из клуба сразу кастрировала очень перспективного племенного самца, потому что никого просто так плодить не собиралась. И дома у меня уже который год целый приют..и кормим кормами суперпремиум класса, и лечим, и стерилизуем исключительно на свою зарплату, и пристраиваем потихоньку. Это я не хвастаюсь, просто говорю про то, что нельзя судить по каким то сообщениям. Я и тогда сюда заходила..почитала и вышла. А как мне сказала одна подруга, которая кстати тоже крысенка хотела:" Ты знаешь, у меня такое чувство, что они их там только друг другу продают"... У меня темка с поиском крысенка тут уже висит..и до вчерашнего дня была тишина. Я честно говоря думала, потому что в продаже нет никого.. а видимо все потому что мало сообщений на форуме)
-
А как мне сказала одна подруга, которая кстати тоже крысенка хотела:" Ты знаешь, у меня такое чувство, что они их там только друг другу продают
ну не знаю. я ж тоже новичок, а мне продали :P причем зарегалась и сразу стала искать крысиков, а из зоомага не хотела покупать
-
ну не знаю. я ж тоже новичок, а мне продали :P
Не знаю, может и правда тогда не повезло просто :) К тому же наверное еще от местонахождения зависит.. :) Я ж не спорю, обидно просто чуть-чуть, что мне не везет как-то 8)=
-
Заводчикам обычно не хватает времени писать в темах Ищу крысят. Обычно те кто хотят крысят от заводчиков - ищут в темах питомников / заводчиков и списываются с ними.
-
Заводчикам обычно не хватает времени писать в темах Ищу крысят.
Ну уж прям, времени нет. Не царское это дело.
-
В теме Ищу - редко. В теме Отдам-продам подвисших выкладывают.
Опять-таки все заводчики по-разному, но в Ищу видела редко.
-
В теме Ищу - редко. В теме Отдам-продам подвисших выкладывают.
Опять-таки все заводчики по-разному, но в Ищу видела редко.
Вот именно, что подвисших.
Привыкли, что лет 10 назад крысята еще до рождения были забронированы, а будущие владельцы с придыханием заполняли анкетки на пять страниц.
Теперь все эти сложности люди проще решают - идут на авито и в зоомаг.
Это к тому, что рекламы действительно нет, отношение с высока к новичкам, но конечно это не значит, что крысят надо продавать за копьё или отдавать бесплатно всем без разбора.
-
Главная проблема наших заводчиков - ничтожно малое количество телодвижений в сторону попыток пристройства. Я это уже, наверно, дцатый раз пишу. Кто о вас знает? Да никто. Большинство крысоводов и слышать не слышали о каких-то там питомниках, максимально, на что они способны - это пойти в зоомаг или на авито. Презентируйте свой товар и желательно лицом! Сделайте себе хотя бы самые завалящие бесплатные сайты! А от вас даже описаний ваших питомников для страницы на рм не дождешься! Серьёзно - для половины питомников описания сочиняла Я, потому что не смогла достучаться до заводчиков или меня пару (или даже не пару...) месяцев кормили завтраками.
У людей должен быть простой доступ к вашим крысятам. Они не должны бегать и искать неделями, где бы найти себе питомца. Они должны забить поисковый запрос в гугле - и там должны быть ВАШИ сайты, а не голденрэты и пр. хня. На авито должны быть ВАШИ пометы с объяснением того, как вы ведете замечательную племенную деятельность, а не петровско-разумовские задохлики. Вконтакте должны быть группы ВАШИХ питомников, а не плодилен.
Форумы, как форма общения и хранения информации, изживают себя. Вам уже давно пора сделать над собой усилие и выпнуть себя на просторы инета. Не надейтесь только на форумы, не складывайте все яйца в одну корзину.
Пардоньте, если грубо.
-
Maha, VaKa, подписываюсь под каждым словом. Чем проще будет людям вас найти, тем больше будет покупателей. Может я наивная конечно, но мне кажется, что змееводы и прочие не станут искать крысенка по питомникам. Зачем им тратить столько времени, если их пачками продают в магазинах за углом? Если вас ищут, то это уже потенциально достойные хозяева. Да, не все они знают о правильном содержании и тд, но большинство из них примет все условия и сделает все как надо. А вы скрываетесь так, что нам просто выбора практически не остается, как идти за тот же угол.
-
Или вот например. Ну у меня еще пару дней назад был ноль сообщений на форуме. Ну и с чего вы решили что я халявщица?
Дело не в количестве сообщений. :) Мне писали люди, единственным вопросом у которых было "вы отдаёте или продаёте?" и "их бесплатно ведь пристраиваете?". Всё. И это чёрт возьми были люди с нулём сообщений! С одной девушкой беседа вышла чуть длиннее... ровно до того момента, как она узнала, что крысята не дарятся. Тут же слилась с горизонта.
Вам по теме никто не писал из-за вашего местоположения. Скажу по секрету, многие принципиально не продают на юг. Мы же тут все живодёры и плодильщики. ;D
А от вас даже описаний ваших питомников для страницы на рм не дождешься!
А ещё некоторые питомники со всех списков снесли из-за пустяковой обиды. :-X
На авито должны быть ВАШИ пометы с объяснением того, как вы ведете замечательную племенную деятельность, а не петровско-разумовские задохлики.
Вот я давно об этом, но все же очень гордые. Ol
-
Главная проблема наших заводчиков....
Как новичек подпишусь под каждым словом и немного добавлю от себя.
Имхо, может стоит быть немного терпимее к новичкам? И пока в меня летят тапки попытаюсь обьяснить, что я хотел этим сказать.
Когда у меня родилась идея увеличить семью на питомца я первым делом пошел в инет и что я нашел:
1. Информацию по уходу за крысой найти не проблема ,как и какую-то дополнительную информацию т.е. минимальные базовые вещи легко найти и освоить( как кормить, какой наполнитель и тд)
2. И все!!!! То есть как "все", вроде есть какие-то питомники, фанаты крыс,чуть ли не какие-то закрытые клубы-секты, которые теми же крысятами делятся едва только между собой. Это мое первое впечатление по прочтению форумов и тд
И сразу складывается мнение, что если ты захочешь влезть в это сообщество, то без спец подготовки на тебя и не посмотрят, анкеты, фото клеток, куда планируешь поместить крысок, целый квест ,как ее откуда-то привезти и тд. Позже понимаешь ,что это не так, но первое впечатление самое сильное...
Я понимаю Ваше беспокойство за существ, в которые вкладываешь душу и сердце и нежелание рисковать ими, но не слишком ли это все?
Да , это просто перестраховка от неадеквата ,но это тупо отсеивает и большинство новичков. Посмотрев на это все новичек фигеет и до разговора с заводчиком зачастую тут дело и не дойдет
Может стоит как-то пытаться просто сначала поговорить с человеком и если он неадекватный ,то это будет видно сразу.
А если адекватный, то он и сам потихоньку дойдет ,что крысе не дело сидеть тупо в клетке, что ей скучно и нужна стайка,что клетку мона и побольше, и тд....
А сейчас новичек(как я был) смотрит на это все, фигеет и.... идет в магазин или авито, потому как там все проще и без геморроя и никому не нужно с пеной у рта доказывать, что ты не верблюд...
причем ,я не самый неадекватный новичек, т.е перед покупкой прошерстил форумы ,докопался до сути вещей ,понял ,что все эти перестраховки имеет под собой почву ,но все одно, как для новичка это было слишком.
Простите за сумбурность написанного.
И да ,инфы о питомниках практически нет ,а та, что есть, формирует первое и самое стойкое и не очень приятное впечатление(см выше)
-
Вам по теме никто не писал из-за вашего местоположения. Скажу по секрету, многие принципиально не продают на юг. Мы же тут все живодёры и плодильщики. ;D
Чем же юг так не угодил? Мы тоже хотим крысят :( :( А живодеров везде одинаково. вроде есть какие-то питомники, фанаты крыс,чуть ли не какие-то закрытые клубы-секты, которые теми же крысятами делятся едва только между собой. Это мое первое впечатление по прочтению форумов и тд
Вот,вот. О чем я и говорю. И не в цене совсем дело. Те кто действительно целенаправленно ищет животное из питомника, они прекрасно знают что это животное не может стоить 3 копейки. И прекрасно понимают за что эти деньги платятся. Так что просто нужно осваивать новые площадки для рекламы своих питомцев) И покупатели тогда на каждого найдутся.
-
alexad, да мне тоже так когда-то казалось. На деле все разные. Кто-то брезгливо скинет анкету на 100500 пунктов и потом откажет после её заполнения. Кто-то даже не ответит на лс, если ты совсем новичок или не москвич-питерец. Но есть и вполне адекватные с нормальными вопросами по существу. Есть и вовсе чересчур лояльные, сама была под впечатлением когда столкнулась... Понятно, что после кучи отказов фиг пойми за что и игнора трудно заставить себя кому-то лишний раз писать, но можно создать тему в разделах "ищу крысу", авось кто сам захочет пойти с вами на контакт и предложит детишек. :) Просто оно того стоит обычно, разница между домашними с детства любимыми крысятами и плодильщиковыми просто огромная... Хотя питомники нынче тоже разные, так что лучше на фото и вес предлагаемых крысят смотреть. Чтобы не получить "мышку" весом 50-70 гр в 5 недель. E:
-
alexad, да мне тоже так когда-то казалось.
Я согласен, люди разные бывают.
Но я просто рассказал о своем первом впечатлении ,а то что я докопался до сути позже уже роли не играет.
Первое впечатление самое сильное и просто отпугивает потенциального покупателя, до второго впечатления( разговора с заводчиком) уже мало кто дойдет.
Из десятка желающих дойдут 1-2 человека,в лучшем случае, и если им повезет, и попадется лояльный заводчик - то только тогда у них появится возможность пересмотреть свое первое мнение.
А остальные 8-9 пойдут на авито ,а ведь среди них большинство-то тоже нормальные, хоть и неопытные, просто им не повезло: сильное отрицательное впечатление, испугался описанных требований , заводчик нелояльный....
-
Понятно, что после кучи отказов фиг пойми за что и игнора трудно заставить себя кому-то лишний раз писать, но можно создать тему в разделах "ищу крысу", авось кто сам захочет пойти с вами на контакт и предложит детишек.
Так-то это так ,но человек хочет крысу ,а не пост на форуме и непонятно сколько ожидания, пока кто-то соблаговолит на него глянуть и предложить крысенка, когда их тут везде на выбор "по 5р за букет"
-
(внезапно вспомнила о заглохшей идее о доске объявлений на базе сайта... возможно, оно бы что-то и облегчило с смысле пиара)
Заводчики, ну, давайте я на сайте уже для ваших питомников персональные страницы-визитки сделаю с информацией, мейлами, телефонами, репрезентативными фото выпускников, ссылками на ваши разделы на РМ/ПК? lo Доступ к страницам дать не получится, но как визитка оно своё отработает...
-
VaKa, а моё робкое замечание никто и не заметил. :-[
-
Прошу выделить или продублировать. У меня башка трещит, я тут вообще сама с собой беседую :P Вопрос исчерпан :)
-
(внезапно вспомнила о заглохшей идее о доске объявлений на базе сайта... возможно, оно бы что-то и облегчило с смысле пиара)
Кстати да, было бы отличной штукой думаю. Если не в плане пиара, то хотя бы в плане общей информации о свободных крысятах в питомниках. Чтобы новичкам, да и не новичкам тоже, не нужно было по куче разделов лазить.
-
Согласна с Махой и Вакой. У MV есть группы вконтакте, на ФБ, сайт, темы почти на всех крысиных и местных зверо-форумах... - и нет проблемы с пристройством. На авито, каюсь не всегда размещаю, только когда есть ощущение, что к пяти неделям крысята не разлетятся.
От себя - ОЧЕНЬ ускоряют пристройство качественные персональные фото каждого крысенка в разном возрасте, в нескольких позах и ракурсах.
-
Я тоже из новичков, но постоянный читатель форума. Хотелось бы тоже присоединиться к мнению высказавшихся выше новичков. Для статистики, так сказать. :)
У меня точно такое же впечатление о приобретении крысят у заводчиков , как и у alexad, вот просто под копирку.
У меня первая крыска появилась совершенно случайно, но вторую я искала уже целенаправленно (в подружки). Разумеется, что и не подозревала о том, что есть заводчики крыс. Почитав и посмотрев как продаются крысята , поняла только одно - что выбрать и получить того, кого хочется,новичку малореально. В лучшем случае, если кто-то останется не забронированный и то...не факт. Как-то всё очень сложно,наворочено и "закрыто". Я собаку покупала гораздо проще. ))) Сейчас уже капитально погрузившись в крысиный мир, многое воспринимаю и понимаю. Но вот это первое впечатление - оно , действительно, очень сильно убивает всю покупательную мотивацию.
-
Вот именно, что подвисших.
Привыкли, что лет 10 назад крысята еще до рождения были забронированы, а будущие владельцы с придыханием заполняли анкетки на пять страниц.
Теперь все эти сложности люди проще решают - идут на авито и в зоомаг.
Это к тому, что рекламы действительно нет, отношение с высока к новичкам, но конечно это не значит, что крысят надо продавать за копьё или отдавать бесплатно всем без разбора.
Маш, не знаю как кто, а я до сих пор прошу людей заполнять анкету. И крысята у меня стоят не как у Вилии, а больше. Но новичкам я вполне себе отдаю. И даже редкие разновидности. Да, в соц сетях меня, увы, нет - я не успеваю еще и там быть.
-
в соц сетях меня, увы, нет - я не успеваю еще и там быть.
Это и понятно, что одному не успеть везде. Но ведь питомники это не всегда один человек, есть ведь и совладельцы. Они так же могут помочь с проджвижением и пиаром.
-
У меня точно такое же впечатление о приобретении крысят у заводчиков , как и у alexad, вот просто под копирку.
Подпишусь. К моменту, когда впервые решился просто поговорить на отвлечённую, не связанную с приобретением питомникового крысёнка тему, с одним из наиболее лояльных к простым смертным заводчиком скромный лимит уже был забит под завязку. Да и особого желания брать крысёнка в питомнике уже давно не было, первое впечатление отбивает все эти хотелки напрочь.
Можете закидать меня гнилыми помидорами по уши, но гораздо проще дойти до ближайшего зоомага, отдать 100-200-300 рублей и получить питомца за час-два, чем несколько дней доказывать, что ты не верблюд и не получить в итоге ничего.
От распальцовки и высокомерия некоторых заводчиков морозит до сих пор.
Но дальше - перенос отношений: если заводчик - лучше не трогать лишний раз и не связываться.
P.S. Уважаемые заводчики! Если вы вдруг заподозрили, что именно вы, лично, входите в число этих самых "некоторых" - возможно вы правы.
-
Опять очень хочу 2-3 крысы от заводчика. Посмотрим как получится на этот раз.
:) Ест-но заводчики тоже люди, и иногда работают :) и дети у них есть. Поэтому когда штук пять забронированы по разным городам, начинаешь ощущать, что свободного времени после всех отправок вообще не остается. Особенно, когда надо смотаться с работы домой, потом к поезду и уже в ночи обратно, Питер город не маленький... В смысле когда 2-3 штуки на помет у меня уже в разные города забронированы, не хочется еще в четвертый раз тащиться на вокзал - если есть желающие в Питере. Удобнее нескольких в один город отправить.
А так, присматривайте :) Если что поеду Новороссийским поездом в первых числах августа. В пределах одной переноски смогу довезти.
-
Прочитал свой пост выше и офигел от количества ошибок и опечаток. Прошу прощения, мне нужно больше спать и внимательнее читать, что я пишу.
А теперь по теме:
1."Наша песня хороша-начинай сначала". Новички. когда мне лет 10 назад чисто случайно достался крыс, то это было очень удивительно.Не знаю ,как где, но в Крыму крыса как домашнее животное была дикой редкостью и удивительным созданием. И я могу понять ,что тогда люди становились в очередь, бронировали крысок еще до рождения и т.д., и только избранным доставались вожделенные крысята... И у питомников был выбор ,кому отдавать животных. Но сейчас все же - это не 10 лет назад, сейчас - это не редкость, даже более того - это "типичное" домашнее животное, которым никого не удивишь и которое уже не вызывает такого ажиотажа. И сейчас все очень похоже на то, что рынок перенасыщен этим видом животных. Предложение просто превысило спрос. Питомники, зачастую, все так же работают по старинке, в том плане, что довольно придирчиво выбирают, кому отдать крыску и ориентируются в целом на опытных крысоводов, оставляя неопытных "за бортом". Это нормально и это их право, но проблема в том ,что число питомников растет быстрее числа опытных крысоводов или людей ,близких к этому званию. Отсюда есть два выхода:
1. оставлять планку требований на прежнем уровне и уменьшать (значительно) число вязок( разводить крысят только для своих)
2.расширять целевую аудиторию. Только тут проблема в том ,что последняя может расширяться только за счет новичков, новых людей, а они зачастую не дотягивают до заявленной планки требований. И тут новичков можно или просто слать и возвращаться к пункту 1 или доверять им больше и все же снижать планку требований. Тогда есть вероятность, что число крысолюбов будет расти и "новая кровь" будет получать нормальные знания и переходить в разряд опытных любителей крыс.
А пока новичок ,офигев от требований(которые уже через пару месяцев хотя и будут ему казаться разумными ,но сначала они все же вызовут офигение и полное нежелание соваться в питомники) потопает в магазин/авито/плодилку ,получит крысенка ,хоть и проблемного, но заречется соваться в питомники еще на долгие годы.
А магазины/авито и иже с ними спокойно заработают себе денег.
2. "Доска объявлений". Идея хороша, может еще есть смысл переработать движок сайта и сделать его ориентированным на продажу крысят, а информация,форум и т.д. пусть будут второстепенными.
-
И кстати, если кто-то не представляет свой завтрашний день в условиях кризиса, то я не представляю свой завтрашний день без крыс.
И по итогу этого месяца крыс у меня больше, чем приехало в июне прошлого года.
-
Как-то "не туда" обсуждение идёт. Напомню, с чего началась тема.
Я сравниваю один и тот же период (февраль-апрель) в течение трёх последовательных лет (2013-14-15)
2013й - 99-19=74 крысёнка пристроено
2014й - 61-6 = 55 крысят
2015й - 74-33 = 41 крысёнок
В математике это называется "тренд".
При том, что все прочее (методы пиара, рекламные площадки, подход к общению с претендентами) у меня не менялись.
ИМХО, это началось ещё в 2014м, но тогда кризис ещё не успел "стукнуть", а вот зато сейчас уже многие ощутили его на себе. Вот и перестали заводить домашних питомцев. По отзывам разных людей (даже и в этой теме), аналогичная ситуация не только по крысам.
ПС. Собрать бы ещё информацию - сколько крысят было рождено в прочих питомниках в эти годы...
-
Людей от 20 до 40 лет среди крысоводов мне кажется бОльшая часть. Независимо от кризиса еще и интересы меняются, работа, дети, новое хобби, поездки. Не все фанатеют до такой степени, чтоб годами держать крыс. Купили, подержали и всё, хватит, просто потому, что больше не надо, без серьёзных причин. Почему-то некоторые не думают о том, что есть люди у которых вообще нет животных.
Обычный раздел по пристройству чем не нравится?
Последнее время там гораздо больше питомниковых тем, но остатки.
Почему, когда крыса родила, сразу там тему то не создавать? Хотяб когда крысят больше 8-10? Тот раздел все читают, а по питомниковым мало кто ходит, свои все сидят, умиляются, темы по десятку страниц, хрен что поймёшь, потом об этих крысятах отписываются. Эти разделы больше для заводчиков и владельцев подходят, уж явно не место продажи и хорошей рекламы. Иногда крысята уж по домам сидят, а в теме питомника только брони кое-где проставлены (хотя этим и обычный раздел грешит) занятые ж все такие..
И "довески" тоже не ускоряют процесс продажи, но это уже помницца обсуждали, бесполезно говорить.
-
ну вот смотри. Я, видимо, не показатель совсем 8)=
За период 02-04 месяцы
13 год - 1 помет 1 крысёнок
14 год - 2 помёта 17 крысят
15 год - 4 помёта 41 крысёнок, из них 6 - пока без хозяев.
Однако! В 13 году за 4 месяца 08-11 у меня было 5 пометов, в которых родилось 55 крысят.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
И "довески" тоже не ускоряют процесс продажи, но это уже помницца обсуждали, бесполезно говорить.
а как быть, если сейчас родился помет из 15 крысят - и все они чёрные?? При таком спросе поневоле начнешь парами предлагать..
-
И "довески" тоже не ускоряют процесс продажи, но это уже помницца обсуждали, бесполезно говорить.
Это кстати нынче входит в моду, как я погляжу. 8)=
-
а как быть, если сейчас родился помет из 15 крысят - и все они чёрные?? При таком спросе поневоле начнешь парами предлагать..
Предлагать можно по разному.
"Не хотели ли бы вы второго крысёнка?" - это предложение.
"Бронируется с тем-то" - условие.
На условия у нас обычно идут только опытные крысоводы, им одной больше, одной меньше - разницы нет. Хотя с нынешними ценами хвосты тоже прижмут.
А новичкам и просто любителям нужна ОДНА крыса (ну например в пару к своей или третьей) но не больше. Одну бы взял, а так не возьмёт ни одной, вот и всё, найдёт без проблем в другом месте.
-
а как быть, если сейчас родился помет из 15 крысят - и все они чёрные?? При таком спросе поневоле начнешь парами предлагать..
Чем плохи черные? ::)
Мой самый первый "довесок" к сиамке, прожил мало и тяжело ушел. Но крыса была необыкновенная! Вторую агути дамбо я уже выпрашивала у Вилии. Сейчас у меня 5 агути дамбо, чем вот они хуже сиамов, девилов и других "пуговиц"? Новички клюют на красивую раскраску, а вот "старичкам" уже все равно.
ИМХО они не зависнут, потому что они черные.
-
"Бронируется с тем-то" - условие.
На условия у нас обычно идут только опытные крысоводы, им одной больше, одной меньше - разницы нет. Хотя с нынешними ценами хвосты тоже прижмут.
Мильон раз уже писано: я бронирую с условием только разновидности "повышенного спроса". НИКТО не запрещает взять одного крысенка из тех, что "попроще". Но почему-то всем надо именно "с перламутровыми пуговицами".
И - да, я не продаю крысят в одиночное содержание. Совсем.
-
Listik, не в пуговицах дело. Человек хочет купить ОДНО животное, вот и всё, не надо ему больше, ни платно, ни бесплатно.
По содержанию например нет разницы, одна крыса или две, а вот с лечением это не прокатит.
-
а как быть, если сейчас родился помет из 15 крысят - и все они чёрные?? При таком спросе поневоле начнешь парами предлагать..
одинаковых то редко парами берут :))) Меня в начале 14го года подкосил помет из 18 крысят, э... белых и почти белых. У меня осталось четверо. Т.е. двое нужных мне и двое зависших, которых я поленилась пристраивать после 3х мес, так как размер был уже недетский. Ну и потом в том же году, вязались отобранные две самки - разнообразия было больше - опять же с каждого помета оставила по одной самке... и два рубиновоглазых самца себе же в довесок (потому что кое-кто в последний момент переиграл брони и взял черноглазых парней, а у меня осталось два идентичных, поэтому остались оба - ибо все хотели сразу двух, разных и из одного помета, чтобы не подселять). В три месяца были вялые попытки их забронировать, но 400 грамовый "мальчик " уже никак не выглядел няшным крысенком :)
У меня довольно долго были малоплодные пометы, а вязки без подстраховки тоже часто неудачей заканчивались, поэтому последнее время старалась по две самки вязать. Получается что надо жертвовать нужным результатом, в пользу ожидаемого разнообразия и минимальной красноглазости в помете.
-
Получается что надо жертвовать нужным результатом, в пользу ожидаемого разнообразия и минимальной красноглазости в помете.
пока я не готова жертвовать результатом. Как Вилия тогда, с топазовым бурмизом. И посему - у меня на носу 2 вязки черных. Если их отлжить - я потеряю ту самую "черную" линию из института ядов.
-
Да дело тут только в том что спрос упал впринципе, а не во всяких тонкостях пристройства которые были и до этого. Странно что по крысам это стало заметно только сейчас, кошко-собачники еще осенью 2014 били тревогу, сейчас уже смирились.
-
Если их отлжить - я потеряю ту самую "черную" линию из института ядов.
Разрешите поинтересоваться в целях повышения образованности - чем примечательна линия? Можно ссылкой, чтоб не захламлять тему.
-
Шиншилятница из Минска на днях сказала, что у них такая же фигня со спросом. и очень многие из их тусовок отказываются от вязок.
-
Разрешите поинтересоваться в целях повышения образованности - чем примечательна линия? Можно ссылкой, чтоб не захламлять тему.
ну хотя бы тем, что 4 крысы из первого помета перешагнули рубеж в 3 года. Недавно умерла одна из них в 3 и 7. Последняя пока жива. Вот их потомки и идут в разведение. Офф.
-
... вот тебе и Институт ядов :o
-
ну хотя бы тем, что 4 крысы из первого помета перешагнули рубеж в 3 года. Недавно умерла одна из них в 3 и 7. Последняя пока жива. Вот их потомки и идут в разведение. Офф.
Ведёшь-то ты их за "беспримесный", не буреющий, черный окрас. А долгожительство - оказалось просто неожиданным приятным "довеском". Вишенка на тортик, так сказать...
-
Шиншилятница из Минска на днях сказала, что у них такая же фигня со спросом. и очень многие из их тусовок отказываются от вязок.
Ну вот, у меня тоже в июне крысят не будет. И под большим вопросом - будут ли в июле. Есть пара самок, которых надо бы повязать, пока не поздно (чтобы не потерять интересные наработки), но если крысята, что уже есть, не разойдутся, то прийдется и от этих вязок отказываться. Какое там слово можно сложить из букв "ж", "о", "п" и "а"? E:
-
Ну вот, у меня тоже в июне крысят не будет. И под большим вопросом - будут ли в июле. Есть пара самок, которых надо бы повязать, пока не поздно (чтобы не потерять интересные наработки), но если крысята, что уже есть, не разойдутся, то прийдется и от этих вязок отказываться. Какое там слово можно сложить из букв "ж", "о", "п" и "а"? E:
"Счастье" же, ну. Не обижайтесь hb
-
Вот тема и заглохла.
Я вот, например, забил в Великом Гугле фразу "Декоративные крысята ,Минск" и за секунды получил огромный список причем с разных источников( онлайнер ,барахолка ,соцсети и тд). Я не поленился, вооружился ручкой и листком , потратил около 20 минут на просмотр первой-второй страниц гугла и получил прекрасный список из как минимум 3 десятков предложений от абсолютно разных товарищей. По стилю написания понятно, что это плодильни ,которые спихнут что угодно и кому угодно, но есть и довольно грамотные предложения, которые позволяют верить ,что там не совсем караул-караул. А вот предложений от питомников( хотябы с ратмании) я не получил ВООБЩЕ!. Только один раз где-то вконтакте мелькнула знакомая фамилия-ник с гневным обличением плодилки. Ах да ,был один пост с ратмании и тот мельком прошмыгнул где-то. Но даже в этом посте были выставлены условия: анкета, договор, сканы паспорта.... едва ли не сочинение о себе любимом и о всех родственниках и домашних животных...... И все!!!
Так о каком спросе может идти речь, если информацию о крысятах из питомников едва найдешь? те, кому нужен крысенок и кто не тусит на форуме даже не узнает о Ваших крысятах. Форум -это уже давно устаревшее средство пиара, это просто болталка, место общения определенного круга лиц. А крысолимит у этого круга лиц тоже ограничен. А новенькие, если и найдут форум, то получат стойкое и не очень приятное впечатление(см выше) и явно пойдут на первые страницы гугла, где им рады и где нет квестов из серии "Докажи ,что ты достоин..."
Ктати ,судя по всей теме эти две проблемы(мало рекламы и отношение к новичкам) усиленно игнорируются или не считаются сколько-то значимыми. Ну, это Ваше право решать, как лучше организовывать пристройство крысят.
Все, замолкаю и перехожу в разряд читателей ))))
-
Шиншилятница из Минска на днях сказала, что у них такая же фигня со спросом. и очень многие из их тусовок отказываются от вязок.
у шиншилл это уже давно, несколько лет как. Я из-за этого рассадила пару, которая у меня живет, парнишка с папой остался. Даже если 2-3 детеныша в год и то фиг пристроишь. Покупали что-то супер-редкое, а это можно сказать своим же заводчикам и надо :) А в помете даже от двух цветных может стандарт родиться - их и даром не пристроить. Тем более животное, гораздо сложнее в содержании, чем его рекламировали и хваленая неалергичность тоже не работает (у людей аллергия и на пух, и на песок, который почти пыль и на сено с цветочками)
-
Вот тема и заглохла.
Я вот, например, забил в Великом Гугле фразу "Декоративные крысята ,Минск" и за секунды получил огромный список причем с разных источников( онлайнер ,барахолка ,соцсети и тд). Я не поленился, вооружился ручкой и листком , потратил около 20 минут на просмотр первой-второй страниц гугла и получил прекрасный список из как минимум 3 десятков предложений от абсолютно разных товарищей. По стилю написания понятно, что это плодильни ,которые спихнут что угодно и кому угодно, но есть и довольно грамотные предложения, которые позволяют верить ,что там не совсем караул-караул. А вот предложений от питомников( хотябы с ратмании) я не получил ВООБЩЕ!. Только один раз где-то вконтакте мелькнула знакомая фамилия-ник с гневным обличением плодилки. Ах да ,был один пост с ратмании и тот мельком прошмыгнул где-то. Но даже в этом посте были выставлены условия: анкета, договор, сканы паспорта.... едва ли не сочинение о себе любимом и о всех родственниках и домашних животных...... И все!!!
Так о каком спросе может идти речь, если информацию о крысятах из питомников едва найдешь? те, кому нужен крысенок и кто не тусит на форуме даже не узнает о Ваших крысятах. Форум -это уже давно устаревшее средство пиара, это просто болталка, место общения определенного круга лиц. А крысолимит у этого круга лиц тоже ограничен. А новенькие, если и найдут форум, то получат стойкое и не очень приятное впечатление(см выше) и явно пойдут на первые страницы гугла, где им рады и где нет квестов из серии "Докажи ,что ты достоин..."
Ктати ,судя по всей теме эти две проблемы(мало рекламы и отношение к новичкам) усиленно игнорируются или не считаются сколько-то значимыми. Ну, это Ваше право решать, как лучше организовывать пристройство крысят.
Все, замолкаю и перехожу в разряд читателей ))))
А что вы хотите услышать? Это правда. Неужели Вы думаете, что заводчики Вам признаются? ;D Я по своему опыту знаю, что если ты неизвестный новичок, то крысят из питомника ты не получишь. Из 3 уважаемых питомников только один (!!!) мне корректно ответил, что брони проставлены и меня могут добавить в следующую бронь. Один заводчик не нашел времени и сил мне ответить, что брони проставлены (узнала я об этом - только просмотрев тему), один питомник отказал с очень неприятной и лживой формулировкой.
В итоге я взяла разных подобрашек и отказников, детей матрешки. Они не менее любимые и сладкие крысы) Но только вот сейчас, когда меня уже знают и шансов больше - брать мне больше некуда. Лимит исчерпан, да и категория подобрашек, отказников и детей матрешки более нездоровые и требуют больших финансовых затрат и времени. А, ну, да. У меня теперь предвзятое отношение к заводчикам и питомникам. Я лучше возьму отказников. Им я нужнее. Или клубных крысят из своего клуба.
-
Из 3 уважаемых питомников только один (!!!) мне корректно ответил, что брони проставлены и меня могут добавить в следующую бронь. Один заводчик не нашел времени и сил мне ответить, что брони проставлены (узнала я об этом - только просмотрев тему), один питомник отказал с очень неприятной и лживой формулировкой.
А может пора уже начать озвучивать названьица? nails1 Чтобы люди знали, к кому не стоит лишний раз обращаться? >:)
-
А может пора уже начать озвучивать названьица? nails1 Чтобы люди знали, к кому не стоит лишний раз обращаться? >:)
Я думаю, что 9 из 10 хотя бы раз себя узнает.
-
Я по своему опыту знаю, что если ты неизвестный новичок, то крысят из питомника ты не получишь.
Ну ведь не совсем правда. Не все же с пренебрежением относятся к новичкам. Вилия дала моей 14-летней дочери бурмиза из первой бурмизовой вязки. Ворона правда немного помучила вопросами, но дала же :) Если первый вопрос новичка по чем у вас крысята и когда можно забрать, то у меня сразу отпадает желание отдавать ребенка. А если в процессе переписки человек нравится, то совершенно не трудно объяснить все тонкости содержания крыс.
-
Мне не отказывали, даже на стадии новичка. Правда до первой крысы из питомника была парочка крыс из зоомага. Я и на форум пришла, когда первую крысу купили.
Отказников когда пристраивала, многим отказывала. Людям до 18 лет в 95% откажу, особенно тем, кто крыс хапает без разбору, юные спасатели. Пару раз попала с опытными крысоводами, теперь общаюсь с людьми тщательней и стала собакой-подозревакой, договоры и анкеты не гарантия хорошего пристроя, хотя одно слово "договор" уже отсеивает кучу претендентов.
-
если ты неизвестный новичок, то крысят из питомника ты не получишь.
Ну вот не надо, я получила, моё первое сообщение было в теме крысят, из опыта крыс-брошенец и хроник. Это было не просто но реально. Много воды с тех пор утекло но ни разу не было такого, что бы мне не ответил заводчик, даже учитывая то, что я живу чрез полмира.
-
Ой, я себя узнала. 8)=
В ноября я впервые в жизни пристраивала спасеныша сиамчика, который у меня на передержке жил.
Я Даше написала, что не успела поставить, что предварительно забронирован. Но все правда, сиамчика забрали девушка, которая бронировала, новичок на форуме. Кстати, характер у сиамчика крайне сложный оказался для сселения.
Хотя вроде и не виновата ни в чем, и не питомник у меня, но прошу у Даши прощения. 8)=
-
Ой, я себя узнала. 8)=
В ноября я впервые в жизни пристраивала спасеныша сиамчика, который у меня на передержке жил.
Я Даше написала, что не успела поставить, что предварительно забронирован. Но все правда, сиамчика забрали девушка, которая бронировала, новичок на форуме. Кстати, характер у сиамчика крайне сложный оказался для сселения.
Хотя вроде и не виновата ни в чем, и не питомник у меня, но прошу у Даши прощения. 8)=
Речь о заводчиках, а не спасенцах ;D
-
Ну вот не надо, я получила, моё первое сообщение было в теме крысят, из опыта крыс-брошенец и хроник. Это было не просто но реально. Много воды с тех пор утекло но ни разу не было такого, что бы мне не ответил заводчик, даже учитывая то, что я живу чрез полмира.
Это мой опыт. Вам повезло больше. Но факта это не отменяет. Новичкам тяжело.
-
...А мне вот почти год назад на форуме объяснили, что заводчик никогда не отдаст тебе крысенка, если ты новичек, и если ты живешь в Тьме-Таракани... Вообщем, целый год меня не покидали комплексы. Но все закончилось хорошо в моем случае.
-
...А мне вот почти год назад на форуме объяснили, что заводчик никогда не отдаст тебе крысенка, если ты новичек, и если ты живешь в Тьме-Таракани... Вообщем, целый год меня не покидали комплексы. Но все закончилось хорошо в моем случае.
У меня тоже все хорошо закончилось. Комплексов нет)
-
А может пора уже начать озвучивать названьица? nails1 Чтобы люди знали, к кому не стоит лишний раз обращаться? >:)
У меня та же мысля проскользнула. При чем хорошо бы и тех кто ответил и тех кто не ответил. Чтоб картинка хоть как-то сложилась. Иначе неинформативно. У меня из питомников несколько крыс, соответственно мне вроде бы все отвечали. Но я и не новичок, поэтому судить сложно. Собственно бывало когда подобрашек пристраивала переправляла людей к заводчикам за доп. крысой или если крысят искали, теперь вот думаю не получилось ли так что в итоге люди ушли в зоомаг за крысами не получив ответа. :-\ Только раз помню что к кому-то направила, там не ответили, перенаправила к Вилии и вроде все срослось. Но там человек не постеснялся мне написать что мол вот, мне не отвечают, что делать? А такой коммуникабельностью отнюдь не каждый обладает.
-
У меня та же мысля проскользнула. При чем хорошо бы и тех кто ответил и тех кто не ответил. Чтоб картинка хоть как-то сложилась. Иначе неинформативно. У меня из питомников несколько крыс, соответственно мне вроде бы все отвечали. Но я и не новичок, поэтому судить сложно. Собственно бывало когда подобрашек пристраивала переправляла людей к заводчикам за доп. крысой или если крысят искали, теперь вот думаю не получилось ли так что в итоге люди ушли в зоомаг за крысами не получив ответа. :-\ Только раз помню что к кому-то направила, там не ответили, перенаправила к Вилии и вроде все срослось. Но там человек не постеснялся мне написать что мол вот, мне не отвечают, что делать? А такой коммуникабельностью отнюдь не каждый обладает.
Поверьте, с коммуникабельностью все в порядке у меня!)))
-
Эх, Оксану777 бы сюда. Но вряд ли уговорю отписаться. :( А уж у неё опыт в этой части богатейший... И от некоторых моментов я была, скажем так, в совсем не лёгком офигении. :-X
-
Самое главное сейчас я уже точно знаю для себя, куда я обращусь, и где в следующий раз я буду с удовольствием бронировать и покупать крысят...
-
Эх, Оксану777 бы сюда. Но вряд ли уговорю отписаться. :( А уж у неё опыт в этой части богатейший... И от некоторых моментов я была, скажем так, в совсем не лёгком офигении. :-X
Вы про что именно?
-
какая тема забавная :)
-
sn_koroleva, про человека, который брал или пытался приобрести крысят у немало количества разных заводчиков. Так что знает не понаслышке у кого какое отношение к потенциальным владельцам и какого "качества" дети. 8)=
-
Natalia, ну для того, кто продаёт своих выпускников в зоомаге как хомячков всем желающим, проблемы сбыта конечно же нет. Так что шли бы вы мимо, неуважаемая. ::)
-
sn_koroleva, про человека, который брал или пытался приобрести крысят у немало количества разных заводчиков. Так что знает не понаслышке у кого какое отношение к потенциальным владельцам и какого "качества" дети. 8)=
И чем так плоха девушка, что ей отказывали?) я же правильно понимаю, что нет у нее питомниковского разнообразия?
-
sn_koroleva, ну насчёт "нет" это не совсем верно. ;D И отказывали далеко не все) Может как-нибудь сама всё распишу, если разрешит. :) Я так-то в теме и последних всех крысят лично видела)
-
pathologic, моих выпускников сто лет в обед никто в зоомаге не видел. нет необходимости, и вообще не комильфо ;D
-
да и когда крысята продавались мной же в моем зоомагазине, их могли приобрести далеко не все желающие, как вы написали :)
-
Natalia, а совесть Вы где потеряли? Тут тема кагбэ про заводчиков, плодильни в других темах обсуждают.
-
Natalia, а совесть Вы где потеряли? Тут тема кагбэ про заводчиков, плодильни в других темах обсуждают.
наглядный пример отношения форумчан к людям, из-за чего "заводчиковские" крысята зависают ;D
-
наглядный пример отношения форумчан к людям, из-за чего "заводчиковские" крысята зависают ;D
не к людям, а к плодильщикам, просьба не путать E:
-
не к людям, а к плодильщикам, просьба не путать E:
продолжайте в том же духе)))
-
да и когда крысята продавались мной же в моем зоомагазине, их могли приобрести далеко не все желающие, как вы написали :)
хм, я думала этого пользователя забанили..
-
А где вообще в этой теме заводчики? kirp
Господа, у вас у всех крысята БЕЗ КЛЕЙМА!!! blaze
-
Natalia, плодильщицу назвать плодильщицей-это ж правду сказать) а я девочка честная, что думаю-то и говорю.
-
наглядный пример отношения форумчан к людям, из-за чего "заводчиковские" крысята зависают ;D
Hirondelle, да Вы... Вы... у меня слов нет цензурных!!! horor Вот она, причина всех бед - некая питерская злыдня хамит плодильщикам. Иногда даже матом. И именно по этой причине зависают крысята у заводчиков... у Вили и Вороны, в частности... :*(
-
Человек почитает очередной срач и пойдет подальше от форумов с их заводчиками😊 а потом удивления чего это в питомниках засиделись крысята, а в том же бест дамбо на расхват😊
Со мной ситуация в России конечно никак не связана, а с украинского форума достаточное количество за крысятами пришло, какие бы гадости там про меня не писались 😊
-
купите себе орден и гордитесь.
-
После вас ;D
-
Ну, Ваш клиент вас всегда найдет. Бывают, знаете ли, и эконом-вариант магазинов) в вашей ситуации-"питомнечег".
-
Ведёшь-то ты их за "беспримесный", не буреющий, черный окрас. А долгожительство - оказалось просто неожиданным приятным "довеском". Вишенка на тортик, так сказать...
в тот момент долго было писать про окрас и тп..
Да, эта линия нужна именно как носители черного окраса без примеси, но сейчас, в попытках увеличить поголовье привнёсся минк, и чтобы от него избавиться осталось провести 3(!) проверочные вязки -получим по 10-12 детей черных\агути\минков\голубых - короче - что будет в носительстве.. и только потом будет вязка на чисто черных. Если успею, если все будут здоровы и тп. Но 30 малышей непопулярных окрасов нужно будет усиленно пристраивать или оставлять себе.
-
Hirondelle, моя ситуация пусть вас не волнует 😊 Вот чего крысят берут не у форумных питомников вам, похоже, понять не дано. Тем лучше 😊
-
Natalia, Ваша ситуйня мне известна. А сейчас, будьте добры, свалите из темы, которая к Вам отношения не имеет. Хоть сто раз скажите, что Ваша шарашка востребована-мнение социума о себе Вы не измените.
-
Зачем менять мнение социума если оно хорошее. А мнение узкого круга ограниченных людей вроде вас мало кому интересно 😊
-
-
Читала тут про авито и о том, что люди на форумы не идут и подумала.
А ведь дело не в том, что форумы непопулярны и умирают. А в том, что общая культура такая. Где крысу взять - птичка, зоомаг или авито.
В соцсетях молодежь, на авито идут те, кто по телеку его рекламу увидел. Мало кто думает, что есть форумы по интересам.
Я, например, искала именно крысиные форумы даже когда о крысах еще только думала. Только не могла определиться самцы или самки и отложила этот вопрос. И пришла на форум сразу как только крыса появилась. Если бы не взяла эту - смотрела бы у заводчиков.
И свинководческое время меня приучило брать у заводчиков. Но мне, в общем-то без разницы, купить крысенка у заводчика или взять его из пристройства. Просто ищешь своего.
Хотя... Остапчик ко мне от Listika приехал, и меня пытали вопросами. Так что, можно сказать, не бесплатно достался мне крыс и вроде как от заводчика ;D
-
Читала тут про авито и о том, что люди на форумы не идут и подумала.
А ведь дело не в том, что форумы непопулярны и умирают.
Умирают, умирают. это не только касательно приобретения крыс, а касательно общения вообще, по тем же крысам.
(Я вк, будь он неладен, тусуюсь, так что вижу, чего там и как) В вет. группе ДК в среднем в сутки... ну, 10 тем появляется (это только по лечению! и летом - зимой и до 30 доходило). В ДК2 в среднем те же 10 вопросов по содержанию крыс. Ну, еще можно для сравнения вторую по величине крысогруппу вк взять. Там всё свалено в кучу и пр, но тоже показательно - те же 20-30 сообщний в сутки. Да, там и фоточки, и дебильные опросики от детишек... но оно там, оно не у нас, не на форумах. И это только на стенах! Обсуждения я во внимание не беру. Люди живут в этих социальных сетях и социальными сетями, им гораздо проще и о крысах поговорить, что называется, не отходя от кассы. А до форумов далеко, на форумах всё непонятно, на форумах какие-то правила и даже фоточки загрузить нельзя. Получается, в группах есть свои большие минусы, но форумы всё равно проигрывают в функционале (взять хоть бы то же получение ответов в режиме онлайн, автоматическое обновление стены и мгновенное оповещение об ответе - форумы на это не способны).
-
Если первый вопрос новичка по чем у вас крысята и когда можно забрать, то у меня сразу отпадает желание отдавать ребенка.
Вот тут я не согласна.
Давайте опять вспомним собак-кошек, на сколько дороже породистое животное с документами? Тысяч на 10 минимум. И когда люди приходят и видят "породистых" крысят с документами, какие делают выводы? Правильно, что такая крыса минимум 1,5-2 тыщи стоит.
А если нужен не друг к уже имеющемуся, а два крысенка? То только крысы выйдут в 4 тысячи, а еще дорогущие клетки, и корм, и наполнитель, и аксессуары, и лекарства. Да сейчас нормальных переносок дешевле тысячи нет.
А если доставка? Бывает же и по тысяче за крысенка берут.
Так что лучше сразу узнать, потянешь ты такую крысу или лучше взять следующим поколением.
Я о питомниковой крысе года 4 мечтала, и была готова заплатить любые деньги, так что и писала заводчикам с другими вопросами.
-
Какая-то феерия про новичков... если человек новенький - исс-но, я вышлю анкету и покажу договор, ч.б. не было потом недопонимания. Естественно я полностью все каждому новичку рассказываю и объясняю. И во многих пометах наших новички получают крысят. И фавны, и фаззы, и сиамы - да лишь бы человек нормальный был. так что не надо гнать волну. А то пара человек испытала трудности с приобретением в питомнике - и все, заводчики звери, мы пойдем спонсировать плодильщиков! смешно... Да, например я отказала девушке в прошлом своем помете, - она собиралась брать у меня крысенка, как оказалось, в одиночное содержание. Неделя выноса моего мозга, и я отказала. Разные ситуации бывают.
И да, я тормоз, уже год думаю о странице на фб, таки сделаю. Кстати для любителя искать поисковиком крыс в Минске - вконтактике Пума ведет страницу, есть свой сайт с координатами и общей инфой по содержанию крыс, на всех форумах есть разделы нашего питомника - так что я хз, что вы там гуглили..
-
А ведь дело не в том, что форумы непопулярны и умирают. А в том, что общая культура такая.
Ну как сказать. Если ресурс непопулярный, то потенциальный покупатель вряд-ли до него доберется. По дороге его просто перехватят другие более популярные и раскрученные ресурсы.
Ситуация проста: Человеку понадобилась крыса, что он будет делать?
а) Если он тусит в каких-то соц-сетях ,то он спросит там
б) Если не тусит или в соц-сетях ничего нет ,то он пойдет в поисковик
Выше я забил самый типичный вопрос в одном из популярных поисковиков, и что-то в первой сотне результатот не нашел ни ратмании ни того же ратфорума или какого-то сайта заводчиков.
Зато других предложений просто завались, а среднестатический пользователь редко когда доходит до 3-зй страницы гугла. До нее доходят только те ,кто не нашел информации на первых двух, что в нашем случае исключено т.к информации и предложений как раз на первых двух выше крыши и далеко не от заводчиков. И даже если человек найдет форум с Вашими предложениями, и даже если там будут крысята из близкого региона, то в большинстве случаев он наткнется на неприятие заводчиков, какие-то дикие для него квесты и тд. Скажу по секрету: для основной массы этих людей отличия между Вашими предложениями и другими предложениями будут разительными и далеко не в пользу заводчиков.
Здоровье, прирученность и тд - это типичные зазывные фразы как питомников , так и плодильщиков. Новичок слышит их от всех одинаково и всем одинаково верит/не верит, зато в ряде мест ему предлагают приехать и взять без головной боли, а в других ему ставят ряд условий, квесты и непонятный результат на выходе. А человек-то пришел за крысой а не за головной болью. Сейчас головной боли и так всем хватает, за дополнительной ее порцией никто не рвется.
Вот вам и падение спроса : група лиц(опытных и которых знают на форуме) забита крысками под завязку и брать их больше сейчас не готова, а новые лица Вас просто не находят и их просто перехватывают более раскрученные ресурсы, ориентированные на продажу как раз этим новичкам. А те единицы, кто все же доберется до форума в основной своей массе нарываются на неприятие а то и голоную боль. Кому это надо?
ВОт и имеем ,что из 30-ти потенциальных покупателей 25 Вас просто не найдут и достанутся плодильням, 5 вас все же найдут, но тут их успешно срежут и, в лучшем случае, останется 1, которому повезет нарваться на лояльного заводчика и он возьмет крысенка. Пусть даже треть из этих новичков неадекваты, но все одно вы теряете минимум 20 потенциальных покупателей, точнее дарите их плодильням.
Ну ведь не совсем правда. Не все же с пренебрежением относятся к новичкам
Судя по ряду комментариев, у новичков немного другое мнение :)
Это было не просто но реально.
Извините ,но это смешно. Да, реально, не спорю. Реально все, если очень захотеть. При желании даже в чистом поле можно дверью хлопнуть, но смысл? Опытный крысовод знает отличия между заводчиками и плодильнями ,рядовой покупатель - нет. И нафига ему лишние квесты? Ему нужна крыса а не многодневные споры, собеседования, доказывания и тд.
Если первый вопрос новичка по чем у вас крысята и когда можно забрать, то у меня сразу отпадает желание отдавать ребенка.
А чем плох такой вопрос? С точки зрения потенциального покупателя это вполне логичный и один из важнейших вопросов. Далеко не все сейчас неограничены в ресурсах, чтоб платить любую цену. И пусть крысы по цене гораздо дешевле тех же собак, но у каждого есть какая-то сумма ,которую он готов заплатить. Он хочет знать, будет ли Ваша заявленная цена для него адекватной, готов ли он выложить эти деньги. И, о ужас, этому наглецу реально хочется знать, когда он увидит своего крысенка.
-
И да, я тормоз, уже год думаю о странице на фб, таки сделаю. Кстати для любителя искать поисковиком крыс в Минске - вконтактике Пума ведет страницу, есть свой сайт с координатами и общей инфой по содержанию крыс, на всех форумах есть разделы нашего питомника - так что я хз, что вы там гуглили..
Страницу мало вести, ее надо еще и пиарить, и поднимать в поиске, увы.
И, кстати, насчет цены. Заводчики меня сейчас закидают, но новичкам сильно бы помогло, если бы в пристроечных темах указывавлся хотя бы примерный диапазон цен на ваших крысят из конкретного помета. Да, возможно, это плохой тон, да, к этому не привыкли, но вас бы перестали раздражать вопросами "скокастоит", а новички бы перестали шугаться - большинство из них реально думает, что крысята стоят минимум полторы тыщи и даже не смотрят в сторону ваших питомниковых крысят. Я не иду смотреть одежду в элитный магазин, если заведомо знаю, что там даже футболка мне не по карману. Не потому, что я нищая, а потому что цены - запредельные и неадекватные. Даже если я этих цен еще в глаза не видела, я это знаю, это стереотип.
-
Кстати для любителя искать поисковиком крыс в Минске - вконтактике Пума ведет страницу, есть свой сайт с координатами и общей инфой по содержанию крыс, на всех форумах есть разделы нашего питомника - так что я хз, что вы там гуглили..
Это ко мне, упоминание о Лизе-Пуме я нашел только на 3-й странице гугла, одна ссылка с форума Гродно(forum.grodno.net) и еще одна в самом конце 3-й страницы(стена вконтакте), это слишком далеко для большинства посетителей.
И это очень круто ,что на всех форумах есть разделы Вашего питомника, но проблема в том, что эти форумы тоже болтаются где-то там, далеко, найти их оч непросто, они далеко не на первых страницах
-
Страницу мало вести, ее надо еще и пиарить, и поднимать в поиске, увы.
И, кстати, насчет цены. Заводчики меня сейчас закидают, но новичкам сильно бы помогло, если бы в пристроечных темах указывавлся хотя бы примерный диапазон цен на ваших крысят из конкретного помета. Да, возможно, это плохой тон, да, к этому не привыкли, но вас бы перестали раздражать вопросами "скокастоит", а новички бы перестали шугаться - большинство из них реально думает, что крысята стоят минимум полторы тыщи и даже не смотрят в сторону ваших питомниковых крысят. Я не иду смотреть одежду в элитный магазин, если заведомо знаю, что там даже футболка мне не по карману. Не потому, что я нищая, а потому что цены - запредельные и неадекватные. Даже если я этих цен еще в глаза не видела, я это знаю, это стереотип.
Истинная правда
-
Страницу мало вести, ее надо еще и пиарить, и поднимать в поиске, увы.
И, кстати, насчет цены. Заводчики меня сейчас закидают, но новичкам сильно бы помогло, если бы в пристроечных темах указывавлся хотя бы примерный диапазон цен на ваших крысят из конкретного помета. Да, возможно, это плохой тон, да, к этому не привыкли, но вас бы перестали раздражать вопросами "скокастоит", а новички бы перестали шугаться - большинство из них реально думает, что крысята стоят минимум полторы тыщи и даже не смотрят в сторону ваших питомниковых крысят. Я не иду смотреть одежду в элитный магазин, если заведомо знаю, что там даже футболка мне не по карману. Не потому, что я нищая, а потому что цены - запредельные и неадекватные. Даже если я этих цен еще в глаза не видела, я это знаю, это стереотип.
Есть еще такая хрень, как наше законодательство. Уж прости, но наш питомник в открытом доступе ни цен, ни надписей "продажа" не поставит. Ибо чревато.
-
А вообще - тема бессмысленная. Очередной пиар зависших Вилиных крысят. Это МОЕ личное мнение.
-
Есть еще такая хрень, как наше законодательство. Уж прости, но наш питомник в открытом доступе ни цен, ни надписей "продажа" не поставит. Ибо чревато.
Типа накапать в налоговую могут недоброжелатели? ::)
-
Типа накапать в налоговую могут недоброжелатели? ::)
Легко.
-
Легко.
Так они же могут и спокойно "контрольную закупку" устроить... это уже не писанина в инете, а доказательство уклонения от налогов.
Плюс - вы же выгоды с этого не имеете, если посчитать расходы на обеспечение "функционала" питомника. Или бел. законодательству это без разницы?
-
без разницы.
-
Есть еще такая хрень, как наше законодательство. Уж прости, но наш питомник в открытом доступе ни цен, ни надписей "продажа" не поставит. Ибо чревато.
Но тогда надо как-то о цене сообщать сразу в личке. И не чураться вопросов о ней. А то порой фиг поймёшь, сколько должен заплатить и как деньги отдать и бегаешь за заводчиком как дура Шарик за зайцем бегал, чтобы фотографию отдать! Чувствуешь себя, как идиот: муж спрашивает, сколько крысёнок будет стоить, а я и не знаю! У него резонный вопрос: "А раз уж ты забронировала, то отдашь сколько скажут?" - "Ну, да." ... И не то, чтобы мы такие нищие или жлобы были... Когда я первых питомниковых крысят брала, я и в Москву за ними сама моталась, и могла себе позволить накупить гамаков на 5 тысяч одноразово... Но неопределённость в таком вопросе очень неприятна. И было ощущение своего недостоинства "а дадут ли? не сочтут ли неадекватом?". ... Мне питомники не отказывали, но неприятное ощущение, что меня как вошь через лупу рассматривают - было. И не от конкретного общения с первым заводчиком (Она как раз очень доброжелательна и даже анкету не прислала, поскольку я в первом же сообщении накатала свою полную биографию и дала инфу по всем стандартным пунктам + имела уже немаленький дневник), а просто духом таким пропитаны крысофорумы. Что ты подвергаешься наблюдению и крыса не 100% твоя, а ты должна, должна, должна.
Я сейчас ищу хозяев котятам. Но это же Я ДОЛЖНА найти (а не воспитать) максимально ответственных хозяев малышам, а не они мне по гроб жизни обязаны за котёнка!
-
Про новичков. Тоже ну нифига не согласна. каждый из нас когда-то тоже был новичком. Кому-то повезло, кому-то нет... моё ИМХО - здесь отписались кому не повезло... Когда я впервые пришла на форум (рат который, ратмании тогда ещё не было) - сама была поражена "отхватив" лонга сиама - а они тогда ух какая редкость были не только у нас, но и у вас...
Всё не так однозначно... Может стОит научиться буквы в слова составлять? Т.к. если в теме помёта появляется от новичка категоричное " бронирую №5" - любой бы отказал, если не последуют уточнения и объяснения...
-
А вообще - тема бессмысленная. Очередной пиар зависших Вилиных крысят. Это МОЕ личное мнение.
Нет, ну не зря же, например, Вольха юморила насчёт СМЗ! Она-то адекватный человек и была на тот момент уже тёртым калачом. Значит, не только мне и некоторым другим новичкам приглючилась закрытость крысозаводчиков и неудобство в приобретении крысят. Значит, вполне есть что обсудить и попытаться изменить (с точки зрения простых крысоводов).
Кстати, против пиара ничего не имею. Все крысята от Вилии мне достались просто замечательные и прекрасно воспитанные и от общения с ней, как с заводчиком, впечатления только положительные.
-
А раз уж ты забронировала, то отдашь сколько скажут?"
ну и прежде чем бронь просить - может надо не постесняться и тому же заводчику вопрос задать? В магазине же вы сначала ценник узнаёте, а потом уже на кассу...
-
Прям какая-то ОПГ заводчиков в глазах новичка.
Я уже давно ни договора не составляю, ни анкеты не шлю.
Просто спрашиваю, были ли уже крысы и если да, то прошу рассказать о них. Если не было, рассказываю сама о том, что за зверь такой крыса и как его содержат. Отказываю в одиночное содержание (объясняю людям при этом, на каких грызунов стоит обратить внимание), переубеждаю брать детям, если родители не заинтересованы в крысе, отказываю в продаже крыс для "съемки" или еще каких-то проектов. И в разведение не даю, если нет никаких данных нигде об этом человеке.
Да и почти весь помет всегда уходит "новичкам".
Рекламы лично моих пометов и правда мало, но я довольно слабо понимаю, как это организовывается и вообще далеко не опытный интернет пользователь. Вот сейчас, с падением спроса, изучаю механизмы, так сказать.
-
Нет, ну не зря же, например, Вольха юморила насчёт СМЗ! Она-то адекватный человек и была на тот момент уже тёртым калачом. Значит, не только мне и некоторым другим новичкам приглючилась закрытость крысозаводчиков и неудобство в приобретении крысят
А ничё что Вольха потом сама какое-то время прожила в статусе СМЗ, и так же придирчиво относилась к будущим владельцам?
и вот не путайте пожалуйста "я вас не знаю и поэтому пошли вы нафик" и "я хочу чтобы у моих крысят всё было хорошо, и поэтому убедите меня, что именно вы - хороший/ая"
-
Но тогда надо как-то о цене сообщать сразу в личке. И не чураться вопросов о ней.
Хм, а кто вам сказал что не сообщаем и чураемся? НО! как правило, из моего личного опыта - человек, первым делом задавший вопрос о цене - такой человек пролетает. И не сразу! а в процессе обсуждения. И клетку ему норм не надо, ибо дорого, и к вету он ходить будет к тому, что подешевле (читай - госвет, в кот и лечить-то крыс не умеют), и корм, и наполнитель.. (газеты! а нафига еще что-то?) и тут же выползает одиночное содержание... Так что вот такие дела.
Не судите, не зная. Никогда не посылаю человека, у которого первый вопрос - по чем? Вообще всегда подробно начинаю общаться с любым позвонившим/написавшим мне новичком. И практически все нормальные заводчики делают так же.
Не надо толочь воду в ступе, тысячу раз это уже обсасывалось. Бесит это постоянно нытье. Да, мы злые и охреневшие. Точка.
-
Хм, а кто вам сказал что не сообщаем и чураемся?
Так выше кто-то писал)
-
VaKa, понимате, есть еще 1 момент. Я цены озвучиваю. НО! Цена у меня разная, и зависит это в большинстве случаев не от разновидности крыс, а от владельца. Поэтому писать в разделе - у нас такие-то цены - мне не подходит. Я индивидуально озвучиваю их, вот такой у меня подход. Ну и тема совсем не об этом.
-
ну и прежде чем бронь просить - может надо не постесняться и тому же заводчику вопрос задать? В магазине же вы сначала ценник узнаёте, а потом уже на кассу...
То есть вопрос "а сколько стоит такой-то крысёнок?" в качестве первого вопроса всё-таки уместен и мне показалось*, что заводчики его не любят?
*Хм, а кто вам сказал что не сообщаем и чураемся? НО! как правило, из моего личного опыта - человек, первым делом задавший вопрос о цене - такой человек пролетает. И не сразу! а в процессе обсуждения. И клетку ему норм не надо, ибо дорого, и к вету он ходить будет к тому, что подешевле (читай - госвет, в кот и лечить-то крыс не умеют), и корм, и наполнитель.. (газеты! а нафига еще что-то?) и тут же выползает одиночное содержание... Так что вот такие дела.
А ничё что Вольха потом сама какое-то время прожила в статусе СМЗ, и так же придирчиво относилась к будущим владельцам?
и вот не путайте пожалуйста "я вас не знаю и поэтому пошли вы нафик" и "я хочу чтобы у моих крысят всё было хорошо, и поэтому убедите меня, что именно вы - хороший/ая"
Я знаю, что Вольха тоже заводчик и я никогда не утверждала, что заводчики говорили мне (или кому-то из моих знакомых) "я вас не знаю и поэтому пошли вы нафик". Как именно Вольха выбирала владельцев не могу сказать (предполагаю, что тщательно). Я утверждала только, что она стебалась над вопросами в анкете и над общей закрытостью.
-
vnuta, мы все умеем выдергивать фразы из контекста
-
vnuta, мы все умеем выдергивать фразы из контекста
Исправила.
Полная цитата опровергла моё утверждение, что "заводчики его не любят в качестве первого вопроса"?
-
Лично для меня это не имеет значения - как и писала я же выше - я разговариваю со всеми, кто ко мне обращается. Подробно. Вежливо.
-
Но статистика такова, что люди, первым делом узнающие о стоимости - отсеиваются в 90% случаях.
И Хватит уже ныть !!! Эта темя для пиара вилиных крысят, а вы тут развели вселенский плач о падонгах заводчиках! И да - смиритесь!
-
Извините конечно, может я такая слепая и наивная, но я тут пиара не вижу.
У человека падение спроса, человек это хочет обсудить. Подозревать в каждом чихе завуалированную рекламу как-то странно.
А даже если и реклама - ну не жалко, хорошие же крысята.
Что не отрицает того, что обвинять во всех бедах заводчиков странно и неприятно.
-
И Хватит уже ныть !!! Эта темя для пиара вилиных крысят, а вы тут развели вселенский плач о падонгах заводчиках! И да - смиритесь!
Уговорили, сливаюсь из темы.
-
Ну вообще-то да, цену на крысенка всегда приходится выпытывать, иногда по 2 раза прямой вопрос приходилось задавать. И меня это тоже всегда коробило. Ни разу ни один заводчик мне сам не сообщил цену, только по прямому вопросу. Неприятно, да.
-
Про новичков. Тоже ну нифига не согласна. каждый из нас когда-то тоже был новичком. Кому-то повезло, кому-то нет... моё ИМХО - здесь отписались кому не повезло...
Повезло - не повезло... Главное где взял в итоге ;p
Человек твёрдо решивший завести крысу всё равно её заведёт, особенно если это уже не первая. Если его отпугнут заводчики своим непомерным апломбом и завышенными требованиями к соискателю как вы думаете, куда он пойдёт искать себе крысёнка дальше? >:)
А вы чешите самолюбие заводчикам больше, очень "поможет" развитию крысоводства, ага.
в тот момент долго было писать про окрас и тп..
Жаль, первый аргумент был очень и очень удачен. Даже почесал репу в раздумьях удастся ли подвинуть лимит. А вся эта палитра... Как выцветают чёрные мне нравится. Минки, голубые и прочие оттенки серого - вообще не моё. Хотя может я один с такими закидонами, а ЦА вполне себе схавает - пофиг как и сколько проживёт, главное что пёстренький.
Полная цитата опровергла моё утверждение, что "заводчики его не любят в качестве первого вопроса"?
В каком месте опровергла? Из ответов заводчиков очевидно же, что не любят. Зато похоже любят на обувь смотреть, прежде чем назвать сумму.
-
Вот тут я не согласна.
Давайте опять вспомним собак-кошек, на сколько дороже породистое животное с документами? Тысяч на 10 минимум. И когда люди приходят и видят "породистых" крысят с документами, какие делают выводы? Правильно, что такая крыса минимум 1,5-2 тыщи стоит.
А если нужен не друг к уже имеющемуся, а два крысенка? То только крысы выйдут в 4 тысячи, а еще дорогущие клетки, и корм, и наполнитель, и аксессуары, и лекарства. Да сейчас нормальных переносок дешевле тысячи нет.
А если доставка? Бывает же и по тысяче за крысенка берут.
Так что лучше сразу узнать, потянешь ты такую крысу или лучше взять следующим поколением.
Я о питомниковой крысе года 4 мечтала, и была готова заплатить любые деньги, так что и писала заводчикам с другими вопросами.
Емае, стоимость крысенка за тысячу никогда не переваливала. А тут столько разговоров. А как же тогда хозяин собирается лечить своего питомца, травками что ли?
А чем плох такой вопрос? С точки зрения потенциального покупателя это вполне логичный и один из важнейших вопросов. Далеко не все сейчас неограничены в ресурсах, чтоб платить любую цену. И пусть крысы по цене гораздо дешевле тех же собак, но у каждого есть какая-то сумма ,которую он готов заплатить. Он хочет знать, будет ли Ваша заявленная цена для него адекватной, готов ли он выложить эти деньги. И, о ужас, этому наглецу реально хочется знать, когда он увидит своего крысенка.
Сама постановка вопроса дурацкая, тем и плох. По чём, спрашивают на рынке про капусту. А тут подразумевается человек берет друга. И если такие уж нежные новички хотят вежливости от заводчиков, то пусть сами научатся этому. А то, чуть что не по шерстке так сразу заводчики не устраивают
-
Емае, стоимость крысенка за тысячу никогда не переваливала. А тут столько разговоров. А как же тогда хозяин собирается лечить своего питомца, травками что ли?
Как бы подразумевается, что крысенок от заводчика здоров и хотя бы первое время затрат на лечение быть не должно. И заметьте, я писала вообще про новичка, у которого нет крыс, клеток и т.д. И в первый месяц ожидания крысенка придется потратить большую сумму денег.
А вот где озвучено, что больше 1000 крысы не стоят?
Я два года назад рассчитывала минимум на 1,5 и больше. Потому что такое ощущение и складывается от крысят заводчиков.
И да, у меня есть крыса дороже тысячи. И за тысячу не одна куплена.
-
Вообще-то стоимость крысенка переваливает за 1000. Не надо ля-ля. Не везде и не у всех, но цены реально разные.
-
Извините конечно, может я такая слепая и наивная, но я тут пиара не вижу.
Да каждый год одно и тоже.
Пиар конечно странный, но вот так, да.
Сибирского нет, теперь "от Вилии". ;D
"Улыбаемся и вяжем!"
(http://extreme.com.ua/forum/thumbs.php?img=http%3A%2F%2F24.media.tumblr.com%2Ftumblr_ln4496PZvM1qf2oo3o1_500.gif)
-
Как бы подразумевается, что крысенок от заводчика здоров и хотя бы первое время затрат на лечение быть не должно. И заметьте, я писала вообще про новичка, у которого нет крыс, клеток и т.д. И в первый месяц ожидания крысенка придется потратить большую сумму денег.
А вот где озвучено, что больше 1000 крысы не стоят?
Я два года назад рассчитывала минимум на 1,5 и больше. Потому что такое ощущение и складывается от крысят заводчиков.
И да, у меня есть крыса дороже тысячи. И за тысячу не одна куплена.
Вы знаете я вообще-то тоже была новичком и совсем далеким от крысоводства, но что заводчик гарантирует здоровье в голову не приходило. Если бы было все так просто, то давно бы уже мы сами не ходили по врачам. Как просто родил себе крысенка и ты в шоколаде. И между прочим даже если крысенок стоит 1,5 тысячи, то как правило мы больше тратим на кафешки, пиво и сигареты. Ну согласитесь не те деньги. А если и они у человека сейчас последние, ему и в голову не придет заводить друга до лучших времен.
Вообще-то стоимость крысенка переваливает за 1000. Не надо ля-ля. Не везде и не у всех, но цены реально разные.
Насколько я знаю было 1200, это чего огромная разница? Мне надо до копеек писать. Переправку не надо приписывать к цене.
-
Сама постановка вопроса дурацкая, тем и плох. По чём, спрашивают на рынке про капусту. А тут подразумевается человек берет друга
А еще друзей не продают и не покупают и человек крысе другом никогда не будет, иначе бы смог зманеить крысу-товарища. Бросьте, давайте не будем сюда пафос приплетать. В свете данного обсуждения крысы рассматриваются, увы и ах, как товар. Который, увы и ах, сложно продавать.
По теме стоимости: таки я вчера узнала, что крысята переваливают и за тыщу.
VaKa, понимате, есть еще 1 момент. Я цены озвучиваю. НО! Цена у меня разная, и зависит это в большинстве случаев не от разновидности крыс, а от владельца. Поэтому писать в разделе - у нас такие-то цены - мне не подходит. Я индивидуально озвучиваю их, вот такой у меня подход. Ну и тема совсем не об этом.
Так я потому про диапазон цен и написала ::)
А вообще конкретно вот о том, что много зависающих и пр... если товар перманентно зависает, то надо или уменьшать количество производящегося товара, или улушать рекламу. Третьего не дано. И даже поднятие подобных тем поможет лишь в виде разовой акции. Опять же прошу пардону, если грубо.
-
И между прочим даже если крысенок стоит 1,5 тысячи, то как правило мы больше тратим на кафешки, пиво и сигареты. Ну согласитесь не те деньги.
Не все так хорошо живут. :-\
-
Ну вообще-то да, цену на крысенка всегда приходится выпытывать, иногда по 2 раза прямой вопрос приходилось задавать. И меня это тоже всегда коробило. Ни разу ни один заводчик мне сам не сообщил цену, только по прямому вопросу. Неприятно, да.
Я вот вечно переживаю, что не слишком ли дорого прошу. :( И обычно сразу цену не называю, москвичам только иногда, потому что сказать нашим местным первым делом цену это 99% оттолкнуть сразу, если цена окажется выше 50 рэ. Сначала надо заинтересовать. Так что не всегда тут дело в пренебрежении. :) И по опыту Оксаны вижу, что не все заводчики за деньги трясутся, некоторые берут оплату уже после отправки крысёнка, да ещё и не сразу реквизиты присылают. От чего со стороны складывается впечатление, что оплата это уже дело десятое. Считаю это нормальным. Лично меня торгаши, которым главное бабла срубить и поскорее, наоборот отталкивают. :-X
-
Насколько я знаю было 1200, это чего огромная разница? Мне надо до копеек писать. Переправку не надо приписывать к цене.
1200 - это однозначно больше 1000. И даже если взять мин. разницу 200р, то это не копейки, а вполне нормальные деньги. Переправку никто и не приписывал.
pathologic, скажу лично за себя, меня цена никогда не останавливала. Но мне всегда был отвратителен факт что ее приходится выпытывать как что-то неприличное. Может это лично мое конечно, я впринципе никогда не относилась к деньгам как к какой-то фигне или разноцветным бумажкам, т.к. их все-таки приходится зарабатывать. И вообще я порядок люблю: если я уже бронирую крысу, то логично что я должна уже знать во сколько она мне обойдется, а не ходить в неведении 400р это будет или 1500...
-
Ну например, Вилия первым же ответом, подтверждающим бронь, всегда мне сообщала цену крысенка и цену переправки. Олеся Кицуне по-моему тоже.
Так что я была удивлена, что кому-то не говорят цены.
-
Ну например, Вилия первым же ответом, подтверждающим бронь, всегда мне сообщала цену крысенка и цену переправки
я тоже когда пыталась забронировать крысенка у Вилии, сразу получила вилку цен в зависимости от окрасов. Имхо, это очень правильно и удобно, сразу понятно, сколько денег тебе готовить
а вообще сейчас поймала себя на мысли забавной - я вот когда двух крысят брала последних питомниковых, тоже рассчитывала на ценник около полутора за зверюшку. А в итоге за двоих получилось меньше. Это к вопросу о новичках и их мнении о дикой дороговизне питомниковых крыс
и еще мои 5 копеек :). Я далеко не новичок на крысьих форумах, но даже мне было трудно отследить пометы и свободных детей по питомникам, когда я искала крысят. Это при том, что искала я не серобуромалинового в крапинку, а обычную агутьку, которая могла родиться у кого угодно в питомнике. К Лене Вороне я пойду за черными и сиамами, в Лисью нору за амберами, но это я с годами сидения на форумах знаю, кто какие окрасы обычно ведет. А новичку совсем сложно разобраться, кто где свободен. В пристрое темы появляются, только если есть шанс, что крысята подзависнут
-
Но статистика такова, что люди, первым делом узнающие о стоимости - отсеиваются в 90% случаях.
И Хватит уже ныть !!! Эта темя для пиара вилиных крысят, а вы тут развели вселенский плач о падонгах заводчиках! И да - смиритесь!
давайте еще моих попиарим..
Что ж вы во всех темах видите одно и тоже? lo Такое ощущение, что Вилина деятельность напрягает.
Я, например, читаю, вижу разумные мысли. Но да, соц сети для меня очень сложны - я ни в одной не зарегена и не знаю вообще, как там что происходит. Конечно, "по старинке" привычнее и спокойнее, менять сложно. Ну.. будем менять. Только от того, откуда приходит человек - с форума, из ВК, по знакомству - не изменятся 2 пунка - анкета и договор. Мне так удобно. И никто не отказывается заполнять.
офф. Вчера уехала девочка - лх сиам к абсолютному новичку из ВК. И анкета была и договор. И что? И ничего страшного, все живы.
Лонг-сиамов я сейчас отдаю за 1200р. И считаю, что дешевле крысенок не имеет права стоить - при вложенных в него усилиях. В зоомагах - по 500-600-800 крысята, я думаю, что мои хоть немного, но лучше.
-
Но да, соц сети для меня очень сложны - я ни в одной не зарегена и не знаю вообще, как там что происходит. Конечно, "по старинке" привычнее и спокойнее, менять сложно. Ну.. будем менять. Только от того, откуда приходит человек - с форума, из ВК
Знаешь, почему они вообще из вк приходят за крысятами? Не потому, что информацию где-то находят. А потому что их денно и нощно на эти форумы отправляют активисты. А так оно работать НЕ должно!
Если сложны соц. сети, что мешает, например, писнуть мне в личку, чтобы я попиарила подзависающий помет в группе рм, например? Крысят надо пиарить, причем пиарить самим заводчикам и активно, а не прятать за семью замками!
-
Да каждый год одно и тоже.Пиар конечно странный, но вот так, да.Сибирского нет, теперь "от Вилии". "Улыбаемся и вяжем!"
Никак вы, Maha, не успокоитесь. У вас, очевидно, позиция, что мне нельзя теперь вообще никаких тем поднимать (кроме как про выводки в своём разделе). Сразу - "пиар, пиар"! Как тут уже неоднократно было изложено, форумы как площадка для пиара - это "прошлый век". Больше толку для меня было бы, если б я раскидала объявления по всем доскам объявлений. И крысят пристроила бы, и ваш очередной выпад в мой адрес не пришлось бы читать.
Я же просто поделилась своими наблюдениями и хотела узнать - как обстоят дела у других.
А annuenen я, видимо, где-то ногу отдавила... Как-то она особенно в мой адрес строга. Ой, нет, пардон: несколько лет назад из-за "гадо-зверьков" отказала ей в крысенке. С тех пор она меня так особенно "любит".
Реально, ситуация-то непростая, и не только для меня.
Два немаловажных момента:
1. Кризис таки есть, и по его итогам многие выводки будут не получены, снова будут потеряны какие-то линии. Кто-то и вовсе прекратит работу.
2. "В погоне за клиентом" тут предлагается ни много ни мало, а понизить планку. В течение многих лет на крысофорумах пытаются продвигать цивилизованное крысоводство. Развивать отношение к крысам на уровне тех же кошек-собак. Отсюда появились все эти анкеты, контракты, требования - всё то, что так пугает новичков, и чем не парятся плодильни.
Оказывается, всего этого - не надо. Главное - пиар, реклама и опередить плодильщика в "поиске" гугла! Скинуть цену, чтоб взяли поскорее. Следующий шаг - относить крысят в магазин? Ведь самое простое для потребителя (даже в интернет не надо лазить) - это прийти в магазин и взять крысенка там...
-
А annuenen я, видимо, где-то ногу отдавила... Как-то она особенно в мой адрес строга. Ой, нет, пардон: несколько лет назад из-за "гадо-зверьков" отказала ей в крысенке. С тех пор она меня так особенно "любит".
Посмеялась. Напрягите память и совесть, для разнообразия.
-
Наверное, просто некогда пиарить, и на форумах, да еще и в ВК.
Крысят ведь надо воспитать, а иногда еще и выкормить искусственно.
Хотя можно найти того, кому доверяешь и попросить попиарить.
Я вот не представляю как заводчики живут, выживают. Для меня легче повеситься. lo
Заводчикам надо памятники ставить. Со всеми поговори-напиши, сбегай на вокзалы, отправь в другие города, переживай как доехали, узнавай новости про подселение.
Мне вот вроде стыдно не доверять претендентам, но все равно смотрю волком, а вдруг не очень хороший хозяин, а крысик живой, поцелованный.
Очень нервная жизнь!
У меня в марте три спасеночки родили, от третьей пришлось выкармиливать искусственно. Трудно, но пристраивать еще тяжелее. Особенно страшно из-за альбиносиков, а не гадовод ли какой интересуется.
Ой, lo ааааа
А может быть, у меня такой ужас из-за того, что я не планировала пристройством заниматься. И опыта нет. :-[
-
Посмеялась. Напрягите память и совесть, для разнообразия.
Ничего другого вспомнить не могу.
Может, напомните? Особенно - насчет совести интересно: на что это вы намекаете. Моя совесть - чиста.
-
Знаешь, почему они вообще из вк приходят за крысятами? Не потому, что информацию где-то находят. А потому что их денно и нощно на эти форумы отправляют активисты. А так оно работать НЕ должно!
респект hb
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Наверное, просто некогда пиарить, и на форумах, да еще и в ВК.
Крысят ведь надо воспитать, а иногда еще и выкормить искусственно.
Хотя можно найти того, кому доверяешь и попросить попиарить.
Я вот не представляю как заводчики живут, выживают. Для меня легче повеситься. lo
Заводчикам надо памятники ставить. Со всеми поговори-напиши, сбегай на вокзалы, отправь в другие города, переживай как доехали, узнавай новости про подселение.
Мне вот вроде стыдно не доверять претендентам, но все равно смотрю волком, а вдург не очень хороший хозяин, а крысик живой, поцелованный.
Очень нервная жизнь!
У меня в марте три спасеночки родили, от третьей пришлось выкармиливать искусственно. Трудно, но пристраивать еще тяжелее. Особенно страшно из-за альбиносиков, а не гадовод ли какой интересуется.
Ой, lo ааааа
а вот не надо жалеть заводчиков
кто есть заводчик КРЫС ?
заводчик есть человек, который очень любит крыс и УМЕЕТ с ними обрашаться и все остальное
главное его качество--любовь к крысам
он в основном должен быть человеком, БЕЗЗАВЕТНО крыс любящим
а если не беззаветно, если он в пику угла становит на них зарабаток, оправдывание своих затрат материальных и труда, ..., то пусть у него и дальше будут проблемы с реализацией
когда я стану заводчиком, то пусть всевышний отнимет у меня самое дорогое, если я продам хоть одну крысу---я всех отдам ДАРОМ
-
Читаю
-
когда я стану заводчиком
Не приведи господь... вы даже не могли понять, что крыс не содержат поодиночке. А всё туда же. Беззаветной любви к крысам и, главное, грамотности в их отношении у вас точно нет. Возможно, конечно, со временем всё и исправится...
-
Не приведи господь...
в чем проблема?
у нас просто спроса нет
вот принесу я самочку, другую, третью
а девать КУДА?
-
я всех отдам ДАРОМ
Даром - это гадоводам, или тому, кто и копейки потратить в дальнейшем не захочет. А ведь надо хотя бы кормить всю жизнь.
За спасенышей куратор никогда не берет денег лично себе, только в фонд помощи крысам. Новый хозяин перечисляет сколько сможет.
Но все равно, а возможно, что и еще более внимательно приходится смотреть куратору, кому отдаешь живое существо.
-
вы даже не могли понять, что крыс не содержат поодиночке
Вроде, понял, что 2 лушче, чем один. ;)
-
когда я стану заводчиком, то пусть всевышний отнимет у меня самое дорогое, если я продам хоть одну крысу---я всех отдам ДАРОМ
Господи, спаси и сохрани от такого kl kl kl
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Даром - это гадоводам, или тому, кто и копейки потратить в дальнейшем не захочет. А ведь надо хотя бы кормить всю жизнь.
За спасенышей куратор никогда не берет денег лично себе, только в фонд помощи крысам. Новый хозяин перечисляет сколько сможет.
Но все равно, а возможно, что и еще более внимательно приходится смотреть куратору, кому отдаешь живое существо.
ну не знаю, у вас там в ваших метрополиях настолько все чистоганом пропиталось, что без калькуляции расход-приход ни с места
может я неправильно выразился о становлении реальным заводчиком, но народись у меня крысеныши---отдам просто так
я своих держу потому что люблю их
и траты на них не считаю расходом
поэтому отдам бесплатно
-
вот принесу я самочку, другую, третью
а девать КУДА?
Если вы принесёте самочку, и другую, да даже одну, к вашим мальчикам из зоомага, вы автоматически превратитесь в плодильщика или разведенца, и будете забанены на этом форуме, уже насовсем. И на других форумах тоже.
А главное (если вам не наспать на эту инфу) вы угробите здоровье девочкам, которые наверняка тоже будут из зоомага.
-
Вот честно, для меня цена не важна, об этом спрашиваю в последнюю очередь, если вообще вспоминаю, но за крысенка от Перфектусов рассчитывала отдать около 5000 (пяти тысяч), и была сильно удивлена, что надо горааааздо меньше ;D Вопрос в другом, у меня лимит 4 моськи, и я стараюсь, чтобы питомниковых и спасенцев было поровну, так что место именно для питомниковского освобождается очень редко.
Желательно, конечно, чтобы они были разных окрасов, чтоб не путаться, или хотя бы маркировки немного отличались. Серо-буро-зеленым сиамолонгам с фиолетовыми глазами и так хозяева найдутся, дайте что попроще)
-
ну не знаю, у вас там в ваших метрополиях настолько все чистоганом пропиталось, что без калькуляции расход-приход ни с места
Так у кураторов спасенышей какая калькуляция-то?
Я кормила, лечила за свой счет.
А деньги в фонд - совсем другим крысам, о которых некому позаботиться.
-
поэтому отдам бесплатно
Это такая любовь - отдать не понятно кому, может на корм змее? ???
-
Если вы принесёте самочку, и другую, да даже одну, к вашим мальчикам из зоомага, вы автоматически превратитесь в плодильщика или разведенца, и будете забанены на этом форуме, уже насовсем. И на других форумах тоже.
А главное (если вам не наспать на эту инфу) вы угробите здоровье девочкам, которые наверняка тоже будут из зоомага.
эээээ
а у меня первый из магазина сухумского
второй от бабки при магазине сочинском
самку я им, похоже, от кристиан диор выпишу
_______________
угроблю я или нет здоровье девочкам--зависит не от того, откуда я их взял, а от того, как я с ними обращаюсь. (если вы не знали)
-
Харальд ярл, давайте, Вы еще немного поизучаете жизнь крысок и некоторое время испытаете на себе как беспокоиться за любимое существо, прежде чем веселить всех в серьезных темах.
-
Это такая любовь - отдать не понятно кому, может на корм змее? ???
какой змее?
-
Анита, да куда ж вы его так перекармливаете, он же лопнет Ol
-
Харальд ярл, давайте, Вы еще немного поизучаете жизнь крысок и некоторое время испытаете на себе как беспокоиться за любимое существо, прежде чем веселить всех в серьезных темах.
с чего вы взяли, что я веселю?
я совсем серьезен
-
Анита, да куда ж вы его так перекармливаете, он же лопнет Ol
ладно, коли я в ваших глазах тролль, то помолчу
-
Анита, да куда ж вы его так перекармливаете, он же лопнет Ol
вот и перекармливаю, чтобы лопнул
и пусть фотки пришлет своего лопнувшего состояния ;D
-
Vili-Nsk, ды ну, мне уж давно всё равно и ничего личного.
Вы спросили, вам ответили.
Тема опять превращается не пойми во что, а суть то одна - предложение больше чем спрос, вот и всё.
Хотите сидеть с ведром крысят, сидите. Вы или кто-то другой, не суть важно.
-
а суть то одна - предложение больше чем спрос, вот и всё.
Этой весной я отговорила двух человек взять ещё по два крысёнка вдобавок к нескольким уже имеющимся. Убедила, что надо выждать год, не набирать много одновозрастных крыс.
Зря, наверное? Теперь у меня плюс четыре крысенка "в зависи". Не "ведро", а всё же...
-
угроблю я или нет здоровье девочкам--зависит не от того, откуда я их взял, а от того, как я с ними обращаюсь. (если вы не знали)
Скорее, это вы не знали, что вязать можно далеко не всех самок. В питомнике для разведения отсеивается бОльшая часть, вяжутся только самые крепкие и здоровые. Зоомаговские и бабкинские инбридные насквозь крысы, выращенные на плохих кормах, для этих целей не подходят в принципе. Потому что здоровье и так не айс, а роды и выкармливание его ещё подкашивают. Даже однократные. А у большинства долбодятлов самки рожают даже не по 2 раза, а сколько смогут, всю жизнь (короткую), потому что живут в одной клетке с самцами. И здоровье народившихся деток оставляет желать.
Поэтому, если вы сознательно на такое пойдёте, вы будете скотом, и присоединитесь к сонмам презренных разведенцев.
-
Vili-Nsk, логично, но суть от этого не меняется.
-
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Скорее, это вы не знали, что вязать можно далеко не всех самок. В питомнике для разведения отсеивается бОльшая часть, вяжутся только самые крепкие и здоровые. Зоомаговские и бабкинские инбридные насквозь крысы, выращенные на плохих кормах, для этих целей не подходят в принципе. Потому что здоровье и так не айс, а роды и выкармливание его ещё подкашивают. Даже однократные. А у большинства долбодятлов самки рожают даже не по 2 раза, а сколько смогут, всю жизнь (короткую), потому что живут в одной клетке с самцами. И здоровье народившихся деток оставляет желать.
Поэтому, если вы сознательно на такое пойдёте, вы будете скотом, и присоединитесь к сонмам презренных разведенцев.
ответственно вам заявляю, я не скот
можете убедиться по скайпу, если желаете
-
Vili-Nsk, логично, но суть от этого не меняется.
Суть в том, что предложение не выросло. Это спрос упал.
-
когда я стану заводчиком, то пусть всевышний отнимет у меня самое дорогое, если я продам хоть одну крысу---я всех отдам ДАРОМ
И станешь любимым поставщиком у владельцев хищников. Мне в Кудепсте отдали даром семью крыс, потому что иначе они все стали бы кормом. Как питомцы они не спрашиваются вообще в магазинах. Ну может пара штук из помёта. Остальных замораживают заживо или предварительно искалечив кидают живьём, чтобы гибрид аскариды и прямой кишки смог продолжить своё бесполезное существование. Это реальность, уж поверь своему почти земляку с опытом пристройства. Так что дерзай, корми, люби, плоди. И отправляй на мучительную смерть. Это же так мило и прикольно.
-
Владимир прав... Я малодушно сбежала из крысогрупп вк, уютно окопавшись на РМ, хотя там была только читателем, изредка отвечая на вопросы по содержанию и про необходимость указать возраст-вес-пол в ветеринарных вопросах
-
я бы эту тему закрыл
у нее нет решения и у нее нет конца
-
ответственно вам заявляю, я не скот
можете убедиться по скайпу, если желаете
по делам вашим... ::) Пока что вы явно хомо, а насколько сапиенс - будет видно дальше.
-
Вот честно, для меня цена не важна, об этом спрашиваю в последнюю очередь, если вообще вспоминаю, но за крысенка от Перфектусов рассчитывала отдать около 5000 (пяти тысяч), и была сильно удивлена, что надо горааааздо меньше ;D
А я вот могу, скромно потупясь, сказать, что за полторы тыщи я бы крысу брать не стала (но мне и редчайшие крысы, серо-буро-малиновые в крапинку с золотыми прожилками, не нужны...). Ну, не стала бы и всё unknw И кошку бы за писят тыщ не купила бы... Видимо, элитные животные не для меня :P
-
Фокина напоминает... Кто в крысогруппах вк сидит, вспомнит сабж
-
А я вот могу, скромно потупясь, сказать, что за полторы тыщи я бы крысу брать не стала. Ну, не стала бы и всё unknw И кошку бы за писят тыщ не купила бы... Видимо, элитные животные не для меня :P
Помню как меня шокировали хомячки по 3000. ><
-
Помню как меня шокировали хомячки по 3000. ><
Это што ж за хомячки? Ядра - чистый изумруд?)
-
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
я бы эту тему закрыл
Когда тема исчерпает себя, ее закроют и без вас.
И да, возможно, я не самый большой знаток "вконтактиков", т.к. не провожу там очень много времени, но уровень тамошней публики просто ужасает.
-
И да, возможно, я не самый большой знаток "вконтактиков", т.к. не провожу там очень много времени, но уровень тамошней публики просто ужасает.
Vladimir, это потому что адекватные люди по большей части стараются не лезть в тамошние срачи, на то они и адекватные. А всякие школоло и прочие, у которых *тут какое-нибудь моднявое выражение* не могут в вирте реально огрести по морде, вот и борзеют.
-
Это што ж за хомячки? Ядра - чистый изумруд?)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Listik,
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
А почему такое пренебрежение к соцсетям? 8)= Как новичок скажу, что я вот плохо шарю в форумах и теряюсь здесь. И благодаря задрипанному вконтактику у меня появилась питомниковая крысь. И да, поначалу, пока вообще ничегошеньки не знала где, как чего и с чем, тоже шарила по авито O_O
-
А почему такое пренебрежение к соцсетям?
Могу за себя ответить. Это просто моё мнение, ничего более, даже не касаемо крыс.
Зарегена только в ВК, играю, слушаю музыку, смотрю картинки, переписываюсь. Всё.
Все соцсети создавались в первую очередь для общения, ну реально проще и быстрей в этом плане. Потом начали там торговать, статьи какие-то клепать. Можно написать полнейший бред, выложить фотожопу и многие в это поверят, во всё что угодно, потому что написано вроде красиво, а что соответствует действительности человек не знает. Не обязательно он неграмотный двоечник, просто не знает какие-то вещи и всё, а за эту инфу никто не отвечает. Куча аккаунтов на одного человека, стиль общения, толпы малолеток... для меня это помойка, которую всерьёз воспринимать не получается.
Форумов по крысам, которые реально дельные, по пальцам перечесть и то половина участников одни и те же люди, а групп в ВК хренова туча. Мне вот интересно, как новички, которые только завели первую крысу воспринимают там информацию и отличают грамотные советы от хорошо написанной пое...ни? Иногда общаюсь с нормальными людьми и ТАКОЕ вылезает, что просто диву даюсь. Ну а чего, знающие люди же советовали/писали...
Пусть я буду ретроградом или как угодно это можно назвать, но форум это форум, тут все свои, даже тех кого я недолюбливаю всё равно свои, а там это как в метро в час-пик, ты может едешь в компании, но вокруг куча лишнего сброда.
Крысят покупать или пристраивать через ВК (или любую другую соц.) не буду. Если меня спрашивают где взять крыс/крысят - даю ссылки на форумы.
-
Если бы не вконтактик, я бы даже не знала, что есть какие-то крысы, кроме белых, голубых и чёрных ;) Помню с каким офигением и восторгом шарилась по страничке Феи в тапках и разглядывала её Веника и Половника... Потом попала в какую-то группу, где спросила, как я могу приобрести крысу от заводчика и Самайн отправила меня на Ратфорум к Вилии.
Так вот, в это время, оказывается, в Иркутске уже был клуб и даже уже была налажена переправка из Новосибирска, и у них даже был свой сайт! Но естественно я об этом узнала только много позже. Так что вконтактик - неисчерпаемый источник новичков, нужно только пинать их оттуда в нужном направлении ;)
-
Так что вконтактик - неисчерпаемый источник новичков, нужно только пинать их оттуда в нужном направлении ;)
Только нужно, чтоб было кому пинать ,чтоб и в этом вконтактике была своя стена, посты ,свое сообщество, которое, ктати не тупо висит, а активно живет. Мертвая стена -это ниочем. Как-то я искал ратологов в Екатеринбурге. Не найдя информации на ратмании я заглянул и в вконтакте и нашел стену сообщества "Рокфор" ,все классно ,но последний пост на стене был полугодовой давности. Стена фактически мертвая. Я долго думал, есть ли смысл там писать. В конце все же написан и через несколько дней мне все же ответили( большое им спасибо). И это очень хорошо, что врач нужен мне был только для профилактического осмотра крысявы, а не срочно. В других ситуациях у меня не было бы этих нескольких дней. Т.е. и стена вроде есть и люди вроде есть, но т-и-ш-и-н-а, стена мертвая ,писать нет смысла. На форуме уютнее, тут все свои, неадеквата мало или вовсе нет, но и нового нет, новому тут просто неоткуда взяться. Я не прызываю бежать с форумов , я говорю, что есть смысл иметь свои активные "представительства" и в других популярных сферах инет-сообщества. И да, неадеквата будет много т.к. это уже не выхолощенный форум со всеми своими, а это действительно срез общества, люди из парка, грубо говоря. И там есть все, как и в любом парке: зрелые семьи, кучи детей, носящиеся с воплями по аллеям, неформалы, несколько алкашей, распивающих бодягу на лавочке, Ваши друзья, пару бомжей, торгаши и тд. Но вы же не перестаете ходить в парк только из-за того, что дома намного уютнее и что дома все свои только. Рецепт прост: Ненужных игнорим или шлем лесом, с нужными общаемся и проблем нет особых. Но,естественно, ваши беседы будут иногда прерываться бормотанием алкаша с соседней лавочки или очередной стайкой детей, повздоривших из-за игрушки. Ну это жизнь, ничего страшного
-
ладно, коли я в ваших глазах тролль, то помолчу
Мне без разницы нарочно вы веселите народ или от излишней самоуверенности. То что обсуждается в этой теме лишь верхушка айсберга. Если ваши выводы основаны только на прочитанном здесь - посмотрите другие темы, возможно вашей уверенности в том, что крысят нужно раздавать первым встречным безвозмездно, поубавится.
Если бы не вконтактик, я бы даже не знала, что есть какие-то крысы, кроме белых, голубых и чёрных...
Если бы не зоомагазины я бы даже и не знал, что есть какие-то крысы кроме агути и альбиносов.
-
Мне без разницы нарочно вы веселите народ или от излишней самоуверенности. То что обсуждается в этой теме лишь верхушка айсберга. Если ваши выводы основаны только на прочитанном здесь - посмотрите другие темы, возможно вашей уверенности в том, что крысят нужно раздавать первым встречным безвозмездно, поубавится.
у меня есть свое мнение, я его высказал
в продолжении спора не заинтересован, ибо превращается в срач
извините
-
Оказывается, всего этого - не надо. Главное - пиар, реклама и опередить плодильщика в "поиске" гугла! Скинуть цену, чтоб взяли поскорее. Следующий шаг - относить крысят в магазин? Ведь самое простое для потребителя (даже в интернет не надо лазить) - это прийти в магазин и взять крысенка там...
Ну вот я сейчас буду скидывать цену.
В плодильне черноглазые сиамы дамбо-рекс за копейки. И со своими черными стандартами. Ну как бы все очевидно. Увы. :)
Выездная вязка в Москву + оплата отправки алимента. Прибыль на лицо.
Разбирающиеся в соцсетях, вы мне лучше вот что расскажите. Как пиарить в том же контакте? Я создаю группу, а потом? Как вообще люди эти группы находят? Что с ними делать хоть надо?
Все, что я умею вконтакте, это читать сообщения и слушать музыку. :8)
-
Разбирающиеся в соцсетях, вы мне лучше вот что расскажите. Как пиарить в том же контакте? Я создаю группу, а потом? Как вообще люди эти группы находят? Что с ними делать хоть надо?
Вот интересен тот же вопрос в плане как находят. Я там несколько недель вообще ничего понять не могла и половину до сих пор не понимаю. ><
-
Как пиарить в том же контакте?
Там есть платная реклама, это единственное что я знаю как можно пропиарить группу или тупо ссылки кидать в такие же тематические группы, но имхо последнее не особо хорошо, потому что некоторые относятся к этому негативно
-
Silver Silence, pathologic, Ну самый простой способ в поиске забить что-то типо "декоративные крысы", вылезает туева хуча всяких групп. Как правило, группы с наибольшим количеством подписчиков (участников) наверху списка, далее идут по уменьшению. В этих группах есть обсуждения, как правило там есть доски "отдам/продам". Ну или прямо на стене группы не редко можно подать своё объявление, с фотками и ссылкой хоть на свою группу, хоть на форум и т.д.
Melisanda, То-то я смотрю меня кое-где забанили :P Видимо не очень рады были пиару за их счёт :-[
-
http://nazyrov.ru/kak-raskrutit-gruppu-vkontakte.html
как вариант
Статья старая ,но , в принципе, основное там описано. Раскрутка инет-ресурса - это уже классическая тема.
Но мое маленькое ИМХО - каждому крысоводу делать свою групку будет накладно и по времени и по ресурсам ,может есть смысл создавать группы хотя бы для питомника.
Ну или вообще одну большую группу для того же форума ратмании?
-
Ну или вообще одну большую группу для того же форума ратмании?
Есть уже ведь...
-
ДА? О нашел, но в поиске по "декоративные крысы", "крысята" группа не видна :(
Хорошо видна по "ratmania"
А в ней есть информация по предложениям ? "Отдам\продам" и тд?
Сам не особо люблю контакт и могу ошибаться, но та же http://vk.com/club17860299 (крысляндия ) выглядит немного поудобнее
Может есть смысл с ними обмениваться постами/ссылками тоже ?
-
alexad, в жизни бы не стала пиарить крысят в крысляндии. Глистофилы там раньше процветали и на данный момент выпилины далеко не все. Туда даже вступать противно. :-X
-
ДА? О нашел, но в поиске по "декоративные крысы", "крысята" группа не видна :(
Хорошо видна по "ratmania"
А в ней есть информация по предложениям ? "Отдам\продам" и тд?
Сам не особо люблю контакт и могу ошибаться, но та же http://vk.com/club17860299 (крысляндия ) выглядит немного поудобнее
Может есть смысл с ними обмениваться постами/ссылками тоже ?
Я долго пиарила темы по пристройству крысят в группе рм вконтакте. Долго и упорно. Но потом поняла, что самим пристраивающим это нафиг не уперлось unknw Да и не успеваю я везде. Поэтому сейчас пиарю только что-то экстренное.
Тех, кто мне пишет по этому поводу (попиарить крысят, попиарить группу, попиарить мероприятие и пр.) я никогда не отказываю. Если посмотреть статистику группы, то такие объявление видят примерно 500 человек в своей ленте, если идут репосты, то в разы больше. Плюс сейчас на самом сайте справа установлен показ новостей из группы.
Туеву хучу времени искала редактора для группы, который бы дублировал объявления о пристройстве на стену - парочка находилась, но они моментально "сдувались". Просто это не развлекушка на 1 секундочку, это нудно, долго и без отдачи. Вообще без отдачи.
С крысляндией осторожнее:
1) Так только полгода назад появился нормальный человек в администрации, но у двух верхних долбо-админов иногда до сих случаются приступы активности и они вам не понравятся.
2) За ссылку на рм (да и не на рм..) там скорее забанят, чем погладят по голове.
3) Да, там полно сброда. Эта группа - пока помойка и очистится она еще не скоро.
-
Умирают, умирают. это не только касательно приобретения крыс, а касательно общения вообще, по тем же крысам.
(Я вк, будь он неладен, тусуюсь, так что вижу, чего там и как) В вет. группе ДК в среднем в сутки... ну, 10 тем появляется (это только по лечению! и летом - зимой и до 30 доходило). В ДК2 в среднем те же 10 вопросов по содержанию крыс. Ну, еще можно для сравнения вторую по величине крысогруппу вк взять. Там всё свалено в кучу и пр, но тоже показательно - те же 20-30 сообщний в сутки. Да, там и фоточки, и дебильные опросики от детишек... но оно там, оно не у нас, не на форумах. И это только на стенах! Обсуждения я во внимание не беру. Люди живут в этих социальных сетях и социальными сетями, им гораздо проще и о крысах поговорить, что называется, не отходя от кассы. А до форумов далеко, на форумах всё непонятно, на форумах какие-то правила и даже фоточки загрузить нельзя. Получается, в группах есть свои большие минусы, но форумы всё равно проигрывают в функционале (взять хоть бы то же получение ответов в режиме онлайн, автоматическое обновление стены и мгновенное оповещение об ответе - форумы на это не способны).
согласна. еще лет пять-шесть назад,когда у меня уже жили крысы от заводчика,на форумы я не ходила так как неудобно, непонятно и т.д. и времени своего жалко. вконтакте все гораздо быстрее и удобнее и фото быстро грузятся, и общаться удобнее.
По обсуждению - я вот задумываюсь о том, что если у меня будут зависать крысята (а они зависают, из прошлого помета девочка хаски зависла, так как я не отдала ее нескольким желающим в одиночное содержание, а потом она полиняла и потенциальный владелец не захотел хаски), то я буду зависших отдавать по минимальной цене, так как в любом случае, я не смогу себе всех зависших оставлять.(с условием ответственных владельцев конечно)
-
крысляндию я привел как пример, группа у них организована довольно удобно. Видно все и кого пристраивают видно сразу
-
Я долго пиарила темы по пристройству крысят в группе рм вконтакте. Долго и упорно. Но потом поняла, что самим пристраивающим это нафиг не уперлось unknw Да и не успеваю я везде. Поэтому сейчас пиарю только что-то экстренное.
Тех, кто мне пишет по этому поводу (попиарить крысят, попиарить группу, попиарить мероприятие и пр.) я никогда не отказываю. Если посмотреть статистику группы, то такие объявление видят примерно 500 человек в своей ленте, если идут репосты, то в разы больше. Плюс сейчас на самом сайте справа установлен показ новостей из группы.
Туеву хучу времени искала редактора для группы, который бы дублировал объявления о пристройстве на стену - парочка находилась, но они моментально "сдувались". Просто это не развлекушка на 1 секундочку, это нудно, долго и без отдачи. Вообще без отдачи.
Катя хочешь я буду помогать с пиаром? летом у меня куча свободного времени. ну и потом стараться буду
-
вы мне лучше вот что расскажите. Как пиарить в том же контакте? Я создаю группу, а потом?
Гуглите запросы "продвижение групп вк", "SEO продвижение групп ВК", "раскрутка групп". Только не ходите по проплаченным рекламным ссылкам, ищите статьи, там, как правило, дельные советы пишут.
Кросспостинг в дружественных сообществах, опять же. Конкурсы, опросы, посев дискуссий на стене.
Еще погуглите контекстную рекламу, но это небесплатно. Из плюсов - иногда можно запустить пробную кампанию, она, по-моему, то ли бесплатная, то ли копеечная.
Опять же, куча бесплаьных платформ для сайтов. Да, у вас домен второго уровня, но кого это волнует? Сделали сайт - гуглим "продвижение сайтов", "Seo продвижение". Вордстат Яндекса показывает статистику поисковых запросов. Рекламный баннер можно повесить на дружественном раскрученном сайте. И ты ды. Скрытый маркетинг, т.н. "джинса" на городских форумах, форумах любителей животных и т.п.
-
Прошу меня извинить, что вмешиваюсь в дискуссию, но, надеюсь, некоторые наблюдения кому-то помогут найти новый дом и любящих хозяев.
Несколько раз пробовал списываться с заводчиками или с кураторами у которых были "отказники" на нескольких крысиных форумах. Результат нулевой.
Причины отказа:
1. Я вас не знаю;
2.мало сообщений на форуме;
3. нет "дневничка";
4. Нашлись более "достойные ручки";
5. Только для москвичей, (я живу в деревне);
6. Без объяснений... Вероятно, не устроили мои ответы;
7. Вообще никаких ответов на мои сообщения.
Причины, по которым приходилось отказываться от крысёнка из-за невозможности выполнить условия заводчика или куратора.
1. Договорились об одном крысёнке - надо брать двоих.
2. Просьба предоставить фото клетки и комнаты (интерьера!), где будут жить крысы. Тут сразу оговорюсь - крысы живут в клетке, клетка стоит в моем кабинете около рабочего стола. Далеко не все мои знакомые могут заходить в кабинет, а уж отправлять фото интерьера кабинета и моего рабочего стола незнакомым людям я не буду.
3. Требование проходить профилактический осмотр крыс только у конкретного "рекомендованного ратолога" раз в месяц (в не зависимости от состояния крысы (?).
4. Требование завести "дневничок" и рассказывать там о крысах, выкладывать фото и описывать их "жизнь".... Не менее 1 раза в месяц.
5. Узнав, что я живу в частном доме, предлагают выделить отдельную комнату для крыс, оборудовать ее всем необходимым. А стены, чтобы не грызли защитить металлическими листами..... Может быть, все так и делают, но я не могу себе это позволить.
6. Обязательный выгул крысы каждый день не менее 2х раз в день (утром и вечером). Каждый выгул не менее 1,5-2х часов. То, что крысы будут гулять только вечером и не 2, а 3,4или 5 часов "куратора" не устроило.
7. Самый интересный вопрос - "каковы Ваши доходы и сколько денег Вы можете потратить на крысу в месяц?" Прикольно!
В принципе, я понимаю суть вопроса - чтобы выяснить платежеспособность потенциального владельца...но я как-то затрудняюсь на него отвечать прямо... Особенно о доходах :)
Ну, еще куча разных факторов. В частности, наличие двух собак в доме тоже было причиной "мягкого отказа".
В результате - у меня живут 2 крысы из зоомагазина и 3 крысы с Авито ( из серии - "надоели"). Проблемы с крысами были, но сейчас уже все решены. Крысы счастливы, я тоже. Всякое желание взять крысу на форуме уже пропало окончательно.
Резюмируя вышенаписанное, могу сказать - уважаемые заводчики или кураторы. Все люди разные, у всех различные условия и разные возможности. "Проверка" по форумам или анкета - это, конечно, хорошо и нужно. Не ленитесь поговорить с человеком по телефону. Ведь такой разговор в течении 10 минут даст вам намного больше информации, чем количество сообщений или наличие "дневничка" у Потенциального владельца. Не исключено, что некоторые "новички" могут очень много нового и интересного рассказать о крысах самим "кураторам".
Ну, это конечно, для тех, кто действительно хочет пристроить крысёнка или крысу.
-
04gav, А вы не думали, что увиливание или отказ от просьбы заводчика показать, либо рассказать о том где будут жить крысы и на что вы будете их содержать наталкивает на определенные мысли? Вас же не просят декларацию о доходах присылать, просто заводчик хочет быть уверен, что вы в состоянии оплатить лечение крысы. Убедится, что у вас есть клетка соответствующего размера и стоит она не на балконе или веранде.
Хотя, если честно, мне кажется вы немного преукрашиваете выдвинутые вам условия, потому как все они вполне логичны и обыденны, но до такого абсурда, как вы пишите "описывать жизнь не менее раза в месяц", "выделить комнату и обить стены металл. листами" "гулять два раза в день" не доходят. У адекватных заводчиков.
-
Ну если отдавать крыс любому кто попросит, то да, подвисших вообще не было бы нигде. Суть в том что большинство заводчиков и кураторов хотят найти хорошие и ответственные ручки крысам, а не лишь бы какие. Я бы без фото клетки не отдала например, т.к. это наиболее наглядно иллюстрирует условия в которых будут жить животные.
-
04gav, а у кого из заводчиков такие вопросы и требования? Напишите пожалуйста.
Есть типовой договор ну и примерная анкета с вопросами, то что у вас по пунктам расписано я ни разу не видела, а на форумах и с крысами я уж 9 лет.
-
04gav, Фото клетки это обязательное условие. Потому что для многих трехэтажная огромная клетка, в реальности даже для хомячка не подойдет.
Можно поставить ее на пол к стене и сфотографировать.
-
Никогда не имел "дневничка", но и никогда мне заводчики на этом основании не отказывали. Конечно, в подобных "анкетах" могут быть бредовые пункты,вроде того же двухкратного выгула. Наличие собак в доме для ответственного заводчика - вполне, на мой взгляд, достаточное основание для отказа, как и, например, наличие несовершеннолетних детей. Но надо понимать, что заводчики выдвигают свои требования, заботясь о благополучии зверей, и если вы с ними не согласны - ну так не обращайтесь к ним. Вы же не пойдете в банк подписывать кредитный договор, если условия банка вас не устраивают?
-
...надеюсь, некоторые наблюдения кому-то помогут найти новый дом и любящих хозяев.
Несколько раз пробовал списываться с заводчиками или с кураторами у которых были "отказники" на нескольких крысиных форумах. Результат нулевой...
Вы можете выделить из своего списка претензии только к заводчикам? У вас всё в куче и плохо понятно где речь о питомниковых крысятах, а где вы приплели отказников и прочих.
Что до кураторства, раз уж зашла речь - так вы сами недавно пристраивали (http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=5824.0) пасюка и что-то не спешили отдать его первому объявившемуся соискателю.
-
Вы можете выделить из своего списка претензии только к заводчикам? У вас всё в куче и плохо понятно где речь о питомниковых крысятах, а где вы приплели отказников и прочих.
Что до кураторства, раз уж зашла речь - так вы сами недавно пристраивали (http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=5824.0) пасюка и что-то не спешили отдать его первому объявившемуся соискателю.
У меня ни к заводчикам, ни к кураторам никаких претензий нет и быть не может. Каждый поступает так, как считает нужным.
Действительно, пристраивая крысёнка, как и любой, хотел отдать малыша в надежные руки. Учитывая его особенности, сделать это было сложнее. Списался с потенциальным владельцем, обменялись телефонами, созвонились. В первые 2минуты разговора, стало ясно, что человек надежный. Остальное время мы со вкусом болтали о крысах. Я об этом и говорю, что иногда надо поговорить, а не делать окончательные выводы только из данных анкеты, наличия дневничка или количества сообщений.
В частности, хороший пример -Vladimir написал: "Наличие собак в доме для ответственного заводчика - вполне, на мой взгляд, достаточное основание для отказа,..." Из этого предложения можно сделать вывод, что НИ У КОГО, кто держит крыс, собак в доме нет. ;D Что-то я в этом сомневаюсь. Опять же, достаточно постараться выяснить какая (какие) собаки, где живут, возможен ли контакт с крысами и т.д. И опасения за судьбу крысёнка могут исчезнуть. А не принимать решение об отказе только на основании присутствия собаки в доме.
Могу предположить, что после моего сообщения в этой теме, у многих, если не у большинства форумчан сложилось обо мне негативное мнение. Вполне ожидаемо. :) Это личное дело каждого.
Повторюсь, ни к кому никаких претензий нет. Даже, если меня забанят за троллинг, форум читать буду, а ко всем форумчанам, априори, буду относиться только положительно. hb
-
04gav, похоже вас напугал термин Ol
Оно понятно, что никто никому ничего не должен, зоомаг и птичка наше всё и так далее. "Претензии" читайте как "наблюдения", просьба та же, выделить причины приведшие к отрицательному результату в переговорах только с заводчиками.
-
Из этого предложения можно сделать вывод, что НИ У КОГО, кто держит крыс, собак в доме нет.
Собаки в доме есть и у меня. Хотя крыс, увы, больше нет - тут существенно другое: собаки появились тогда, когда в доме УЖЕ были крысы.
-
А мне интересно вот что....Понятно, что заводчики уже "воробьи стрелянные" чаще всего, но , тем не менее - неужели просто ответы на вопросы могут дать какую-то гарантию ответственности будущего владельца? Ведь элементарно соврать , по-моему, может любой. Да даже просто не договорить что-то. Что, все прям как на духУ, положа руку на сердце, честно-честно отвечают на вопросы?
И про доходы, и про наличие/отсутствие собак и прочих можно наговорить всё , что понравится заводчику. Да и фото несуществующей клетки прислать вообще без проблем, даже в интерьере.
Мне интересно, как заводчик принимает решение о том, что вот тут правда , а тут нет?
Был у меня в прошлом опыт пристройства , правда попугаев. И помню, какая это адская лотерея. Что с вопросами, что с анкетами, что без....
-
Собаки в доме есть и у меня. Хотя крыс, увы, больше нет - тут существенно другое: собаки появились тогда, когда в доме УЖЕ были крысы.
Вот это самое интересное и есть. Ведь любой может приобрести крысу, а на следующий день собаку, а ещё через день , скажем, кошку. Этого же никто не может запретить. Да и вообще, жизнь резко может поменять свои координаты , аккурат после приобретения крысы. Меж тем это вовсе не означает неадекватности владельца крысы.
-
А мне интересно вот что....Понятно, что заводчики уже "воробьи стрелянные" чаще всего, но , тем не менее - неужели просто ответы на вопросы могут дать какую-то гарантию ответственности будущего владельца? Ведь элементарно соврать , по-моему, может любой. Да даже просто не договорить что-то. Что, все прям как на духУ, положа руку на сердце, честно-честно отвечают на вопросы? ... Был у меня в прошлом опыт пристройства , правда попугаев. И помню, какая это адская лотерея. Что с вопросами, что с анкетами, что без....
Лотерея. И соврать могут. Но заводчики делают, что могут. Отдавать, не задавая вопросов, или подключать соискателя крысенка к детектору лжи (или пальцы ломать на допросе ;D), согласитесь, тоже не вариант.
Да и фото несуществующей клетки прислать вообще без проблем, даже в интерьере.
А вот на этот случай есть такой действенный инструмент, как поиск в интернете по картинке (или просьба сфотать клетку с бумажкой, на которой написана дата :P).
На самом деле ничего из вопросов или требований не является на 100% надежным. Всегда могут обмануть, скрыть правду, недоговорить, передумать и пр, особенно если уже почитали форумы, например. Но такой метод лучше, чем никакой.
-
VaKa, согласна абсолютно. Насчет фото клетки, это необязательно интернет и дату с бумажкой , тоже без проблем )))) Но и не требовать, согласна, не вариант.
Я это всё к тому, что если всё равно, лотереи не избежать, всё равно выбор будущего владельца это , по большей части - субъективизм заводчика. То , может, подумать над проработкой корректности задаваемых вопросов, чтоб не выглядело и не ощущалось это всё как выворот мозгов и жизни наизнанку перед незнакомыми людьми. Мало кому понравится такое, даже адекватному. Собственно, об этом уже и написали не один коммент. Может надо принять это во внимание, в первую очередь?
-
А вот все те, кто без фото клетки не отдает/не продает - то есть вы еще не решили достойна ли я крысенка, а я уже должна клетку купить? Самим не смешно? Может еще депозит внести к рекомендованному врачу, а вы пока решите?
-
sn_koroleva, а вы крысенка получив, куда его заселять будете, если клетку не купили? Он у вас в переноске будет жить? В коробочке? Сначала клетка, потом крысенок, это абсолютно логично и к смешным требованиям никак не относится.
-
Человек, который закупил все необходимое для будущего любимца априори вызывает у меня больше теплых чувств, чем пришедший с трехлитровой банкой. Сразу видно, кто ответственно подходит к вопросу, а у кого ветер в голове.
-
Может быть я беспечный куратор спасенышей. Но для меня понятно, что нет клетки у человека, у которого нет сейчас крыс. Если такой человек спрашивает какую клетку купить, особенно, если собирается покупать немаленькую, то все нормально. Ну поживет еще несколько дней у куратора крысик с бронью.
-
Tavi, Neutrum, вот вы бы и не отдали отличному хозяину.
sn_koroleva очень о крысках заботится.
К сожалению, бывает, что и клетищу купят, и корм дорогой, а вскоре надоело животное, я не только про крыс. :(
-
Если из десяти считающих мои условия и вопросы неадекватными девять окажутся слишком обидчивыми отличными хозяевами, и только один неадекватом - это отличный результат. Но стремление не искать лучшие руки крысенку, а куражиться "а вот что хочу, то и потребую" тоже не есть хорошо. Но когда человек начинает возмущаться "а какое тебе дело до моей клетки", значит и дальше нормального диалога не получится.
-
Как-то я искал ратологов в Екатеринбурге. Не найдя информации на ратмании
Плохо искали. А всего-то надо было зайти дальше 1-й страницы соответствующего раздела. http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=7.0
Так же эта информация есть на Буме, на рэтфоруме, на нашем клубном форуме.
я заглянул и в вконтакте и нашел стену сообщества "Рокфор" ,все классно ,но последний пост на стене был полугодовой давности. Стена фактически мертвая. Я долго думал, есть ли смысл там писать. В конце все же написан и через несколько дней мне все же ответили( большое им спасибо).
Вы написали там 28 февраля, на тот момент крайние посты на стене были от 16 января и 9 февраля - о какой полугодовой давности речь? popc1
Т.е. и стена вроде есть и люди вроде есть, но т-и-ш-и-н-а, стена мертвая ,писать нет смысла.
А что, по-вашему мы должны там регулярно писать? Вся необходимая инфа по содержанию, ветеринарии и т.п., есть, например, здесь на рэтмании.
Крысят в наличии у нас нет, вет.консультации не проводим.
-
А вот все те, кто без фото клетки не отдает/не продает - то есть вы еще не решили достойна ли я крысенка, а я уже должна клетку купить? Самим не смешно? Может еще депозит внести к рекомендованному врачу, а вы пока решите?
Даш, если человек уже решил взять крысу и озаботился поисками крысенка, то у него уже должна быть клетка. Или тебе нравятся темы в ДК а-ля "я вот тут крысенка взяла, ничего, если он в банке поживет пару дней? клетка еще не пришла/не купили...". М? Более того - на мой взгляд должна быть не только клетка, но и переноска (обязана!). И инвентарь в клетку худо-бедно: домик, миски. Ну, в зоомаге существует еще один вариант: я покупаю одновременно и крыс, и клетку, и инвентарь, но мы сейчас о заводчиках, которые не хотят отдавать крысенка в банку или хомячий карцер "на время".
А что, по-вашему мы должны там регулярно писать? Вся необходимая инфа по содержанию, ветеринарии и т.п., есть, например, здесь на рэтмании.
Ой, если не знаете, чего делать - делайте репосты из группы рм! ;D
-
Внесу и свои "пять копеек" иногда и сами заводчики отбивают все желание взять крысенка, например странное(на мой взгляд) требование иметь нное количество постов на форумах. Если я набью стопятьсот тыщ постов это не сделает меня более заботливой хозяйкой, но это мое ИМХО. Иногда видя "свою" крысь - хочется ответа здесь и сейчас, а не через неделю две. Насчет постов же - как по мне - я лучше лишние деньги на такси потрачу - к ратологу свожу, или заводчицу знакомую достану по телефону (там я хотя бы видела и трогала крыс и они там есть) чем проведу час-полтора на странице форума, далеко не всегда понятного новичку и не всегда дружелюбного.
-
Ой, если не знаете, чего делать - делайте репосты из группы рм!
уже sold
-
А кто , в понимании заводчиков, является отличным хозяином, хорошими ручками и тд?
Какие критерии отбора?
А может причина зависа ещё и от того, что хорошие ручки тоже имеют полное право на выбор заводчика у которого хочется взять ребёнка? :P
-
Ну, вот смотрите. Лукас у меня жил в крикете, троечка моя в фурете. Я брала мальчишек у Фольги. У меня есть карантинки. Пожить два-три дня в карантинке не страшно, а я в это время спокойно выбрала самую лучшую клетку для мальчишек по моему времени и купила ее. Ну, вот 3 дня они сидели в карантинке. А если бы мне Фольга сказала - ты сначала клетку купи, сфотографируй, а потом я подумаю. Я бы купила, а она мне сказала - нет. И куда я с ней? Она как бы не три копейки стоит.
-
Когда мне после анкеты забронировали крысят - у меня еще не было клетки, я ее купила, пока ждала отправку. Сообщений на форуме у меня тоже не было, ибо я не представляю, о чем писать, не имея крыс, если все интересующие меня вопросы и ответы я могу найти в поиске. В крысятах мне тоже ни разу не отказывали, фото клеток не требовали. Где вы только таких заводчиков находите? ;D
Зато мне однажды отказали в регистрации на Б., видимо, не понравилась формулировка, что я хочу получать информацию и общаться с единомышленниками. Там я рискнула зарегаться повторно только когда ко мне уже крысята приехали и уже с другой формулировкой. ;D
-
Ну, вот смотрите. Лукас у меня жил в крикете, троечка моя в фурете. Я брала мальчишек у Фольги. У меня есть карантинки. Пожить два-три дня в карантинке не страшно, а я в это время спокойно выбрала самую лучшую клетку для мальчишек по моему времени и купила ее. Ну, вот 3 дня они сидели в карантинке. А если бы мне Фольга сказала - ты сначала клетку купи, сфотографируй, а потом я подумаю. Я бы купила, а она мне сказала - нет. И куда я с ней? Она как бы не три копейки стоит.
Я б попросила фото имеющихся клеток чтоб оценить условия в которых живут крысы и спросила какую собираетесь покупать. Собственно тут важно понимание что человек в курсе какие клетки подходят для крыс, а какие нет. Если не в курсе, то это все рассказывается подробно, если надо то с ссылками на подходящие клетки и т.д. Все люди разные, многие новички считают что клетка размером чуть больше крысы вполне подходящая и переубедить сложно. Поэтому ваш вопрос абсурден, имея представление о том что другие крысы у вас живут в хороших условиях никто не станет выносить мозг лишними вопросами и требованиями.
-
Я б попросила фото имеющихся клеток чтоб оценить условия в которых живут крысы и спросила какую собираетесь покупать. Собственно тут важно понимание что человек в курсе какие клетки подходят для крыс, а какие нет. Если не в курсе, то это все рассказывается подробно, если надо то с ссылками на подходящие клетки и т.д. Все люди разные, многие новички считают что клетка размером чуть больше крысы вполне подходящая и переубедить сложно. Поэтому ваш вопрос абсурден, имея представление о том что другие крысы у вас живут в хороших условиях никто не станет выносить мозг лишними вопросами и требованиями.
Ну, я вот не новичок. И в одной из крыс мне отказали, когда у меня УЖЕ были крысы. И это тема не о том, какие требования надо предъявлять, а о том - почему упал спрос на крысят. А причина одна - сложность приобретения. С моральной точки зрения. Когда заведомо тебя рассматривают с точки зрения потенциального вредителя и ты должен доказать, что ты не олень. А люди разные бывают. Кого-то это задевает. И это не значит, что он будет плохим владельцем. Просто тонкая душевная организация. И я понимаю страхи заводчиков - историй о придурках не мало, но и отношение тоже надо менять.
-
Я кстати как вспомню как брала кота с ПиКа - так вздрогну. И, наверное, если бы я не была такой молодой зеленой и упертой - купила бы породистого. Проще было бы. Куратор ко мне домой полгода моталась и досматривала мою квартиру и моего кота (моего - ключевое слово). И когда вот после такого снова сталкиваешься с отношением "под лупой" реально проще пойти и купить в зоомагазине крысенка.
-
Ну, вот смотрите. Лукас у меня жил в крикете, троечка моя в фурете. Я брала мальчишек у Фольги. У меня есть карантинки. Пожить два-три дня в карантинке не страшно, а я в это время спокойно выбрала самую лучшую клетку для мальчишек по моему времени и купила ее. Ну, вот 3 дня они сидели в карантинке. А если бы мне Фольга сказала - ты сначала клетку купи, сфотографируй, а потом я подумаю. Я бы купила, а она мне сказала - нет. И куда я с ней? Она как бы не три копейки стоит.
Крикеты, фуреты... Дашенька, мы точно говорим о людях, у которых клетки вообще нет? ;D
-
Крикеты, фуреты... Дашенька, мы точно говорим о людях, у которых клетки вообще нет? ;D
Тут к вопросу о том, что фотография клетки в которой будут жить крысы - обязательное условие) А может я избранный садист? И именно эта крыса будет жить в банке blaze
-
sn_koroleva, это все конечно прикольно осуждать и обсуждать со стороны. Совсем по-другому весь процесс выглядит когда сам пристраиваешь крысу и тебе не пофиг в какие руки она попадет. Допускаю что кто-то перегибает палку, но без минимума вопросов не обойтись. Ну а почему вам отказали - кто знает? По идее должны были обосновать. Все заводчики разные, если с кем-то не сложилось, не значит что и с другими будет так же.
-
sn_koroleva, это все конечно прикольно осуждать и обсуждать со стороны. Совсем по-другому весь процесс выглядит когда сам пристраиваешь крысу и тебе не пофиг в какие руки она попадет. Допускаю что кто-то перегибает палку, но без минимума вопросов не обойтись. Ну а почему вам отказали - кто знает? По идее должны были обосновать. Все заводчики разные, если с кем-то не сложилось, не значит что и с другими будет так же.
А зачем поднимать тему, если не готовы слышать ответы? Вопрос был задан, все высказывают свое мнение. Если это мнение неприятно слышать - это не значит, что оно неверное. Можно до бесконечности развозить розовые разговоры про кризис, но правда в другом. Если ее неприятно слышать - значит не надо было вообще поднимать тему. И да, я понимаю повышенную бдительность к отказникам, так как они итак уже натерпелись и для них хочется уж точно самых лучших и заботливых ручек. Поэтому у меня такие. Я точно знаю, что мои ручки для них лучшие и они получают любовь, ласку, лечение - все, в чем так нуждались. И я не смеюсь. Наоборот призываю прислушаться к новичкам - они основной глас народа, которые предпочитают авито и магазины.
-
Tanz, а когда ты мне Грейс отдавала, то фото клетки не спрашивала ;) Сорри за офф :)
-
sn_koroleva, а где я писала что мне что-то неприятно слышать? Я точно также участвую в беседе, поясняю откуда какие вопросы берутся. Ну не все, некоторые я вообще не задаю никогда. Ну а то что спрос упал из-за того что злые заводчики не отдают крысят если честно смешно читать. Спрос реально упал с осени 2014 на всех животных и не только на них. Это глупо отрицать. И, конечно, заводчикам это заметнее всего, т.к. они постоянно в процессе и резкие перепады очень ощутимы.
rat_kisser, ну потому и не спрашивала что была спокойна когда отдавала крысь в твои руки и знала что у нее все прекрасно будет. ;D Тут же в основном речь о новичках, о которых не имеешь ни малейшего представления когда они к тебе обращаются. Для них в основном и существует ряд обязательных вопросов и условий.
-
водчики не отдают крысят если честно смешно читать. Спрос реально упал с осени 2014 на всех животных и не только на них. Это глупо отрицать. И, конечно, заводчикам это заметнее всего, т.к. они постоянно в процессе и резкие перепады очень ощутимы.
Не злые заводчики. Вопрос в сложности получения. Нет страниц в социальных сетях, нет страниц в интернете, люди стесняются куче вопросов и так далее - это все причины.
-
Tanz, :D
sn_koroleva, я вот тоже кстати далеко не ко всем заводчикам смогла бы обратиться, как бы сильно не хотелось мне того или иного крыса.
-
Tanz, :D
sn_koroleva, я вот тоже кстати далеко не ко всем заводчикам смогла бы обратиться, как бы сильно не хотелось мне того или иного крыса.
Почему?
-
А я ко всем бы смогла. А если б отказали - пережила бы, и в себе бы не копалась.
-
Почему?
ИМХО... Не только заводчики имеют право выбора хозяина, но и хозяева имеют точно такое же право на выбор заводчика.
-
Скажу честно - отказов у меня не было. И даже тогда, когда я еще не настолько активно сидела на форумах, мне один питерский питомник доверил моего любимого Джерри. Но речь не об этом даже.. Отказ не так страшен. Существует вроде некоторая внутренняя преграда, проще говоря, страх, что (как уже неоднократно писалось выше) будут высокомерно общаться/не ответят и всё такое в этом духе, что крайне неприятно и морально любого опускает ниже плинтуса. При этом я всегда с радостью готова заполнять анкеты, предоставлять фото клеток при необходимости, очень люблю рассказывать о своих крысах в свободной форме и т.д., так что вопросы для меня не проблема и не унижение ни в коем случае, я как раз с огромным пониманием отношусь к вопросам заводчиков, так как представляю, что такое отдавать своих детей кому-то. Сама бы не смогла и извелась бы.
Тоже так же докапываю людей, когда отказников пристраиваю. Но вот существует некоторый внутренний дискомфорт, волнение, когда вроде и хочется обратиться за каким-то конкретным крысенком. Но такое чувство касается крайне малого количества заводчиков. Большинству таковых могу написать свободно и без страха.
Как много слов... Хотя, какие крысята, о чем я? ;D у меня жесточайший лимит на ближайший год-полтора.
-
Прямо даже странно читать.
Мне ещё никто никогда не отказывал.
Один рад даже заводчик прямо домой сам приехал из другого города и крысёнка привёз.
Может, ещё не вечер, и всё ещё впереди? E:
-
Я ничего плохого в заполнение анкет не вижу. Сама тут заполняла, и клетки бы сфотографировала, если бы заводчица попросила. Потому что, это МНЕ надо крысу.
А миллион сообщений на форуме, к сожалению, ничего не гарантируют... Ибо как всем известно, крысоводы тоже бывают бывшими, никто не застрахован.
-
Я еще хорошо помню, как в бытность мою новичком на буме мне заводчик написал сам и предложил крысенка. Это была Руна... Даже при том, что не я ей писала-просила, и не отказала бы она мне, раз уж сама написала и пр. - меня каждый раз холодный пот прошибал, когда я ей писала очередное сообщение. Вот так было страшно ;D Если б я в то время захотела крысенка, я бы вообще на километр не подошла ни к одному заводчику... они страшные и жестокие люди O_O Сейчас... тоже бы не любому написала. Теперь уже не только из-за "ой, чот ссыкотно" (хотя вот сколько я общаюсь со всеми и что произошло за эти 7 лет - некоторых до сих пор боюсь), а и потому что... ну, действительно, у людей есть право выбирать своего заводчика. Никогда не обращусь к высокомерному человеку или к тому, кто мне сильно неприятен, или чья деятельность не кажется мне "Заводческой" (с такой вот пафосной большой буквы зы).
-
Зато мне однажды отказали в регистрации на Б
Ну так там уже давно "бездна анальной оккупации", потому я не очень-то и удивлен. А вы там все еще бываете?
-
Vladimir, а я там ни с кем не ругалась, поэтому да, бываю. ;D И даже иногда вроде бы что-то пишу. :D
-
мне заводчик написал сам и предложил крысенка.
И такое, о ужас, со мной случалось неоднократно. :DD
Ну так там уже давно "бездна анальной оккупации", потому я не очень-то и удивлен. А вы там все еще бываете?
У меня там основной дневник. И что?
-
И такое, о ужас, со мной случалось неоднократно. :DD
Ну, опытные владельцы, еще и побывшие заводчиком - это, согласись, отдельный разговор.
-
Ну, опытные владельцы, еще и побывшие заводчиком - это, согласись, отдельный разговор.
Да ладно. Я ведь тоже когда-то была такой новенькой, такой неопытной, и ни разу не заводочкой.
Но случаев отказа что-то не припомню.
Так что не соглашусь. :)
-
Со мной тоже случалось, и это был очень приятный момент. Кроме того, я очень это ценю. Когда родилась литера Q в Fox hole, я, конечно же не выдержала и восхитилась амберчиками в теме, вообще амбер - это была давняя и очень вожделенная, отчасти болезненная моя мечта. Но всегда лимит, куча спасенцев, частенько пристроенцы, в общем, объяснять это не надо, и так понятно. На следующий день получила сообщение в ЛС от заводчицы - "не хотите ли всё же крысёныша", как-то так. И вот, бегает у меня теперь Куинси :)
Вот такие бывают приятные и ценные моменты :)
-
И мне крысенка предлагали. love
-
И мне предлагали и не раз. :8)
И отказывали и не раз :P
-
И отказывали и не раз :P
:o А причина?
-
Ну значит в сообществе всё тип-топ. Никакой кастовости-закрытости в помине нет, Вольха в Крысявках интригу на эту тему создала на пустом месте, и сейчас всему виной банальный кризис.
-
RoseOfMay, некоторые проблемы всё же есть ;) Например, повторяюсь уже - как выше было сказано не только мной, не ко всем заводчикам порой обратишься. И ещё - о это страшное слово лимит. да-да, он существует ;D
-
:o А причина?
Ну, по их мнению, причина отказа серьёзная. Это их право.
-
Совсем по-другому весь процесс выглядит когда сам пристраиваешь крысу и тебе не пофиг в какие руки она попадет. Допускаю что кто-то перегибает палку, но без минимума вопросов не обойтись. Ну а почему вам отказали - кто знает? По идее должны были обосновать. Все заводчики разные, если с кем-то не сложилось, не значит что и с другими будет так же.
Пожалуйста, не забывайте, что крысы - наименее защищенные из грызунов. В силу человеческой косности и генетической памяти ( ах, чума!! )
-
Помнится , мне в первой крысе "от заводчика " из МСК отказали и послали подальше - к Руне) А я пошла. и приехала ко мне моя Янка, с пересадкой через Киев и Москву. Удивительная солнечная девочка, которой мне до сих пор не хватает, хотя ее уже давно со мной нет. Так что - спасибо, что отказали) я нашла именно СВОЮ крысу.
И к банкой за крысенком я тоже приходила) Было очень холодно, а пластиковая банка для круп отлично ложится под куртку, в отличие от переноски.
-
А вот соглашусь с предыдущим оратором. Лично мне кажется, что недоезд крысят к человеку, который их ждет - событие, мягко говоря, странное. Оно может быть оправдано только решением заводчика/куратора, принятым, исходя из соображений крысьего блага. Я бы с интересом послушала версию событий заводчика/куратора.
Ну и лично у меня нет большого доверия к передержке. Слив собственных крыс характеризует человека далеко не с лучшей стороны.
И для справки: передержка - Брахмуля, куратор - Паталоджик, девки (или их часть, сейчас уже не вспомню) в итоге уехали к Миле. Ан нет, это уже, оказывается, другая история. Был неправ, погорячился.
А по сабжу у меня сложилось впечатление, что причина падения спроса - таки кризис или ожидание его. Повысить спрос можно только выйдя на площадки с большей посещаемостью: вконтактик, ЖЖ, возможно, фейсбук. То, что каждый заводчик с этим делом справиться, на мой взгляд утопия. Проблему можно было бы решить созданием какой-то общей регулярно обновляющейся базы свободных крысят, но по мне так это тоже утопия - как показывает практика, договариваться друг с другом у наших уважаемых заводчиков получается очень и очень плохо. Еще вариант упоминала Вака - размещение информации о крысах, ищущих ручки, на стенах популярных групп и пабликов. Но тут тоже нужны некоторые телодвижения от заводчиков и кураторов.
И не могу молчать насчет претензий к слишком требовательным заводчикам. Желание найти для своих деточек самые лучшие и надежные ручки - абсолютно естественно и нормально. Право заводчика/куратора - просить предоставить ту инфу, которыую он считает нужным, право потенциальных ручек - послать вопрошающего лесом и взять крысенка в другом месте. И на мой взгляд, Даер абсолютно права - отсев одного неадеквата стоит потери девятерых обидчивых адеватов.
Лично я ни разу не сталкивалась ни с высокомерием, ни с какими-то странными требованиями. Когда собирала свою первую стайку, уточняли некоторые моменты, про планирующихся подружек, например. Совсем недавно вот хотела забронировать крысенка у Каллисто, была несколько удивлена просьбой написать сочинение о себе и своих крысах. Но почему бы нет? С крысенком в итоге не срослось, но я не в обиде. :)
-
Сразу прошу прощения, может быть я чего-то не знаю и не понимаю, но у меня вопрос к Марьяне, зачем же надо было заказывать крысят так далеко? Ведь и так понятно, что много проблем с передержкой, переправкой, ну а в итоге и в целом - головная боль для всех. Никогда не поверю, что в районе Иркутска или неподалеку нет ни одного действующего питомника. Или все заводчики отказывают?
-
elena05, а может, это была ЕЕ крыса? Ну вот бывает так. По Вашей логике я тоже не должна брать крысят в Сибирском, а стараться найти их по ЮФО. Даже Москва и Питер далековато)))
-
elena05, потому что каждый владелец имеет право выбора "своего" заводчика.
-
Даер абсолютно права - отсев одного неадеквата стоит потери девятерых обидчивых адеватов.
Именно так. Обеими руками. Тем более, если "адекват" обидчивый - то его адекватность в целом можно поставить под сомнение. ;)
-
Сразу прошу прощения, может быть я чего-то не знаю и не понимаю, но у меня вопрос к Марьяне, зачем же надо было заказывать крысят так далеко?
для меня не далеко
мне они были интересны, хотелось вельвитинов посмотреть-пощупать))
ко мне с Литвы приеали тем самым страшным поездом нежные мастомисы, сытые, напоеные, с Беларуси доехали таракашки от Т-свет (через 3 передержки), приезжают песчанки с Беларуси и Москвы: в чём проблема, я не поняла...
точнее, мне озвучили причину со слов передержки: я плодилка, по их мнению, потому что ко мне ехали разные животные...
и прям кошмар-кошмарный, что ехали бы в 15литровом контейнере с сеткой...
да, была неприятность: заводчик японских мышек неправильно упаковал их, в итоге самец задрал двух самочек молодых(( заводчик извинился, это выяснили. Но эти мышки погибли не от жары. Самца забрал заводчик обратно с того вагона.
Никогда не поверю, что в районе Иркутска или неподалеку нет ни одного действующего питомника. Или все заводчики отказывают?
нет питомника в Иркутской области...
не все отказывают, от Вилии две девицы живут с зимы, довольна я)))
те, кто отказал, я тогда новичком совсем была - узнала об отказе именно позже намного, уже было даже не особо и важно...
RoseOfMay, да, тема о тех девочках...
у меня есть человек, который мне помогает в москве, там лишь по сменам его работу подгадать... и да, за нас с заводчиком все всё решили...
я и сейчас бы не сказала ничего, потому что, повторюсь - не умею бодаться с ветром, да и занята реально была, посевная в деревне, но просто читаю тему про снижение спроса, и вот, написАла...
-
Я хотела, Марьяна, услышать ответ именно от вас, читала ваш дневник, понимаю, что у вас большое хозяйство, что выращиваете и разводите песчанок, видно , что человек деловой, практичный. Я бы еще рискнула заказать из далека крысят, но при условии прямой доставки, а так столько в этой истории непонятного и загадочного...
-
elena05, хозяйство у нас ещё маленькое... самое начало, можно сказать...
с Беларуси и Литвы едут с остановкой в Москве, никакой проблемы там нет...
я понимаю Юлю, она просто отправила, перед переездом, чтобы на станцию не мотаться дважды в неделю, мелких вместе (я не договаривалась о передержке, потому что время отправки поезда мне было неизвестно), сама оплатила их дорогу, я узнала по моменту уже отправки... мне было сказано - в Москву. Оказалось - не в Москву, а туда, откуда и получить ещё проблема. Я просто обменяла передержку и своего отправляющего телефонами и сказала, что расходы транспорты в пределах разумного - оплачу, так же, контейнер с сеткой. И всё. Всегда на этом моя роль заканчивалась, знаю,что встретит, накормит, с собой еды-воды даст и посадит в поезд.
Здесь я ошиблась. Встретить не смог, не по своей вине.
-
Очень все грустно, конечно...
-
а крысёнка, раз - и не дали - и куда эту огроменную дорогущую клетищу?
Шо, потом и в зоомаге в крысенке отказали и вообще крыс свыше брать запретили? ::)
-
а крысёнка, раз - и не дали - и куда эту огроменную дорогущую клетищу?
Как показывает практика, если человек задался целью завести крысу - он ее заводит. Даже если отказали все поголовно заводчики (во что верится с трудом), есть множество мест, где крысу купить совсем не проблема.
-
Шо, потом и в зоомаге в крысенке отказали и вообще крыс свыше брать запретили? ::)
да ну, если человек хотел с питомника и не готов был к отказам?
всё, конечно, обсуждаемо, но люди разные попадают)))
мне бы первую не задарили - никогда бы сама за ней не пошла)) с детства был страх, напугалась мёртвой крысы... и такой она огромной показалась двухлетке...
-
-
вот кстати про претедентов. меня раздражает когда сразу не отвечают на вопросы, когда информацию надо щипцами доставать, это характеризует человека как не очень ответственного. показывает что ему крысенок не нужен.
-
...раздражает когда сразу не отвечают на вопросы, когда информацию надо щипцами доставать...
Вы соискателям анкету не высылаете для заполнения?
-
вот кстати про претедентов. меня раздражает когда сразу не отвечают на вопросы, когда информацию надо щипцами доставать, это характеризует человека как не очень ответственного. показывает что ему крысенок не нужен.
А когда заводчик не отвечает, а ты его спрашиваешь-спрашиваешь, а он молчит. Его это как характеризует?
-
А когда заводчик не отвечает, а ты его спрашиваешь-спрашиваешь, а он молчит. Его это как характеризует?
Никого не оправдываю, но у меня такое бывает, что сообщения типа отправились. Когда в дороге где-то, телефон любит этим грешить. Жду-жду ответа, а в отправленных и своего письма нет. :(
Но это когда жду и мне не отвечают. А когда отправляю сообщение не требующее ответа, типа "мальчик занят", то отправку и не проверяю.
-
вот кстати про претедентов. меня раздражает когда сразу не отвечают на вопросы, когда информацию надо щипцами доставать, это характеризует человека как не очень ответственного. показывает что ему крысенок не нужен.
Проще надо быть. Народ привык, что пришёл в магазин, а там перед ним расстелились в умиление и по первому тыку пальцем всё принесли. Я сколько не пристраивала, для подавляющего большинства какие либо вопросы просто за гранью разумного оказывались, куча народа отвалилась из-за самого факта, что разговор заходил дальше "ну чё ещё остались, куда ехать?".
-
Никого не оправдываю, но у меня такое бывает, что сообщения типа отправились. Когда в дороге где-то, телефон любит этим грешить. Жду-жду ответа, а в отправленных и своего письма нет. :(
Но это когда жду и мне не отвечают. А когда отправляю сообщение не требующее ответа, типа "мальчик занят", то отправку и не проверяю.
Да не было проблем с отправкой. Все сообщения были отправлены. Просто мне не отвечали. И я могу сколько угодно не нравится заводчику по его субъективному мнению, но я считаю, что я заслуживаю уважительного отношения как человек. И хоть какого-то ответа. И вот мне лично обидно не по тому, что мне не досталось - это право заводчика,а по тому, что ко мне неуважительно отнеслись. Так нельзя.
-
И я могу сколько угодно не нравится заводчику по его субъективному мнению, но я считаю, что я заслуживаю уважительного отношения как человек. И хоть какого-то ответа. И вот мне лично обидно не по тому, что мне не досталось - это право заводчика,а по тому, что ко мне неуважительно отнеслись. Так нельзя.
+тыща. Казачка тоже писала об этом, и Оксана что-то такое говорила. Я вроде не сталкивалась, но вообще лишний раз не пытаюсь брать в питомниках. Не хочу отказы читать.
-
sn_koroleva, я не про Вас, а про то,что заводчик мог так же "ответить"...
-
sn_koroleva, я не про Вас, а про то,что заводчик мог так же "ответить"...
Я поняла) Это я так, в догонку решила высказаться) И поверю, что могло не отправиться, но когда тебе постоянно пишут "Ну, что? Ну, как? Ну, почему не отвечаете?" - мне кажется не сложно догадаться, что я или не получила сообщение или что-то не то... И в таком случае вполне можно позвонить, учитывая, что в анкете есть и мобильный и емаил претендента. Было бы желание сохранить лицо...
-
И я могу сколько угодно не нравится заводчику по его субъективному мнению, но я считаю, что я заслуживаю уважительного отношения как человек. И хоть какого-то ответа. И вот мне лично обидно не по тому, что мне не досталось - это право заводчика,а по тому, что ко мне неуважительно отнеслись. Так нельзя.
с таким я столкнулась только здесь, кстати...
напрягает...
но и на других крысиных форумах я не общалась...
-
Очень бы хотелось знать, кто это у нас такой игнорирующий. O_o
Даже если отказ, мне все равно всегда отвечали, даже когда новичком была.
-
с таким я столкнулась только здесь, кстати...
напрягает...
но и на других крысиных форумах я не общалась...
С чем именно? Все заводчики на всех форумах одни и те же)))
-
Очень бы хотелось знать, кто это у нас такой игнорирующий. O_o
Даже если отказ, мне все равно всегда отвечали, даже когда новичком была.
Не буду писать кто. Но еще раз повторю - из 3 заводчиков уважительный отказ я получила только один раз.
-
Не буду писать кто. Но еще раз повторю - из 3 заводчиков уважительный отказ я получила только один раз.
Жаль, можно было бы и написать... :(
-
с таким я столкнулась только здесь, кстати...
напрягает...
но и на других крысиных форумах я не общалась...
Гениальная логика.
-
Жаль, можно было бы и написать... :(
Как-то не хочется разводить скандал. Просто хочется, что бы все заводчики почитали и подумали о том, что некоторым стоит уважительно относиться к претендентам, не писать претендентам свои буйные фантазии для того, что бы обосновать отказ и так далее. Тогда и люди потянутся и будут покупать крысят) А не как я - занимать принципиальную позицию.
-
с таким я столкнулась только здесь, кстати...
напрягает...
но и на других крысиных форумах я не общалась...
;D из серии Кличко)) (простите)
-
С чем именно? Все заводчики на всех форумах одни и те же)))
с привычкой отмалчиваться в личку...
и не только заводчики...
и не 1-2 человека это, у меня - девять)))
на форумах других тематических - ни разу не сталкивалась с 2006 года...
простите, но без "героев" в этот раз (прикольно будет, что один из 9 человек сейчас прибежит и начнёт капсить, что я его тут, конкретно, опозорила ;D)
и так уж, пишу либо в темах, где нежную тонкую натуру не раню, либо вообще уже не пишу...
как по минному полю - то не скажи, так не подумай, тому не пиши))) :8)
-
;D из серии Кличко)) (простите)
"У нас есть… что было. Мы об этом говорили. Сегодняшняя ситуация, которая есть. И нужно смотреть, какой мы можем…Что делать…" Простите за офф :DD :DD :DD
-
с привычкой отмалчиваться в личку...
и не только заводчики...
и не 1-2 человека это, у меня - девять)))
на форумах других тематических - ни разу не сталкивалась с 2006 года...
простите, но без "героев" в этот раз (прикольно будет, что один из 9 человек сейчас прибежит и начнёт капсить, что я его тут, конкретно, опозорила ;D)
и так уж, пишу либо в темах, где нежную тонкую натуру не раню, либо вообще уже не пишу...
как по минному полю - то не скажи, так не подумай, тому не пиши))) :8)
Правильно ли я понимаю, что Вам кто-то в личку не ответил? А при чем тут падение спроса на крысят у заводчиков и их отношение к претендентам?))))
-
из серии Кличко)) (простите)
с чего бы?
я есть на других тематических форумах, интересы у меня разнообразные: козы, собаки, образование, музыка, песчанки, мышки, кошки, строительство и т.д.
но игнор я встретила лишь здесь...
-
sn_koroleva, из-за пары высокомерных особей идти на принцип немножко перебор если честно. :( Сходу могу назвать несколько заводчиков, которые без проблем идут на контакт и более чем адекватны.
-
с чего бы?
я есть на других тематических форумах, интересы у меня разнообразные: козы, собаки, образование, музыка, песчанки, мышки, кошки, строительство и т.д.
но игнор я встретила лишь здесь...
Я думала Вы про крысиные говорили, а не про вообще в целом форумы. Недопоняла 8)=
-
А при чем тут падение спроса на крысят у заводчиков и их отношение к претендентам?))))
пара игноров - дальше никого спрашивать не захочешь)
надеюсь, так понятно пояснила...
-
Сходу могу назвать несколько заводчиков, которые без проблем идут на контакт и более чем адекватны.
ну, ты и подольше здесь общаешься))
-
sn_koroleva, из-за пары высокомерных особей идти на принцип немножко перебор если честно. :( Сходу могу назвать несколько заводчиков, которые без проблем идут на контакт и более чем адекватны.
Дело не в этом. Просто когда вот ты такой зеленый новичок ходишь по заводчикам, просишь, а в ответ.... Я с удовольствием возьму крысенка в своем клубе, и сейчас есть заводчики с кем я знакома и думаю, у нас диалог сложится при необходимости. Но сейчас у меня лимит из брошенцев и отказников и в последующем я буду сокращать стаю. Для меня идеально 4 крысы. Внимания и любви хватает всем, но на 10 крыс болеющих больше, чем на 4)
-
Вы соискателям анкету не высылаете для заполнения?
отправляю. но бывают еще параллельно вопросы возникают. вот и тянешь информацию
-
пара игноров - дальше никого спрашивать не захочешь)
надеюсь, так понятно пояснила...
Ну, как-то нелогично) Заводчики не виноваты, если Вам пользователь не ответил)))
-
Гениальная логика.
кроме крысиных, есть другие форумы, другие животные и их форумы...
есть, с чем сравнить...
-
А когда заводчик не отвечает, а ты его спрашиваешь-спрашиваешь, а он молчит. Его это как характеризует?
Чешу репу на всякий.. Я, конечно, раздолбайка, но, вроде, стараюсь отвечать всем- даже если дети заняты или не устраивает соискатель. 8)=
-
...из-за пары высокомерных особей идти на принцип немножко перебор если честно. :( Сходу могу назвать несколько заводчиков, которые без проблем идут на контакт и более чем адекватны...
Несколько заводчиков, к которым обратился бы в первую очередь есть на примете наверное у каждого :)
Опишу своё видение заводчиков, может для кого-то это прояснит подобные ситуации с потерей интереса после пары-тройки случаев неудачных переговоров.
Для рядовых крысоводов заводчики - эдакое государство в государстве, каста, ещё более закрытая, чем само сообщество. И воспринимаются они как нечто целостное - что сказал или сделал один заводчик экстраполируется на всех. И если где-то заводчик повёл себя не совсем корректно и вежливо - тень, в моих глазах, ложится на весь цех.
-
Ну, как-то нелогично) Заводчики не виноваты, если Вам пользователь не ответил)))
заводчик не ответил, попыталась о заводчике узнать у пользователя (как пример: всегда ли игнорит, имеет ли смысл повторить вопрос и т.д.)
получила так же - игнор в ответ
параллельно вела переписку с другим человеком, так что вопросы точно уходили))
для меня - логично не навязываться...
-
Внимательно проштудировала всю тему и пришла к выводу, что все по большей части ни о том, и все ни о тех...
По моему мнению вот самый исчерпывающий ответ и по существу:
Часто одни и те же люди, иногда новички, много крыс-одиночек, либо не хотят больше, либо крысы просто заканчиваются и больше не планируют брать. Спрашиваю почему - переезд, устали лечить/хоронить(морально), дорого лечить, не хватает времени из-за работы, строгий лимит, просто решили завязать с крысами.
Крысы из зоомага, вивария, пристроиши, от Вороны, от Вилии, другие питомниковые редко попадаются. По здоровью равномерно, не зависимо от происхождения - от 1-1.5 года больше половины крыс переболевших респираторкой, омж у самок. У тех, у кого большие стаи (обычно опытные крысоводы и много крыс от заводчиков) стабильно торчат в ветклиниках (1-2 крысы периодически болеют), там от зарплаты до зарплаты, выписки по паре листов - эти либо самые стойкие, потом еще крыс берут, либо завязывают, доживает стая и всё. Так же и новички с 1-2 крысами, как повозятся с лечением, категорически не хотят брать еще.
Думаю, что мнение крысоводов, которые не принимают на данный момент в свои семьи крысят, и планируют в будущем сокращать стайки, может заинтересовать заводчиков.
Что до меня, то спрос в частности у Вилии упал отчасти и из-за "урожайного" 2013 года в Сибирском. Крысята того "урожайного" 2013 года живут во многих семьях (в том числе и у меня) и им уже более 1,5 лет. Далее пояснять не имеет смысла...
Сейчас у меня живут 8 мордочек, в том числе:
- 3 в возрасте 1,5+,
- 3 - 1+,
- 2 - полгода+.
Все горячо и нежно любимы, обласканы, не обделены нашим вниманием и заботой.
Так сложилось, что в данный момент лечим всех в большей или меньшей степени. Не буду описывать наш с мужем распорядок дня и ритм жизни. Скажу только, что света белого мы не видим... Жизнь - это больше, чем крысы!!!
Крысочки будут в нашей семье всегда, но следующая стайка не более 4-х крысомордочек. Брать крысят мы не планируем, пока нынешняя стайка не сократится до 2-х. Дай Бог, чтобы это случилось как можно позже!!! Хотя, на Вилиных подвисших фаззочек облизываюсь давно 8)=
-
Для рядовых крысоводов заводчики - эдакое государство в государстве, каста, ещё более закрытая, чем само сообщество. И воспринимаются они как нечто целостное - что сказал или сделал один заводчик экстраполируется на всех. И если где-то заводчик повёл себя не совсем корректно и вежливо - тень, в моих глазах, ложится на весь цех.
верно, это не только о крысоводах так можно сказать, а о любых заводчиках любых животных...
их воспринимаешь как единое целое всех и только долго пообщавшись, начинаешь видеть разногласия или какие-то трения...
-
заводчик не ответил, попыталась о заводчике узнать у пользователя (как пример: всегда ли игнорит, имеет ли смысл повторить вопрос и т.д.)
получила так же - игнор в ответ
параллельно вела переписку с другим человеком, так что вопросы точно уходили))
для меня - логично не навязываться...
Ну, у меня часто бывает, что приходит уведомление на почту, захожу с телефона, читаю, думаю о том, что когда доеду до компа - отвечу... и забываю. Вспоминаю дня через 3 O_o
-
и забываю. Вспоминаю дня через 3
но ведь в итоге - отвечаете?
-
но ведь в итоге - отвечаете?
Ыаыаы.... Не всегда :8)
-
Самое страшное это склероз. Когда хочешь ответить и забываешь. Или ответил и забыл, что ответил. Или не ответил, но думаешь, что ответил. O_O O_O O_O
-
А ещё бывает сообщения просто теряются, когда их несколько приходит... Последнее читаешь, а предыдущие упускаешь из виду...
-
Почитала всю тему и поняла, как же мне повезло когда я была новичком ;D и крыс дали, которых я хотела (даже с правом разведения, коим я ни разу не воспользовалась), и первую клетку/корм/наполнитель я купила всего за один день до появления крыс в доме.
Что же касается темы, то тут думаю много факторов. И кризис, и неуверенность в завтрашнем дне, и то, что многие крысоводы в силу разных обстоятельств отказываются от содержания крыс (как уже писалось - устали лечить/хоронить) или существенно уменьшают стайки (я на крысофорумах 6 лет, многие интересные дневнички уже, увы, закрыты :( )
И конечно плохой пиар-реклама. Я, например, 6 лет назад "заболела" крысами только благодаря тому, что моя подруга как-то в беседе сказала "а ты знаешь что в Литве есть крысиный питомник, на его сайте столько разных красивых крыс". И вот спустя несколько недель у меня было свободное время и я решила взглянуть на этих "суперкрыс" ;D А через несколько дней уже писала заводчице с просьбой поставить в очередь на крысенка окраса моих черно-подпалых пинчеров (тогда я еще не знала что такими, увы, бывают только мышки ;D ) Если бы не этот сайт питомника крыс бы у меня наверное до сих пор не было, я много лет работала в зоофирме и "обычных" крыс "на базе"/в зоомагазинах видела практически ежедневно, но никто "не цеплял".
А еще нравится это заводчикам или нет но да, люди не любят разные расспросы "с пристрастием", а тем более заполнять анкеты и вообще не любят в жизни разных "трудностей" при приобретении животных. Вот тут Вилия пишет
2. "В погоне за клиентом" тут предлагается ни много ни мало, а понизить планку. В течение многих лет на крысофорумах пытаются продвигать цивилизованное крысоводство. Развивать отношение к крысам на уровне тех же кошек-собак. Отсюда появились все эти анкеты, контракты, требования - всё то, что так пугает новичков, и чем не парятся плодильни.
Я первую собаку покупала в 1985 году, за 30 лет у меня было/есть 12 собак, из них 8 приобретались за пределами моей страны (большинство за не одну сотню/тысячу долларов). Я ни разу никогда не заполняла ни одной анкеты или контракта ни одному заводчику, никогда не писала никаких обширных сочинений на тему "кто я такая и буду ли я хорошей хозяйкой", все вопросы решались в ходе обычной переписки, звонков и общения. Когда 6 лет назад я увидела что очень мне понравившаяся черноглазая сиамка у Вороны из эстонского питомника, я тоже решила там взять такую крысу. А на сайте было написано, что желающий взять крысенка сначала должен заполнить анкету, я открыла анкету, прочитала, ох**ла и решила, что раз кандидатуры потенциальных хозяев начинают рассматривать только после такой анкеты это очень особенные крысята "для избранных" и "опытных" и мне такую животинку никак качественно не вырастить/содержать, я уж лучше наших местных возьму без анкет и опросов ;D И только просидев еще пару месяцев на крысофорумах я поняла, что такие анкеты у крысозаводчиков - норма (поэтому уже без проблем заполнила анкету когда брала крысят в Минске). Я не говорю что такие анкеты плохо (если только они и вправду помогают отсеивать "неадекватов"), но что это отпугивает многих хороших новичков - это факт ::) Чтобы "купить" ребенка не надо ничего никому доказывать, а купить крысу с документами целая эпопея ;D
-
Для рядовых крысоводов заводчики - эдакое государство в государстве, каста, ещё более закрытая, чем само сообщество. И воспринимаются они как нечто целостное - что сказал или сделал один заводчик экстраполируется на всех. И если где-то заводчик повёл себя не совсем корректно и вежливо - тень, в моих глазах, ложится на весь цех.
Ээ, простите, но это ваша проблема, что вы не можете делать различий между людьми только из-за их рода деятельности. Уже через пару месяцев на форуме видно, насколько разные взгляды могут быть на один и тот же вопрос у заводчиков. Избранные симбы даже отдают в одиночное содержание. А другие ни за что и никогда. Все разные.
Ну, у меня часто бывает, что приходит уведомление на почту, захожу с телефона, читаю, думаю о том, что когда доеду до компа - отвечу... и забываю. Вспоминаю дня через 3 O_o
аналогично... и часто ><
-
Вороны из эстонского питомника, я тоже решила там взять такую крысу. А на сайте было написано, что желающий взять крысенка сначала должен заполнить анкету, я открыла анкету, прочитала, ох**ла
А представляешь, как я ох**ла от этой анкеты? Я сама в крысоводстве на тот момент была всего 2 года, а анкета пришла на английском, которого я не знаю.. Спасибо Вилке и Неангел Насте, перевели ;D
-
Vorona, хорошая анкета ;) Два года ещё не прошло, как её заполняла.
И здесь, на полпасючку, в декабре 14го, мне подобную анкету прислал куратор. Тоже заполнила. Ничего криминального в этом не вижу.
-
Избранные симбы даже отдают в одиночное содержание...
Избранные кто, простите?
Ээ, простите, но это ваша проблема, что вы не можете делать различий между людьми только из-за их рода деятельности. Уже через пару месяцев на форуме видно, насколько разные взгляды могут быть на один и тот же вопрос у заводчиков.
Эта проблема существует только в вашем воображении. У меня питомниковых крыс нет и не факт, что когда-нибудь будут.
Я не сторонник квестов вида: "вынесем вам мозг за ваши деньги, дорого". Если что-то можно сделать двумя способами, простым и сложным - я выберу простой. А эти квесты пусть остаются для фанатов подобных квестов hi
И хоть в лепёшку расшибитесь, доказывая обратное, но в любом цеху, гильдии и прочих подобных сообществах косяк одного бросит тень на всех.
-
И хоть в лепёшку расшибитесь, доказывая обратное, но в любом цеху, гильдии и прочих подобных сообществах косяк одного бросит тень на всех.
Расшибаться не собираюсь ;D но это целиком вопрос восприятия. У меня такого нет. Кассиры бывают грубые, вежливые, дружелюбные, усталые, молчаливые, профессиональные и раздолбаи, дворники бывают убивающие крыс, и спасающие их для Францизки. Все разные.
Избранные кто, простите?
Симбы. Король-лев смотрели? Там был избранный Симба. Этот момент хорошо простебали в Кунг-пуке, смешно.
Эта проблема существует только в вашем воображении.
да нет, вы же сами пишете
И хоть в лепёшку расшибитесь, доказывая обратное, но в любом цеху, гильдии и прочих подобных сообществах косяк одного бросит тень на всех.
Значит не в моём воображении.
-
И здесь, на полпасючку, в декабре 14го, мне подобную анкету прислал куратор. Тоже заполнила. Ничего криминального в этом не вижу.
Я тоже в анкетах ничего криминального не вижу.
И кстати, я вот брала там же и такую же полупасючку, и никто мне мозг анкетами не выносил. Просто я сразу же после того, как поинтересовалась в теме конкретной девочкой, отправила прицепом ещё и письмо в личку, где опережая вопросы/допросы сама рассказала о себе, своих крысах, ссылку на дневник дала. И это не смотря на то, что я уже много лет на крысиных форумах, а крыс держу ваще ещё с прошлого века. Ничего, корона не упала. А Женя (Chiffa), многабукафф не писала, получила анкету, спокойно заполнила, отослала. И тоже корона не упала, не смотря на то, что у неё свой питомник, и тоже человек на форумах известный. А в глазах хозяйки крысят на момент начала общения мы обе были "никто и звать никак".
Это я совсем не к тому, что анкеты нужны или не нужны. В каждом конкретном случае - всё очень индивидуально. Но только вполне естественно, что покупатель (ох как мне не нравится это слово в применении в ЖИВОМУ), о котором никому ничего не известно, и пишущий "а заверните мне вон ту, розовую, с перламутровыми пуговицами" в ответ получает анкету и кучу вопросов с пристрастием. А потом ещё и обижается, ах-ах-ах, да я же гуру крысоводства, уже год как знаю, с какой стороны у крысы зубы, а с какой - хвост, а меня тут панимаишь ли допрашивать...
-
Вопрос только, зачем отсылать анкету, если на 99,99% уверен, что откажешь? Просто поглумиться и душу человеку вывернуть? :-X Я потому в сторону питомниковых особо не смотрю лишний раз. Нафиг оно надо выложить о себе всё и вся, чтобы отказ получить в итоге.
-
ТОлько появилась возможность написать
Вы написали там 28 февраля, на тот момент крайние посты на стене были от 16 января и 9 февраля - о какой полугодовой давности речь?
Что-то с датами я действительно загнул. Сейчас проверил - Вы правы.
А что, по-вашему мы должны там регулярно писать? Вся необходимая инфа по содержанию, ветеринарии и т.п., есть, например, здесь на рэтмании.
Крысят в наличии у нас нет, вет.консультации не проводим.
Вы никому не должны, это ваша группа и это вам решать ,что и когда писать.
Эту группу я привел как пример ,какой не должна быть группа, если она направлена на пристройство крысят.
Как для клуба, где общаются все свои, этого хватает с головой( действительно ,что там писать лишнее?), но если стоит вопрос о группе для предложения крысят ,то она должна быть посещаема намного больше клубной группы, вот тут как раз постоянное обновление и активная жизнь группы являются одним из самых ключевых факторов.
А в целом, как я вижу, люди в теме разделились на две группы, которые почти и не слышат друг-друга. Одна группа - новички и те, у кого был негативный опыт в самом начале и другие - уже опытные крысоводы или те ,кому повезло с заводчиком. Первые говорят о том ,что их останавливает, когда они хотят крысенка, а вторые говорят о том, что с точки зрения их опыта квесты не кажутся им неправильным решением т.к. они готовы поучавствовать в этих самых квестах.
ИМХО, тут вообще нужно решить, готовы ли заводчики яшкаться с новичками или им тут не место. Причем, следует понимать, что играть по тем правилам ,которые выставлены заводчиками будут далеко не все новички т.к. сейчас у них есть дофига альтернатив(авито, зоомаги , птички ..). Если не готовы- то правила можно оставлять как есть и уменьшать число пометов т.к. предложение крысят для опытных крысоводов превысило спрос среди последних. Если готовы - то правила, скорее всего прийдется пересматривать.
С точки зрения даже моего маленького опыта я понимаю ,почему все так усложнено, но ключевой момент в том, что это понятие уже прийдет потом - когда хоть какой-то опыт появится, когда человек поживет с крыской ,начитается информации ,потусит по форумам и тд.... А пока человек хочет крысенка, начинает искать и ,видит кучу вариантов приобретения и среди них видит самые заморочливые(даже попахивающие для него какой-то параноей) и сложные варианты, которые причем и самые дорогие(как правило) и которые ,к тому же,еще и ставят его в унизительную позу "блохи под микроскопом". За свои 30 лет жизни я почти не встречал людей, которые при выборе из дешевого(и простого) пути и из дорогого,сложного и неприятного при остальных равных( а для новичка как раз остальные параметры равны т.к. все предложения оперируют одинаковыми фразами) добровольно выберет приключения на свои "вторые 90". Они просто пойдут,где проще и быстрее.
А Женя (Chiffa), многабукафф не писала, получила анкету, спокойно заполнила, отослала. И тоже корона не упала, не смотря на то, что у неё свой питомник, и тоже человек на форумах известный. А в глазах хозяйки крысят на момент начала общения мы обе были "никто и звать никак".
Фраза " у неё свой питомник, и тоже человек на форумах известный" все обьясняет. Человек уже далеко не новичек , много почитал и знает ,что эти требования имеют под собой основу. Потому для такого человека эти требования являются нормальными. Новички это все узнают гораздо позже, часто уже после того ,как у них отобьют всякое желание связываться с питомниками.
И да ,я реально не понимаю прикола с анкетой. Договор- понятно и даже очень и очень правильно. Но анкета? Телефоны отменили ,чтоль? Разве какая-то бумажка лучше живого разговора? Анкета проигрывает по всем фронтам обычному живому общению. По разговору и узнать можно больше, и просто понять, нравится тебе человек или нет, и негатива у новичков будет на порядки меньше ,да и отказать можно сразу, а не забыть про то ,что "нужно бы вечерком на письмо ответить ,сказать, что нифига не дам".
-
Это когда в одном городе живёшь, можно позвонить. Вы предлагаете заводчику или потенциальному владельцу потратить рублей 500 вникуда? Разговор-то не на 5 минут.
-
Это когда в одном городе живёшь, можно позвонить. Вы предлагаете заводчику или потенциальному владельцу потратить рублей 500 вникуда? Разговор-то не на 5 минут.
Скайп, как вариант?
-
Дежавю. =)
Под спойлером текст, который я писала в дневник еще в 2013-м году. Причем по наблюдениям аж с 2010-го. Ничего не изменилось, включая мое мнение. =)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Люди в принципе разные, кого-то анкеты раздражают, кого-то наоборот. Меня, например, несколько человек просили прислать анкеты, потому что им наоборот проще на вопросы списком ответить, чем сочинение на свободную тему писать. Соотношение любящих анкет и боящихся их, не изменилось. Так что причины падения спроса явно не в этом.
Мое мнение - просто ситуация сейчас слишком нестабильная. И политическая, и финансовая. Люди рождение детей-то откладывают, что про животных говорить.
-
Скайп, как вариант?
А почему это вид связи не используют? Увидеть глаза собеседника - уже полдела! ИМХО.
-
А мне недавно отказали в крысенке, заводчика смутила переправка из Питера в Могилёв, да и в СПб как раз тоже желающие появились (как выяснилось впоследствии - не совсем адекватные). В итоге у меня тусит москвич, для которого заполняла анкету, самое сложное было - набрать многабукафф и вспомнить правильное написание кормов))
-
А почему это вид связи не используют? Увидеть глаза собеседника - уже полдела! ИМХО.
O_o
-
А почему это вид связи не используют? Увидеть глаза собеседника - уже полдела! ИМХО.
По-моему это хорошая идея и заводчик увидит будущего владельца, и владелец увидит заводчика. Все всё поймут на сколько ответственный человек и не "дурак" ли он
-
По-моему это хорошая идея и заводчик увидит будущего владельца, и владелец увидит заводчика. Все всё поймут на сколько ответственный человек и не "дурак" ли он
А если я не использую скайп или у меня нет микро или камеры - мне априори крысенок не положен в этом случае? ;D
-
VaKa, ну что вы) по желанию например связь по скайпу держать
-
Тут уж я выступлю неверующим )))
Скайп и иже с ними сейчас являются очень популянрным средством общения.Думаю ,у большинства пользователей инета или он или какой-то мобильный аналог(тот же вайбер) точно еть.
А в целом скайп- это просто вариант ,как заменить анкету и не пострадать материально.Есть и другие пути. Имхо, варианты есть почти всегда. Можно просто переписываться в какой-то соц-сети, можно трещать по скайпу или вайберу, можно позвонить(если тарифы не кусаются), можно выслать ту же анкету, если не осталось других вариантов. Как-то тот же заводчик и претендент общаются и утрясают довольно много вопросов. Главное- начать общение, чисто психологически, если уже есть какой-то диалог, то остановиться и отморозиться(обеим сторонам) сложнее. По крайней мере это лучше, чем без диалога сразу шарашить потенциального покупателя списком требований.
Да и в целом, все еще очень сильно зависит от подачи материала. Это,ессно, знают все ,но не все об этом парятся.
Вариант "Мы очень волнуемся за своих крысявок и потому нам бы хотелось уточнить( а может и подсказать) пару моментов, Давайте свяжемся в скайпе или по телефону и спокойно все обсудим" гораздо интереснее варианта "И вам крысенка? А где узнали о них?На сайте? Так там на сайте есть список требований и анкета. Заполните все, сделайте фото клетки, напишите сочинение и вышлите это все на ...@... ; я почитаю и подумаю, много тут таких умных шляется." Правда первый вариант требует больше сил от того же заводчика. Проще сразу отсеивать всех, кто не готов к приключениям ради крысенка
-
alexad, поддерживаю вас :D
-
Тут уж я выступлю неверующим )))
Скайп и иже с ними сейчас являются очень популянрным средством общения.Думаю ,у большинства пользователей инета или он или какой-то мобильный аналог(тот же вайбер) точно еть.
У мну есть и скайп, и аська, и даже м-агент. НО я никогда не пользуюсь функцией видеозвонков. Увы и ах, в моем ноуте не предусмотрен микро, а покупать гарнитуру, чтобы поболтать с заводчиком - это как-то... за гранью ::) (и вообще гораздо большему кол-ву людей будет приятнее анкету заполнить, чем беседовать с совершенно чужим человеком по видео-связи. не все у нас такие вот экстраверты)
-
в моем ноуте не предусмотрен микро
я думала они есть у всех по умолчанию O_o
-
У мну есть и скайп, и аська, и даже м-агент. НО я никогда не пользуюсь функцией видеозвонков. Увы и ах, в моем ноуте не предусмотрен микро, а покупать гарнитуру, чтобы поболтать с заводчиком - это как-то... за гранью ::) (и вообще гораздо большему кол-ву людей будет приятнее анкету заполнить, чем беседовать с совершенно чужим человеком по видео-связи. не все у нас такие вот экстраверты)
Вот-вот. А у меня стационарный комп и нет ни камеры, ни гарнитуры. И я панически боюсь разговаривать по телефону с незнакомыми людьми.
-
я думала они есть у всех по умолчанию O_o
я тоже :DD
-
Я в скайпе даже с друзьями редко видеозвонками пользуюсь, только если что-то показать нужно. Вайбера у меня нет и других наворотов тоже. Есть вконтакт, но не все в нем зарегистрированы.
-
И я панически боюсь разговаривать по телефону с незнакомыми людьми.
Ой, аж на душе полегчало. :D Правда не боюсь, просто безумно не люблю это делать. ><
-
не тянет интернет просто никакие видео...
но мне не жмёт, не люблю ни звонки, ни видио, только по острой необходимости
анкеты удобны мне, сочинения писать не умею))
как оказалось, ещё и пишу невнятно 8)=
-
я думала они есть у всех по умолчанию
Некоторые даже думают, что все вокруг зарегистрированы в фейсбуке/вконтактике/инстаграме/вотсапе/вайбере и т.п. ;D
Если что - у меня есть и микрофон и камера. Но они отключены, а Скайп я использую только для связи в стиле ICQ - т.е. обмен текстовыми сообщениями.
-
Ну, это не страшно, что мнения столь разные. Кстати каждый заводчик может предложить вид связи - от анкеты и до звонка и видео. Чем больше предложений, тем легче прийти к взаимному согласию.
А вот показать больное животное в онлайне вместо страшного видео будет полезнее. Для заметки.
-
Вот-вот. А у меня стационарный комп и нет ни камеры, ни гарнитуры. И я панически боюсь разговаривать по телефону с незнакомыми людьми.
не панически, но всячески избегаю. да и со знакомыми. проще смс или лично, но не по телефону.
сейчас хорошо прочувствовала, как быть новичком, не по крысам, но все же, неделю набиралась смелости заводчикам написать, потом еще неделю ;D...в итоге вот думаю, потерялось ли письмо, что-то я не так сказала, человек счел, что это было логичное завершение диалога, забыли или просто забили... месяц прошел или сколько. Никаких претензий при этом у меня нет, сам диалог дал пищу для размышления. Просто как факт. так бывает
з.ы. скайп последний раз хз сколько лет назад включали ;D было б принципиально, ну нашла б пароль и логин, надеюсь ;D
-
Скайп и иже с ними сейчас являются очень популянрным средством общения.Думаю ,у большинства пользователей инета или он или какой-то мобильный аналог(тот же вайбер) точно еть.
У меня нету. Скайп только как чат использую. O_o
-
сейчас хорошо прочувствовала, как быть новичком, не по крысам, но все же, неделю набиралась смелости заводчикам написать, потом еще неделю ;D...в итоге вот думаю, потерялось ли письмо, что-то я не так сказала, человек счел, что это было логичное завершение диалога, забыли или просто забили... месяц прошел или сколько.
Если это заводчик собак, то классика. Могут и через месяц, и через два ответить. Причем не только новичку. Я тут ответа по щенкам доберам внезапно через полтора месяца удостоилась. Видимо, когда окончательно завис последний из помета. :DD Но мне как раз оставшийся и неинтересен оказался, я на другого глаз положила.
У крысоводов все же обычно если за неделю-полторы не ответили, то сюрпризов уже можно не ждать.
А вообще потеребите его. Заводчики собак часто считают настойчивость положительным качеством.
-
Shess, не знаю, заводчикам доберманов я не писала ;D да и диалог все же состоялся, для меня полезный в плане размышлений, так что не знаю=)
это вообще к тому, что я верю, что люди могут нервничать, криво формулировать послания (два раза переписывала письмо, т.к. сама перечитывала и понимала, что сумбурная эмоциональная фигня какая-то), стесняться написать, спросить цену итд итп.
-
Угу, вот после обмена несколькими сообщениями и затихают. Внезапно. Несколько раз сталкивалась. А потом через месяц вдруг снова проявляются.
А криво формулировать все могут, как и волноваться, стесняться и так далее. И телефонофобия в разной степени чуть ли не у каждого второго. Сама терпеть не могу звонить. =)
-
Может быть=)
у меня опыта мало в этом деле
-
А я не боюсь звонить, писать и т.п. Помнится я вообще когда подумывала собаку завести написала заводчику из Питера что хочу встретиться и поговорить о породе, о ее собаках и т.д. и т.п. Она согласилась и когда была в Москве я к ней в гостиницу приходила и мы часа два с ней разговаривали. Я задала все сто вопросов какие у меня были и получила наиполнейшее представление о породе и ее собаках. Правда потом я собаку так и не завела, опять крыс взяла... Но тем не менее я с подобной просьбой не стесняюсь оращаться и если еще какое животное захочу приобрести о котором ничего не знаю так же попрошу встречи и поговорить. Ну или на крайняк по телефону буду мозг песочить если там не очень много вопросов.
-
(может где-то в чем-то повторюсь, но изучать всю тему просто нет времени)
вот почитаешь эту тему - становиться страшно за всех новичков : какие же они бедные/нищщастные/пугливые/обидчивые gy
... заводчики-то их обижают, крысявок не дают ...
а постарайтесь ПОНЯТЬ этих "злых/вредных" заводчиков, поставить себя на ИХ место ;
у них единственная цель - пристроить крысят адекватным владельцам ;
если потенциальный владелец не хочет напрягаться- а нужен ли ему этот крысенок?
анкеееета??? O_O у ужас-ужас !
крысы у меня живут больше 7 лет (не совсем новичок вроде) , меньше года назад я тоже заполняла анкету , причем в питомнике, откуда крысаки приезжают уже лет 6 ;D , только у другого заводчика, но этого же питомника брала ;
и чё? не переломилась же ;) ; если мне скрывать нЕчего - почему бы не заполнить анкету? что в этом такого?
и фотки клетки предоставлю , в которой крысенок жить будет, и портреты его будущих товарищей , и соседние клетки (можно со всех четырех сторон, если нужно будет :P ) и т д
... заводчик меня не знает , я - заводчика тоже не сильно хорошо знаю - почему бы не познакомиться таким образом ?
анкета - это своеобразный способ знакомства ; а КАК ещё заводчик может узнать о будущих хозяевах своих питомцев ?
не хотите анкету - расскажите о себе подробно при первом же обращении к заводчику (почему хотите крысенка, какие условия содержания и т д) - у заводчика может и не возникнет желания отправлять анкету - итак уже всё рассказано ;
конечно, среди заводчиков тоже имеет место быть человеческий фактор (и высокомерие может встречаться и прочее) , но среди заводчиков , к которым обращалась - таких не встречала ;
а всё зависит от самого новичка : как он САМ себя ведет ;
раз уж мы на крысином форуме: ооочень уместное сравнение с подселяемым крысенком ;D :
показал все "докУменты" - приняли без проблем; начинает верещать и лапами махаться - подселение будет долгим ;) ;
одни -боятся, другие -в позу встают и начинают права качать , третьи - встают в позу, потому что боятся ...
новичок - это тот же подселяемый крысенок (уж не обижайтесь, если чё ;D ) ;
так покажите свою адекватность , общайтесь с заводчиками (они , в отличии от крыс-старожилов , не кусаются ) ;
они всегда пойдут навстречу, объяснят и помогут, если что-то не знаете , войдут в положение , если условия содержания крысенка не подходят , дадут время исправить ...
а когда начинается(далее- собирательный образ) : заводчики то должны, это должны, но о себе мы им ничё не расскажем; клетку покупать не будем, а то куды её потом денем (про клетку - эт , конечно ваще шедевр ;D ; но уже есть ответы в теме - полностью согласна, не буду повторяться) ; лечить будем там, где хотим/ближе/сочтем нужным; будет жить один, потому что мы итак ему будем уделять много времени и т п - я б тоже с удовольствием отказала (если б была заводчиком)
кто ХОЧЕТ крысенка от заводчика - всегда найдет способ убедить его в своей адекватности ( ну или на крайняк - найти другого заводчика) , если не особо-то и хотелось - будет объяснять своё нежелание придирчивостью заводчиков ...
старайтесь с пониманием относиться друг к другу ; со стороны заводчиков это вижу, со стороны новичков - далеко не всегда ...
... что касается непосредственно темы - а что? новички год назад новички менее пугливые или стеснительные были ? ;) ...
не, конечно, и пиар совсем не помешает , но как привлечь непугливых новичков к крысоводству в нынешних условиях?
если начинать с нуля (покупать клетку, наполнение и т д ) - вылетит в копеечку (те же клетки чуть ли не в 2 раза подорожали );
а потом ещё и заболеть могут когда-нибудь (и не факт, что ближе к 2-м годам)
... тому же новичку проще купить у плодильщика : никто ничё не спрашивает , где и как будет жить , чем питаться - пофиг... но каково это самому крысенку ...
(об остальных причинах падения спроса писала уже где-то в начале темы )
-
а всё зависит от самого новичка : как он САМ себя ведет ;
раз уж мы на крысином форуме: ооочень уместное сравнение с подселяемым крысенком :
показал все "докУменты" - приняли без проблем; начинает верещать и лапами махаться - подселение будет долгим ;
одни -боятся, другие -в позу встают и начинают права качать , третьи - встают в позу, потому что боятся ...
новичок - это тот же подселяемый крысенок (уж не обижайтесь, если чё ) ;
так покажите свою адекватность , общайтесь с заводчиками (они , в отличии от крыс-старожилов , не кусаются ) ;
А вот плюс стопицсот!!!
-
(может где-то в чем-то повторюсь, но изучать всю тему просто нет времени)
вот почитаешь эту тему - становиться страшно за всех новичков : какие же они бедные/нищщастные/пугливые/обидчивые gy
.. заводчики-то их обижают, крысявок не дают ...
Если вообще отойти от конкретики, то тут можно увидеть просто классическую ситуацию, когда продавец не может продать товар. Законы рынка, увы, таковы, что победит более близкий к покупателю продавец. Если есть выбор - геморрой(причем за деньги покупателя) или сервис(да еще и дешевле), покупатель выберет последнее.
Так-то заводчики обсуждают, почему нет спроса, а я только указал на один аспект, где теряется часть покупателей.
Подход "Захотите-сами прибежите и будете выпрашивать" может сработать, когда нет альтернативы. А альтернатив-то как раз чуток больше, чем дофига. Их столько, что до питомника еще добраться надо за толпой предлагающих, которые так и норовят перехватить на каждом шагу. И их условия как раз-то несравнимо дружелюбнее для покупателя.
И только не надо начинать песню "они плодилки, у них животные никакие, а вот мы....". Для новичка все одинаковы т.к. все предложения оперируют одинаковыми фразами и он, одинаково верит/не верит всем. Описание однотипно и он будет смотреть больше на то, как ему удобнее.
а постарайтесь ПОНЯТЬ этих "злых/вредных" заводчиков, поставить себя на ИХ место ;
у них единственная цель - пристроить крысят адекватным владельцам ;
если потенциальный владелец не хочет напрягаться- а нужен ли ему этот крысенок?
анкеееета??? O_O у ужас-ужас !
Понимать он это будет намного позже, а не сейчас. И да, люди стали потребителями, они привыкли, что купить можно многое, тем более домашних животных. И почему-то они чисто по привычке ожидают, что может их купить никому ничего не доказывая и не перед кем не прогибаясь. Да, корона, может и не упадет, но опять же, нафига пыхтеть, если рядом стоит толпа и у каждого и дешевле и дружелюбнее и проще и быстрее? Когда мне нужно такси и я спешу я просто звоню в такси, и если у них машины заняты или мне хамят, я не начинаю клянчить, накидывать цену, упрашивать или еще что. Я просто наберу другой номер. А это такси и у меня и у друзей уйдет в черный список.
... заводчик меня не знает , я - заводчика тоже не сильно хорошо знаю - почему бы не познакомиться таким образом ?
анкета - это своеобразный способ знакомства ; а КАК ещё заводчик может узнать о будущих хозяевах своих питомцев ?
не хотите анкету - расскажите о себе подробно при первом же обращении к заводчику (почему хотите крысенка, какие условия содержания и т д) - у заводчика может и не возникнет желания отправлять анкету - итак уже всё рассказано ;
конечно, среди заводчиков тоже имеет место быть человеческий фактор (и высокомерие может встречаться и прочее) , но среди заводчиков , к которым обращалась - таких не встречала ;
а всё зависит от самого новичка
Опять же все зависит от подачи материала. Но высокомерие встречается довольно часто. Имхо, просто не все еще поняли, что сейчас не та ситуация, когда "крупье, хоть и шулер, но единственный на весь город". Да, для меня как-то непонятно звучит подход "Да я продавец и предлагаю товар. А теперь докажите мне, что я должна обратить на вас свое внимание, и убедите ,что вы достойны моего товара. А я пока подумаю..". Я, наверное , тоже избалованный потребитель и не хочу за свои же деньги быть "блохой под микроскопом". Но почему и не рассказать подробно о себе -тут тоже проблемы нет, только общение сначала как-то надо наладить между обеими сторонами. А пока зачастую подход "заводчик на пьедестале а претендент машет лапками у постамента" вообще не располагает к общению. И да, новички зажрались т.к. они предлагают деньги за ваш товар и почему-то ждут дружественного к себе отношения.
(может где-то в чем-то повторюсь, но изучать всю тему просто нет времени)
а всё зависит от самого новичка : как он САМ себя ведет ;
раз уж мы на крысином форуме: ооочень уместное сравнение с подселяемым крысенком ;D :
показал все "докУменты" - приняли без проблем; начинает верещать и лапами махаться - подселение будет долгим ;) ;
одни -боятся, другие -в позу встают и начинают права качать , третьи - встают в позу, потому что боятся ...
новичок - это тот же подселяемый крысенок (уж не обижайтесь, если чё ;D ) ;
так покажите свою адекватность , общайтесь с заводчиками (они , в отличии от крыс-старожилов , не кусаются ) ;
они всегда пойдут навстречу, объяснят и помогут, если что-то не знаете , войдут в положение , если условия содержания крысенка не подходят , дадут время исправить ...
Сравнение совсем не уместное. Новичку не жить с заводчиком в одной стае ,потому он и считает ,что пропИской размахивать перед последним он не обязан. Новичек не выбирает, в каком коллективе и на каких правах ему жить, он ищет себе домашнего питомца, а не подселяется в чужую стаю. Заводчик для него- что-то вроде посредника, а не часть стаи, куда он вливается.
кто ХОЧЕТ крысенка от заводчика - всегда найдет способ убедить его в своей адекватности ( ну или на крайняк - найти другого заводчика) , если не особо-то и хотелось - будет объяснять своё нежелание придирчивостью заводчиков ...
Человек ,зачастую ищет КРЫСЕНКА, и далеко не обязательно крысенка ИМЕННО ОТ ЗАВОДЧИКА, ему важней крысенок, а не факт, от заводчика он или нет. Многим хватит справки ,что крысенок здоров, выданной непонятно каким врачом.
... что касается непосредственно темы - а что? новички год назад новички менее пугливые или стеснительные были ? ;) ...
не, конечно, и пиар совсем не помешает , но как привлечь непугливых новичков к крысоводству в нынешних условиях?
если начинать с нуля (покупать клетку, наполнение и т д ) - вылетит в копеечку (те же клетки чуть ли не в 2 раза подорожали );
а потом ещё и заболеть могут когда-нибудь (и не факт, что ближе к 2-м годам)
... тому же новичку проще купить у плодильщика : никто ничё не спрашивает , где и как будет жить , чем питаться - пофиг... но каково это самому крысенку ...
Год назад того же предложения было поменьше, имхо. И разброс цен был не таким большим.Когда год назад я решился на крысявку, выбор был у меня не таким большим ,а на том же авито цены были порядка 200р. В зоомагах, где животные не замучены, можно было взять за 160-200. Питомники - не скажу, но я считал, что где-то в 2-3 раза дороже+ перевозка.Если же желающий живет в одном городе с питомником и ему не нужно париться с перевозкой, то разница в 200-400 р не так критична. Да и люди чувствовали себя посвободнее в плане денег. А сейчас разброс цен от 50-100р( авито) до больше тысячи в питомниках. И тут человек уже задумается, а надо ли оно ему. >1000р+ клетка+корм+...+....Выгребет человек заначки и с сомнениями( "не дорого ли выходит? есть же проще, не то время, чтоб шиковать тут...") идет к заводчику. А тут еще и оказывается, что есть еще ряд требований ,после которых тебе, может, разрешат купить у них крысенка.
ТОгда 99% и скажут:"А иди оно все лесом, вон на соседней улице куплю,зато завтра уже с животиной буду и заначки целыми останутся"
... тому же новичку проще купить у плодильщика : никто ничё не спрашивает , где и как будет жить , чем питаться - пофиг... но каково это самому крысенку ...
Тут как раз вопрос и стоит: А нужно ли питомникам заморачиваться на новичков и развивать популярность этого вида домашних питомцев, или они готовы работать только с опытными людьми?
Я новичек ,и да ,мне сейчас намного проще взять не в питомнике. Далеко не факт ,что у плодильщика, но не в питомнике, сейчас ищу малышей от матрешки, например. Но мне далеко не пофиг ,как моя крыска живет. Да ,у меня были ошибки, да и сейчас она живет одна еще с зимы и я только сейчас всерьез присматриваю ей подружку. Но за это время я уже и клетку сменил на адекватную ,и питание пересмотрел полностью( хотя и раньше из запрещенного я только иногда баловал ее грамом сыра или каплей сметаны/меда) и у врачу на осмотрах уже несколько раз были, и нз на лечение(ну мало ли) отложено в общем семейном фонде на нее тоже ,как на полноправного члена семьи. Я не могу судить, каково живется моему крысенку ,но я считаю ,что я не самый плохой хозяин
-
Если вообще отойти от конкретики, то тут можно увидеть просто классическую ситуацию, когда продавец не может продать товар.
Вот это и есть логическая ошибка номер один. Не товар крысята для нормального заводчика, совсем не товар. Нормальному заводчику зачастую проще обзвонить своих проверенных владельцев и предложить, чем переживать, отдавая с любовью выращенных детей в незнакомые руки.
-
Я бы даже сказала, что порой проще себе оставить. =)
-
Что-то мне казалось ,что в данной теме крысята рассматриваются как товар.
Да и не только мне, как я вижу
А еще друзей не продают и не покупают и человек крысе другом никогда не будет, иначе бы смог зманеить крысу-товарища. Бросьте, давайте не будем сюда пафос приплетать. В свете данного обсуждения крысы рассматриваются, увы и ах, как товар. Который, увы и ах, сложно продавать.
По теме стоимости: таки я вчера узнала, что крысята переваливают и за тыщу.
-
Тут как раз вопрос и стоит: А нужно ли питомникам заморачиваться на новичков и развивать популярность этого вида домашних питомцев, или они готовы работать только с опытными людьми?
Не товар крысята для нормального заводчика, совсем не товар. Нормальному заводчику зачастую проще обзвонить своих проверенных владельцев и предложить, чем переживать, отдавая с любовью выращенных детей в незнакомые руки.
Видимо ,я могу рассматривать это как ответ на вопрос выше? Тогда вопросов и предложений больше не имею т.к. я могу судить только о той части проблемы, где замешаны "новенькие". А раз они не рассматриваются как потенциальные покупатели, и вопрос "как их привлечь" не стоит на повесте дня,то спор смысла не имеет :)
-
Товар. Бутиковый. Ручной работы, цены немалой. Эксклюзив так-сказать, авторская работа. И толку пенять, что основная масса ищет в другом месте, попроще? Снижайте объёмы, товарищи заводчики, ваш рынок наполнен, двигаться дальше, как видно из ваших высказываний в теме, большинство из вас не готовы от слова совсем. Печально, но факт.
-
Вот это и есть логическая ошибка номер один. Не товар крысята для нормального заводчика, совсем не товар. Нормальному заводчику зачастую проще обзвонить своих проверенных владельцев и предложить, чем переживать, отдавая с любовью выращенных детей в незнакомые руки.
Я бы даже сказала, что порой проще себе оставить. =)
А потом начинаются страдания на тему "зависают"... Мы здесь о проблеме отсуствия спроса общаемся, а не о том, какие у нас замечательные во всех смыслах заводчики. О том, что они замечательные ( большинстве по крайней мере) вопроса даже не стоит. Вопрос в том, как увеличить спрос на крысят (вернее, перенаправить потоки покупателей к заводчикам). Давайте сосредоточимся на нем :)
Рынок опытных, матерых форумчан и просто опытных крысоводов перенасыщен, увы, но это надо признать. Кто-то ушел из крысоводства, кто-то перешел на сторону отказников и пр. детей матрешек, у кого-то уже просто полна коробочка этими же питомниковыми крысами. Нужно окучивать основную массу любителей крыс, а это новички, чаще всего со стороны, левые люди.
Моё мнение таково, что прежде чем новичку заводчика придется забояться, ему до этого заводчика еще надо дойти. Прежде чем дойти - ему надо о заводчике и его предложении для начала узнать. Какие телодвижения в эту сторону предполагаются у наших уважаемых заводчиков?
-
Я бы даже сказала, что порой проще себе оставить. =)
И просто больше не вязать.
Если все такие трепетные лани, всем подавай круто-бесплатно-без-вопросов-вот-прям-счас - нах мне это надо? Проводя аналогии с собаками, которые здесь уже были: можно пойти и купить "типа породистого" на рынке, а можно хотеть взять именно породного, от хороших родителей, правильно выращенного и тыды. А это и стоимость совершенно другая, и да, можно долбать лбом месяцами в ожидании ответа, и анкету заполнить, и договора подписать, и много чего еще в том же духе. Все зависит только от того, чего же вы на самом деле хотите.
По конкретному вопросу, про крыс: "падение проса" пошло примерно с прошлого года, только не спроса, а интереса. Скотинка классная, но живет мало и "в обслуживании" (особенно в той же Москве) трындец дорогая. У меня сейчас не один и не два давних владельца, которые держали не самые маленькие стайки, отказываются от крыс вообще. Устали хоронить. С учетом того, что "на рынке" все больше других видов, примерно с теми же пользовательскими характеристиками (жизнь в клетке и не надо выгуливать), но живущих дольше - люди начинают рассматривать их. В Минске, к примеру, всплеск бурундуков сейчас, другой вопрос в том, что их наплодили, а "как готовить" - никто не знает.
Про рекламу и тыпы, скажу именно про себя (так как-то вышло, что я все-таки более вездесущий обитатель интернета): у меня есть сейчас личные проблемы, количество пометов принципиально сократила. Два предпоследних не рекламировала в принципе, два нынешних - те самые черные и агути, про которых всегда все пишут "ой не хотим серо-буро-малинчатую, почему никто не разводит агути и черных, где же их добыть?!", а на практике никому нафик не нужны. Объективно говоря, не найду владельцев - ну, не объедят меня лишние рты, просто окончательно сделаю выводы для себя. Хотите приобретать в зоомагазинах - на здоровье, это ваш выбор.
-
Да, корона, может и не упадет, но опять же, нафига пыхтеть, если рядом стоит толпа и у каждого и дешевле и дружелюбнее и проще и быстрее?
Ну - а стоит ли отдавать крысёнка тому для кого критерий выбора "дешевле, проще и быстрее"? Тот, кому пофиг дальнейшая судьба его выпускника, лишь бы спихнуть "зависший товар" - да, отдаст. Но такой и цивилизованным заводчиком называться не будет. Для их обозначения другие слова есть...
-
Нужно окучивать основную массу любителей крыс, а это новички, чаще всего со стороны, левые люди.
Нету их, новичков этих, о чем и речь то! Сейчас человек, задумывающийся о заведении чего-то маленького, компактного, простого в содержании (здесь обычно с собаками сравнивают) про крысу и не думает, ведь столько всякого ми-ми-ми появилось - шинши, бурундуки, дегу, морсвинки голые и т.д.
С другой стороны, для крыс как для вида это и хорошо, и на самом деле совершенно не нужно
увеличить спрос на крысят
да, мы потеряем кучу заводческих наработок, но чем меньше спрос на какое-то животное - тем более продуманно заводят его, тем меньше плодилен и больше процент адекватных владельцев.
Мне как заводчику жалко отказываться от каких-то вязок, терять те самые наработки, оставлять засидевшихся, но это не повод отдавать крысенка первому встречному. И не единичные случаи, когда я сама же отговариваю людей, ко мне пришедших-позвонивших-написавших, от заведения крысы вообще.
-
Нету их, новичков этих, о чем и речь то! Сейчас человек, задумывающийся о заведении чего-то маленького, компактного, простого в содержании (здесь обычно с собаками сравнивают) про крысу и не думает, ведь столько всякого ми-ми-ми появилось - шинши, бурундуки, дегу, морсвинки голые и т.д.
Я новичок 8)= я с прошлого года думала о крысе (если не раньше) но не было возможности, мать запрещала любые животные ;D сейчас живу одна и решила приобрести наконец-то :]
-
Нету их, новичков этих, о чем и речь то! Сейчас человек, задумывающийся о заведении чего-то маленького, компактного, простого в содержании (здесь обычно с собаками сравнивают) про крысу и не думает, ведь столько всякого ми-ми-ми появилось - шинши, бурундуки, дегу, морсвинки голые и т.д.
Как человек, плавающий в мутных водах вконтакта, я с вами не соглашусь ::)
Просто, имхо, заводчики с новичками как-то в разных направлениях плывут. Не знаю, как мысль сформулировать.
-
VaKa, ммм, "новички есть, но они не ищут питомники, а идут по первому встречному объявлению"?
-
Нету их, новичков этих, о чем и речь то!
Да как сказать. Как погляжу, у большинства заводчиков крысят как свежие пирожки расхватывают, сами посмотрите, в свободных единицы значатся. Вилины только зависли конкретно, хз почему. Ну и мои две висят наглухо, даже с авито не звонят. А так что-то особого падения спроса не вижу. А вот нашлёпали крысяток в этом году просто мама не горюй сколько. В прошлом такого не было, помню даже времена, когда в "ассортименте" только у Вилии что-то и было. Сейчас же тьма тьмущая на любой вкус мелкоты. O_O
-
А давайте спросим самих людей? ;) http://vk.com/ratmania?w=wall-47739039_6240
-
VaKa, чёрт, мне там никакой пункт не подходит. :(
-
VaKa, чёрт, мне там никакой пункт не подходит. :(
Тыкайте на "не держу крыс" ;D
Писать "я сам заводчик" я застремалась. Там штук писят бы набежало. Бань их всех потом...
-
Бань их всех потом...
А что плохого то? Группа без них не обеднеет. ::)
-
А что плохого то? Группа без них не обеднеет. ::)
Без шушары-то плодильщеской? Фигушки. Нефик им в нормальных группах барыжить.
-
Без шушары-то плодильщеской? Фигушки. Нефик им в нормальных группах барыжить.
Вот о чём и речь. Вычислить и смыть нафиг. E:
-
Вот о чём и речь. Вычислить и смыть нафиг. E:
Вы не знаете изобретательности наших людей? Сразу ломанутся к тем, кто подпишется под заводчиком :-X Опрос удалить не успею, как уже по личкам пойдут "а почем у вас крысы".
И банить сейчас тупо влом. Когда-нибудь, если будет скучно, замутю опрос в духе "я заводчик" - "я не заводчик" E:
-
VaKa, а сюда опрос продублировать, в эту тему? Контрольная группа так-скаать 8)=
-
VaKa, а сюда опрос продублировать, в эту тему? Контрольная группа так-скаать 8)=
В тему для заводчиков и прочих зубров, в которой ни одного новичка? :P
-
Вы не знаете изобретательности наших людей? Сразу ломанутся к тем, кто подпишется под заводчиком :-X Опрос удалить не успею, как уже по личкам пойдут "а почем у вас крысы".
И банить сейчас тупо влом. Когда-нибудь, если будет скучно, замутю опрос в духе "я заводчик" - "я не заводчик" E:
Боюсь эти самые плодеры сейчас радостно кинутся в лс всем ищущим, которые окажутся из их города. ><
Посмотрела города. Упс. Это вряд ли. ><
-
В тему для заводчиков и прочих зубров, в которой ни одного новичка? :P
Об этом я как-то не подумал xe
Хотя пара крысоводов с небольшим стажем тут пишет, может остальные просто стесняются? 8)=
-
Для тех, кого нет вконтакте: http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=7117.0.
-
У меня как раз ощущение, что здесь заводчиков отписывается полтора землекопа, а в основном спорят просто пользователи. =)
Я вот свое мнение имею, высказала. Смысла спорить не вижу.
-
У меня как раз ощущение, что здесь заводчиков отписывается полтора землекопа, а в основном спорят просто пользователи. =)
Угу, но тоже полтора. Ну, три от силы.
Но читается тема активно, да.
-
Если все такие трепетные лани, всем подавай круто-бесплатно-без-вопросов-вот-прям-счас - нах мне это надо? Проводя аналогии с собаками, которые здесь уже были: можно пойти и купить "типа породистого" на рынке, а можно хотеть взять именно породного, от хороших родителей, правильно выращенного и тыды. А это и стоимость совершенно другая, и да, можно долбать лбом месяцами в ожидании ответа, и анкету заполнить, и договора подписать, и много чего еще в том же духе. Все зависит только от того, чего же вы на самом деле хотите
Лиза, передергиваешь.
Скорее, речь идет о адекватных владельцах, которые в будущем будут прекрасно заботиться, но о заводчиках они ничегошеньки не знают. И потому, идут в места, проверенные десятилетиями - птичка, зоомаг, "по объявлению". И задача в том, чтобы они узнали, что есть заводчики раньше, чем они купят зверя у плодилок.
Другое дело, что нужно продумывать рабочие инструменты для этого. И не принимать позицию "не пойду на Авито, мараться об этих плодилок, я выше этого, ком надо - тот найдет". Не найдет, в том-то и дело. Или найдет 1 из 10. И, к сожалению, Алексад прав. Для "непрофессионалов" все описания выглядят одинаково. Милые крысятки, ми-ми-ми, ручные, ласковые и т.п.
Ищите в себе предпринимателя. Обратитесь за помощью к другу-подруге, кто это умеет. Ищите в себе конкурентное преимущество. Например, отбор предков по здоровью на протяжении 4-х лет, бабушка помета - долгожительница , "идеальный сиамовый окрас без примеси других генов", "папа-чемпион выставки", я не знаю... Я плохо разбираюсь в разведении, вам всем виднее, чем ваши крысята лучше плодилен.
Есть формулировка "продающие тексты". Погуглите, что это. И напишите себе такой, адаптированный под крысят.
Речь не идет о том, чтобы начать продавать тем, кто неадекватен, ленив, не хочет морочиться с договорами и т.п. Скорее, речь о том, чтобы "хорошие" хозяева о вас знали. Возможно, имеет смысл скинуться на 1 сайт для всех питомников Москвы, например. Или Питера. Или там какие-то несовместимые разногласия? ::) Его и продвигать в поиске можно было бы. И активность в группе с соцсети вдесятером вести проще, чем одному. Все-таки, он-лайн методы продвижения сейчас выходят на первый план. И тем более это должно быть важно для тех, кто офф-лайн продажами не занимается вообще, а все продажи идут через интернет (если я правильно понимаю ситуацию).
Живой пример. Я - что, плохой хозяин? Если кто-то так считает, пишите, не стесняйтесь. Но мне кажется, что нормальный. Однако, когда я хотела завести в свое время именно рыжую крысу, я пошла не в Лисью нору. Откуда я узнаю, что есть спецпитомник рыжих крыс? Я пошла на Авито. Нашла там рыжую крысу и купила ее. Да еще послушала неправильных советов той плодилки и поверила ей. А что, она сказала - что заводчик. И вот пометы у нее есть. Почему нет?
Кот у нас был с улицы, крыса в детстве - тоже с птички. И только потом, придя сюда, я узнала, что птичка и зоомаги - это плохо и почему. До этого, мне это казалось вполне себе обычными площадками для торговли животными. Продукты же продаются в супермаркете и на рынке. Почему со зверями не так должно быть?.. (это я свою логику объясняю, а не оправдываю зоомаги и птичку).
Вот вам логика среднестатистического обывателя. НЕграмотного в вопросах "жиотноводства". И таких - большинство. На нее и надо работать. А договор по паспорту и опрос/анкета отсеют из обывателей неадекватов. Только, конечно, с адекватными формулирваками, а не в духе "мне тут все должны, у меня - крысята". В голове родился мем в стиле "яжемать", только - "яжезаводчик".
-
cyplenok, я не передергиваю, я устала. Когда на форумах сидят люди, не новички, заметь, и раз за разом, тема за темой, день за днем говнят заводчиков. Заводчики разводят не те окрасы, заводчики виноваты, что крысы живут не по 10 лет, заводчики посмели спросить, в какой клетке планируется содержать крысят, заводчики ... .
Я спокойно размещаю объявки на досках объявлений, я не вижу в этом ничего плохого, да в конце концов собаку свою я приобретала именно так, потому что принципиально не рассматривала варианты крупных питомников.
Возможно, имеет смысл скинуться на 1 сайт для всех питомников Москвы, например. Или Питера.
Угу, уже общую племенную базу сделать пытались. Как обычно, в процессе переругались, а в итоге все заглохло.
-
cyplenok, +100!
Интернет-продвижение питомников, вот по-моему самое правильное решение вопроса.
Кстати, контекстная реклама на питомниковый сайт - чем не вариант? Можно настроить вполне за недорого, и люди придут за крысятами.
-
Кстати, контекстная реклама на питомниковый сайт - чем не вариант? Можно настроить вполне за недорого, и люди придут за крысятами.
А вы в курсе цен на это удовольствие? :P Чтобы эту рекламу оправдать, это надо пахать день и ночь и желательно крысят пачками штамповать, и пачками же продавать...
-
cyplenok, я не передергиваю, я устала. Когда на форумах сидят люди, не новички, заметь, и раз за разом, тема за темой, день за днем говнят заводчиков. Заводчики разводят не те окрасы, заводчики виноваты, что крысы живут не по 10 лет, заводчики посмели спросить, в какой клетке планируется содержать крысят, заводчики ... .
Я спокойно размещаю объявки на досках объявлений, я не вижу в этом ничего плохого, да в конце концов собаку свою я приобретала именно так, потому что принципиально не рассматривала варианты крупных питомников.
Угу, уже общую племенную базу сделать пытались. Как обычно, в процессе переругались, а в итоге все заглохло
Я не говню. 8)= Я вообще с заводчиками общалась только как с крысоводами. у меня ни одной крысы питомниковой. ;D
Про племенную базу поняла. Жалко. ::) Это было бы дешевле.
Тут же подумала, что Вака бы не задушилась от жадности сделать на Ратмании информационный раздел по питомникам и тут же вспомнила ее слова, как она сама пинала этих заводчиков, чтобы ей наполнение этих разделов прислали. :-\
интересно, пинала она тех же, кто на подвисших жалуется? это так, мысли вслух.
Тави, я чуть выше целый пост написала про интернет-продвижение. Мне даже не ответил на него никто. На 16-й странице.
-
А вы в курсе цен на это удовольствие? :P Чтобы эту рекламу оправдать, это надо пахать день и ночь и желательно крысят пачками штамповать, и пачками же продавать...
Вот почему я и предложила 1 сайт на всех. Когда заводчиков - 10, а сайт один, на кампанию конекстной рекламы для 1 сайта скинуться всем вместе проще, чем каждому искать деньги на продвижение своего.
-
Когда заводчиков - 10, а сайт один
Передерутся. Простите.
-
Есть шансы. =)
У каждого свое видение того, как лучше.
-
...
Скорее, речь идет о адекватных владельцах, которые в будущем будут прекрасно заботиться, но о заводчиках они ничегошеньки не знают. И потому, идут в места, проверенные десятилетиями - птичка, зоомаг, "по объявлению". И задача в том, чтобы они узнали, что есть заводчики раньше, чем они купят зверя у плодилок.
Другое дело, что нужно продумывать рабочие инструменты для этого. И не принимать позицию "не пойду на Авито, мараться об этих плодилок, я выше этого, ком надо - тот найдет". Не найдет, в том-то и дело. Или найдет 1 из 10. И, к сожалению, Алексад прав. Для "непрофессионалов" все описания выглядят одинаково. Милые крысятки, ми-ми-ми, ручные, ласковые и т.п.
Ищите в себе предпринимателя. Обратитесь за помощью к другу-подруге, кто это умеет. Ищите в себе конкурентное преимущество. Например, отбор предков по здоровью на протяжении 4-х лет, бабушка помета - долгожительница , "идеальный сиамовый окрас без примеси других генов", "папа-чемпион выставки", я не знаю... Я плохо разбираюсь в разведении, вам всем виднее, чем ваши крысята лучше плодилен.
Есть формулировка "продающие тексты". Погуглите, что это. И напишите себе такой, адаптированный под крысят.
Речь не идет о том, чтобы начать продавать тем, кто неадекватен, ленив, не хочет морочиться с договорами и т.п. Скорее, речь о том, чтобы "хорошие" хозяева о вас знали. Возможно, имеет смысл скинуться на 1 сайт для всех питомников Москвы, например. Или Питера. Или там какие-то несовместимые разногласия? ::) Его и продвигать в поиске можно было бы. И активность в группе с соцсети вдесятером вести проще, чем одному. Все-таки, он-лайн методы продвижения сейчас выходят на первый план. И тем более это должно быть важно для тех, кто офф-лайн продажами не занимается вообще, а все продажи идут через интернет (если я правильно понимаю ситуацию).
Живой пример. Я - что, плохой хозяин? Если кто-то так считает, пишите, не стесняйтесь. Но мне кажется, что нормальный. Однако, когда я хотела завести в свое время именно рыжую крысу, я пошла не в Лисью нору. Откуда я узнаю, что есть спецпитомник рыжих крыс? Я пошла на Авито. Нашла там рыжую крысу и купила ее. Да еще послушала неправильных советов той плодилки и поверила ей. А что, она сказала - что заводчик. И вот пометы у нее есть. Почему нет?
Кот у нас был с улицы, крыса в детстве - тоже с птички. И только потом, придя сюда, я узнала, что птичка и зоомаги - это плохо и почему. До этого, мне это казалось вполне себе обычными площадками для торговли животными. Продукты же продаются в супермаркете и на рынке. Почему со зверями не так должно быть?.. (это я свою логику объясняю, а не оправдываю зоомаги и птичку).
Вот вам логика среднестатистического обывателя. НЕграмотного в вопросах "жиотноводства". И таких - большинство. На нее и надо работать. А договор по паспорту и опрос/анкета отсеют из обывателей неадекватов. Только, конечно, с адекватными формулирваками, а не в духе "мне тут все должны, у меня - крысята". В голове родился мем в стиле "яжемать", только - "яжезаводчик".
+100500
Именно это я и пытаюсь обьяснить под разными соусами.
Возможно, имеет смысл скинуться на 1 сайт для всех питомников Москвы, например. Или Питера.
Каждому питомнику по сайту делать нет смысла - заводчики просто разорвутся везде успеть, а вот один-два ресурса на все питомники - это очень хороший вариант. Это не одному человеку везде успевать , толпой гораздо проще все сделать. "Толпой даже отца пинать приятнее"
-
Есть шансы. =)
Стопроцентные ;D Еще на этапе поиска дизайна)
-
;D ;D
ну был у меня сайт.. просрала я его .. не оплатила вовремя, его и закрыли. Но! Он все равно был полупустой, тк времени\сил\навыков для его наполнения\поддержки у меня нет.
-
Стопроцентные ;D Еще на этапе поиска дизайна)
Ага. Хотя это очень и очень печально, ибо совместить усилия - единственное реальное решение проблемы. :-\
-
Ага. Хотя это очень и очень печально, ибо совместить усилия - единственное реальное решение проблемы. :-\
Человеческий фактор, увы. Сколько людей, столько и мнений. А если уж расхожденяи еще и на "профессиональной" почве появятся: пиши - пропало.
Так а что, БД реально заглохла? оО
-
Тогда может полумеры подойдут?
Хотя бы даже ратманию обновить так, чтоб в первую очередь была инфа о пометах и предложениях, а информация и форум на была фоне, а не основным содержимым + Добавить ссылки на все ресурсы ,что есть( если кто-то ведет свой сайт/группу/доску и тд) + Выйти на то же авито, доску , что там еще..? + активнее размещать информацию в вконтакте( в общей группе) ,даже о тех пометах, которые разобраны уже
Хоть как-то так..
-
Так а что, БД реально заглохла? оО
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Добавить ссылки на все ресурсы ,что есть( если кто-то ведет свой сайт/группу/доску и тд)
Угу, хорошая идея. Итак, входящей ссылочной массы у нас и так кот наплакал. Сайт в опе (не в топе, а в *опе) в поисковиках по многим запросам, т.к. низкий уровень цитируемости. Добавляем исходящую ссылочную массу, да побольше, вуаля - сайт вообще уходит на десятые страницы гугла как ссылочная помойка (остаются всеми любимые анфика, крысики и пр.). За что ж вы ратманию так не любите? :-\ Увы, тут помощь заводчикам натыкается на нужды сайта - нам продвижение дается слишком тяжело и дорого, чтобы свести все усилия на нет ссылками на др. сайты/группы/доски. Я итак уже на сайте чужие форумы попиарила, чот пока никто на ответную услугу не решился :P
Пока из идей с возможностью реализациию в рамках сайта только:
- сделать для сайтов страницы-визитки (где-то был черновик, наверно, смогу показать, если будет интерес), но там не будет возможности пиарить непосредственно крысят (только если в комментариях, просто ссылкой на доску объявлений на форуме), просто основная информация, контактные данные, возможно, ссылка на сайт по дружескому обмену;
- прикручивать доску объявлений к сайту (здесь сложность в допиливании именно под наши нужды = возможность грамотной модерации и пр., и главное стоимость - допиливание функционала обойдется в копеечку, плюс эти программы сами по себе платные).
здесь нужно в первую очередь услышать мнение заводчиков, но они чот не торопятся.
-
гу, хорошая идея. Итак, входящей ссылочной массы у нас и так кот наплакал. Сайт в опе (не в топе, а в *опе) в поисковиках по многим запросам, т.к. низкий уровень цитируемости. Добавляем исходящую ссылочную массу, да побольше, вуаля - сайт вообще уходит на десятые страницы гугла как ссылочная помойка (остаются всеми любимые анфика, крысики и пр.). За что ж вы ратманию так не любите?
Блин, этого я не учел. Насколько знаю ,это будет работать ,только если и сторонние ресурсы так же активно будут ссылаться на ратманию, а будет ли кто-то это делать- это вопрос
-
Для тех, кого нет вконтакте: http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=7117.0.
А тем, кто есть вконтактике и уже тыкнул, тут тыкать не надо, правильно?
-
По поводу новичков в конкретном помете, ибо он у меня один ;D
Мальчики:
1) Новичок (под ответственность опытного крысовода, анкету не отправляла)
2) Опытный крысовод
3) Новичок(крысы полгода, анкета, Тюмень, очень долго все обсуждали)
4) Алиментный
5) Новичок (анкета, изначально хотели в одиночное содержание)
6) Новичок (хотела год назад забрать Остапа в одиночное, доросла до двух крысят)
7) Уехал в пару к первому мальчику.
Девочки:
8)Новичок ( анкета )
9) Новичок(анкета)
10) В пару к 8
11)Алиментная
12) Опытный крысовод.
То есть из 12 крысят, два алиментных и два к опытным крысоводам. Почти все новички спрашивали сколько крысенок стоит и сколько перевозка, а потом писали "заверните!". Если ты не в теме, то считаю такие вопросы нормальными. Анкету все заполняли, ни кто не отказывался.
Клетки приобретались после моего согласия, но ДО отправки крысят.
-
А вы в курсе цен на это удовольствие? :P Чтобы эту рекламу оправдать, это надо пахать день и ночь и желательно крысят пачками штамповать, и пачками же продавать...
Я свой сайт рекламировала, сама все настраивала, и мне 300 р. хватало на неделю рекламы. Это дорого? Ты платишь только за переход потенциального покупателя с рекламы на твой сайт, и сам выбираешь цену, которую готов платить за это. Когда не нужна реклама, выключаешь. Если кому-то понадобится, могу прислать очень хорошую шпаргалку по всему этому в Яндексе, несложно в самом деле.
-
Блин, этого я не учел. Насколько знаю ,это будет работать ,только если и сторонние ресурсы так же активно будут ссылаться на ратманию, а будет ли кто-то это делать- это вопрос
Именно. Причем приходящая масса должна быть в разы больше, чем исходящая. А у нас перевес даже сейчас довольно м... посредственный, увы(
Т.е. на одну исходящую ссылку нам надо получить штук 5 входящих, причем с разных ресурсов (это я к примеру, это не точная наука), более чем нереально.
А тем, кто есть вконтактике и уже тыкнул, тут тыкать не надо, правильно?
Да брось ты, это же не научное исследование) Тыкай где хочешь, хоть везде разом)
-
Тыкнула. pokey
-
Я свой сайт рекламировала, сама все настраивала, и мне 300 р. хватало на неделю рекламы. Это дорого? Ты платишь только за переход потенциального покупателя с рекламы на твой сайт, и сам выбираешь цену, которую готов платить за это. Когда не нужна реклама, выключаешь. Если кому-то понадобится, могу прислать очень хорошую шпаргалку по всему этому в Яндексе, несложно в самом деле.
А пришлите мне, пожалуйста 8)=
-
Я свой сайт рекламировала, сама все настраивала, и мне 300 р. хватало на неделю рекламы. Это дорого? Ты платишь только за переход потенциального покупателя с рекламы на твой сайт, и сам выбираешь цену, которую готов платить за это. Когда не нужна реклама, выключаешь. Если кому-то понадобится, могу прислать очень хорошую шпаргалку по всему этому в Яндексе, несложно в самом деле.
1200 в месяц - да, нехило.
Кстати, с активной рекламой в том же яндексе нужно быть осторжными касательно крыс. Контектная реклама- штука весьма коварная и работает она по ключевым словам. Думаю, не надо объяснять, на каких сайтах/форумах чаще всего будет висеть реклама о вашей продаже крысят 8)=
-
Позвольте как новичок на сайте, и как новичок в кр(Ы/а)содержательстве отвечу. У меня три девки, Первая - Машка, появилась спонтанно, случайно, внезапно
любой эпитет на выбор. И как же она появилась? Красные глазенки глядели на меня из клетки в зоомагазине. Можно спорить долго хорошо ли это или плохо, но на тот момент решение завести крысавицу в качестве домашнего любимца было почти как в детстве "Мама купи", с той лишь разницей что мамы рядом не было, зато был молодой человек. Итог один - крыса куплена в зоомагазине абсолютно спонтанно! И только потом, после того как Машка оказалась дома со всем купленным ей в магазине барахлом (в том числе "огромной" трехэтажной клеткой), я полезла в тырнеты смотреть что это за зверь такой - крыса, и чем его вообще кормить))) О существовании ратмании и страшного слова заводчиков я не знала ничего от слова совсем. Для меня вообще существование заводчиков крыс!!!! стало большим сюрпризом, в части того что оказывается кто-то какие-то линии ведет, окрасы сохраняет, долгожителей подбирает....
Честно скажу, знала бы ДО покупки, обратилась бы к заводчикам, но т.к. о существовании питомников грызунов информации в интернете 0%, если не искать целенаправлено, то увы, новички уходят к кому о ком информация вываливается сама, да-да к тем самым плодильщикам. ИМХО
P.S. Попробуйте в поисковике яндекса вбить запрос "купить крысу от заводчика"
Ну и совсем напоследок - пример обращения новичка на форум. просто нарыла случайно http://ratforum.ru/index.php?topic=9817.msg536027
-
Для тех, кого нет вконтакте: http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=7117.0.
Ой, добаывьте еще пункт
"пристраиваю крысят от матрешек и из вивариев"
8)= ;)
-
Ой, добаывьте еще пункт
"пристраиваю крысят от матрешек и из вивариев"
8)= ;)
Можете либо тыкать на заводчика, либо писать именно о вашем поведении в приобретении крыс/крысят. Виварцы относятся к отказникам.
-
А чего опрос не пришпилен? Уйдёт же со временем 8)=
Ой, добаывьте еще пункт
"пристраиваю крысят от матрешек и из вивариев"
8)= ;)
Шестой или девятый пункты чем не устраивают?
-
А чего опрос не пришпилен? Уйдёт же со временем 8)=
Зуб даю - еще день-другой и сами заводчики забудут об этой теме. Всё успокоется, уляжется, вроде как поговорили, всё клёво :P
-
Можете либо тыкать на заводчика, либо писать именно о вашем поведении в приобретении крыс/крысят. Виварцы относятся к отказникам.
Ну какой заводчик, ведь ничего НЕ планирную. ;D
И НЕ ищу я отказников, просто не могу не взять. И не одна я такая ведь. :)
Да, согласна, что матрешки и виварцы = отказники.
А, подходит пункт, не ищу, но предпочтительнее. Хотя не подходит и этот пункт. Для взять на время и пристраивать разве может быть исчерпан лимит?
Хотя для меня предпочтительнее было бы, чтобы не было несчастных отказников, и я бы взяла у заводчиков. kl
-
Хм...как на счёт пункта "никого не ищу,меня сами находят,а кто и как,так без разницы"...
-
Хм...как на счёт пункта "никого не ищу,меня сами находят,а кто и как,так без разницы"...
Во, нужный пункт.
-
Как многа букафф... ::)
Может, попробовать бы сделать во вконтактовских группах "Домик крысы" и "Декоративные крысы" темку в обсуждениях со ссылками на темы питомников хотя бы?.. С согласия заводчиков, разумеется. Ссылки разместить на разделы питомников на профильных ресурсах и кратко написать, на чем именно питомник специализируется. Заводчикам в Контактике акк иметь при этом не обязательно. 8)=
-
Зуб даю - еще день-другой и сами заводчики забудут об этой теме. Всё успокоется, уляжется, вроде как поговорили, всё клёво :P
заводчики задались вопросом. Тему читают, иногда принимают участие в обсуждении. Получают обратную связь, делают выводы. Конечно, рано или поздно все успокоится. Потому что полученная информация будет принята к сведению.
-
я согласна в любом виде дать информацию о моем питомнике и для контакта,и для страницы-визитки, если так е будут на ратмании. сайт заводчиков тоже хорошая идея
-
неплохо бы представить ратманию на сайте пинтерес
вот там по крыс пины
https://www.pinterest.com/search/pins/?rs=ac&len=2&q=rats+as+pets&term_meta%5B%5D=rats+as+pets%7Cautocomplete%7C0
-
Кстати, с активной рекламой в том же яндексе нужно быть осторжными касательно крыс. Контектная реклама- штука весьма коварная и работает она по ключевым словам. Думаю, не надо объяснять, на каких сайтах/форумах чаще всего будет висеть реклама о вашей продаже крысят 8)=
Так настраивать надо правильно, есть настройка "наоборот", это если в запросе, например, будет слово "убить", "избавиться от", "корм", то ваша реклама по нему не покажется.
_____________________-
Neutrum, пишу в ЛС.
-
Проводя аналогии с собаками, которые здесь уже были: можно пойти и купить "типа породистого" на рынке, а можно хотеть взять именно породного, от хороших родителей, правильно выращенного и тыды. А это и стоимость совершенно другая, и да, можно долбать лбом месяцами в ожидании ответа, и анкету заполнить, и договора подписать, и много чего еще в том же духе. Все зависит только от того, чего же вы на самом деле хотите.
Очереди, анкеты-договоры, высокие цены и "много чего" это обычно у многолетних питомников "с именем", вышедших на "международный уровень", им хозяев своим щенкам искать практически не надо, у них очереди на щенков на несколько пометов (или лет ;D ) вперед ;D
Собаки с документами любой породы тоже очень по качеству и ценам отличаются, уже давно в собачьем мире наплодилось очень много просто "разведенцев" с дешевыми щенками и очень большое количество ничего не подозревающего народа приобретают щенков именно у них (и тут случается курьез что некоторые щенки без документов намного красивее и здоровее чем щенки с документами от таких "заводчиков"). Многие хорошие питомники последние 10 лет не выдерживают такую конкуренцию - закрываются или значительно уменьшают свои "обороты". Потому-что просто не хотят рекламировать своих щенков или делать дешевые "коммерческие" вязки.
Проблема с разведением/продажей крыс еще в том, что у собак/кошек с документами все намного ясней. Есть животные без документов и есть животные с документами из питомников, которые принадлежат одной (или нескольким) международным "головным" организациям. У крыс в этом смысле "бардак" ;D кто хочет, тот и называет себя питомником и заводчиком, сделал красивый сайт с умилительными фотками и небольшими ценами и сиди себе "разводи" ;D
-
;D ;D
ну был у меня сайт.. просрала я его .. не оплатила вовремя, его и закрыли. Но! Он все равно был полупустой, тк времени\сил\навыков для его наполнения\поддержки у меня нет.
Не страдайте перфекционизмом если нет времени, навыков или не хочется тратить много денег ::) возьмите любой бесплатный шаблон на любом из бесплатных сайтов (например http://ru.jimdo.com/ ), заполните сначала самой необходимой информацией по содержанию крыс, а также информацией о своих крысах (сначала тоже по минимуму, со временем понемногу дополните если будет желание) и рекламой крысят/ ожидаемых пометов.
У нас девушка, которая создала наш литовский крысиный форум, все делала сайт о крысах - хотела красивый, профессиональный и "крутой", отказывалась от любой помощи, все не хватало времени, а потом уже и желания, так и остались наши крысолюбы без нормальной "сжатой" информации на литовском языке, форум конечно это тоже очень хорошо, но не у всех есть время или желание шерстить по 20-30 страниц или читать несколько тем, чтобы узнать главное например, о кормлении или наполнителе :(
Кот у нас был с улицы, крыса в детстве - тоже с птички. И только потом, придя сюда, я узнала, что птичка и зоомаги - это плохо и почему. До этого, мне это казалось вполне себе обычными площадками для торговли животными. Продукты же продаются в супермаркете и на рынке. Почему со зверями не так должно быть?.. (это я свою логику объясняю, а не оправдываю зоомаги и птичку).
У нас в Литве "птички" как таковой в городах нет и крысы на рынках бывают очень редко, остается или зоомагазины, или доски объявлений. И многие выбирают покупать животных в зоомагазинах, а не "с рук" по объявлениям у незнакомых людей потому, что свято уверены, что звери в зоомагазинах содержатся/питаются правильно, а главное являются совершенно здоровыми, так как по их мнению ветеринары проверяют места их разведения/приобретения и постоянно следят за состоянием здоровья зверей в зоомагазинах. И очень удивляются, когда им рассказываешь из каких плодилен на самом деле эти животные и что ветеринары их не осматривают ;D
-
ORNELLA, зато у вас блошиные рынки волшебные! inlove
Ну так, о чем и речь. Ликбез надо проводить, культпросветработы, ткскзть.
Тут проблема не только и не столько в крысах, сколько в глобальной, эм-м-м, неграмотности в вопросах содержания дом. животных. Как-то так.
Приобретение животных у заводчиков (неважно, каких) - верхушка айсберга. Кстати, брошенцев-отказников это не отменяет, я имею в виду - игнор птичек-зоомагов-плодильщиков, как источников зверей. Туда же - прививки. Туда же - правильное кормление. Проф/стерилизация. Отсутствие вязок "для здоровья" и для "ми-ми-ми". Профосмотры у вета для видов, у которых эту актуально. И т.д., и т.п.
Я не спроста привела свой пример. Когда мне просто в голову не пришло, идти еще куда-то, кроме Авито. Я думаю, нас таких очень много.
И кстати. Отличная площадка для этого - тот же ВКонтакт. Куча сообществ пишет посты в духе "А знаете ли вы, что..." Вот настрочить один большой пост на эту тему и покидать его по разным крупным соо. А они уже друг у дружки этот контент потырят.
-
cyplenok, Отличная мысль про "знаете ли вы"! Я бы даже занялась идейкой. Но вот как корректно оформить, приходите к нам, мы настоящие, а не ходите в дамбо рет?
С ссылками на форум ни кто не будет в группах размещать...
-
С ссылками на форум ни кто не будет в группах размещать...
Кому надо ссылку вырежет. Воровать народ любит, дурное дело не хитрое ::)
-
Так вот... Написать значит, что есть питомники крыс. Люди ломанутся искать и в поиске будут плодильни... Нужно как-то разграничить, уточнить, что бы шли куда нужно.
-
О! Гугл по запросу "питомник крыс" выдам мне ратманию, потом фенсирет, потом Е1(где есть про Рокфор), потом созвездие.
-
Листик, вы не совсем меня поняли. Скорее - хотите завести животину? не забывайте, что это важный и ответственный шаг. А поддавшись на сиюсекундное мимими, вы можете зверю потом только навредить. Когда он станет не нужен, не с кем оставить на отпуск, окажется на улице и т.п. А если уж твердо решили и взвесили все "за" и "против" - то сходите сперва на профильные форумы. За корректной инфой по содержанию. Век интернета, доступная информация и прочее. Если даже инфа на форумах вас не отпугнула - ищите заводчиков! Ну и пара слов, что, как раз, посоветовать заводчика можно попросить на форуме. Так вы обезопасите себя от "плодильщиков" и "разведенцев", которые ооочень хорошо под этих заводчиков маскируются, но при этом *бла-бла-бла про то, какие они плохие*" и, также можно упомянуть про ветов, что, мол, вы же идете к доктору, когда болеете. Почему животное не имеет права на медобслуживание? Соответственно, заводя зверя, учитывайте возможные ветрасходы, зачастую, немаленькие. Про корма. Что корма в супермаркетах априори - Г. Завел животинку - корми достойно. Ты ведь не жрешь дошираки, пральна? Про вязки для "здоровья"...
Конкретно про крыс никто не будет писать. Нужен максимально общий текст, чтобы большей части подписчиков у 10-тысячного соо это было интересно прочесть в ленте.
-
Можно все-таки про крыс попробовать. ::) Мне наоборот кажется, что начать с заводчиков интереснее, чем про то, что все и так "знают". Кому интересно читать про проблемы?
-
Так вот... Написать значит, что есть питомники крыс. Люди ломанутся искать и в поиске будут плодильни... Нужно как-то разграничить, уточнить, что бы шли куда нужно.
Ссылку можно давать сюда https://vk.com/pages?oid=-47739039&p=%D0%9F%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8 или сюда http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=1240.0.
-
Немного перефразируя: https://vk.com/ratmania?w=wall-47739039_6277.
Опросы - это весело. Люблю статистику.
Пока из 67 проголосовавших ни один не пойдет на птичку... и не пойдет искать сайт питомника в инете ;D
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Пока из 67 проголосовавших ни один не пойдет на птичку... и не пойдет искать сайт питомника в инете ;D
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Такие опросы надо организовывать на разных "обычных" форумах, где тусуются обычные люди ;D Я например много информации по "психологии" простого обывателя черпаю на самом большом местном "мамском" форуме, там у нас тусуется очень много народу (не только мамы ;D) и очень хорошо видно как в содержании животных еще все запущено :(
-
Да кстати. С авито жопа. 100% звонков идёт от плодильщиков. Может правда проблема в возрасте крыс. "Для себя" хотят манюнек, а не слонов трёхмесячных. Как будет новый помёт, проверю снова, кто там будет звонить.
-
ORNELLA, зато у вас блошиные рынки волшебные! inlove
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
-
Емае, стоимость крысенка за тысячу никогда не переваливала. А тут столько разговоров. А как же тогда хозяин собирается лечить своего питомца, травками что ли?
Не соглашусь, брала с месяц назад сиама (питомникового) 1200+доставка=2000 рублей, хотя сиам взялся со второй попытки) в первом случае заводчик отпугнул своей "избирательностью"
и да, я сразу спрашиваю почем и которого хочу тоже тыкаю, я их коллекционирую) для крысорадуги чтоб все разные были. Поэтому, наверное, мне и отказывают lo но не все, что радует. E:
З.Ы. А крысят от Вилии у меня уже три - два просто чудо, третий - поглядим чего вырастет
-
_Рина_, как-то странно вы цитируете. ::)
Выше уже писали про цену. А доставка это отдельный разговор. У кого-то 200 рублей, у кого-то 2000.
-
Можно и я, как новичок, комментарий оставлю? Я до декабря месяца, пока сынуля не попросил крыску и знать про питомники не знала. Хотя сама занимаюсь благотворительным фондом по помощи определённой породе собак, естесно, общаюсь со всеми мало мальскими заводчиками всех городов. Так вот, когда я начала им рассказывать про питомники и родословные на крыс, они были мягко говоря в шоке, а когда я выслала своей коллеге договор, все надо мной поржали. У нас похожие договора на отдачу собак, но стоимость собак около полтинника. Я если честно, не задумываясь все подписала, но это меня к сожалению не обезопасило от больного животного. Даже бесплатно взятая фаза из не рекомендованного питомника оказалась здоровее. Кстати и почитать про крыс и их содержание меня отправил сюда человек из этого не рекомендован много питомника, за что ему огромное спасибо. Это я все к чему? К тому что и новичок может быть адекватным и у питомников могут быть косяки. И ещё к тому, что я никогда не знала о питомниках крысячих, так что может и действительно надо больше рекламы?
-
У нас похожие договора на отдачу собак, но стоимость собак около полтинника. Я если честно, не задумываясь все подписала, но это меня к сожалению не обезопасило от больного животного. Даже бесплатно взятая фаза из не рекомендованного питомника оказалась здоровее.
собаки и живут не три года все-таки, и стоимость лечения, содержаения - если что, тоже ведь в разы дороже?
Питомник может гарантировать, что на момент продажи животное здорово. А что оно заболеет впоследствии (получит к примеру пневмонию или отит на сквозянке у нового владельца или у него с возрастом появятся опухоли, или вообще появятся какие-то болезни никак с косяками заводчика или владельца несвязанные) - никто предугадать не сможет.
-
собаки и живут не три года все-таки, и стоимость лечения, содержаения - если что, тоже ведь в разы дороже?
Питомник может гарантировать, что на момент продажи животное здорово. А что оно заболеет впоследствии (получит к примеру пневмонию или отит на сквозянке у нового владельца или у него с возрастом появятся опухоли, или вообще появятся какие-то болезни никак с косяками заводчика или владельца несвязанные) - никто предугадать не сможет.
Серьезно? Шарпей взятый из питомника умер в возрасте 3 месяцев от энтерита. Умер весь помет. Владелица питомника объявила всем, что это из-за неправильного содержания всеми владельцами и отключила телефон.
-
Серьезно? Шарпей взятый из питомника умер в возрасте 3 месяцев от энтерита. Умер весь помет. Владелица питомника объявила всем, что это из-за неправильного содержания всеми владельцами и отключила телефон.
Так это говорит о не добросовестности заводчика, среди крысоводов тоже, наверное, такие есть. Не важно какими животными заниматься, главное оставаться честным и порядочным.
-
Питомник может гарантировать, что на момент продажи животное здорово. А что оно заболеет впоследствии (получит к примеру пневмонию или отит на сквозянке у нового владельца или у него с возрастом появятся опухоли, или вообще появятся какие-то болезни никак с косяками заводчика или владельца несвязанные) - никто предугадать не сможет.
Наташа, ты чего? Ничего, что заводчик по дефолту вяжет здоровых животных, что хоть как-то гарантирует будущих хозяев от болезней?
-
Ничего, что заводчик по дефолту вяжет здоровых животных, что хоть как-то гарантирует будущих хозяев от болезней?
Очередной пересказ мифа о кристально чистых, с холодной головой и горячим сердцем? >:)
Вяжут прежде всего интересные окрасы и разновидности, в угоду конъюнктуре, остальное хорошо если хотя бы вторично. При этом обсуждение здоровья питомниковых и его влияния на спрос переезжают в питомниковый же раздел, куда ходят в основном всё те же заводчики.
-
Очередной пересказ мифа о кристально чистых, с холодной головой и горячим сердцем?
crazy
-
Очередной пересказ мифа о кристально чистых, с холодной головой и горячим сердцем? >:)
Вяжут прежде всего интересные окрасы и разновидности, в угоду конъюнктуре, остальное хорошо если хотя бы вторично. При этом обсуждение здоровья питомниковых и его влияния на спрос переезжают в питомниковый же раздел, куда ходят в основном всё те же заводчики.
Вы у нас заводчик? Член КДК? КЛДК? Еще какого ДК? Лично кого-то за руку ловили?
-
Рена, а ты чего агрессируешь то?
Чтоб видеть реальность достаточно открыть глаза, а не быть где-то членом.
-
Очередной пересказ мифа о кристально чистых, с холодной головой и горячим сердцем? >:)
Вяжут прежде всего интересные окрасы и разновидности, в угоду конъюнктуре, остальное хорошо если хотя бы вторично. При этом обсуждение здоровья питомниковых и его влияния на спрос переезжают в питомниковый же раздел, куда ходят в основном всё те же заводчики.
ну вот я вязала - двух чёрных, здоровых. А получилось на выходе - в 6 недель из 10 крысят - 4 с отитом. И что? Мне теперь линию закрыть?
-
Да ладно. Тех, кто нарисовал себе картину своей реальности, подробности уже не интересуют. Глазки смотрят только туда, куда хотят, даже если открыты.
Если кому нравится считать, что заводчики ни хрена не делают, только щеки надувают, то они просто не воспринимают информацию, которая может эту картинку попортить. Они разумеется лучше заводчиков знают, как, что и зачем заводчики делают. И хер с ними и их знаниями, не для них стараемся.
Заводчики работают в первую очередь для себя. У кого какая мечта, но она есть. Пока радость от ее воплощения перевешивает всяких тактичных мах и прочих очаровательных в своей непосредственности людей, работаем. Когда радости становится меньше, чем проблем, раздражения и злости, прекращаем.
Даже спрос тут на самом деле мало на что влияет.
-
Vorona, честно говоря да, причем давно уже пора.
У меня на передержке было три черных от разных владельцев и все три с хронической респираторкой, одна уже на радуге, так как её добила неоперабельная опухоль на рёбрах.
Может конечно так совпало, что именно у этих крыс хреновый иммунитет, а другим ядовитым повезло больше....
-
из первого помета "ядовитых" - "Ю" из ДГК 4 перешагнули 3летний рубеж, одна до сих пор жива - 3 и 8. У них и респираторок не было и опухоли появились -после 2,5, а у кого-то только в 3.. Но были и с саркомами и тд. Сейчас следующий помет подходит к дате 3 - живы так же 4. Так же у части этого помета были и саркомы и респираторки.
Все как у всех декорашек.
-
Заводчики работают в первую очередь для себя. У кого какая мечта, но она есть. Пока радость от ее воплощения перевешивает всяких тактичных мах и прочих очаровательных в своей непосредственности людей, работаем.
Прекрасно. Продолжай. popc1
-
Сорри, может лезу не туда, но у меня тоже чёрная хронь с респираторкой. Я не думаю, что здесь есть наша вина,как хозяев, потому как она у меня не одна. Все остальные здоровы, а вот ей не повезло, дохает уже не первый раз, но мы лечимся.
-
из первого помета "ядовитых" - "Ю" из ДГК 4 перешагнули 3летний рубеж, одна до сих пор жива - 3 и 8. У них и респираторок не было и опухоли появились -после 2,5, а у кого-то только в 3.. Но были и с саркомами и тд. Сейчас следующий помет подходит к дате 3 - живы так же 4. Так же у части этого помета были и саркомы и респираторки.
Все как у всех декорашек.
Не знаю Лен куда чего там перешагивает, я вижу залеченных крыс со слабой иммункой. Если крыса в год уже начинает болеть, то лечить её до 3 и 8 сомнительное удовольствие.
-
Сорри, может лезу не туда, но у меня тоже чёрная хронь с респираторкой. Я не думаю, что здесь есть наша вина,как хозяев, потому как она у меня не одна. Все остальные здоровы, а вот ей не повезло, дохает уже не первый раз, но мы лечимся.
Ваша из другой линейки, к ворониным черным не относится.
Прекрасно. Продолжай. popc1
Так уже все сказано. =)
Но меня забавляет то, с какой регулярностью человек, которому наплевать, появляется в подобных темах. Какая-то неизбывная боль. =)
-
гном, мы о черных крысах из института ядов, которые пошли в разведение в Вороньем Гнезде.
-
Не знаю Лен куда чего там перешагивает, я вижу залеченных крыс со слабой иммункой. Если крыса в год уже начинает болеть, то лечить её до 3 и 8 сомнительное удовольствие.
А ваши любимые лысые от плодилок и до двух через одного не доживают, но похоже для вас это вроде как и нормальненько.
У меня была трёхлетняя крыса, с абсцессами время от времени и хронью респираторной. И честно скажу, это всё-равно лучше, чем похоронить в возрасте едва за полтора. :-\
-
Но меня забавляет то, с какой регулярностью человек, которому наплевать, появляется в подобных темах. Какая-то неизбывная боль. =)
С какой регулярностью тема создаётся, с такой регулярностью на неё и реагируют. Давай притягивай меня, ага, нашли виноватую.
Действительно забавно.
-
pathologic, я никого не покупаю если что и не агитирую ни в какую сторону, успакоооойся.
-
Давай притягивай меня
Это не я тебя притягиваю, тебя что-то другое манит неостановимо. Очень забавно для человека, который громко декларирует, что ему все птиомники и заводчики до лампочки. Я в этот раз проспорила Седьмому момент, с которого ты появишься. В прошлый он мне. :DD
С нетерпением ждем следующего раунда. ;)
У меня была трёхлетняя крыса, с абсцессами время от времени и хронью респираторной. И честно скажу, это всё-равно лучше, чем похоронить в возрасте едва за полтора. :-\
В целом крыса, которая после двух лет ничем не болеет вообще - это утопия. Возраст все же дает о себе знать.
Но в целом я согласна. Респираторная хронь на самом деле не так страшна в большинстве случаев, и был у меня хроник который до двух и восьми дожил совершенно полноценно и умер вовсе не из-за проблем с легкими. Так что я предпочту трехлетнюю бодрую хронь ушедшей во цвете лет и совершенно здоровой крысе.
-
Maha, боюсь успокоиться стоит вам, смешно читать уже. Много вяжут - плохо, мало вяжут - тоже плохо. Размножают только красивые расцветки - плохо, пытаются что-то попутно закрепить и получаются агути-чёрные - ещё хуже. Умирают рано - как так можно?! Умирают в 3 года - кошмар полный! Вопрос, а как тогда должно быть, чтобы вас устроило? 88( лысенькие брат с сестрой в контейнере на овсе и будь что будет? Не припомню, чтобы вы травили плодилок, зато позубоскалить в темах, посвящённых "цивилизованному" разведению, всегда горазды. Не особо напрягает, но удивляет если честно. Откуда такая ненависть к заводчикам? Из-за парочки неудачных по здоровью крыс?
-
pathologic, а с чего ты взяла, что у меня ненависть к заводчикам? Шесь сказала? Где я вообще писала, что заводчики это плохо или типа того? То, что разницы по здоровью нет это уже давно всем понятно, а кому не понятно, то убедятся.
Последние посты умиляют.
Одна флагом КЛДК размахивает, остальные типа твари дрожащие и слова не имеют, у другой старая песня про тяжкую долю заводчика и Маха во всём виновата, кто-то вяжет не смотря ни на что, пусть хоть у всего помёта отит, чо линию чтоль закрывать, действительно, глупость какая, ну и Патологик, этой везде плодилки и коробки мерещатся, больше поговорить не о чем. Продолжайте в том же духе, господа заводчики, потешьте народ. ;D
-
То, что разницы по здоровью нет это уже давно всем понятно, а кому не понятно, то убедятся.
Вообще любому человеку, который озаботится собрать более или менее развернутую статистику, очевидно что разница есть. Ну, если он не идиот и умеет считать.
Даже на примере моих крыс с 2010 года она заметна, а если пройтись по дневникам и реквиемам и выписать информацию в подробностях, то картинка становится еще более очевидной.
Но тебя ж не интересует статистика. Ты в своем разделе видишь только больных животных, тебе нравится что то что ты видишь совпадает с твоими выводами и ты старательно игнорируешь тот факт, что ты видишь только часть этой самой картинки.
-
Дааа, и как во всем этом выбрать здорового крысенка обычному обывателю?
-
pathologic, а с чего ты взяла, что у меня ненависть к заводчикам?
Каждый ваш пост на эту тему пропитан желчью, неужели сами не замечаете? Закрыть линию? Ок-ок. Только какое-то количество проблемных крысят случается почти в каждом помёте. Прекрасно, закроем все. Только вот какую альтернативу лично вы можете предложить вместо питомников? Ни одного предложения от вас на эту тему я не видела, только нытьё как всё плохо.
Дааа, и как во всем этом выбрать здорового крысенка обычному обывателю?
Может быть не стесняться спрашивать? Кому не трудно - ответят, кому трудно - слать в лес. Точно есть заводчики, кто расскажет от чего бабки-деды померли. 100% гарантий это не даёт, но можно отказаться от крысят из помётов, полученных только ради красивой расцветочки с использованием посредственных производителей. Такое есть и это факт, но не у всех, далеко не у всех! И не нужно грести всех заводчиков под одну гребёнку.
-
Каждый ваш пост на эту тему пропитан желчью
По себе судишь? ;D
-
Немного статистики для тех, кому не лень думать и считать. Мои крысы с 2010 года.
2010 год рождения.
Питомниковых 3, из прожили больше двух лет - 3, без ранних проблем по здоровью - 2.
Непитомниковых 4, из них прожили больше двух лет - 2, без ранних проблем по здоровью - 1
2011 г.р.
Питомниковых 4, из них прожили больше двух лет - 3, без ранних проблем по здоровью - 2. Справедливости ради, двое отсюда - начало моей работы заводчика. То есть формально питомниковые, но только "закладка" линии, то есть оба родителя зоомаговские.
Непитомниковых 5, из них прожили больше двух лет - 3, без ранних проблем по здоровью 1.
2012 г.р.
Питомниковых 11, прожили больше двух лет 8, без ранних проблем по здоровью 6. Снова двое - все та же моя "линия", второе поколение.
Непитомниковых 8, прожили больше двух лет 5, без ранних проблем по здоровью - 1.
Кое-кто из 12-го еще жив, но уже можно в статистику писать, потому что точно больше двух.
2013 год считать пока не буду, потому как т-т-т еще молодые звери в основном.
В списке отмечены все мои питомниковые, но далеко не все подобрашки-спасеныши. Нет тех, кто умер не позднее чем через три месяца после того, как попал ко мне. Там в причинах смерти травмы и прочее, что статистику искажает.
Проценты подсчитать или и так заметна разница, которой нет? ::)
Дааа, и как во всем этом выбрать здорового крысенка обычному обывателю?
Могу сказать по моим наблюдениям. С большой долей вероятности на первых порах часть детей от крыс из зоомага и прочих с неизвестным происхождением будет болезненной. Этот перекос исправляется к 5-6-му поколению питомниковых, к которому поголовье более или менее выравнивается. То есть проявляется та статистика, которую я выше приводила и бОльший процент крысят без проблем доживает до двух. Гарантий все равно нет, но вероятность в процентах, что зверь будет здоров и бодр до 24 месяцев уже значительно выше.
С пасюками немного другая ситуация, там наоборот, первые поколения могут быть здоровее.
Ну и разумеется бывают исключения - неудачные пометы от отличных родителей или удачные от болезненных. Хотя они в общую статистику укладываются.
-
По себе судишь? ;D
Конечно. Это помогает трезво оценивать и всех остальных. :) Так что там насчёт альтернативы питомникам?
-
Конечно. Это помогает трезво оценивать и всех остальных. :) Так что там насчёт альтернативы питомникам?
Какая альтернатива питомника? Ты бредишь чтоль?
Не вяжите лишних, не вяжите больных, открыто и честно статистику пишите. Не будет будущий владелец ничего искать, ему крыса нужна, он покупатель, а не сам себе мозго*батель. С небес спуститесь. Пока так себя ведёте, такое к вам отношение и будет.
Шесь вон всё о себе любимой, хотя не понятно с чего бы, вроде про ХХ и речи не было и крысята не зависают, но молодец, чо, остальным бы столько прыти.
-
Может быть не стесняться спрашивать? Кому не трудно - ответят, кому трудно - слать в лес. Точно есть заводчики, кто расскажет от чего бабки-деды померли. 100% гарантий это не даёт, но можно отказаться от крысят из помётов, полученных только ради красивой расцветочки с использованием посредственных производителей. Такое есть и это факт, но не у всех, далеко не у всех!
Юль, в том-то и дело, что не у всех. Меня вот больной, но живой питомец радует как-то больше, чем здоровый, но не перешагнувший хотя бы за два с половиной. Как определить нужного? Как Шессь советует, статистику собирать:
...любому человеку, который озаботится собрать более или менее развернутую статистику, очевидно что разница есть.
Так извините, вам это для работы нужно, а простым смертным рядовым любителям это, кроме праздного любопытства, на кой? Работа-то немалая. А на слово - Рена вон говорит, что заводчик дескать гарантирует, Ворона следом - вязала двух здоровых и при этом часть помёта болеет. Ты верно говоришь, заводчики разные. Кто-то говорит честно и открыто, а кто-то тихонько вяжет крыс любимых окрасов ничего не афишируя.
-
Проценты подсчитать или и так заметна разница, которой нет? ::)
Было бы неплохо, причём не только по вашим, а общую статистику для пущей наглядности.
-
Последние посты умиляют.
Одна флагом КЛДК размахивает, остальные типа твари дрожащие и слова не имеют, у другой старая песня про тяжкую долю заводчика и Маха во всём виновата, кто-то вяжет не смотря ни на что, пусть хоть у всего помёта отит, чо линию чтоль закрывать, действительно, глупость какая, ну и Патологик, этой везде плодилки и коробки мерещатся, больше поговорить не о чем. Продолжайте в том же духе, господа заводчики, потешьте народ. ;D
Маш, ну вот чё борогозишь всякую ерунду? И вправду- читаю и вижу что озлоблена на питомники..
-
Рена не говорила гарантируют. Рена не агрессивна) пока, по крайней мере) для Рены число заводчиков, у которых она возьмет крысенка, ограничивается пальцами на одной руке, есличо) просто мне непонятна позиция RoseofMay и упорство в отстаивании чуши.
Да, у меня самой больше половины крыс-брошенки. И магазинная любимица, не дожившая до двух лет.
-
Шесь вон всё о себе любимой, хотя не понятно с чего бы, вроде про ХХ и речи не было
А читать не пробовала написанное? Ну просто чтобы совсем уж глупо не выглядеть?
Статистика, которую я выложила НЕ ПО ПИТОМНИКУ. А просто по крысам, которые у меня жили. Из разных питомников и не из питомников вообще. Привела как пример, потому как это вполне репрезентативная выборка: количество которое уже позволяет о чем-то говорить, при том представлены разные питомники и разные источники непитомниковых зверей.
А ХХ тут как бы совершенно не при чем, понимающая ты наша.
Было бы неплохо, причём не только по вашим, а общую статистику для пущей наглядности.
Достоверно могу сказать только по своим. =)
По ним выходит, что до двух лет и больше прожили 78% питомниковых и 59% непитомниковых. При этом из этих проживших больше двух лет серьезных проблем со здоровьем до двух лет не имели 71% питомниковых и только 30% непитомниковых. Вот такая выходит статистика.
Общую статистику собирала Юля. У нее информация не совсем полная, потому что не все хозяева пишут обо всех проблемах своих животных, многие о плохом не пишут вообще. Но по датам рождения-смерти сориентироваться можно.
Так извините, вам это для работы нужно, а простым смертным рядовым любителям это, кроме праздного любопытства, на кой?
Так я в общем и не требую от рядовых любителей собирать эту статистику. Меня просто забавляет, как человек, которому не приходит в голову циферки сложить, с апломбом заявляет, что ему-де все понятно.
Или Махе надо было не полениться и собрать статистику по примерно равному количеству питомниковых-непитомниковых живущих в одиноковых условиях. Или не утверждать безапелляционно то, о чем она реального представления не имеет.
-
Было бы неплохо, причём не только по вашим, а общую статистику для пущей наглядности.
Данные на 2013 год. Всего 1500 животных с зафиксированным сроком жизни.
Общие:
1-6 месяцев - 2%
6-12 месяцев - 5,3%
1-1,5 лет - 10,2%
1,5-2 года - 28,8%
2-2,5 года - 33,1%
2,5-3 года - 17%
3-3,5 лет - 3,5%
3,5-4 лет - 0,1%
По полу:
Самки Самцы
Всего 790 710
1-6 месяцев 1,9% 2,1%
6-12 месяцев 5,5% 5,2%
1-1,5 лет 10,5% 9,9%
1,5-2 года 26,5% 31,4%
2-2,5 года 34,3% 31,9%
2,5 - 3 года 16,8% 17%
3-3,5 года 4,3% 2,5%
3,5-4 года 0,2% 0%
Питомниковые Непитомниковые
Всего 862 638
1-6 месяцев 1,7% 2,4%
6-12 месяцев 4,7% 6,3%
1-1,5 лет 9,4% 11,3%
1,5-2 года 26,3% 32,1%
2-2,5 года 34,7% 31%
2,5-3 лет 19% 14,1%
3-3,5 лет 4,1% 2,7%
3,5-4 года 0,1% 0,1%
Возможно соберу данные и на 2015 год, уже на большее количество крыс, но работа сложная. Особенно подсчёты. >< Если бы хоть некоторые многокрысные владельцы сами скинули нужную инфу, было бы в разы проще.
-
Махе надо
Махе не надо, это надо будущим владельцам по конкретному помёту, если они планируют крысу взять и уже в готовом виде, а не искать что-то или ваши общие статистики смотреть.
У нее информация не совсем полная, потому что не все хозяева пишут обо всех проблемах своих животных, многие о плохом не пишут вообще.
И ты проспорила скорей всего. В этой теме я отписалась еще в самом начале.
-
Махе не надо, это надо будущим владельцам по конкретному помёту, если они планируют крысу взять и уже в готовом виде, а не искать что-то или ваши общие статистики смотреть.
Я например выписываю сроки жизни предков и причину смерти если известна, прямо в теме литеры. Так что от владельцев тайны нет. :) Есть питомники, которые отмечают в теме помёта даты смерти зверей и отдельно открыто выкладывают статистику по производителям. Но конечно есть и такие, где фиг что откопаешь ибо не дневов, не записей в реквиемах, нифигашеньки нет. >< Но к сожалению, нафиг это простым владельцам не нужно и не интересно. Большей части просто нужна красивая крысочка вот прям сейчас и всё. Так что те заводчики, кто что-то мудрит с подбором по здоровью и срокам жизни, делают это скорее для себя. :-\
-
Но к сожалению, нафиг это простым владельцам не нужно и не интересно. Большей части просто нужна красивая крысочка вот прям сейчас и всё. Так что те заводчики, кто что-то мудрит с подбором по здоровью и срокам жизни, делают это скорее для себя. :-\
Подпишусь под каждым словом. Поэтому лично мне уже все больше и больше лень писать простыни "для людей".
-
Так я ж сразу сказала: это наши мечты, а остальное уже так. =)
Здорово, когда снова и снова приходят те же владельцы, которые оценили твоих выпускников. Приятно, когда тебя рекомендуют. Но главное ж не это.
И ты проспорила скорей всего. В этой теме я отписалась еще в самом начале.
Буковки. Читаем.
Я в этот раз проспорила Седьмому момент, с которого ты появишься. В прошлый он мне. :DD
-
у меня есть владельцы, регулярно берущие крысят с 2009 и 2010гг
-
Большей части просто нужна красивая крысочка вот прям сейчас и всё. Так что те заводчики, кто что-то мудрит с подбором по здоровью и срокам жизни, делают это скорее для себя. :-\
Да, но собственно на этом для большинства людей и разница между питомниковой крысой или подобрашкой тоже заканчивается. В питомниках красивенькие чаще, вот и все.
-
Буковки. Читаем.
Извини, читаю через слово, потому что каждый раз одно и тоже.
Если всё так волшебно, то что ж вы так оправдываетесь и пытаетесь кому-то что-то доказать в какой-то левой теме?
Будем считать, что некоторым владельцам просто не повезло, а у кого крысы здоровые, они просто не пишут об этом, чтоб не сглазили.
-
Хммм... нет, все-таки читать не трудимся.
Попробуй хоть раз прочитать не через слово, и может твоя унылая война непонятно с чем обретет новые грани.
Серьезно, ну пошлость просто уже. Стоит начаться любой теме хоть как-то связанной с питомниками, как течение первых пяти страниц обнаруживаешься ты, причем с одними и теми же пустыми выступлениями. Когда терпеливые окружающие в очередной раз на твои невнятные эскапады приводят факты, ты старательно их игнорируешь и встаешь в позу "А я лучше знаю, просто потому что я знаю". Выглядит нелепо и жалко, но к пятому разу начинает раздражать. Стоило бы уже забить, но хочется, чтобы у людей со стороны все же была объективная информация. А то многие ошибочно считают, что если человек разбирается в какой-то одной стороне вопроса, то он разбирается во всех. И из-за твоего статуса модератора ветраздела кто-то может решить, что ты и впрямь знаешь о чем говоришь, когда рассуждаешь про заводчиков. Не хотелось бы оставлять людей в этом заблуждении.
В общем, цифры в очередной раз приведены. Кто умеет думать и считать, сделает соответствующие выводы. Кто умеет только делать вид, что он думает и считает, выводов не сделает, но это не моя печаль.
Я все что хотела уже сказала.
-
На основе реальных событий и собственного опыта.
Начинающий зеленый крысовод водит жалом в сторону более привлекательных питомниковых крыс. А именно - надеется и верит, что реализуются красивые и привлекательные тезисы о здоровой и долго живущей крысе от заводчика.
Бывалый не особо заморачивается. Кто приглянется - того и берет, потому как на своем многострадальном опыте знает, что ждет его рулетка и в том и другом случае E:
-
На основе реальных событий и собственного опыта.
Начинающий зеленый крысовод водит жалом в сторону более привлекательных питомниковых крыс. А именно - надеется и верит, что реализуются красивые и привлекательные тезисы о здоровой и долго живущей крысе от заводчика.
Бывалый не особо заморачивается. Кто приглянется - того и берет, потому как на своем многострадальном опыте знает, что ждет его рулетка и в том и другом случае.
Я бы сказала, все в корне наоборот. Только вот первая часть без мечты о здоровых крысах от заводчика, новички просто желают пуговиц.
а у кого крысы здоровые, они просто не пишут об этом, чтоб не сглазили.
именно так ;)
-
Я бы сказала, все в корне наоборот.
Вы будете оспаривать мой опыт? Я не готова идти на поводу больших чисел дабы убедиться в том, что крысы от заводчика самые-самые по здоровью и продолжительности жизни. Набрать стаю только от разных-разных заводчиков и желательно крысочеловек двадцать, чтобы наконец таки убедиться в обратном ;p.
Мне, по большому счету, все равно какие пуговицы - любую крысу буду любить и заботиться.
-
Shess, заводчики сами формируют мнение о себе, высказываниями, действиями. А у Махи всё просто, что перед глазами - то и на языке.
Достоверно могу сказать только по своим. =)
По ним выходит, что до двух лет и больше прожили 78% питомниковых и 59% непитомниковых. При этом из этих проживших больше двух лет серьезных проблем со здоровьем до двух лет не имели 71% питомниковых и только 30% непитомниковых. Вот такая выходит статистика.
Вашим выходит больше везёт со сроком жизни нежели остальным. Впору мастер-классы по содержанию организовывать xe
Данные на 2013 год. Всего 1500 животных с зафиксированным сроком жизни...
...Возможно соберу данные и на 2015 год, уже на большее количество крыс, но работа сложная. Особенно подсчёты. ><
Уже гораздо нагляднее. Респект revr
Если придумаешь чем смогу помочь - говори, не стесняйся.
-
Вы будете оспаривать мой опыт? Я не готова идти на поводу больших чисел дабы убедиться в том, что крысы от заводчика самые-самые по здоровью и продолжительности жизни. Набрать стаю только от разных-разных заводчиков и желательно крысочеловек двадцать, чтобы наконец таки убедиться в обратном ;p.
Мне, по большому счету, все равно какие пуговицы - любую крысу буду любить и заботиться.
У меня больше 20-ти крыс от заводчиков, могу посчитать конкретное количество. И разномастных подобрашек, потеряшек такое же количество. Кто сказал, что я их не люблю? Просто надоедает мучить крысу постоянными уколами и танцами с бубнами на тему, съешь таблеточку...
-
твоя унылая война
Моя ли?
В начале темы я написала вообще без привязки к питомникам, а общее - почему упал спрос.
Сегодня если бы Рена членом не махала, было бы всё тихо.
Если принимаете на свой счёт, то как говорится "на воре и шапка горит".
-
Просто надоедает мучить крысу постоянными уколами и танцами с бубнами на тему, съешь таблеточку...
Дык, заболеть может любая крыса в любом возрасте и любого происхождения. И во всех случаях будут эти самые таблеточки, укольчики и прочие процедурки до посинения.
-
Дык, заболеть может любая крыса в любом возрасте и любого происхождения. И во всех случаях будут эти самые таблеточки, укольчики и прочие процедурки до посинения.
Простите конечно, но с моим количеством крыс, мне не надо, что бы болела любая. Поэтому я крыс не беру за красивые глаза.
Если смотреть статистику по предкам, то очень даже видны закономерности.
-
Вашим выходит больше везёт со сроком жизни нежели остальным. Впору мастер-классы по содержанию организовывать xe
Да нет вообще-то, у меня с сроками жизни примерно то же, что и у остальных. Просто у меня примерно равное количество питомниковых и непитомниковых было, поэтому сравнивать удобно.
Если брать долго и хорошо долго живущих крыс, я бы скорее Ванталу в пример привела - самого обычного крысовода из Петрозаводска.
Из ее 16 крыс, которые уже не с нами, до двух не дожили 4, то есть 75% крыс прожили больше двух лет. Из них 10 крыс прожили больше двух с половиной лет (!!!). С ранними проблемами проблемами по здоровью, вроде, были двое или трое из этих 10. Вот это я понимаю - статистика. =)
Кстати, у нее все кроме одного - питомниковые.
Дык, заболеть может любая крыса в любом возрасте и любого происхождения. И во всех случаях будут эти самые таблеточки, укольчики и прочие процедурки до посинения.
В обоих случаях рулетка, с этим никто не спорит.
Вопрос шансов. Шанс получить из питомника здорового зверя, у которого до двух лет не будет проблем, выше. Причем выше процентов на 20-30, то есть не сказать что совсем уж незначительно. Но естественно 100% гарантии никто не даст.
-
как считать зверя от питомниковых родителей, но "случайной "вязки? куда относить питомник\нет?
-
ну вот моя статистика по возрастам\принадлежности
из питомников подобрашки\виварий и тп
всего 29 13
до 2 дожили 10 5
больше 2,5 8 4
больше 3 2 1
----------
Забавно, да?
-
Ну, я считаю питомниковыми всех, у кого питомниковая приставка. Хотя это формально.
А реально первые 4-5 поколений, когда с нуля закладывается линия, часто нестабильны по здоровью, даже если первая пара производителей идеальна. Потом выравнивается, если линия раньше не глохнет.
К пасюкам не относится, у них другие приколы. Пасей в первых 2-3 поколениях чаще по характеру выбраковывать приходится, чем по здоровью.
-
На самом деле всех заводчиков объединяет одно. Я не могу за это упрекать - это просто факт. Вы вкладываете душу в свои пометы, в крысят, в линии и здоровье. И это правильно. Но по сути - это бизнес. Занимаясь бизнесом - вы берет все риски на себя. Есть покупатель, есть продавец и производитель (в нашем случае одно лицо). И вы как продавец и производитель должны брать на себя риски за некачественный товар. История с шарпеем показательна. Проще всего было обвинять нового владельца (и этому тоже есть оправдание), чем подумать самой. Риски, господа и дамы. Это только ваши риски. Это ваш бизнес. Вот и все.
З.Ы. Я очень люблю крыс и мне тут представилась возможность в этом убедиться лишний раз... Но по сути - это товар. Продавец - покупатель. ЗЗПП.
-
В обоих случаях рулетка, с этим никто не спорит.
Вопрос шансов. Шанс получить из питомника здорового зверя, у которого до двух лет не будет проблем, выше. Причем выше процентов на 20-30, то есть не сказать что совсем уж незначительно. Но естественно 100% гарантии никто не даст.
Действительно, совсем никто не спорит.
Еще бы эту цитатку на видное место.
Vorona, еще бы всё тоже самое по болезням.
-
не сейчас, увы
-
Но по сути - это бизнес
Ни разу. Как раз по сути, да и по всему остальному, ничего общего с бизнесом это не имеет. Ни цели, ни средства, ни структура ведения дел заводчиками крыс к бизнесу не приближается ни в чем. Даже вопросы самоокупаемости по сути на повестке не стоят. У 90% питомников точно.
Как только это превратится в бизнес, преимущество по здоровью и продолжительности жизни, которое сейчас есть у питомниковых крыс, канет в лету, как это произошло с большинством породистых кошек или собак, где это действительно бизнес.
-
Ни разу. Как раз по сути, да и по всему остальному, ничего общего с бизнесом это не имеет. Ни цели, ни средства, ни структура ведения дел заводчиками крыс к бизнесу не приближается ни в чем. Даже вопросы самоокупаемости по сути на повестке не стоят. У 90% питомников точно.
Как только это превратится в бизнес, преимущество по здоровью и продолжительности жизни, которое сейчас есть у питомниковых крыс, канет в лету, как это произошло с большинством породистых кошек или собак, где это действительно бизнес.
Это для тебя, как заводчика не бизнес. А для потребителя - ты бизнесмен. Он хочет купить у тебя товар. Качественный товар.
-
Потребителей я обычно отсеиваю еще на стадии броней. =)
То есть людям, которые пришли за товаром с подходом "я покупатель, ты продавец, и баста", я крысят не отдам. А в памятку для начинающих владельцев включены телефоны и адреса рекомендованных клиник.
-
Прастити, вклинюсь. Не зря же писала. crazy2
У меня, не считая двух детей, всего было 9 крыс, из них три живы. Наша статистика по продолжительности жизни пока идет в пользу подобрашек, однако теперь я предпочитаю питомниковых детей. Все мои крысы "из плохих семей" болели с раннего детства (кроме полупасючки, тьфу-тьфу-тьфу на нее), а питомниковые девочки все поголовно были здоровы до определенного момента (не считая общестайных респираторок и прочей ерунды). Рано ушедшие питомниковые девочки умерли по разным причинам без какой-либо четко прослеживающейся тенденции (за исключением того, что с дамбоушками мне явно не везет): несчастный случай и три разные болячки, про каждую из которых Польшкова говорила, что она не наследственная, индивидуальная. Единственная пока моя питомниковая девочка, перешагнувшая за два года, вела себя совершенно прилично - всю жизнь была практически здорова, ближе к двум годам начались проблемы с почками, после двух полезли ОМЖ. Сейчас ей 2 и 4, из-за больных почек стала совсем старушечкой. :-\
-
й" болели с раннего детства (кроме полупасючки, тьфу-тьфу-тьфу на нее), а питомниковые девочки все поголовно были здоровы до определенного момента (не считая общестайных респираторок и прочей ерунды). Рано ушедшие питомниковые девочки умерли по разным причинам без какой-либо четко пр
Ну, вот я юрист) Для меня все, что я покупаю - товар. И да, я люблю крыс. Они живут в прекрасных условиях, посещают рекомендованного врача. Но как человек разумный, рациональный, который лечит своих сейчас - за 1000 рублей (образно), а не за 200, я хочу получить что-то более качественное, чем дети матрешки, подобрашки и прочее. Мне сейчас больно об этом писать. У меня болеют дети матрешки. Два брата из одного помета. Редкое и мерзкое заболевание. Мне хочется верить, что у второго просто травма... Но интуиция подсказывает, что нет. Больно от этого. Я их очень люблю. Это мои сладкие дети. НО я не хочу за 1000 поиметь тоже самое, когда именитый питомник и заводчик. Не готова.
-
Я сама юрист. Но стоит учитывать, что профдеформация не во всех случаях применима. =)
Я гарантирую владельцу, что крысенок, которого я ему передаю, на момент передачи здоров, социализирован, без паразитов. Гарантировать, что он будет здоров через месяц-год-два, я не могу. Смогу, если в нескольких поколениях подряд буду получать стабильно доживающих до 2,5 лет без болезней зверей. Тогда я буду готова давать гарантии и даже принимать участие в расходах на лечение, если вдруг вылезет что-то из наследственных заболеваний. Но до этого мне еще работать и работать. Я пока в самом начале пути.
-
Я сама юрист. Но стоит учитывать, что профдеформация не во всех случаях применима. =)
Я гарантирую владельцу, что крысенок, которого я ему передаю, на момент передачи здоров, социализирован, без паразитов. Гарантировать, что он будет здоров через месяц-год-два, я не могу. Смогу, если в нескольких поколениях подряд буду получать стабильно доживающих до 2,5 лет без болезней зверей. Тогда я буду готова давать гарантии и даже принимать участие в расходах на лечение, если вдруг вылезет что-то из наследственных заболеваний. Но до этого мне еще работать и работать. Я пока в самом начале пути.
Ну, вот. А я сейчас как потребитель говорю. За условную тысячу рублей я хочу здоровее чем те, что у меня есть сейчас.
-
За условные тысячу рублей у тебя будет вероятность того, что они будут здоровое. Больше шансов, скажем так. Процентов эдак на 20-30.
Однозначные гарантии, боюсь, подороже тысячи стоят. =)
-
Тогда уж правильнее говорить что от заводчика - это типа "ручная работа", а подобрашки - "промышленное производство". ;D
-
За условные тысячу рублей у тебя будет вероятность того, что они будут здоровое. Больше шансов, скажем так. Процентов эдак на 20-30.
Однозначные гарантии, боюсь, подороже тысячи стоят. =)
Но только получается, что мне никто их дать не может. Я готова заплатить 5 допустим. За то, что мне гарантируют, что до старости при правильном уходе они не будет болеть.
-
За эти деньги я знаю, что получаю здоровое на данную минуту животное, мне не нужно тратить всяческие ресурсы на карантин и проф.поход к ветеринару, а ещё могу наблюдать за мамой-папой-братьями-сёстрами своих крысят. Кмк, вполне значимые показатели за эту сумму.
-
За эти деньги я знаю, что получаю здоровое на данную минуту животное, мне не нужно тратить всяческие ресурсы на карантин и проф.поход к ветеринару, а ещё могу наблюдать за мамой-папой-братьями-сёстрами своих крысят. Кмк, вполне значимые показатели за эту сумму.
Ну, на ту минуту, когда я брала своих - они тоже были здоровы. Только вот им всем около года. И это песец.
-
Но только получается, что мне никто их дать не может. Я готова заплатить 5 допустим. За то, что мне гарантируют, что до старости при правильном уходе они не будет болеть.
Ну это же живой организм. Какие могут быть гарантии? Талончик в питомнике не выписывают. :)
-
Ну, на ту минуту, когда я брала своих - они тоже были здоровы. Только вот им всем около года. И это песец.
Ну, а дальше - рулетка, как уже писали, которая от добросовестного заводчика не зависит.
-
Ну, а дальше - рулетка, как уже писали, которая от добросовестного заводчика не зависит.
Все верно. Но тогда вопрос в другом - если заводчики имеют право предъявлять требования (стая, размеры клетки, наличие врача... и так далее), то почему я за свои деньги не могу предъявлять требования? Получается, я бесправная скотина, которую сначала рассматривают под лупой, выливают тонны говна (я это проходила), а заводчик как бы няшка? Он заботился и выращивал? Не кажется не честным?
З.Ы. не умаляю работу заводчиков и ценю ее. Это просто разговор.
-
sn_koroleva, среди большого количества заводчиков вы можете выбрать того, который не будет делать все эти плохие вещи. Это сугубо ваш личный выбор, с каким человеком вы собираетесь заключать сделку. Выбор не вслепую. И, да, в том, что вы описали, добросовестный заводчик няшка, беспокоящаяся за судьбу выпускника. У него нет задачи вручить крысёнка абы кому. Если вы с ним в какой-то позиции не сошлись, а кроме вас на крысёнка желающих нет, этот заводчик оставит животное при себе, не станет сбывать его с рук. Тогда как вы вольны искать другое животное в любом другом месте и у другого заводчика.
-
Маш, не машу я КЛДК)я там не член))) и даже не заводчик. Речь о том, что правила игры тогда уж должны быть в обе стороны. Я вот тебе-заранее заготовленные клетку, жрачку, аптечку и заначку на случай пипеца. А ты мне-хоть какие-то гарантии по здоровью. На окрас и уши мне вот пофиг. И лечу я всех одинаково. И матрешкину дочку, и питомникового ребенка.
-
sn_koroleva, среди большого количества заводчиков вы можете выбрать того, который не будет делать все эти плохие вещи. Это сугубо ваш личный выбор, с каким человеком вы собираетесь заключать сделку. Выбор не вслепую. И, да, в том, что вы описали, добросовестный заводчик няшка, беспокоящаяся за судьбу выпускника. У него нет задачи вручить крысёнка абы кому. Если вы с ним в какой-то позиции не сошлись, а кроме вас на крысёнка желающих нет, этот заводчик оставит животное при себе, не станет сбывать его с рук. Тогда как вы вольны искать другое животное в любом другом месте и у другого заводчика.
Вы не поверите, но я со всеми у кого брала свои крыс (дети матрешек и подобранцы) поддерживаю связь и сообщаю о проблемах. А как выбрать? Вот я не знаю. Сидеть и от каждого помета искать инфу по всем поколениями и родне? Как?
-
А как выбрать? Вот я не знаю. Сидеть и от каждого помета искать инфу по всем поколениями и родне? Как?
Ну, примерно так. Или попросить заводчика облегчить поиск. Но, опять-таки, от "неведомой хрени" порой никакими изучениями и ссылками не уберечься. Это крысы. Крысы болеют. Много и часто. Хотим редко и мало - значит, нужно выбрать другой вид животного. Например, плюшевого мишку. :)
-
Ну, примерно так. Или попросить заводчика облегчить поиск. Но, опять-таки, от "неведомой хрени" порой никакими изучениями и ссылками не уберечься. Это крысы. Крысы болеют. Много и часто. Хотим редко и мало - значит, нужно выбрать другой вид животного. Например, плюшевого мишку. :)
Тогда получается, что заводчик должен в теме помета писать о возможных проблемах. Что вот этот склонен к респираторке, этот к отиту, этот к опухолям или инсультам. Я не должна как потребитель искать эту информацию свесив язык на бок. Я плачу деньги. И за деньги хочу полную информацию.
-
Если в помете есть к чему-то склонность, заводчик напишет. Но дело в том, что животных с выраженной склонностью к каким-то проблемам вязать нормальный заводчик не будет. Поэтому информация о возможных семейных проблемах появляется уже по ходу пьесы обычно.
-
...Тогда как вы вольны искать другое животное в любом другом месте и у другого заводчика.
Понеслась... уж сбился со счёта по которому кругу. Пока вы будете воспринимать будущих потенциальных владельцев своих эксклюзивных питомцев подобным образом им, владельцам, будет гораздо проще взять в зоомаге обычных серийных безо всякого выноса мозга. В плане эмоциональной отдачи, как главного качества наручного компаньона, разницы между теми и другими никакой.
-
Если в помете есть к чему-то склонность, заводчик напишет. Но дело в том, что животных с выраженной склонностью к каким-то проблемам вязать нормальный заводчик не будет. Поэтому информация о возможных семейных проблемах появляется уже по ходу пьесы обычно.
Галя, тогда почему когда пару страниц ранее Маша пишет о проблемах у черных, а Лена говорит о том, что как бы это ничего? Серьезно? Это чего. Это плохо. И так быть не должно.
-
Понеслась... уж сбился со счёта по которому кругу. Пока вы будете воспринимать будущих потенциальных владельцев своих эксклюзивных питомцев подобным образом им, владельцам, будет гораздо проще взять в зоомаге обычных серийных безо всякого выноса мозга. В плане эмоциональной отдачи, как главного качества наручного компаньона, разницы между теми и другими никакой.
Ой, ну, я вот недостойна крыс от заводчика. Приходится из... ться.
-
Я плачу деньги. И за деньги хочу полную информацию.
Повторюсь, вас никто не обязывает эти деньги платить тому, у кого эта информация не выложена в общий доступ. Значит, нужно искать того, у кого выложена, тут вы вольны в своих действиях, с ножом у горла никто не стоит. В магазине вы же будете расспрашивать про товар, если какой-то информации вам для покупки не хватает, или же просто пойдёте в к тому продавцу, где всё по полочкам разложено и аннотация на три листа.
И добросовестные заводчики вяжут здоровых крыс. У каждого рекомендованного питомника в плем.положении это отражено. Они занимаются серьёзной работой, а не просто масиков нянчат.
-
Повторюсь, вас никто не обязывает эти деньги платить тому, у кого эта информация не выложена в общий доступ. Значит, нужно искать того, у кого выложена, тут вы вольны в своих действиях, с ножом у горла никто не стоит. В магазине вы же будете расспрашивать про товар, если какой-то информации вам для покупки не хватает, или же просто пойдёте в к тому продавцу, где всё по полочкам разложено и аннотация на три листа.
И добросовестные заводчики вяжут здоровых крыс. У каждого рекомендованного питомника в плем.положении это отражено. Они занимаются серьёзной работой, а не просто масиков нянчат.
Можете потыкать хоть в одного заводчика, где в теме помета указаны возможные проблемы?
-
Пока вы будете воспринимать будущих потенциальных владельцев своих эксклюзивных питомцев подобным образом им, владельцам, будет гораздо проще взять в зоомаге обычных серийных безо всякого выноса мозга.
И это будет его личное право. Никто никого не обязывает.
-
Можете потыкать хоть в одного заводчика, где в теме помета указаны возможные проблемы?
Вы серьёзно считаете, что заводчик, заранее зная о будущих проблемах помёта, будет вязать эту пару крыс? Потыкайте тогда мне в тех заводчиков.
-
И это будет его личное право. Никто никого не обязывает.
Обязывает. Обязывает заводчиков привлекать покупателя на свой товар. Иначе эти темы так и будут появляться.
-
Вы серьёзно считаете, что заводчик, заранее зная о будущих проблемах помёта, будет вязать эту пару крыс? Потыкайте тогда мне в тех заводчиков.
Значит мы возвращаемся к началу. Заводчик думает и вяжет и может мне гарантировать здоровье?
-
Галя, тогда почему когда пару страниц ранее Маша пишет о проблемах у черных, а Лена говорит о том, что как бы это ничего? Серьезно? Это чего. Это плохо. И так быть не должно.
Я не могу сказать, что за проблемы у черных, сколько и в каких поколениях. Но уверена, что Ворона больных животных не вязала. А определить, есть ли там склонность к респираторкам по трем крысам из нескольких десятков Маша на самом деле не может. Люди и поопытнее Маши не смогут.
Что касается склонностей.
В качестве примера. У нас был от удачных родителей неудачный D-помет. Несколько выпускников ушли очень рано от ОГМ. Могу я сделать вывод о том, что у них склонность к ранним ОГМ? Нет, не могу. Потому что еще до того, как эта проблема встала, я успела повязать девушку из Д-помета и получить Е-помет, которому через три недели два года, и у которого ни одного случая ранних ОГМ уже с очевидностью не было.
Чуть позже сделаю умеренно-инбредную вязку и посмотрю, что вылезет в ней. Но пока все говорит о том, что проблемы с головой были у конкретного помета по каким-то гормональным причинам, возможно относящимся к периоду беременности матери.
И что я могла указать в теме Е-помета, если я не считаю, что там есть наследственная склонность к ранним ОГМ? И пока временем это подтверждается?
-
Галя, тогда почему когда пару страниц ранее Маша пишет о проблемах у черных, а Лена говорит о том, что как бы это ничего? Серьезно? Это чего. Это плохо. И так быть не должно.
Так у вас есть прекрасная возможность поинтересоваться лично у Лены, почему она считает это "как бы ничего".
-
Заводчик думает и вяжет и может мне гарантировать здоровье?
На момент передачи животного вам в руки - да.
-
На момент передачи животного вам в руки - да.
Тогда пусть заводчик берет как в зоомагазине и говорит мне о том, что он ничего не гарантирует. А общественность меня не убеждает в том, что надо брать из питомника. Своих крыс я тоже брала здоровыми.
-
Можете потыкать хоть в одного заводчика, где в теме помета указаны возможные проблемы?
Если так уж рассуждать, то крысята товар, ок. А теперь покажите мне хоть какой-то товар, где первым делом его минусы перечисляют. Если подробно писать о проблемах, это отпугнёт большинство потенциальных владельцев. Тупо купят в зоо или на авито, там же продавцы нахвалят только. А когда поймут, что их малость надули, уже будет поздно. И кому от этого станет легче?
-
Я не могу сказать, что за проблемы у черных, сколько и в каких поколениях. Но уверена, что Ворона больных животных не вязала. А определить, есть ли там склонность к респираторкам по трем крысам из нескольких десятков Маша на самом деле не может. Люди и поопытнее Маши не смогут.
Что касается склонностей.
В качестве примера. У нас был от удачных родителей неудачный D-помет. Несколько выпускников ушли очень рано от ОГМ. Могу я сделать вывод о том, что у них склонность к ранним ОГМ? Нет, не могу. Потому что еще до того, как эта проблема встала, я успела повязать девушку из Д-помета и получить Е-помет, которому через три недели два года, и у которого ни одного случая ранних ОГМ уже с очевидностью не было.
Чуть позже сделаю умеренно-инбредную вязку и посмотрю, что вылезет в ней. Но пока все говорит о том, что проблемы с головой были у конкретного помета по каким-то гормональным причинам, возможно относящимся к периоду беременности матери.
И что я могла указать в теме Е-помета, если я не считаю, что там есть наследственная склонность к ранним ОГМ? И пока временем это подтверждается?
Предупредить? Я допустим готова к хронической респираторке, но не готова к ОГМ. Имею я право знать о возможных проблемах? Мне кажется, да.
-
Если так уж рассуждать, то крысята товар, ок. А теперь покажите мне хоть какой-то товар, где первым делом его минусы перечисляют. Если подробно писать о проблемах, это отпугнёт большинство потенциальных владельцев. Тупо купят в зоо или на авито, там же продавцы нахвалят только. А когда поймут, что их малость надули, уже будет поздно. И кому от этого станет легче?
Только сейчас 90 процентов берет не у заводчиков. Может пора подумать об этом?
-
Тогда пусть заводчик берет как в зоомагазине и говорит мне о том, что он ничего не гарантирует. А общественность меня не убеждает в том, что надо брать из питомника. Своих крыс я тоже брала здоровыми.
А вы читали договор на крысёнка? Что там сказано по этому пункту?
-
А вы читали договор на крысёнка? Что там сказано по этому пункту?
Не довелось, знаете ли. Я неблагонадежный хозяин по мнению некоторых заводчиков, что дает им право лить на меня говно, не зная меня. Они же заводчики. Цари и боги.
-
Вы серьёзно считаете, что заводчик, заранее зная о будущих проблемах помёта, будет вязать эту пару крыс? Потыкайте тогда мне в тех заводчиков.
Вяжут таких иногда. Можете составить краткие родухи на наугад выбранные литеры разных питомников. Порой откровенная печалька попадается. Но нельзя блин всех равнять по таким пофигистам. И это отдельная тема, да. Правда поднять её вряд ли дадут.
-
Вяжут таких иногда. Можете составить краткие родухи на наугад выбранные литеры разных питомников. Порой откровенная печалька попадается. Но нельзя блин всех равнять по таким пофигистам. И это отдельная тема, да. Правда поднять её вряд ли дадут.
Нельзя об этом говорить. Заводчики они такие... некоторые святые. Не смотря ни на что.
-
Только сейчас 90 процентов берет не у заводчиков. Может пора подумать об этом?
А так станет все 99. :-\ Потому что плодилки ни словечка антирекламы не пикнут и им поверят.
-
Вы серьёзно считаете, что заводчик, заранее зная о будущих проблемах помёта, будет вязать эту пару крыс? Потыкайте тогда мне в тех заводчиков.
Мне бы было интересно почитать про возраст и здоровье потомков крыс, которых повязали и из этого помёта я хочу взять крысёнка.
Если там встретится диабет, эпилепсия, злокачественные опухоли- откажусь.
Уж понятно, что не болезных вяжут, чем им там болеть то в 6-8 месяцев..
-
sn_koroleva, вас обидели, и теперь вы этой обидой мажете всех и вся. Люди все разные: и заводчики, и хозяева. И у каждого из них есть свой доверенный круг. И у вас он появится со временем.
Договор, например, Вороньего гнезда есть в группе. Можете посмотреть по гарантиям. https://vk.com/rat_bay
-
Тогда пусть заводчик берет как в зоомагазине и говорит мне о том, что он ничего не гарантирует. А общественность меня не убеждает в том, что надо брать из питомника. Своих крыс я тоже брала здоровыми.
Лично я никого ни в чем не убеждаю. =)
Как я уже сказала, есть статистика и есть опыт. Те, у кого есть возможность сравнить примерно равное количество питомниковых и непитомниковых, в основном быстро понимают разницу.
Новички, которые берут у меня крысят, обычно берут их в первую очередь потому, что помимо крысенка, они получают консультацию в любое время суток. Они про здоровье и прочее еще не думают.
"Старички", которые берут у меня крысят, обычно просто хотят симпатичного им зверя от симпатичного им заводчика. Никакой большой политики.
И все разговоры про важность здоровья и прочего ведутся только для галочки в 99% случаев. Большинство крысоводов независимо от опыта покупаются либо на симпатичную мордашку, либо на жалостливую историю. Владельцев, которые бы брали крыс по принципу "В родословной этого помета полно долгожителей" я не встречала ни разу. =)
Предупредить? Я допустим готова к хронической респираторке, но не готова к ОГМ. Имею я право знать о возможных проблемах? Мне кажется, да.
Если бы на момент вязки Домару я знала о проблемах в помете, я бы ее не повязала, так что на тот момент предупреждать было не о чем. =)
Если буду вязать ее сына с двоюродной внучкой для проверки на возможные носительства проблем, то буду в целях вязки на это указывать. Что в общем логично.
Только сейчас 90 процентов берет не у заводчиков. Может пора подумать об этом?
Судя по результатам опроса, нет. Далеко не 90%. =)
-
sn_koroleva, вас обидели и теперь вы этой обидой мажете всех и вся. Люди все разные: и заводчики, и хозяева. И у каждого из них есть свой доверенный круг. И у вас он появится со временем.
Договор, например, Вороньего гнезда есть в группе. Можете посмотреть по гарантиям. https://vk.com/rat_bay
Нет. У меня есть список "белых" заводчиков. В чьей честности я уверенна. Но поверьте - те, кто смешал меня с говном - это далеко не Рога и копыта. И никто так не извинился за свои лживые слова. Пальто белое и корона жмет, наверное.
-
Лично я никого ни в чем не убеждаю. =)
Как я уже сказала, есть статистика и есть опыт. Те, у кого есть возможность сравнить примерно равное количество питомниковых и непитомниковых, в основном быстро понимают разницу.
Новички, которые берут у меня крысят, обычно берут их в первую очередь потому, что помимо крысенка, они получают консультацию в любое время суток. Они про здоровье и прочее еще не думают.
"Старички", которые берут у меня крысят, обычно просто хотят симпатичного им зверя от симпатичного им заводчика. Никакой большой политики.
И все разговоры про важность здоровья и прочего ведутся только для галочки в 99% случаев. Большинство крысоводов независимо от опыта покупаются либо на симпатичную мордашку, либо на жалостливую историю. Владельцев, которые бы брали крыс по принципу "В родословной этого помета полно долгожителей" я не встречала ни разу. =)
Если бы на момент вязки Домару я знала о проблемах в помете, я бы ее не повязала, так что на тот момент предупреждать было не о чем. =)
Если буду вязать ее сына с двоюродной внучкой для проверки на возможные носительства проблем, то буду в целях вязки на это указывать. Что в общем логично.
Судя по результатам опроса, нет. Далеко не 90%. =)
Ну, в Е-помете - ты указала о возможном ОГМ? Возможном.
-
А теперь покажите мне хоть какой-то товар, где первым делом его минусы перечисляют. Если подробно писать о проблемах, это отпугнёт большинство потенциальных владельцев. Тупо купят в зоо или на авито, там же продавцы нахвалят только. А когда поймут, что их малость надули, уже будет поздно. И кому от этого станет легче?
Царица маркетинга. :DD
-
И никто так не извинился за свои лживые слова. Пальто белое и корона жмет, наверное.
Извините, не могу об этом судить, т.к. не в теме. unknw
-
Извините, не могу об этом судить, т.к. не в теме. unknw
А знаете почему? По тому, что просто владельцы никому не нужны. Взял и молодец. Не запорол - молодец. А заводчики - это да. Это элита.
-
И это будет его личное право. Никто никого не обязывает.
Никто ничего никому не должен. Это уже звучало в теме, не от одного заводчика. И следуя этому нехитрому правилу - никто не обязан брать крысёнка у вас мудрёным способом, когда можно получить такого же гораздо ближе простым. Это рынок, клиент голосует ногами.
-
Никто ничего никому не должен. Это уже звучало в теме, не от одного заводчика. И следуя этому нехитрому правилу - никто не обязан брать крысёнка у вас мудрёным способом, когда можно получить такого же гораздо ближе простым. Это рынок, клиент голосует ногами.
Нет-нет. Вы не правы. Нет рынка, нет прибыли и личного интереса. Есть святая обязанность. А все, кто покупает в зоомагазине говно.
-
Ну, в Е-помете - ты указала о возможном ОГМ? Возможном.
Когда я могла указать? Проблемы в Д-помете появились, когда Е-шкам уже по 8 месяцев было. Владельцев предупредила, чтобы наблюдали, но двое, которые ушли до двух, ушли по другим причинам. Остальным, как я уж сказала, почти по два года. Нет в этом помете ранних ОГМ. Возрастные может и будут (т-т-т), но ранних точно нет.
А все, кто покупает в зоомагазине говно.
А точно надо старательно приписывать всем заводчикам то, чего они не говорили? =/
-
Когда я могла указать? Проблемы в Д-помете появились, когда Е-шкам уже по полгода было. Владельцев предупредила, чтобы наблюдали, но двое, которые ушли до двух, ушли по другим причинам. Остальным, как я уж сказала, почти по два года. Нет в этом помете ранних ОГМ. Возрастные может и будут (т-т-т), но ранних точно нет.
Ну, видишь. Ты честная, предупредила возможных владельцев. А все ли так делают? Я сегодня предупредила Камера о возможном наследственном остеомиелите у детей матрешки. У меня двое из этого помета. Это честно. А все ли действуют честно?
-
RoseOfMay, истинно так. :) И на это есть прекрасные слова от Даер, с которыми я согласна.
sn_koroleva, да ну, я вас умоляю. Вы обижены, повторюсь, на одного, а пренебрегаете всеми. Вы не думайте, что любого опытного крысовода с кучей питомникового зверья в любом питомнике ждут с распростёртыми объятиями: куда-то он не пойдёт, а куда-то и его не пустят. Человеческий фактор.)) Не батончики в автоматах покупаем.))
-
Ну, видишь. Ты честная, предупредила возможных владельцев.
Не возможных, а уже к тому времени уже давно имеющихся. И так все делают. =)
-
А все ли действуют честно?
Да нет же, ну! Нет святых людей! Максимализм какой-то, печально.
Кто относится к крысам из зоомага и людям, которые их покупают, как к овну-то? Назовите конкретных пользователей, плз.
-
Царица маркетинга. :DD
Рада, что вы оценили. :) Но жаль, что так и не научились нормально читать и осознавать информацию. :(
Если там встретится диабет, эпилепсия, злокачественные опухоли- откажусь.
С диабетом и эпи не вяжут. Крыс без опухолей среди ближайшей родни найти анриал. Так что можете даже на заморачиваться с питомниковыми крысами, они вас недостойны. ;D Хотя вы это и так давно для себя решили, а в подобные темы ходите только покрасоваться. :-X
-
RoseOfMay, истинно так. :) И на это есть прекрасные слова от Даер, с которыми я согласна.
sn_koroleva, да ну, я вас умоляю. Вы обижены, повторюсь, на одного, а пренебрегаете всеми. Вы не думайте, что любого опытного крысовода с кучей питомникового зверья в любом питомнике ждут с распростёртыми объятиями: куда-то он не пойдёт, а куда-то и его не пустят. Человеческий фактор.)) Не батончики в автоматах покупаем.))
3... 3 заводчика. Из них корректно себя повел только 1. В свое оправдание хочу сказать, что условия содержания видели - Рена, Мила red_kisser, Folga и много других. Очень много. Я человек гостеприимный и мои двери всегда открыты. Так чем я заслужила это?
-
Так чем я заслужила это?
Я не знаю, серьёзно. unknw Если эта история где-то освещалась, дайте ссылку, плиз. А то тут многое можно нагадать.
-
Я не знаю, серьёзно. unknw Если эта история где-то освещалась, дайте ссылку, плиз. А то тут многое можно нагадать.
Нигде. Мне тогда казалось, что я зеленая, мне было больно и неприятно. А потом, глядя КУДА отдают эти заводчики своих крысят - я поняла, что это оскорбление. Вот лично для меня. Но еще раз повторю, есть далеко не один питомник куда я обращусь, когда захочу взять детей.
-
sn_koroleva, а! Ну, тогда, забыть и забить. Серьёзно. :) Значит, не ваши были звери и не "ваши" заводчики. Думаю, они о вас и не помнят уже, а вы в себе это носите. Отпустите, не стоит оно того.
-
Нет-нет. Вы не правы. Нет рынка, нет прибыли и личного интереса. Есть святая обязанность. А все, кто покупает в зоомагазине говно.
Всё гораздо прозаичнее:
Люди все разные: и заводчики, и хозяева. И у каждого из них есть свой доверенный круг.
"Доверенного круга" Лариэль по-видимому хватает, чтобы принять всех выходцев её питомника, следовательно особых проблем с пристройством выпускников они не испытывали. Отсюда наверное и такой апломб по отношению к простым смертным.
Разве что последнего тезиса это не отменяет: взял в зоомаге - поддержал конвеер. Но популяризацией питомников пусть кто-нибудь другой занимается, заводчики выше этого >:)
-
Лариэль
А вам не хватает уважения, это во-первых. А, во-вторых, изучайте матчасть, прежде чем рассуждать о моих апломбах.
-
sn_koroleva, а! Ну, тогда, забыть и забить. Серьёзно. :) Значит, не ваши были звери и не "ваши" заводчики. Думаю, они о вас и не помнят уже, а вы в себе это носите. Отпустите, не стоит оно того.
Не могу. Не могу, по тому, как они везде. С высокими словами и речами. А сами не такие, понимаете? Больше всего в жизни ненавижу вранье.
-
А вам не хватает уважения, это во-первых. А, во-вторых, изучайте матчасть, прежде чем рассуждать о моих апломбах.
Изучить к кому я никогда не обращусь за крысёнком и кого никогда не порекомендую знакомым? Не переживайте, Вас я уже запомнил >:)
-
питомниковыми крысами, они вас недостойны
Для меня все крысы равны, надо будет и у заводчика возьму, только если там есть возможность инфу по предкам посмотреть, что ж отказываться.
Это вы с Шесь чего-то вдруг решили, что я против питомников или заводчиков. Меня никто не обижал, не отказывал, крысы были не хуже и не лучше остальных, я как бэ без претензий.
Для меня лично разницы нет, это моё мнение, вы можете с ним не согласиться.
-
А точно надо старательно приписывать всем заводчикам то, чего они не говорили? =/
Всем - не надо. ;D
Однако меня в свое время нехило впечатлил праведный гнев одного из заводчиков в темке про очередных спасенышей... речь шла, насколько я помню, о виварятах... "спасателям" предъяву кинули - вы, мол, смертников спасаете, а из-за вас нашим деткам с перламутровыми пуговицами, ручек не найти потом. Посыл был именно такой... ::)
-
Про это ничего не могу сказать. Но всех под одну гребенку точно грести не надо. Я с полгода назад сама виварят раздавала. Одного, правда, себе зажала. =)
-
RoseOfMay, а на кого из моих двух стай вы собирались претендовать? ;D
sn_koroleva, Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
RoseOfMay, а на кого из моих двух стай вы собирались претендовать? ;D
sn_koroleva, Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Вот понимаете, мы с Вами об одном и том же, но разными словами. Не должны хамить заводчики. Не должны. Тем более не зная меня.... Просто субъективно. Не можешь держать себя руках- не занимайся продажей. Вот и все.
-
sn_koroleva, а! Ну, тогда, забыть и забить. Серьёзно. :)
Нне... анриал. Я вот случайно в курсе той истории. И забыть не смогу, хоть и сторонний наблюдатель. Каждый раз, когда вспоминаю, ржу-ни-магу. crazy Там все так серьезно было... O_O
-
Нне... анриал. Я вот случайно в курсе той истории. И забыть не смогу, хоть и сторонний наблюдатель. Каждый раз, когда вспоминаю, ржу-ни-магу. crazy Там все так серьезно было... O_O
Злая ты, Лена ;D
-
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Я с полгода назад сама виварят раздавала. Одного, правда, себе зажала. =)
Вредитель ты амбарный, а не заводчик, значит... подрывающий устои цивилизованного крысоводства! yaumir
-
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Да что я Вам не договорила то?)) Я Вам говорю - два заводчика меня обидели. Один словами, второй бездействием. Понимаете, если я кого-то из заводчиков назову плодильщиком - будет смертельная обида? А меня вот как крысовода так обидели. Скажем так, упрекнули, что я недобросовестна и не сегодня-завтра всех выкину на улицу. Понимаете? Есть грани.
-
Вредитель ты амбарный, а не заводчик, значит... подрывающий устои цивилизованного крысоводства! yaumir
Ты даже не представляешь. Я еще и под заказ крысят из вивария одной лаборатории могу натаскать и даже пару раз это делала. ::)
Правда, вот там со здоровьем реально швах, как показал опыт. =(
А вообще давайте уже историю хоть в личку что ли. Интриганки.
-
Ты даже не представляешь. Я еще и под заказ крысят из вивария одной лаборатории могу натаскать и даже пару раз это делала. ::)
Правда, вот там со здоровьем реально швах, как показал опыт. =(
А вообще давайте уже историю хоть в личку что ли. Интриганки.
Галь, приходи) Расскажу)))
-
Да что я Вам не договорила то?))
Без кровавых подробностей оно не то, панимаити? :8)
А, если серьёзно, жаль. Но оценивать ситуацию не возьмусь, т.к. нет кровавых подробностей.
-
А меня вот как крысовода так обидели. Скажем так, упрекнули, что я недобросовестна и не сегодня-завтра всех выкину на улицу.
Надумаешь выкинуть - сливай мне! :DD Оно как раз в самый раз будет... мой формат! mama
-
Лаириэль,
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Без кровавых подробностей оно не то, панимаити? :8)
А, если серьёзно, жаль. Но оценивать ситуацию не возьмусь, т.к. нет кровавых подробностей.
Все кровавые подробности рассказала) По аватакой есть книжечка, которая ведет на мой дневник. Почитайте на досуге. Там не так много. И скажите - я похожа на человека, который выкинет крыс на улицу? Если что, мне 28 лет, я замужем и хорошо зарабатываю. Это прелюдия.
-
Галь, приходи) Расскажу)))
Я пока дойду помру от любопытства. =)
-
я похожа на человека, который выкинет крыс на улицу?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Я пока дойду помру от любопытства. =)
Мне кажется оно того стоит) Кому рассказываю - никто не верит ;D
-
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Блин, у меня было 3 передержки из питомника... И никого... Я лошара?
-
Я пока дойду помру от любопытства. =)
Жду в общем)
-
Я лошара?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Беляшика..... :8)
-
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
По-моему, ты путаешь ее со мной. За мной вот такой грешок записан. :8)
А вообще, дамы, прекращаем оффтоп. А то я вспомню, что я модератор и вынесу предупреждения всем, начиная с себя. >:)
-
По-моему, ты путаешь ее со мной. За мной вот такой грешок записан. :8)
А вообще, дамы, прекращаем оффтоп. А то я вспомню, что я модератор и вынесу предупреждения всем, начиная с себя. >:)
А это не офф!!! Это про питомники и крысят! ::)
-
Беляшика..... :8)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
По-моему, ты путаешь ее со мной. За мной вот такой грешок записан. :8)
А вообще, дамы, прекращаем оффтоп. А то я вспомню, что я модератор и вынесу предупреждения всем, начиная с себя. >:)
Галь, как перед модератором я перед тобой извиняюсь... а как человеку и крысоводу честно скажу - иногда лучше уж оффтоп, чем правда-матка... :-[
-
Меня всегда напрягало противопоставление питомниковых крыс непитомниковым как более здоровых и дольше живущих. За счет того что они выращены и выкормлены в достатке можно расчитывать на хороший иммунитет например, нормальный размер и отсутствие некоторых поведенческих отклонений. Но тем не менее всегда может вылезти наследственная болезнь или предрасполоденность которую нельзя было предугадать. Плюс за счет большой выживаемости среди питомниковых крысят более слабые получают билет в жизнь, тогда как в плодильне они бы просто погибли. Такие крысята тоже будут портить статистику питомников. Может в итоге там в процентах что-то и складывается в пользу питомниковых крыс, но только при весьма грубом подсчете. В реальности разница мало заметна. Больше заметно пожалуй цветовое разнообразие крысят в питомниках и скудность выбора в других местах. Размер, питомниковые преимущественно крупнее. Внешний вид в целом, вродженные уродства и патологии в питомниках встречаются на много реже. Характер и отношение к человеку. Питомниковая крыса с куда большей долей вероятности будет общительной и человекоориентированной нежели подобрашка. Плюс отсутствие многих фобий и отклонений в поведении. Да, в этих пунктах разница в пользу питомниковых куда более ощутима. Но блин, не в здоровье и продолжительности жизни. Часто естественный отбор который крысы проходят в плодилках делает их куда крепче и здоровее чем питомниковых, однако внешними данными и "декоративным" характером они при этом весьма редко могут похвастаться.
Ну и еще то что постоянно замечаю в таких спорах и коробит как заводчики пишут "не надо нас всех под одну гребенку" и тут же обощают себя с остальными: "все так делают/должны делать, я же делаю!". Дорогие, всем очевидно что не все одинаково ведут племенную работу и что у всех разные направления, подход, видение, освещение деятельности и результаты. Поэтому правильно и верно говорить только за себя или за себя и называть тех за кого тоже. А то иногда такой отрыв от реальности случается, что аж голова кругом.
-
Меня всегда напрягало противопоставление питомниковых крыс непитомниковым как более здоровых и дольше живущих. За счет того что они выращены и выкормлены в достатке можно расчитывать на хороший иммунитет например, нормальный размер и отсутствие некоторых поведенческих отклонений. Но тем не менее всегда может вылезти наследственная болезнь или предрасполоденность которую нельзя было предугадать. Плюс за счет большой выживаемости среди питомниковых крысят более слабые получают билет в жизнь, тогда как в плодильне они бы просто погибли. Такие крысята тоже будут портить статистику питомников. Может в итоге там в процентах что-то и складывается в пользу питомниковых крыс, но только при весьма грубом подсчете. В реальности разница мало заметна. Больше заметно пожалуй цветовое разнообразие крысят в питомниках и скудность выбора в других местах. Размер, питомниковые преимущественно крупнее. Внешний вид в целом, вродженные уродства и патологии в питомниках встречаются на много реже. Характер и отношение к человеку. Питомниковая крыса с куда большей долей вероятности будет общительной и человекоориентированной нежели подобрашка. Плюс отсутствие многих фобий и отклонений в поведении. Да, в этих пунктах разница в пользу питомниковых куда более ощутима. Но блин, не в здоровье и продолжительности жизни. Часто естественный отбор который крысы проходят в плодилках делает их куда крепче и здоровее чем питомниковых, однако внешними данными и "декоративным" характером они при этом весьма редко могут похвастаться.
Ну и еще то что постоянно замечаю в таких спорах и коробит как заводчики пишут "не надо нас всех под одну гребенку" и тут же обощают себя с остальными: "все так делают/должны делать, я же делаю!". Дорогие, всем очевидно что не все одинаково ведут племенную работу и что у всех разные направления, подход, видение, освещение деятельности и результаты. Поэтому правильно и верно говорить только за себя или за себя и называть тех за кого тоже. А то иногда такой отрыв от реальности случается, что аж голова кругом.
Спасибо Вам!
-
Tanz, плюсище огромный.
-
Ну и еще то что постоянно замечаю в таких спорах и коробит как заводчики пишут "не надо нас всех под одну гребенку" и тут же обощают себя с остальными: "все так делают/должны делать, я же делаю!". Дорогие, всем очевидно что не все одинаково ведут племенную работу и что у всех разные направления, подход, видение, освещение деятельности и результаты. Поэтому правильно и верно говорить только за себя или за себя и называть тех за кого тоже. А то иногда такой отрыв от реальности случается, что аж голова кругом.
Не все обобщают, не надо. :) А так я бы предложила всем заводчикам в теме литеры выписывать сроки жизни предков (хотя бы в пределах 4-х колен), это как бы не сложно, обычно уже на стадии планирования эти данные известны. Но думается, никто не захочет заморачиваться. :-\ А жаль, может было бы на одну претензию меньше. Если там не лютый звездец, пугающе это не выглядит, просто смотрится как дополнительная информация.
-
pathologic, максимум информации украсит любую тему помета, только этим мало кто грешит. ;D
-
Понимаете, в чем фишка: к каждому заводчику, к каждому, найдутся претензии. Ну не бывает безгрешных. Этот отказал, от этого крысенок болявый попался, и.тыды. Мы по дефолту считаем, что питомниковый зверь здоров на 100%. А это, увы, не всегда так. А как раз в зоомагазинах - не особо здоровы, и мы все тоже это молча принимаем. Потом. Про раздачу детей. Я вот лично никогда не пойму, почему отказали Дашке, когда она просила крысят, при этом отдав кому-то иному. Я вот ей крысу отдала. И еще пяток бы выдала, была б возможность E: Потому как ежели б у всех так крысы жили - вот оно щщщасте настало бы))
Далее. Про отсутствие спроса. ИМХО, зависшие крысята - это как раз результат того, что почти всякий неофит от крысоводства хочет себе топаза-циня-перла-дьявола. Красивенького. Но крысы - они не сосиски в магазине, изготовить сразу 15 сиамов или дьяволов не выйдет. Вот и зависают агути-черныши. Которым тоже нужны хозяева. Вот и вынуждены заводчики как-то и их судьбу устраивать.
Далее. Этика и профессионализм самих заводчиков. Видела я тощих и мелких детей в уважаемом питомнике, видела, как вязали безродную девочку, матрешкину дочку от третьих родов. Такие поступки марают имя заводчика, и дают сообществу пищу для размышлений.
Мне вообще кажется, что тут можно до морковкиного заговенья бодаться. Каждый для себя сам решает. Хотя, на мой взгляд, если не хочешь брать в питомнике, лучше взять отказника, чем в магазин идти. Но это субъективная ТЗ.
-
Наташа, ты чего? Ничего, что заводчик по дефолту вяжет здоровых животных, что хоть как-то гарантирует будущих хозяев от болезней?
Ничего это не гарантирует. Это гарантирует, что были здоровы мама и папа. Что здоровы малыши на момент отдачи. Это не значит, что они не могут заболеть. По всяким разным причинам. У меня живет самка, которой исполнится вот-вот 3,5, а ее детей уже давным давно нет в живых. У меня живут дети и внуки от пары долгожителей, а некоторые их дети умерли не дожив до 2х лет, и братья-сестры моей Халисе умерли многие рано, по разным причинам. Невозможно будущее здоровье гарантировать.
Мне возвращали Бенни - в 9 месяцев, тощего, с весом меньше чем у его родной сестры, с таким заложенным носом, что он даже жидкую пищу есть не мог - начинал задыхаться. По идее - он должен был быть еще здоров, в таком возрасте, а хозяева даже не заметили причины, по которой он плохо ест и худеет. Так как никаких хрюков-сипов он не призводил. Только ели слышный свист носом.
-
Заводчики работают в первую очередь для себя. У кого какая мечта, но она есть. Пока радость от ее воплощения перевешивает всяких тактичных мах и прочих очаровательных в своей непосредственности людей, работаем. Когда радости становится меньше, чем проблем, раздражения и злости, прекращаем.
Даже спрос тут на самом деле мало на что влияет.
Потому что это хобби. И в последнее время даже слабосамоокупаемое. Так как в общем-то прибыль от крысят будет поглощена прокормом остальных взрослых особей питомника и лечением старичков и хроней. То да. Для себя - и для собственного удовольствия. Т.е. в общем-то ради того, что интересно самому заводчику. Вот были редкостью эссексы, лонги, девилы - ну не ломанусь я все равно разводить их - потому что мне не интересно. Ну, очень захочется себе такого - возьму в другом питомнике на диван одного, и все.
Да конечно, если есть выбор, как составить пару, чтобы не получить ради одного малыша с вожделенной маркировкой еще десяток красноглазых стандартов, конечно, выбор подвинется в сторону спроса, потому что питомник не резиновый.
Но увы, до конца все продумать невозможно, особенно когда в носительстве много всяких, ранее не проявлявшихся генов. И некоторая часть помета получается непопулярных окрасов.
-
Во-во. У обеих моих крыс старше 3 отцы умерли до 2х лет от болезни. А одна еще и от заболевшей во время беременности самки с курсом юнидокса внутриутробно. Три выпускника-однопометника старше трех - отец также умер до 2х лет.
-
У меня еще такой вопрос- для чего темы по помётам?
Вот решила посмотреть родственников одной крысы, как там у них что, а в теме тишина, ну раз в год может кто отпишется и то, просто привет, типа живы. Тут я заводчиков понимаю, что они может и знать не знают что там в итоге с крысятами. Или про здоровье писать там нельзя, это тайна? Или всю инфу надо выковыривать из дневников?
В начале темы, где список крысят и куда они уехали нельзя писать потом дату смерти и причину? Или если заводчикам пишут, что несколько крыс из помёта заболело, симптомы схожие или просто болезные - как-то писать в теме это не практикуется? Или я плохо смотрела?
-
У меня еще такой вопрос- для чего темы по помётам?
Вот решила посмотреть родственников одной крысы, как там у них что, а в теме тишина, ну раз в год может кто отпишется и то, просто привет, типа живы. Тут я заводчиков понимаю, что они может и знать не знают что там в итоге с крысятами. Или про здоровье писать там нельзя, это тайна? Или всю инфу надо выковыривать из дневников?
В начале темы, где список крысят и куда они уехали нельзя писать потом дату смерти и причину? Или если заводчикам пишут, что несколько крыс из помёта заболело, симптомы схожие или просто болезные - как-то писать в теме это не практикуется? Или я плохо смотрела?
Я такое видела только на ПК... Когда темы по 20 страниц - все пишут как крысята и все можно почитать в одной теме.
-
Однако меня в свое время нехило впечатлил праведный гнев одного из заводчиков в темке про очередных спасенышей... речь шла, насколько я помню, о виварятах... "спасателям" предъяву кинули - вы, мол, смертников спасаете, а из-за вас нашим деткам с перламутровыми пуговицами, ручек не найти потом. Посыл был именно такой... ::)
Дело не в перламутровых пуговицах. Много ли в Москве питомников производящих фенотипичных альбиносов? А Питере их три при КДК, не считая неклубные питомники, где такие дети тоже случаются. Альбиносы в пометах девилов, альбиносы в пометах айвори, и красноглазые перемаркированные в пометах с бев и прочими экстремальными маркировками, плюс минк-бежи в пометах бежей-топазов.
Когда я думаю над своими планами - я кошусь, на планы других питомников и подсчитываю, сколько ожидается красноглазых белобрысостей - и меняю свои планы в сторону не лучшую для линии (с большим процентом инбрида, с менее интересным дамбо вместо более качественного стандарта, отказываюсь от шикарно маркированного минка в пользу черного, помельче и похуже по фенотипу, а то и вовсе отказываюсь от вязки), чтобы не остаться с половиной помета на руках.
Предугадать появление десятка таких же виварят одновременно с питомниковым пометом - я не могу. Так что иногда впору приплачивать за своих альбиносов, лишь бы они не остались в питомнике, а не то что расхваливать их перламутровые пуговицы. Тем не менее, если моего такого "альбино" возьмет какой-нибудь плодильщик, и повяжет с обычным черным айришем, без примеси разнообразных генов - получит целый помет довольно симпатичных и блейзов. Но если я как-то еще могу минимизировать своих рубиновоглазых и красноголазых белых (в конце концов я могу на какое-то время отказаться от экстремальных и вязать на менее маркированных вериберков), то питомникам, занимающимся девилами и айвори - это гораздо сложнее.
При этом у виварца - есть слезливая история. А у питомникового альбино - ведь по умолчанию есть дом и владелец (заводчик), его никуда не выкинут, так ведь? Ну, возможно питомник перестанет быть питомником, побудет три года приютом и завяжет с этим гиблым делом.
Если будет очередной наплыв альбино - наиболее вероятно, оставленным на данный момент в ТТ бевам (логично, что оставлялись лучшие по фенотипу), будут подыскиваться другие пары. Т.е. я теряю привлекательный для меня темперамент, фенотип (возможно, экстремальная маркировка тоже может затеряться), и некоторых плюшек в сторону долгожительства тоже можно лишиться, плюс возможный мегакалон, так как пару придется искать среди не родственных - берков-парней в питомнике давно не было.
Вроде это был не мой праведный гнев. Но сказать, что меня ситуация не напрягла - я не могу. Мои бевы появились, когда им не было конкуренции, и да, отказываться от них мне жалко. Но ничто не вечно.
Собственно, если у человека уже есть одна белая крыса, скорее всего вторую и третью он захочет каких-нибудь других расцветочек. Может и есть люди, которым все равно какие у него сидят дома животные, но вот даже мне с моим питомниковым стадом хочется отличать их с первого взгляда, а не разглядывать минут 10 и потом, путем некоторого дополнительного анализа определить, какую из крыс каким именем звать (да-да, иногда дедушку от внука можно отличить только по более желтому пузу).
-
В начале темы, где список крысят и куда они уехали нельзя писать потом дату смерти и причину?
Некоторые пишут это. :) Но есть и такие, кто кроме "бронь" или "дома" не ставит никаких пометок. Куда уехал, к кому, хрен его знает. Может вообще в магазин через дорогу. :-X Спорить на эту тему бесполезно к сожалению.
-
Собственно, если у человека уже есть одна белая крыса, скорее всего вторую и третью он захочет каких-нибудь других расцветочек. Может и есть люди, которым все равно какие у него сидят дома животные, но вот даже мне с моим питомниковым стадом хочется отличать их с первого взгляда, а не разглядывать минут 10 и потом, путем некоторого дополнительного анализа определить, какую из крыс каким именем звать (да-да, иногда дедушку от внука можно отличить только по более желтому пузу).
У меня 6 (!!!) черных капюшонов. Ага)
-
Некоторые пишут это. :) Но есть и такие, кто кроме "бронь" или "дома" не ставит никаких пометок. Куда уехал, к кому, хрен его знает. Может вообще в магазин через дорогу. :-X Спорить на эту тему бесполезно к сожалению.
Ну так думайте об этом, уважаемые заводчики. Кому-то пуговицы, кому-то здоровье или хотя бы знание, чего ожидать.
-
Тем не менее, если моего такого "альбино" возьмет какой-нибудь плодильщик, и повяжет с обычным черным айришем, без примеси разнообразных генов - получит целый помет довольно симпатичных и блейзов.
Ну блейзов и пятнышек у ваших местных плодильщиков уже давно предостаточно. Не стану гадать, кто именно промахнулся с подбором владельца, но вывели их точно не от местных чёрных капюшонов. :-\
А касательно спроса. Сама бы скорее взяла белого красноглазого от долгожителей, чем серо-буро-малинового из помёта, где половина предков до двух лет не дожила. Но в итоге приходится брать кого дают. ><
-
Я такое видела только на ПК... Когда темы по 20 страниц - все пишут как крысята и все можно почитать в одной теме.
Вообще-то у меня в первом посте темы вся существенная имеющаяся у меня информация по пометам есть. С датами смерти и болезнями.
-
Вообще-то у меня в первом посте темы вся существенная имеющаяся у меня информация по пометам есть. С датами смерти и болезнями.
Прости) Не хожу в темы питомников здесь)
-
Вообще-то у меня в первом посте темы вся существенная имеющаяся у меня информация по пометам есть. С датами смерти и болезнями.
Ещё так у Вороны, "Iron Rat", "Modus Vivendi", "Камский" (частично), "SamaRat", "Долина Ветров" (тут правда давно нифига не обновлялось). Видела где-то ещё, но не помню где. :((( А вот в ПК как раз нет такого, нужно копаться в самой теме, чтобы нарыть что-то. :)
-
У меня 6 (!!!) черных капюшонов. Ага)
А у меня 4 красноглазых белых парня и 3 самки и ну и еще одна рекс дамбо и 2 самки стандарты по ушам . Э.. самки отличаются габаритами - чем старше, тем толще :) Характер у них практически идентичный, вес у парней практически одинаковый. Ну, те что помоложе - побыстрее вылезают из гамака, хотя еще месяц назад им дедуля тоже не уступал.
Имя свое заковыристое они знают, но обычно когда подходишь к клетке, ломятся они к тебе или все сразу, или все также одинаково спят в гамаке. Т.е. если кого-то звать персонально по имени, прибегут все равно и все остальные - посмотреть, что там происходит.
Так что... Гм... Даунадеров пришлось отдать на диван под кастрацию, ибо клетки не резиновые. Решила, что так себе даунандеры - пятен мало :)
Теперь в помете из 13 штук - даунандеров всего три - и опять один альбино. Как бы логично, что пятнистую черную попыталось забронировать человек 10, а про ее белую красноглазую сестру со стандартными ушками никто и не спросил? Т.е. 9 крыс это как бы просто осело в питомнике. Платинового красноглазого патчеда, я оставила - как бы потому что на него никто не зарился, а мне вроде все равно какого цвета в разведении использовать. А так она тоже совершенно как и альбино выглядит, даже на фото - попробуй рассмотри это пятно.Парень с родовой травмой - ест-но тоже остался дома... Так что думаю еще 2-3 красноглазых бева в пометах с пятнистыми минками/цинями - и вязать кого-то совсем расхочется.
По поводу болезней... Если бы я прямо таки каждый день кого то лечила... неделями - я думаю, что уже давно забросила с разведением и содержанием больше трех штук. Обработка швов после омж - не сильно напрягает, походы в ветеринарку - да.. тяжко. Но я туда как правило хожу только на операции. С хрюками самолечением занимаемся :)
Обрабатывать от клещей всех профилактически - самое долгое пожалуй. Поэтому я капаю на холку всем раз в два месяца. Некоторые, правда, все равно умудряются расчесаться - тогда баймек. Т.е. периодически вот прямо таки лечу-лечу с кучей уколов 1-3 крысы. Постоянно болеющее стадо - представить страшно.
-
А у меня 4 красноглазых белых парня и 3 самки и ну и еще одна рекс дамбо и 2 самки стандарты по ушам . Э.. самки отличаются габаритами - чем старше, тем толще :) Характер у них практически идентичный, вес у парней практически одинаковый. Ну, те что помоложе - побыстрее вылезают из гамака, хотя еще месяц назад им дедуля тоже не уступал.
Имя свое заковыристое они знают, но обычно когда подходишь к клетке, ломятся они к тебе или все сразу, или все также одинаково спят в гамаке. Т.е. если кого-то звать персонально по имени, прибегут все равно и все остальные - посмотреть, что там происходит.
Так что... Гм... Даунадеров пришлось отдать на диван под кастрацию, ибо клетки не резиновые. Решила, что так себе даунандеры - пятен мало :)
Теперь в помете из 13 штук - даунандеров всего три - и опять один альбино. Как бы логично, что пятнистую черную попыталось забронировать человек 10, а про ее белую красноглазую сестру со стандартными ушками никто и не спросил? Т.е. 9 крыс это как бы просто осело в питомнике. Платинового красноглазого патчеда, я оставила - как бы потому что на него никто не зарился, а мне вроде все равно какого цвета в разведении использовать. А так она тоже совершенно как и альбино выглядит, даже на фото - попробуй рассмотри это пятно.Парень с родовой травмой - ест-но тоже остался дома... Так что думаю еще 2-3 красноглазых бева в пометах с пятнистыми минками/цинями - и вязать кого-то совсем расхочется.
По поводу болезней... Если бы я прямо таки каждый день кого то лечила... неделями - я думаю, что уже давно забросила с разведением и содержанием больше трех штук. Обработка швов после омж - не сильно напрягает, походы в ветеринарку - да.. тяжко. Но я туда как правило хожу только на операции. С хрюками самолечением занимаемся :)
Обрабатывать от клещей всех профилактически - самое долгое пожалуй. Поэтому я капаю на холку всем раз в два месяца. Некоторые, правда, все равно умудряются расчесаться - тогда баймек. Т.е. периодически вот прямо таки лечу-лечу с кучей уколов 1-3 крысы. Постоянно болеющее стадо - представить страшно.
У меня сейчас из 10 - 2 с остеомиелитом, один с проблемами с сердцем, 2 хроней по респираторке, одна со сломанной челюстью и вечными пыхтениями, одна просто старая и толстая и трудно понять - не то ли ОМЖ, не то ли жир. Итого 6 больных крыс из 10...
-
У меня сейчас из 10 - 2 с остеомиелитом, один с проблемами с сердцем, 2 хроней по респираторке, одна со сломанной челюстью и вечными пыхтениями, одна просто старая и толстая и трудно понять - не то ли ОМЖ, не то ли жир. Итого 6 больных крыс из 10...
Ну.. у меня как бы моих 35 + два помета неразъехавшихся детей. То бишь это наверное раза в три больше времени на кормежку и уборку... Хронь у меня есть, сейчас одна, но я ему колю курс на период обострений, а не постоянно. С шишкой на челюсти тоже один ... отсаженный и один здоровый парень по причине моей глупости живет отдельно (думала это он после вязки буянит, а оказалось совсем другой товарищ, но отсаженного уже обратно не вернуть). Самка без задней лапы в дюне, но она уже тоже лечения не требует, только по этажам ходить не может, периодически к ней переезжают крысы со швами после омж или малыши ожидающие отъезда. Саркому вместе с ногой удалили полгода назад. Ну что ж.. зато благодаря 15-ти киллограммовым мешкам с коромом и наполнителям и савик-фредди на третьем этаже стеллажа у меня есть пресс - т.е. расходы на корм крыс, помогают мне экономить на фитнесе.
Под новый год вот была засада - прооперировать с разными опухолями пришлось штук семь крыс. Сейчас еще несколько взрослых (2-2,5 года) отращивают омж, кое-кто повторную.
Были у меня подобрашки - купленные на рынке и в зоомаге, кормилицы с птички оставались - жили все по разному. Кто-то с хроническим ринитом дотянул до трех, кто-то умер в два, а кто то и вовсе ничем не болел. Чаще всего - все та же огм. Почти все были мелкими до старости - социализировались с возрастом все, даже те кто сначала кусался. Хотя разница точно есть между рыночной кормилицей, которая хочет сожрать все что приближается к клетке с детьми и своей питомниковой роженицей, которой иногда даже лень детей для приличия салфеткой накрыть - рассматривай сколько угодно :)
Но крыс в зоомагах и на рынке больше не покупаю просто так. Как-то давно один раз пришлось пролечить около 15 крыс от простейших. Думаю 35 штук лечить мне не понравится еще больше. Вирусную инфекцию - тоже запросто притащить, так что рисковать лишний раз не хочется. Ну и вспоминать, как выглядят взрослые власоеды, копошащиеся в шерсти, тоже как-то не жажду.
-
Обрабатывать от клещей всех профилактически - самое долгое пожалуй. Поэтому я капаю на холку всем раз в два месяца. Некоторые, правда, все равно умудряются расчесаться - тогда баймек.
А что у вас за эпидемия такая?
-
А что у вас за эпидемия такая?
Почему эпидемия, проще предупредить, чем лечить. С древесным наполнителем клещей запросто принести. Лечить расчесы потом мало приятного. Поэтому обрабатываю для профилактики раз в два месяца всех. После выставки или посещения клиники, почти всегда появляются расчесы, если срок обработки подходит к концу, если одна клещей подцепит - потом полклетки расчешется.
Собака на лето приехала от родителей, он как бы по травке бегает, а потом рядом с клетками скачет. По крайней мере, после того, как собака сразу после приезда сунулась в дюну к отсаженной крысе - крыса начала чесаться, пришлось колоть баймек.
-
Из вивариев не всегда только альбиносов отдают. Где не линейные, а беспородные пригождаются, оттуда могут любого цвета отдать.
У меня 6 братьев-чернышей из вивария, айриши и беркширы. Чернышей легко отличить было только, когда на прутьях висят, по животам. Сейчас один остался, примерно к концу июля три года ему будет.
А альбиносы из разных вивариев хорошо отличаются издалека, не по характеру, по густоте подшерстка, по толстым щечкам. Линеные от беспородных отличаются издалека.
А вот из одного вивария в один год взяла, да плохо различала. Но лучше, чем чернышей. Альбиносов легко покрасить, а чернышей тяжелее.
Есть фукорцин и есть зеленка. Мое зрение не идеально, так полоски на хвостах пошире. ;D Издалека различаю лучше, чем чернышей.
Тяжело приготовиться к тому, что отдадут из вивария. Но и легко, с другой стороны.
Отдают перед летними каникулами, в конце апреля, в мае, в июне. Иногда перед Новым годом.
С конца 2012 до конца апреля 2015 не видела, чтобы на питерском сайте виварцев пристраивали.
Из Москвы виварцев брали в это время, да.
И слезливых историй у виварцев практически нет, потому что все или из контрольной группы, а чаще всего просто не пригодились.
В этом году первый раз пристраивала виварцев. Когда забирала, то даже не надеялась, что хоть один пристроится. Чудо просто, каждый хозяин - чудо.
-
Божечки, какой ужас. Мне тут лс-ка пришла. Человека страшно задело, моё последнее сообщение здесь. Совершенно кстати нейтральное. Суть посыла: как я такая молодая и злобная смею Великим на их недочёты указывать?! Некогда им даты смерти проставлять в теме помёта! И не надо это, лишняя информация только отвлекает! И вообще, как я посмела пикнуть в их адрес!!!
Кошмар. Ol Кто это был не скажу даже в лс. Немножко в шоке. Не ожидала, да. А Маха тут спрашивала, чёй-та в темах помёта про болячки владельцы не пишут и претензии все оставляют при себе. Вот потому и молчат. :-\
-
Про "семейные болячки". Первая моя крыса, питомниковая. После полутора-двух лет сестры- братья начинают дружно умирать с симптомами, похожими на сердечную патологию. Вскрытия не делают. Когда моя крыса начинает давиться рассказываю ветеринару о семейных проблемах с сердцем. На рентгене расширение средостения. Диф между сердцем и опухолью. Лечим сердце, учитывая семейный анамнез и отсутствие возможности лечить опухоль. На вскрытии опухоль тимуса и идеальное сердце. Вот и какие выводы можно сделать в таком случае? Кроме банального надо вскрывать, которое хозяева игнорируют?
-
Даер, единичный случай не показатель, крыс тысячи.
Инфы в темах ноль, ну кроме описания по родителям и списка крысят.
О здоровье в общих темах я так понимаю теперича не принято писать.
О чем тут можно говорить?
Ну и не забывайте, что когда вы вспоминаете своих первых крыс и вообще общее количество и продолжительность жизни, надо учитывать, что времена то меняются.
Если раньше крысы умирали от огм в полтора-два года с диагнозом инсульт, то сейчас их можно тянуть на каберголинах, т.е теоретически они стали жить дольше, но здоровей от этого не стали. Так же как поменялись дозировки и схемы лечения, можно ли считать залеченную с года крысу, прожившую до 3.5 лет долгожителем?
-
Инфы в темах ноль, ну кроме описания по родителям и списка крысят.
И не будет. У них семья, работа и вообще некогда! Ишь вы удумали информацию какую-то. blabla Надо как в бестдамбо, только фоточки и цены, остальное роскошь. E:
-
Вот потому и молчат. :-\
Почему потому?
В личку отписываются о здоровье, характере в основном только после того как напомнишь о себе, задашь прямые вопросы касающиеся выпускника. "Старожилы" отписываются чаще самостоятельно в случае каких-то заболеваний, изменений в характере. Но в основном пишут у себя в дневнике, если он есть, и в личку дублируют. А почему в темах помета не пишут - так это везде так, не в одном-двух питомниках. Тех несколько крысоводов, кто в темах пометов какую-то информацию по своим крысам вешает, можно по пальцам пересчитать. Было бы гораздо удобнее конечно зайти на страницу помета и получить все данные сразу, но... В любом случае, так же в личку написать заводчику интересующего помета и узнать про здоровье выпускников, никто не мешает же? Меня вот никто не посылал за такие вопросы, I'm a suvivor E:
У нас в питомнике самому старшему помету чуть больше года (из прошлых пометов доперерывного времени жива на данный момент только одна трехлетняя самка и она же в питомнике находится, остальные однопометники погибли в возрасте от двух лет, вскрытия никому не делали) - эту информацию вешать в теме потомков? По мне так особой смысловой нагрузки она не несет. По одному помету данные в процессе сбора на данный момент. Остальные все - ттт, в силу возраста или здоровья - покажет время.
Имхо, но пока перед вязкой не будут обследоваться оба производителя (общий анализ крови, узи как минимум), все прогнозы по здоровью и долгожительству: предсказания и русская рулетка. А если озадачиваться таким подходом к разведению, то все упирается в нехилую стоимость анализов. И то, данная проверка все равно не будет гарантией здоровья помета. А если не видно разницы, зачем платить больше, да еще и на какие-то вопросы отвечать, заполнять анкету, доказывать, что не олень? Проще взять на авито том же. Возвращаемся к первому посту темы :)
По тем же опухолевым заболеваниям как мне кажется (статистику не собирала, но на глазок мне видится так), играет роль не только генетическая предрасположенность, но и место, условия проживания. У какого-то владельца опухоли у крысы - редчайшее событие, кто-то уже абсолютно спокойно и стабильно ездит своим крысам регулярно что-то вскрывать и вырезать.
Я за все годы крысовладения всего у четырех крыс с омж сталкивалась kl Если бы мне каждую крысу или даже через одну приходилось бы возить для вырезания опухолей... желания крысовладения на долго не хватило бы точно.
Пугают респираторные заболевания, как инфекционные так и сезонно-погодные. Чего делать - принимаем профилактику из травок. Антибиотики в ход идут в крайних случаях. Травмы случаются тоже, но от них вообще никто не застрахован.
Чисто для себя, для души - крысы из питомников в приоретете. Пухлые, не трусливые, ласковые колобки :) В первую очередь именно из-за характера.
-
Некоторые пишут это. :) Но есть и такие, кто кроме "бронь" или "дома" не ставит никаких пометок. Куда уехал, к кому, хрен его знает. Может вообще в магазин через дорогу. :-X Спорить на эту тему бесполезно к сожалению.
А зачем всем подряд информация о том к кому именно уехал крысенок?
Раньше всегда писала к кому именно, в какой город, после парочки случаев перестала и больше писать у кого крысенок находится - не планирую. Нужна информация - велком в личку, расскажу и дам координаты. Девушкам с авито с 0 сообщениями на форуме, выискивающим самцом для вязок, я думаю такая информация будет лишней.
-
Ну, лично я пишу информацию по местонахождению крысят, чтобы во-первых облегчить жизнь коллегам-заводчикам (если вдруг кому понадобится парень под вязку. Сама в свое время искала и страшно ругалась, что у всех про все спрашивать надо). А во-вторых, чтобы желающме собрать какую-то собственную статистику владельцы могли посмотреть, в каких регионах, что с теми же онкологиями и прочим.
А вопрос у меня возник на тему узи и биохимии крови. Что она даст? Онкомаркеры не покажет, склонность к заболеваниям тоже. А имеющиеся заболевания обычно и так замечаются раньше. То есть звучит солидно, а толку и с того и с другого ноль. Звери обычно вяжутся здоровыми, проблемы вылезают через полгода-год.
-
Возвращаясь к проблеме пристройства и новичков. Здесь было много жалоб насчёт того, что многие начинающие крысоводы идут на "Авито" и берут крысят там. Так почему бы и питомникам не разместить свою рекламу на этом ресурсе? Это ведь совершенно бесплатно! Достаточно сделать несколько хороших фотографий, указать титулы, которые крысы из питомника брали на выставках (желательно с фотками многочисленных призов и наград), гарантировать крупных здоровых, обработанных от паразитов крысят с хорошим контактным характером и прекрасным телосложением. Уверенна, такой подход привлёк бы многих новичков!
Но тут есть два нюанса:
Во-первых, цены на крысят придётся указывать сразу, потому что у многих создастся впечатление, что такая "суперэлитная" животина стоит непомерно дорого, к тому же большинству людей нравится конкретика и определённость.
Во-вторых, стиль общения с потенциальными владельцами тоже очень значим. На том же "Авито" полно объявлений, где крысят отдают бесплатно или за символическую цену. Причём, зачастую это не "плодильщики", а люди, купившие или подобравшие беременную крысу, повязавшие один раз "для здоровья" (поверив распространённым заблуждениям) и т.д. Всем ясно, что такие крысята ничем не хуже питомниковых. Т.е. к заводчикам будут чаще обращаться те, кто хочет "элитный товар" и готов заплатить "за престиж" большие деньги. Соответственно, такие люди ждут вежливого, доброжелательного к себе отношения, а если их будут воспринимать, как жалких неофитов, пытающихся вступить в Тайное Общество, то большинство просто пожмут плечами и обратятся к другим продавцам (хоть в тот же "Бест дамбо"). Даже если человек несёт откровенную чушь (с точки зрения опытных крысоводов), его можно попробовать мягко и корректно переубедить, а не сразу бросаться в атаку.
P. S.
Кстати, на "Авито" есть функция Vip-объявлений, не дающих им "уплыть" в недра сайта. Она платная, но вроде бы цена там вполне демократична.
-
Вообще сейчас для размещения объявлений на авито хорошо иметь дополнительный номер телефона. Потому что стоит разместить там объявление как тебе начинают названивать и предлагать различные услуги + спамить рекламными смсками. Когда-то давно я закидывала на авито объявление об отдаче крысят, звонили действительно много, но в основном люди которым лучше вообще никогда не заводить животных. Тем не менее одна женщина с которой мы потом долго общались пришла именно с авито и взяла двух крысов. Так что возможно смысл есть, но тут нужно иметь железобетонные нервы, отдельный номер телефона и конечно некоторое количество свободного времени.
-
Ир, о том и речь. Что на Авито бывают адекватные владельцы (я себя в пример привела). Но вот хватит ли нервов неадекват отсеять?
-
В последний раз звонили только плодильщики и один глистовод. Но девки подрощенные были, может по мелочи были бы звонки и от нормальных людей. Цену писать таки желательно. Часть халявщиков отсеется. Почему часть? А потому что всё-равно находятся твердолобые, которые считают, что можно хорошо поторговать или что цена указана за весь помёт. :-X
-
Вообще сейчас для размещения объявлений на авито хорошо иметь дополнительный номер телефона. [...] Так что возможно смысл есть, но тут нужно иметь железобетонные нервы, отдельный номер телефона и конечно некоторое количество свободного времени.
Разумеется. Но заводчик, по сути своей, является не только селекционером, но и бизнесменом. Он ведь заинтересован в том, чтобы хорошо пристроить своих зверей. А учитывая, что конкуренция здесь немаленькая, придётся прилагать усилия и тратить нервы. Иначе никак.
Когда-то давно я закидывала на авито объявление об отдаче крысят, звонили действительно много, но в основном люди которым лучше вообще никогда не заводить животных.
Знаете, как показывает практика, крысоводы часто готовы записать в категорию тех, кому "лучше вообще не заводить животных" огромную прослойку вполне вменяемых людей, которые либо не владеют всей полнотой информации, либо начитались сомнительной литературы. К тому же создаётся впечатление, что многие заводчики хотят, чтобы обладателями их крысят стали фанаты именно этих животных, а не просто хорошие ответственные владельцы, которые обеспечат нормальную клетку, хорошее питание, любовь, выгул и лечение, но не готовы часами сидеть на форуме, переделывать всю комнату под крысовыгул, покупать взрослым здоровым животным детские пюрешки и т.п.
В крысосообществе есть разделение "свой / чужой" - и к "чужим" зачастую относятся с предубеждением и настороженностью (иногда и вовсе с агрессией), но на таком коне далеко не уедешь. Люди, впервые обращающиеся за крысой в питомник, хотят видеть в заводчике корректного и компетентного партнёра по сделке, а не главкрысу, принимающую в стаю новичка.
В общем, надо всё-таки определиться: либо крысопитомники заинтересованы в привлечении новых владельцев (и тогда для этого нужно прилагать усилия), либо же НЕ заинтересованы и тогда, как здесь уже писали, выход в снижении, так сказать, объёмов производства. Когда тут пишут (не только я), что реально можно сделать для привлечения людей, а в ответ раздаётся: "Ой, это ж столько неудобств! Надо тратить нервы-время-силы!" - создаётся впечатление, что тема создаётся просто для жалоб и сетований. Само-то с неба ничто не упадёт. unknw
-
Alike, вам доводилось пристраивать крысят через авито? :)
-
Разумеется. Но заводчик, по сути своей, является не только селекционером, но и бизнесменом. Он ведь заинтересован в том, чтобы хорошо пристроить своих зверей. А учитывая, что конкуренция здесь немаленькая, придётся прилагать усилия и тратить нервы. Иначе никак.
Здрасьте, приехали. Бизнесменом :-X. Бизнесмены это вон, плодилки и зоомаги. Заводчики это обычные крысоводы которое любят, содержат и хорошо заботятся о крысах. К слову некоторые заводчики вообще бесплатно крысят отдают. И вообще вас послушать - не дохрена ли заводчики всем должны? И вырастить, выкормить и опу на британский флаг порвать чтоб пристроить и еще джигу перед каждым сплясать.
-
Здрасьте, приехали. Бизнесменом :-X. Бизнесмены это вон, плодилки и зоомаги. Заводчики это обычные крысоводы которое любят, содержат и хорошо заботятся о крысах. К слову некоторые заводчики вообще бесплатно крысят отдают. И вообще вас послушать - не дохрена ли заводчики всем должны? И вырастить, выкормить и опу на британский флаг порвать чтоб пристроить и еще джигу перед каждым сплясать.
То есть, если я - обычный (начинающий пока, правда) крысовод, который любит и хорошо заботится о своих крысках , решу завтра их разводить , то стану заводчиком? ))))
Я, как новичок, могу сказать, что опу рвать никто ни перед кем не должен, но если нужно, чтоб крысята находили своих хозяев, то, иной раз и придется порвать, а то и джигу станцевать. В противном случае, к чему тут тогда стенания о зависании потомства ? Можно спокойно и дальше просто любить, заботиться и тп....
-
То есть, если я - обычный (начинающий пока, правда) крысовод, который любит и хорошо заботится о своих крысках , решу завтра их разводить , то стану заводчиком? ))))
Скорее плодилкой.
-
Miara, а почему кто-то что-то должен через личку спрашивать?
Или зачем говорить о людях, которые не отписываются (кто-то их просил? или может они думают, что так и надо- купил да забыл, а может вообще нельзя в общей теме писать, типа как претензия получится) могут вообще на помойку выкинуть и слова заводчику не сказать, к чему эти примеры? Мы о чем говорим то, о рынке или цивилизованном крысоводстве и вообще нормальном отношении?
Город сложно написать куда крысёныш уехал? Что, в гости без приглашения чтоль по этому городу заявятся или кредит возьмут?
Или должно остаться тайной, в каком возрасте и от чего умерли крысы в одном помёте по прошествии лет?
Ну закупила я себе пяток крыс от разных заводчиков, мне где инфу искать? По дневникам, по личкам? А нахрен тогда общая тема?
Кому-то не интересно вообще ничего, купили крысу ради шкурки, имеют право, но почему к другим такое отношение? Интересующихся своими родственниками или здоровьем единицы, но разве это плохо?
Так же эти списки помогли бы другим, если человек взял крысу и потом пропал в неизвестность, то зачем потом ему еще крыс то продавать? Не верю, что нет возможности найти хоть пять минут в пару месяцев, чтоб не отписаться заводчику, это свинство.
-
Здрасьте, приехали. Бизнесменом :-X.
Бизнесвумены в основном вообще-то. Вы так говорите, будто это что-то плохое.
А зачем всем подряд информация о том к кому именно уехал крысенок?
Раньше всегда писала к кому именно, в какой город, после парочки случаев перестала и больше писать у кого крысенок находится - не планирую. Нужна информация - велком в личку, расскажу и дам координаты. Девушкам с авито с 0 сообщениями на форуме, выискивающим самцом для вязок, я думаю такая информация будет лишней.
Обожемой, по никнейму и городу адрес пробьют, приедут и отберут самца чтобы плодить drama
Вы сами понимаете, что говорите? В первую очередь эта информация пригодится коллегам-крысоводам, если этот человек будет брать ещё крысят. Да и сами заводчики обжигались уже, отдавая крысёнка не тому кому следовало.
И по помётам тоже. Информация в открытом доступе и информация закрытая, на доступ к которой ещё соизволение выпросить надо - разницу улавливаете? И в доброжелательном отношении в том числе.
-
Бизнесвумены в основном вообще-то. Вы так говорите, будто это что-то плохое.
Бизнес ориентирован на получение дохода, а разводя крысят на уровне хорошего заводчика никакого дохода ты не получишь. Самоокупалось бы и то хорошо. Я не говорю что это плохо, я просто считаю что это определение никаким боком к заводчикам, если только очень косвенно. Гм... как бы объяснить. Ну вот музыкантов не называют бизнесменами к примеру и тут так же.
-
Скорее плодилкой.
Ну ответ вполне предсказуем. То есть, заводчик это всё-таки нечто бОльшее нежели просто "обычный крысовод, который любит, содержит и заботиться".
-
Ну ответ вполне предсказуем. То есть, заводчик это всё-таки нечто бОльшее нежели просто "обычный крысовод, который любит, содержит и заботиться".
Если вы не заметили, то я не давала определение заводчика. Я говорила о том что заводчик - это прежде всего крысовод, а не бизнес-идея, бизнес-план и т.д. и т.п. в контексте определенного обсуждения.
-
Бизнес ориентирован на получение дохода, а разводя крысят на уровне хорошего заводчика никакого дохода ты не получишь. Самоокупалось бы и то хорошо. Я не говорю что это плохо, я просто считаю что это определение никаким боком к заводчикам, если только очень косвенно. Гм... как бы объяснить. Ну вот музыкантов не называют бизнесменами к примеру и тут так же.
Да можно как угодно это называть. Факт в том, что заводчик, тем не менее, пусть и не имеет суперприбыли, то всё равно же расчитывает получить хоть что-то. Даже если и бесплатно будет раздавать, всё равно факт в том, что есть кого раздавать. И их явно не так мало, раз возникла подобная тема. Вот и говорят уже не первый раз, что хочешь-не хочешь, а шевелиться придётся. Как-то активничать и , иной раз, да - рвать ту самую опу.
-
Если вы не заметили, то я не давала определение заводчика. Я говорила о том что заводчик - это прежде всего крысовод, а не бизнес-идея, бизнес-план и т.д. и т.п. в контексте определенного обсуждения.
Да я всё понимаю.....но это так противоречиво всё и странно выглядит. Ну и что, что крысовод. Он же занимается разведением, тем не менее. Если это исключительно хобби, то откуда такая тема выросла? И что , собственного, такого крамольного в том, чтобы заняться продвижением несколько поактивнее? Что плохого в том, чтоб признаться даже в желании получить и прибыль ? Все люди вроде взрослые и всё понимают. Чего огород -то городить?
-
Ziuzya, нет никакой прибыли у нормальных заводчиков. Чисто хобби. И вопрос в нормальном пристройстве крысят.
Другое дело, лень шевелиться, нормально общаться и открыто размещать информацию.
-
Ziuzya, что-то я от вас идей по продвижению как то не слышала. А тема то как раз да, об этом. Как еще можно пиарить крысят учитывая что спрос в целом упал на все и везде. Или вы тут про авито? Хотите помочь с авито - пожалуйста. Я вас прямо сейчас снабжу фотками и крысами которых надо пристроить. Пиарьте на авито. У меня например нет возможности завести доп. телефон, нет таких нервов чтобы общаться с откровенными живодерами и нет времени на это. Вы тут вобще о чем, хотите помочь или камнями покидаться?
-
Ziuzya, что-то я от вас идей по продвижению как то не слышала. А тема то как раз да, об этом. Как еще можно пиарить крысят учитывая что спрос в целом упал на все и везде. Или вы тут про авито? Хотите помочь с авито - пожалуйста. Я вас прямо сейчас снабжу фотками и крысами которых надо пристроить. Пиарьте на авито. У меня например нет возможности завести доп. телефон, нет таких нервов чтобы общаться с откровенными живодерами и нет времени на это. Вы тут вобще о чем, хотите помочь или камнями покидаться?
А почему так агрессивно-то? Я пишу тут , поскольку тема в открытом доступе, и , вроде, как не возбраняется вступить в разговор. Тут уже идей довольно много разных предлагалось, вплоть до Авито и на каждое куча отмазок. Нужно что-то эксклюзивное , чтоб совсем не отнимало ни нервов, ни времени? Боюсь , не найдёте такое. Я, и не только я, лишь об этом.
-
Как еще можно пиарить крысят учитывая что спрос в целом упал на все и везде. Или вы тут про авито? Хотите помочь с авито - пожалуйста. Я вас прямо сейчас снабжу фотками и крысами которых надо пристроить. Пиарьте на авито. У меня например нет возможности завести доп. телефон, нет таких нервов чтобы общаться с откровенными живодерами и нет времени на это. Вы тут вобще о чем
, хотите помочь или камнями покидаться?
Кстати, я тоже не поняла , а Вы о чем? Вы мне предлагаете пиарить питомниковых крысят ? )))) Вы хотите разводить, а продавать или пристраивать кто-то иной должен захотеть ?
Вроде тема была именно от проблемах питомников.
-
Кстати, я тоже не поняла , а Вы о чем?
Ответ на ваш вопрос (http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=7202.0).
Полагаю, Ирина предлагает вам попробовать на собственном опыте каково пристраивать крысят через авито.
-
Ответ на ваш вопрос (http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=7202.0).
Полагаю, Ирина предлагает вам попробовать на собственном опыте каково пристраивать крысят через авито.
А я и так знаю, что Авито это не сахар совсем. Не только в плане пристройства крысят а и вообще. Опыт был некоторый. И, зная уже, как нелегко всё это , я и не занимаюсь разведением кого бы то ни было, ибо знаю, что нервов моих не хватит на это. Но если человек занимается, то уж можно найти на всё ресурсы, а не искать причины почему это невозможно.
-
Ответ на ваш вопрос (http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=7202.0).
Полагаю, Ирина предлагает вам попробовать на собственном опыте каково пристраивать крысят через авито.
Когда дело касается подобных спасят-подобрашек, все средства пиара хороши. :-\ Правда по бесплатным крысятам с авито звонит море моральных уродов всех сортов, а по платным альбиносам-капюшонам потенциальные новички-крысоводы с большой долей вероятности звонить не будут вовсе. И тем не менее я в таких случаях шла на авито и терпеливо подбирала из звонивших более-менее нормальных людей на роль владельцев. А что делать.
-
Тут уже идей довольно много разных предлагалось, вплоть до Авито и на каждое куча отмазок. Нужно что-то эксклюзивное , чтоб совсем не отнимало ни нервов, ни времени? Боюсь , не найдёте такое. Я, и не только я, лишь об этом.
Не отмазки, а озвучивание итогов личного опыта. Что да, пробовали, да, фигня. От вас идей ноль, вы просто поогрызаться пришли видимо на то что все тут сидят на опе ровно и ничего не делают.
-
Не отмазки, а озвучивание итогов личного опыта. Что да, пробовали, да, фигня. От вас идей ноль, вы просто поогрызаться пришли видимо на то что все тут сидят на опе ровно и ничего не делают.
Если честно, не вижу в её постах ничего страшного, даже наездов как-таковых там нет...
-
Tanz, повторюсь, не нужно так агрессивно разговаривать. Если Вы видите огрызания в простых замечаниях, то это уж точно не моя вина и проблема. А воду в ступе толочь можно долго, только не конструктивно. Не получилось один раз - не значит , что надо отметать этот опыт навсегда.
И, повторюсь, что я говорю именно о питомниках. Причем тут подобрашки не понимаю....это вообще другая тема совсем.
-
Если честно, не вижу в её постах ничего страшного, даже наездов как-таковых там нет...
Ну, Юль, кому-как. У нее посыл вполне конкретный - разводишь крыс, значит и чтец и жнец и на дуде игрец должен быть. Я вот не согласна.
-
Ну, Юль, кому-как. У нее посыл вполне конкретный - разводишь крыс, значит и чтец и жнец и на дуде игрец должен быть. Я вот не согласна.
Хотела уж удалиться , дабы не мешать больше.....но .....стало ещё интереснее....а кто должен быть "чтецом и жнецом" в Вашем же хобби? 88(
Я не огрызаюсь, если снова так покажется, я без злобы, мне реально хочется понять.
-
Хотела уж удалиться , дабы не мешать больше.....но .....стало ещё интереснее....а кто должен быть "чтецом и жнецом" в Вашем же хобби? 88(
В мое хобби не входит разведение крыс, получение прибыли с продажи крыс и т.п. Так что вопрос не по адресу малость. Тем не менее я не считаю что заводчик должен быть до кучи pr-менеджером, маркетологом, программистом чтоб забубенить сайт и еще много кем, а если не является и у него нет времени на все - то это отмазки.
-
В мое хобби не входит разведение крыс, получение прибыли с продажи крыс и т.п. Так что вопрос не по адресу малость. Тем не менее я не считаю что заводчик должен быть до кучи pr-менеджером, маркетологом, программистом чтоб забубенить сайт и еще много кем, а если не является и у него нет времени на все - то это отмазки.
Ну я не про Вас конкретно, конечно же, я вообще про тех, кто разводит, вообщем. Ну как же так не должен ? Честно я не понимаю. Вот у меня был опыт разведения попугаев. Безусловно, что это было хобби , в первую очередь. Но вопрос сбыта стоял именно передо мной же, а не перед "васей пупкиным" из соседнего подъезда или города.
-
Вопрос сбыта стоит перед заводчиками и только перед ними. Васей Пупкиных никаких нет точно так же как и с вашими попугаями. Где вы их увидели? Речь о поиске новых путей "сбыта". И отмазок тоже нет, есть реальный опыт о котором и говорится. Чего вы еще не понимаете? Если бы тот же авито был по затратам сопоставим с отдачей, то безусловно им бы пользовались. Вполне возможно что кто-то из заводчиков и решит что ему это надо и будет готов ко всем "радостям" ввиде спама и звонков от гадоводов и живодеров. Если кто-то к этому не готов, то это ни разу не повод обвинять его в том что он ничего не делает и только хнычет.
-
Alike, вам доводилось пристраивать крысят через авито? :)
Нет. Но если бы я вдруг решила создать питомник, то моё объявление обязательно появилось бы и на "Авито", и на других популярных ресурсах бесплатных объявлений. И оформлено оно было бы именно так, как я описывала ранее.
Плюс я бы штудировала, какие подходящие передачи идут по ТВ, и предлагала сделать сюжет о моём питомнике и моих крысах, искала сотрудничества с журналами и газетами о животных и т.п. Словом, старалась бы как можно громче заявить о себе как о заводчике.
Здрасьте, приехали. Бизнесменом :-X. Бизнесмены это вон, плодилки и зоомаги.
Вы ошибаетесь. Бизнесменом или частным предпринимателем является любой человек, который самостоятельно реализует тот или иной товар и получает с этого некий доход. Доход - это те деньги, которые бизнесмен получает за свой товар от покупателя. Прибыль - это сумма, которая остаётся от дохода после покрытия расходов на закупку / производство и реализацию товара. Грубо говоря, если заводчик продал 12 крысят за 1000 руб. каждый, то его доход составит 12 000 руб. Если при этом расходы на выращивание крысят были, допустим, 10 000 руб., то прибыль он получит в размере 2 000 руб. Если было затрачено 12 000, то прибыль будет равна 0. Если же изначальные расходы составили, скажем, 14 000 руб., то заводчик получит убыток, равный 2000 руб.
Получение прибыли - это показатель успешности и рентабельности того или иного дела, но её отсутствие не лишает владельца такого бизнеса статуса бизнесмена. И нравится вам это или нет, но владельцы питомников (если, конечно, они не раздают даром ВСЕХ своих крысят) являются именно частными предпринимателями, пусть и не зарегистрированными официально.
Заводчики это обычные крысоводы которое любят, содержат и хорошо заботятся о крысах. К слову некоторые заводчики вообще бесплатно крысят отдают.
Обычные крысоводы держат однополых (в крайнем случае - разнополых, но в отдельных клетках) животных и никому их не продают. И я не припомню случаев массовой бесплатной раздачи клубных крысят. Что же касается частностей, то это ни о чём не говорит. Например, ювелир, имеющий собственный бизнес, может подарить украшение своему другу или любимой девушке, но предпринимателем он от этого быть не перестанет.
А хобби - это когда что-то делается себе на полочку или друзьям в подарок. Как только хобби начинает приносить деньги, оно превращается в бизнес.
И вообще вас послушать - не дохрена ли заводчики всем должны? И вырастить, выкормить и опу на британский флаг порвать чтоб пристроить и еще джигу перед каждым сплясать.
Да никому они ничего не должны, благо предложений и без них хватает. Только тогда и претензии к покупателям, которые идут "мимо кассы", не правомерны.
Если заводчики не хотят потратить полчаса времени, чтобы сделать качественное красивое объявление и закинуть его на пару-тройку ресурсов, если проявление элементарной сдержанности и корректности в беседе с потенциальным владельцем равносильно "разрыванию опы на Британский флаг", то выход у "цивилизованного крысоводства" один - сократить количество вязок. И не жаловаться на "несознательных потребителей", выбирающих "Авито", зоомагазины и левые "питомники" .
-
Где вы их увидели?
Вы ж сами сказали, что заводчик не должен быть швецом и жнецом. Я и спросила, если не он, то тогда кто? Конкретно кто?
Поиск новых путей это хорошо. Но изобрести велосипед тут будет трудновато, если вообще возможно. Тут были озвучено уже всё , что действенно на данный период - и соцсети , и сайты ,и инстаграмм, и до Авито дошли.....сейчас куча всего продвигается и продаётся именно этими способами. Но в ответ одно - "там не умею, тут не понимаю, здесь времени нет, а тут вообще нервов куча." Сужу исключительно по этой теме. Это то, что ОЧЕНЬ бросается в глаза.
Да, потребуется пошевелиться и очень не хило. Ну делать -то что?
-
Ziuzya, а зачем вы разводили попугаев? Это просто вопрос.
-
Alike, + мильон
-
Тем не менее я не считаю что заводчик должен быть до кучи pr-менеджером, маркетологом, программистом
Должен :) Если хочет удачно продавать крысят и не зависеть от сиюминутных телодвижений спроса, капризов нескольких новичков, личных обид и пр. мелких неурядиц. Либо он есть вот это всё, либо нанимает нужных людей (или просит помочь по доброте душевной), либо со временем обрастает зависшими крысятами.
Можно считать заводчиков не бизнесменами, раз уж так слово слух режет, а... ну, ремесленниками. Изготавливающими невероятно ценное и хрупкое и желающими, чтобы оно не только было куплено, но и попало в те руки, которые это буду ценить, холить и лелеять. Но в первую очередь - оно должно быть _куплено_, должны прийти потенциальные клиенты, чтобы оценить работу и рассказать о чудесном мастере всем друзьям и знакомым. А дальше мы уже, кажись, пошли на второй круг...
-
Ziuzya, а зачем вы разводили попугаев? Это просто вопрос.
Интересно было. Увлеклась ими. Хобби! Да и вообще плотно была в птичьей теме, решила попробовать. Но быстро прочувствовала всю тяжесть бытия. В том числе и сбытовую, хотя попугаи и не столь специфичны, как крысы. Поняв, что мне это трудно, осталась просто любителем.
-
Ну делать -то что?
Можно ориентироваться на закрытый круг "настоящих ценителей" с незначительным притоком новых людей, уступив основную часть рынка всяким "Бест дамбо рэтам". Это позволит заводчикам сохранить высокий статус неприкосновенных внутри сообщества и не потребует усилий над собой, но сделает невозможными (или серьёзно усложнит) селекционные программы, т.к. число потенциальных владельцев будет сильно ограничено.
Тоже, в общем, вариант. Как говорится, каждый выбирает по себе. unknw
-
Обожемой, по никнейму и городу адрес пробьют, приедут и отберут самца чтобы плодить drama
Вы сами понимаете, что говорите? В первую очередь эта информация пригодится коллегам-крысоводам, если этот человек будет брать ещё крысят. Да и сами заводчики обжигались уже, отдавая крысёнка не тому кому следовало.
И по помётам тоже. Информация в открытом доступе и информация закрытая, на доступ к которой ещё соизволение выпросить надо - разницу улавливаете? И в доброжелательном отношении в том числе.
crazy спасибо, что просвятили! А я не там смотрела :*(
Пожалуйста пример на тему крысят (желательно первое сообщение темы), где указано было бы что конкретно этому человеку больше крысят продавать нельзя? :) Вы не предполагаете, что у заводчиков могут быть какие-то свои базы данных по неблагонадежным покупателям? ::)
Еще раз: зачем Вам лично информация о владельце крысенка может понадобиться? Если человек не имеет профиля на форуме, что Вам скажут его ФИО?
-
Miara, а почему кто-то что-то должен через личку спрашивать?
Или зачем говорить о людях, которые не отписываются (кто-то их просил? или может они думают, что так и надо- купил да забыл, а может вообще нельзя в общей теме писать, типа как претензия получится) могут вообще на помойку выкинуть и слова заводчику не сказать, к чему эти примеры? Мы о чем говорим то, о рынке или цивилизованном крысоводстве и вообще нормальном отношении?
Город сложно написать куда крысёныш уехал? Что, в гости без приглашения чтоль по этому городу заявятся или кредит возьмут?
Или должно остаться тайной, в каком возрасте и от чего умерли крысы в одном помёте по прошествии лет?
Ну закупила я себе пяток крыс от разных заводчиков, мне где инфу искать? По дневникам, по личкам? А нахрен тогда общая тема?
Кому-то не интересно вообще ничего, купили крысу ради шкурки, имеют право, но почему к другим такое отношение? Интересующихся своими родственниками или здоровьем единицы, но разве это плохо?
Так же эти списки помогли бы другим, если человек взял крысу и потом пропал в неизвестность, то зачем потом ему еще крыс то продавать? Не верю, что нет возможности найти хоть пять минут в пару месяцев, чтоб не отписаться заводчику, это свинство.
Покажите пример цивилизованного крысоводства! Ну хоть один :) Страна, хотя бы город, на чей пример цивилизованого разведения какого-либо грызунана стоило бы ровняться. Столько об этом цивилизованном крысоводстве говорится, но что за пример брать никто так и не предложил.
Два: взаимосвязь того, что человек пишет на форумах с реальностью происходящего не всегда соотносится или может соотносится очень условно. Зоомагазины, помойки - вылавливали и крыс активных форумчанок с помоек. Так что мерить качество содержания крыс простынями, расписанными на форуме, уж извините...
Три: не совсем понимаю чего Вы хотите: чтобы все владельцы со стабильной периодичностью заходили в тему помета и писали отчет о здоровье? Или эту ответственность Вы вешаете на заводчика, который собирает всю информацию и стабильно за какой-то промежуток времени вывешивает ее в теме?
Четыре: города написаны) Этой информации достаточно? Если нет, зачем именно нужно знать кто владелец какого крысенка?
Maha, я приблизительно про тоже самое и говорила. Что у владельцев вообще никакой заинтересованности в общении с внешним миром нет. "Палочкой потыкал" - получил ответы, постоянно дергать перестал - замечательно.
На качество жизни самих крыс активное пользование владельцами форумов или вообще полное отсутствие в крысином сообществе никак не влияет совершенно.
Я только ЗА то, чтобы даты смерти, причины смерти и болезни, чем переболели за время жизни, были указаны. Но для того, чтобы получить такой объем информации не по одну, двум пометам - это действительно надо иметь гору времени и нервов. После полутора/двух лет раз в один-два месяца постоянно дергать владельца с вопросом жива крыса или уже нет несколько напрягает и его, и меня. А если не дергать, то про то, что любимец умер, сообщить заводчику иногда как-то забывают :(
Потом никто и не продает повторно, если человек пропал и на связь не выходит. Такое правда не часто бывает, чтобы совсем уж с концами связь терялась. Но очень многих надо тормошить, потому что "Ой, я думал вы про нас уже забыли!" и ничего, что всего месяц-полтора с последнего общения прошли ><
Еще раз: вот набралось пяток крыс из разных питомников, и? Какая информация в темах пометов должна появиться после?
Как эта информация повлияет на выбор других? Как это все влияет на здоровье животных? Линии с плохим здоровьем закрывают и так, во всех остальных пометах могут быть и долгожители и рано ушедшие животные. Как это все спрогнозировать? Кого в НИИ посадим тесты изобретать? ::)
И как все это влияет на отсутствие спроса на крысят ;D Сидят крысята не из-за того, что не все поля таблицы заполнены так, как хотелось бы нескольким людям, которые в принципе брать этих крысят не будут ;D (хотя я и на сидят особо пожаловаться не могу, все приблизительно в том же темпе как и раньше), а потому что в принципе огромное кол-во пометов, виварцев и подобрашек организовалось на фоне общего кризиса. И потому что в зоомаге и на авито теперь в принципе без напряга можно почти любую разновидность приобрести, избегая каких-либо договоров, расспросов и т.д.
Вот моих "пуговиц" на авито практически нет, в зоомагах не видела, но и популярностью такой окрас сейчас не пользуется. Честно говоря большой проблемы не вижу в этом: раз не берут, значит кол-во пометов сокращаю до необходимого минимума, продумываю более тщательно вязки интересные конкретно мне, так чтобы если кто и засиделся, то без сожалений остался в питомнике и радовал глаз своей "пуговичностью".
Меньше крысят - шире выбор владельцев, я нашла путь к спасению hb ;D
-
Вы ж сами сказали, что заводчик не должен быть швецом и жнецом. Я и спросила, если не он, то тогда кто? Конкретно кто?
Простите, я где-то сказала что должен быть кто-то другой? Где? Я лишь говорю что звание заводчика не обязывает его быть мастером на все руки и если у человека не получается с PR'ом или еще чем-то никто не вправе говорить что он ничего не хочет делать и только отмазывается от восхитительных идей. И, к слову, те кто идеи предлагает едва ли опробовал их на практике. Вон, Alike простыни текста пишет, а тоже одни обвинения по сути.
-
Еще раз: зачем Вам лично информация о владельце крысенка может понадобиться? Если человек не имеет профиля на форуме, что Вам скажут его ФИО?
Майской Розе, возможно, и ничего. А вот мне или другим активным пользователям соц. сетей очень даже много. Или заводчикам не нужна инфа о том, что их крысенка из такой-то литеры пустили в стихийное разведение? Или отдали в третьи руки? Или скормили? Знаете, о скольких крысах, пущенных на конвейер, можно было бы предупредить вас же, заводчиков, если бы вы тупо писали владельцев своих выпускников, буквально имя-фамилию? О десятках, если не сотнях. А пока мы вынуждены изобретать хитрые схемы и через левых людей пытаться выяснить, из какого такого питомника приехала мама-крыса и какой такой заводчик был "совсем не против". И да, эта схема изначально обречена на провал. Мне удача улыбнулась только два раза и я смогла установить заводчика, питомник и литеру.
-
Tanz, ну да ладно Вам.
Вон, Alike простыни текста пишет, а тоже одни обвинения по сути.
Она как раз очень взвешенно и конструктивно всё пишет. Что там не правильного ?
Просто придумать что-то принципиально новое и беспроблемное не получится. Потому и говорится , что не умеет кто-то что-то , значит придётся научится. Другого выхода быть не может.
-
Я, как новичок, могу сказать, что опу рвать никто ни перед кем не должен, но если нужно, чтоб крысята находили своих хозяев, то, иной раз и придется порвать, а то и джигу станцевать. В противном случае, к чему тут тогда стенания о зависании потомства ? Можно спокойно и дальше просто любить, заботиться и тп....
нет уж, извините. Я развожу крысят и ращу их почти как своих детей. И танцевать джигу, опускаться до "5 рублей пучок" я не собираюсь. Прежде всего потому что я уважаю свой ТРУД. Свои бессонные ночи и нервные клетки родственников. Если приспичит - да, пойду на авито, но бесплатно выставлять или "по дешёвке" не буду. И любой человек, пришедший ко мне за крысенком (адекватный) получит анкету из 29 вопросов и потом еще несколько каверзных вопросов. Не хотите? Извините, это, как вы говорите, мой "товар" и я буду продавать его на тех условиях, на которых считаю нужным. На СВОИХ. И ни перед кем .опу рвать не буду.
Да, крысята зависают. Да, придется сокращать вязки. Но это МОЕ решение - сокращать или вязать и оставлять всех себе. Тот, кто ни разу не был в шкуре заводчика, занимающегося определенными крысятами не сможет понять ни ТТ, ни Вилю, к сожалению..
В теме прозвучало несколько хороших советов, они приняты к действию, спасибо.
-
Вон, Alike простыни текста пишет, а тоже одни обвинения по сути.
Это не обвинения. Это предложения, оценка ситуации и констатация фактов. Не больше и не меньше.
Я не заводчик, и мне, по сути, всё равно, где люди будут брать своих крыс, главное - чтоб они их любили.
-
Vorona, "танцевать джигу" это не равно "продавать по 5 копеек" . Где я такое предлагала, боже упаси? 88( Речь исключительно о том, что нужны активные действия. В чем они заключаются , разумеется, Вы решаете сами.
-
это обобщенно, другие предлагали.
-
Майской Розе, возможно, и ничего. А вот мне или другим активным пользователям соц. сетей очень даже много. Или заводчикам не нужна инфа о том, что их крысенка из такой-то литеры пустили в стихийное разведение? Или отдали в третьи руки? Или скормили? Знаете, о скольких крысах, пущенных на конвейер, можно было бы предупредить вас же, заводчиков, если бы вы тупо писали владельцев своих выпускников, буквально имя-фамилию? О десятках, если не сотнях. А пока мы вынуждены изобретать хитрые схемы и через левых людей пытаться выяснить, из какого такого питомника приехала мама-крыса и какой такой заводчик был "совсем не против". И да, эта схема изначально обречена на провал. Мне удача улыбнулась только два раза и я смогла установить заводчика, питомник и литеру.
Отдали, выкинули, скормили - отследить не сложно, тем более если владелец в соц. сетях сидит. За стихийным размножением сложнее конечно уследить. Задумаюсь)
-
Miara, простыня ваша ни о чём, без обид.
То что интересует лично меня я уже написала, не вижу смысла объяснять в сотый раз, если вы обобщаете.
Обобщайте дальше, по этому и будет покупатель-продавец и никак иначе. А если вы продавец, обоснуйте людям почему ваш товар лучше чем в первой попавшейся плодильне. Лень? Не царское дело? Сидите со своими выводками дальше. Грубо? Да. А надоело сто раз одно и тоже писать. Не понимаете (для всех) ваши проблемы.
Интересно было. Увлеклась ими. Хобби!
Хобби просто размножить или какие-то новые окрасы (если волнистики, так то ничего нового у птиц вывести нельзя на сколько я знаю) или здоровье получше? В генетике разбираетесь?
Я вот столкнулась с тем, что даже у волнистиков в наше время опухоли. Это вы учитывали как-то? А м+ж и дуплянка это никакого отношения к заводчикам не имеет, так же как и плодить крыс ради просто апочемубыинет, любой ребёнок сможет.
-
Так, лопнуло мое терпение.
Значит так, товарищи знатоки бизнеса.
Давайте не будем придавать известным терминам новые значения. Бизнес - это деятельность направленная на получение прибыли. Насколько удачно эта прибыль получается - это другой вопрос, но цель бизнеса всегда именно в этом. Поэтому все строящие свои рассуждения на том, что деятельность заводчика - это бизнес - идут, читают словари и просвещаются на тему значения этого слова.
Дальнейшее читают только те, кто в словарь уже сходил.
Так вот, цель бизнесмена и цель заводчика - принципиально разнятся. Цель бизнесмена получить прибыль. То есть продать свой товар. Дальнейшая судьба товара бизнесмена волнует постольку, поскольку может повлиять на его деловую репутацию, то есть на возможность дальнейшего получения прибыли.
Цель заводчика - найти наиболее удачные руки своим крысятам. В ущерб себе, если придется. В ущерб собственной племенной работе (и по сути мечте). Но постараться сделать так, чтобы звери прожили как можно более счастливую жизнь. Исходя из этого подходить к деятельности заводчика как к бизнесу бессмысленно в принципе.
Называть заводчика бизнесменом на самом деле примерно такое же оскорбление, как называть его плодильщиком. По крайней мере лично мной это воспринимается примерно так.
На непонимании этой разницы основана и ошибка, которую делают многие дающие рекомендации по поводу того же авито. Такие доски объявлений подходят для бизнесменов - то есть для тех, кто хочет сбыть свой товар. Быстро и выгодно или хотя бы что-то одно. Но цель заводчика-то НЕ сбыт, а обеспечение счастливого будущего животным.
Вот интересно, советующие авито правда думают, что до них никому эта идея в голову не приходила? Многие на самом деле хоть по разику пробовали. Почти все от идеи отказались после первого же раза. 9 из 10 звонящих отсеиваются в первые несколько минут. Из оставшихся 10% половина отсеивается на стадии уговоров купить клетку нормального размера и переноску, чтобы крысенка забрать. И один раз может на 20 человек удастся чего-то добиться.
А еще бесконечные телефонные спамеры, которые начинают ломиться с авито, спертые авитовскими и аналогичными бизнесменами фотографии, приколы обиженных неадекватов, которые за то, что им отказали в игрушке, размещают твой номер в разделе корма для рептилий на соответствующих форумах (реальная история).
То есть несколько часов телефонных переговоров и километр навернутых на колючую проволоку нервов только для того, чтобы найти одного владельца недели эдак за две-три.
К тому же это время и нервы, отнятые у растущих крысят и уже имеющихся владельцев, которые тоже звонят за советами. Издерганный до истерики заводчик, у которого в пятый раз за день спросили, а не хочет ли он отдать помет оптом на корм - это совсем не хорошо для пристройства.
Кто не верит, может попробовать сам.
-
Да, нужен не просто спрос на крыс, а спрос на крыс как питомцев. Т.е. весьма специфический. Поэтому там где барыги свой товар сбывают не самое подходящее место для пиара. Это похоже и есть та тонкость которую многие не понимают.
-
Miara, простыня ваша ни о чём, без обид.
То что интересует лично меня я уже написала, не вижу смысла объяснять в сотый раз, если вы обобщаете.
Обобщайте дальше, по этому и будет покупатель-продавец и никак иначе. А если вы продавец, обоснуйте людям почему ваш товар лучше чем в первой попавшейся плодильне. Лень? Не царское дело? Сидите со своими выводками дальше. Грубо? Да. А надоело сто раз одно и тоже писать. Не понимаете (для всех) ваши проблемы.
А Вы первое предложение простыни прочитайте - там все очень коротенько сформулировано, без простыней :)
Фиолетово покупателям чем крысенок у заводчика лучше или хуже, чем у плодильни. Понравился крысенок по фото - есть желание купить, не зацепил - прошли мимо. Какое здоровье? О нем задумался только один-единственный человек, впервые решивший завести крыс! И в результате отказался от этой затеи.
Не устраивает желающих приобрести крысят: а) не бесплатно; б) доставка не по всему миру; в) с какого перепугу их, тратящих деньги на покупку "товара", напрягают еще какими-то вопросами/анкетами. Все.
Здоровье предков, долгожительство - для фанатов. Форма ушек, цвет глазок, оттенок шерсти - для подавляющего большинства. Характером, темпераментом еще интересуются пока некоторых, ттт.
Разведение - и есть хобби. А если оно перестанет быть хобби, то перейдет в разряд бизнеса и плодильни.
-
Да, нужен не просто спрос на крыс, а спрос на крыс как питомцев. Т.е. весьма специфический. Поэтому там где барыги свой товар сбывают не самое подходящее место для пиара. Это похоже и есть та тонкость которую многие не понимают.
Я бы (будь я заводчик) пристраивала (продавала или как там это называется) крысят на профильных ресурсах. Авито хоть и ходовая весчь, но помойка, ВК примерно тоже самое (или я что-то не понимаю, я ретроград) но форумы это старо как мир и проверено временами. Но если на форуме всё через личку, остальное по минимуму и всё красиво, нет времени дополнить инфу... не знаю... Где разница?
-
Фиолетово покупателям чем крысенок у заводчика лучше или хуже, чем у плодильни. Понравился крысенок по фото - есть желание купить, не зацепил - прошли мимо. Какое здоровье? О нем задумался только один-единственный человек, впервые решивший завести крыс! И в результате отказался от этой затеи.
Не устраивает желающих приобрести крысят: а) не бесплатно; б) доставка не по всему миру; в) с какого перепугу их, тратящих деньги на покупку "товара", напрягают еще какими-то вопросами/анкетами. Все.
Здоровье предков, долгожительство - для фанатов. Форма ушек, цвет глазок, оттенок шерсти - для подавляющего большинства.
См. выше мой текст для вас. Заводчик должен понимать- хотите культуру общения и цивилизованность, не относитесь ко всему на отъе..сь, вы диктуете отношение к вам и к крысам как к питомцам.
-
И любой человек, пришедший ко мне за крысенком (адекватный) получит анкету из 29 вопросов и потом еще несколько каверзных вопросов.
Ну ты, наверное, знаешь, что мне доводилось в свое время брать зверей от заводчиков, и не однажды. Однако до "анкет" и "интервью" как-то дело не доходило, и я до сих пор так и не знаю, что там в них спрашивают. Хоть по стечению обстоятельств я больше не крысовладелец, но мне тем более, как бы как "человеку со стороны", интересно, что же такое спрашивают в тех анкетах, что оно вызывает иногда такое активное неприятие. Вышлешь мне свой образец? Я никому не покажу без разрешения.
-
Хобби просто размножить или какие-то новые окрасы (если волнистики, так то ничего нового у птиц вывести нельзя на сколько я знаю) или здоровье получше? В генетике разбираетесь?
Я вот столкнулась с тем, что даже у волнистиков в наше время опухоли. Это вы учитывали как-то? А м+ж и дуплянка это никакого отношения к заводчикам не имеет, так же как и плодить крыс ради просто апочемубыинет, любой ребёнок сможет.
Maha, Я прекрасно понимаю, к чему был Ваш вопрос. Только я не стала разворачивать свой ответ максимально, это будет злостный флуд в данной теме. Если кратко - то, да - в генетике разбираюсь и да, был интересен определённый (не новый) окрас. Про опухоли тоже в курсе. И где сказано , что я причисляю себя к заводчикам? Это вообще, что, непременно нужно? Я лишь провела параллель о трудностях сбыта.
Сорри ещё раз за флуд в данной теме.
-
можно ли считать залеченную с года крысу, прожившую до 3.5 лет долгожителем?
+100500. У меня были и есть только "дворняжки". Половина из умерших пережила 2,5 года, плюсом еще один ныне живущий долгожитель - неплохо. Но назвать хотя бы одну мою крысу здоровой и прожившей здоровую долгую жизнь язык у меня не поворачивается. Даже девку, умершую примерно в 3,5. Пожила она-то долго, но фактически-то моими руками unknw Если бы не я - она бы окочурилась гораздо раньше. И вряд ли она свое такое долгожительство передала детям (они у нее теоретически должны быть, рожавшая была, из зоо).
-
Можно на собачие форумы покидать, такие как К-9 и песик, там полно нормальных людей.
-
Ну ты, наверное, знаешь, что мне доводилось в свое время брать зверей от заводчиков, и не однажды.
;D ;D еще бы я у тебя требовала заполнить анкету :DD :DD :DD :DD в личке. Потом расскажешь, насколько страшно было бы ее заполнить?
На самом деле многие из пишущих здесь все воспринимают буквально. Ну и в силу обиженности. Разжевываю. Предложить заполнить анкету - не значит на вопрос -есть ли у вас крысята? сразу ее отправлять всем подряд. Потому что существует еще личный подход, общение и много разных ньюансов. и я не считаю необходимым вывешивать анкету на всеобщее обозрение, потому что когда к челу приходит моя анкета он уже немного подготовлен морально и будет отвечать на нее вдумчиво. Даже, если для ответов пойдет шарить интернет. Ну и я отправляю анкету кандидатам, у которых есть шансы на крысенка, с моей тз.
да, бывает, что кандидатов больше чем крысят, и тогда кто-то, кто уже заполнил анкету, получает отказ. И бывает, да, в процессе обдумывания ответов анкеты приходит решение - крысенка не отдавать, по разным причинам.
-
итак, просто статистика..
с начала этой темы мной пристроено 2 помета (23 крысёнка). Просмотров тем по пристройству - на 4 форумах- 4283. Комментов - единицы, не буду считать.. В ВК посчитать не умею.
Сиамы - из 11 малышей 5 взяли новички
Черные - из 12 малышей 3 взяли новички
Все заявки на малышей пришли через ФОРУМЫ. Через ВК было 3 запроса, но после отправки анкеты люди просто пропадали.
-
Сиамы - из 11 малышей 5 взяли новички
Черные - из 12 малышей 3 взяли новички
Все заявки на малышей пришли через ФОРУМЫ. Через ВК было 3 запроса, но после отправки анкеты люди просто пропадали.
Для чистоты эксперимента тебе надо было спрашивать, как они нашли твою тему на форуме ;) Потому что часто на форумы идут из вк благодаря постам в группах.
-
многие после общения на форуме пошли в ВК, сказали, что там удобнее, но изначально нашли на форуме. Поспрашиваю
-
Или раз ты уж все равно анкеты высылаешь - добавь графу "как вы узнали об этом помете" или что-нибудь в этом роде. Хорошее будет подспорье.
-
Все заявки на малышей пришли через ФОРУМЫ. Через ВК было 3 запроса, но после отправки анкеты люди просто пропадали.
у меня в последних двух пометах в общем и целом взяли все-таки люди, которые есть на форумах. Но некоторые из них писали вконтакте, в основном новички, которые на форуме плохо ориентируются, и свободных крысят они тоже в группе КДК смотрели, а не на форуме. Но большинство народа из вк все-таки странные. Сообщения типа - "бронирую №7" - а дальше все,пишешь им, телефоны даешь - чтобы пообщаться, ноль реакции. Некоторые правда появляются через месяц и ругаются, типа они бронировали - почему отдали кому-то другому.
-
Сообщения типа - "бронирую №7" - а дальше все,пишешь им, телефоны даешь - чтобы пообщаться, ноль реакции. Некоторые правда появляются через месяц и ругаются, типа они бронировали - почему отдали кому-то другому.
Приписку крупным шрифтом: "Крысята бронируются по результатам (после) собеседования с будущим владельцем".
-
Если заводчики не хотят потратить полчаса времени, чтобы сделать качественное красивое объявление и закинуть его на пару-тройку ресурсов, если проявление элементарной сдержанности и корректности в беседе с потенциальным владельцем равносильно "разрыванию опы на Британский флаг", то выход у "цивилизованного крысоводства" один - сократить количество вязок. И не жаловаться на "несознательных потребителей", выбирающих "Авито", зоомагазины и левые "питомники" .
собственно всю тему об этом и говорят...
сложно новым людям найти информацию правильных заводчиках и сложно (иногда) пробиться за крысенком....
Но лучше все же увеличть как-то вероятность нахождения при первых же запросах про крыс - именно нормальных питомников, тогда не будет проще пойти в Авито и зоомагазин.
Все заявки на малышей пришли через ФОРУМЫ.
Форумы лучше тем, что стабильны, что информация по полочкам ( в ВК и других соцсетях трудно найти, часто ответы просто убегают вниз), что она никуда не денется (если не удалят администраторы,) - в том числе и Черный список (и не надо мне тыкать начинать, что я в нем типа)...
Можно на собачие форумы покидать, такие как К-9 и песик, там полно нормальных людей.
Это кстати хорошая мысль, часто на спец форумах есть темы и про многое другое....но их тоже надо поддерживать.
-
Повесила на олх (типа украинского авито) объявку в топ. Ну то есть ее сложно не заметить. Крысята черные стандарты, цена смешная, реклама и та дороже обошлась.
За неделю 600 просмотров. Звонков ноль. :) Хоть перекрашивай их. ))
-
Повесила на олх (типа украинского авито) объявку в топ. Ну то есть ее сложно не заметить. Крысята черные стандарты, цена смешная, реклама и та дороже обошлась.
За неделю 600 просмотров. Звонков ноль. :) Хоть перекрашивай их. ))
А теперь назовите их "крысята эксклюзивного окраса "черный жемчуг"", народ попрет толпами :DD
Не, серьёзно. Черные жемчужины блаблабла, не в том плане, что окрас такой, а просто сравнили с таким вот эксклюзивным камушком. Знаете, я когда вк делаю посты о каких-нибудь альбино - ноль эмоций, а стоит написать про "белое золото в добрые руки" - вот тебе комментарии, вот тебе репосты. Без понятия, что там у людей в мозгу в это время происходит...
-
Чёрный бархат! Ооочень активно юзается плодильщиками и продажи у них явно не стоят на месте. :-X
-
Черный бархат для рексов-вельветов пригодится. А стандарты пусть жемчуг будут ::)
Понятно в общем, нужен ещё штатный выдумщик всякого бреда маркетолог.
-
Я тут на днях отловила у себя под дверью сирийского хомячка (походу по вентиляции пришёл; уже не первый случай, кстати - жаль выловить затейника, избавляющегося таким способом от животных, нереально). И полезла в Интернет искать, что за окрас, тип шерсти и т.д. И что вы думаете? Если не считать хомячьего форума, то на всех сайтах о живности, где частным лицам можно размещать объявления, красовалась реклама незабвенного "Бест дамбо рэта". С красивыми фотками, с гордой записью про питомник и т.п. И после этого кто-то ещё удивляется, откуда у них такой спрос на крысят? :P
-
Ну чо, попробую жемчуг продавать ;D
-
Кароч,
Черные - черный жемчуг, самые мистические крысы.
Альбино и айвори - белое золото.
Для вельветинов загнуть эм... "благородные вельветины с мягкой велюровой структурой шерсти станут настоящим открытием для ценителей приятных тактильных ощущений" :DD
Про голубых крыс - для любителей сдержанной изысканности.
Амбер - крысы с шерстью цвета вечного янтаря.
Агути - это хорошо! yaumir
-
Агути - для
ретроградов любителей строгого классического стиля starik
-
Агути - для ретроградов любителей строгого классического стиля starik
Вово ;D Агути - богатство оттенков во всем их природном великолепии :P Глубокие теплые тона от черного кофе до дорогого коньяка - для гурманов и любителей строгого классического стиля E:
-
про агути - вааще атлична! !..! !..! !..!
-
Аж захотелось взять еще агутика... декоративного... :8)
-
Агути - богатство оттенков во всем их природном великолепии :P Глубокие теплые тона от черного кофе до дорогого коньяка - для гурманов и любителей строгого классического стиля E:
Про жемчужный животик еще надо!
-
Аж захотелось взять еще агутика... декоративного... :8)
Это не серьезно. Почему бы не дикоративного? ;D у них мех пшистый-пшистый... И пяточки черные :8)
-
Крыса В-Перьях, они тут дифирамбы декоративным агутикам пели... дикоративные достойны еще более соблазнительных эпитетов или даже воспевания в стихах! :DD
-
Аж захотелось взять еще агутика... декоративного...
Ключевое слово - "ВЗЯТЬ" ;D
Это не серьезно. Почему бы не дикоративного?
А патамушта дЕкоративных беруть, а дИкоративные сами приходють zombi
-
RoseOfMay, чего это Вы так ))) агутики такие миленькие )). Спрос снижается из-за плодильщиков. И из-за того, что многие крысоводы не занимаются должным образом крысками. Знаю пару человек у которых жили крыски и живут, которые их кормят поят. Но не тем чем надо и не так как надо. Живут и ладно. Одна девочка даже и не знала об этом форуме например. Я сама своих крысок купила у плодильшика. На данный момент я чётко осознают, что следующую пару возьму у заводчика. Если найду питомник. Пусть и дороже, но у меня и поодердка будет и больше вероятности по хорошему здоровью и просто не подкидывать денег тем, кто просто так плодит крысок
-
UOlesya, почему дороже? Отнюдь... У нас в городе, к примеру, что купить в зоомагазине, что у заводчика - разница, на самом деле, копеечная. Агутики и черныши в питомниках даже дешевше выходят порой, чем в зоомагазине. А у плодильщиков и вовсе цены выше. Серьезно, я сравнивала, смотрела.
-
Прочитала внимательно тему. Считаю,ни при чем тут анкеты и договора, заводчики и новички тоже ни в чем не виноваты. Из-за кризиса всё это. Хорошие клетки дорогие, не каждому по карману и не в каждом городе их можно запросто купить. Лечение в Москве у сделавших себе имя специалистов даже на одного крыса золотым выходит. Кошек и собак лечить не так дорого, и болеют они меньше крыс, и то на них спрос тоже упал по питомникам. За второго ребенка материнский капитал если отменят - то люди не только животных, но и детей после первенца заводить перестанут.
И так получается, что среди москвичей и питерцев для ответственных зверолюбов домашнее животное становится непозволительной роскошью, а по остальным регионам грызуны и экзоты не так широко распространены и востребованы, их держат считаные единицы. Например, у меня в Башкортостане каждый второй спрашивает, зачем тебе крысы и какая польза от них. Да и товары для них в нормальном ассортименте только в Уфе найти можно. И лечить, если что, проблема - не в самой Уфе живу, на весь город 1 ветеринар, но его методы лечения вызывают вопросы (наблюдала, как он лечит от глистов кота) и к нему точно не пойду. Вот, козу или барана завести, это понятно, а клеточное животное вызывает у многих легкое недоумение. И то, что касается скота. У нас в деревне раньше было 500 голов коров и быков. Из-за кризисного подорожания комбикормов на сейчас осталось около 80 голов на всю большую деревню. И это СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННЫЕ животные, не просто комнатные собачки или мейкуны "для души", которые только кушают и какают.
-
Одна девочка даже и не знала об этом форуме например.
А что, правильно содержать своих крыс могут только те, кто знает о крысофорумах? Вот это новость! :o
-
У нас в городе, к примеру, что купить в зоомагазине, что у заводчика - разница, на самом деле, копеечная. Агутики и черныши в питомниках даже дешевше выходят порой, чем в зоомагазине.
Ага, давайте будем рассматривать ситуацию с точки зрения жителя города, в котором цена питомникового крысёнка ниже зоомаговской blabla
С учётом платной доставки - жителям городов без питомников отказники и прочие "бесплатные" крысята обходятся дороже местных. Не говоря уж о всяких фильдеперсовых, те так вообще на порядок дороже будут.
RoseOfMay, чего это Вы так ))) агутики такие миленькие
Ключевое слово "классического". У нас их есть, а у вас? :-P
-
Кошек и собак лечить не так дорого, и болеют они меньше крыс
Извините за офф, но это так кажется только на первый взгляд. ;D
-
Крыса В-Перьях, удивили. У нас есть разница. На птичке 250-300, у заводчиков с авито (не знаю, насколько заводчики...)от 500 и до 1000.
Alike, она не правильно их содержит. Но я не к этому писала.
RoseOfMay, у меня нет, но я очень, очень мечтаю об агутьке. Безумно красивые. Но пока....
Silver Silence, у меня были и кошки и собаки. Согласна с Алией, дешевле их (котов, собак. Причем кот у нас болел сильно) содержать и лечить. У меня на крыс ровно 1/3 зп уходит. Иногда чуть меньше, иногда больше. За доставку товаров с Москвы только отдала в этом месяце 900 р, плюс сам товар, плюс лечение. Вобщем после 6000 р в этом месяце я считать деньги перестала
-
Silver Silence, на двух собак, на лечение, с учётом покусов-порезов за 15 лет потратил меньше чем сейчас на одну(!) крысу за полгода. Как-то так unknw
Другое дело, что псы крупных пород жрут несоизмеримо больше, того что уходило на еду хватило бы чтобы содержать и лечить небольшую крысостайку.
...очень мечтаю об агутьке. Безумно красивые. Но пока...
С тем как вам "везёт" с их здоровьем - да :(
-
Коты и собаки живут дольше крыс. Что значит, за один промежуток времени крыс сменится десяток, а собашка и котик нет. Потому шанс, что повезет не нарваться на проблемного в разы выше. Крысы такие тоже бывают, на которых вообще особо денег тратить не надо.
А так за операции крупняку в хорошей клинике, глаза на лоб от цен вылезут. За курс лечения та же собашка, в отличие от крыс, съедает не несколько таблеток, а несколько упаковок. И препараты уходят не ампулками, а флаконами. Бонусы в виде всяких узишек, гораздо более полные и развернутые анализы. Денюжка капает. И, джекпотом, необходимость лечебного питания.
Говорю, как владелец, которому "повезло". Один кот хроник, последние лет 5 выкачивает деньги стабильно. Второй кот хроник, но этого удалось загнать в ремиссию, но на его лечение ушла очень крупная сумма. И еще уйдет, т.к. хронь рано или поздно вылезет и придется покупать за немалые деньги спец.оборудование и на заказ привозить медикаменты.
Да и лечить крысу всю ее жизнь... Это максимум 1.5-3 года. С котиком, который лечится уже 8 лет, не сравнить! Ну и это я так еще, не совсем влипла. Бывает гораздо хуже с материальной т.з.
Давеча мне собаку в ночи зашивали... Стоимость как средняя внутриполостная операция крысе.
А мне когда-то обещали, что не болеют так котики и собачки, как крысы. И все дешевле. Наиииивная. :*(
-
На птичке 250-300, у заводчиков с авито (не знаю, насколько заводчики...)от 500 и до 1000.
Не заводчики, а то же самое, что на птичке. :-\
-
С собаками и котами, видимо, как повезет. Мне с нашими везло - из серьезного только пирик у Никуши, и тот заметила рано и обошлось одной инъекцией пиро-стопа. Хотя подожди я подольше, могло влететь в копеечку, причем без каких-либо гарантий.
В остальном - только профилактика.
А крысы... lo
-
А мне когда-то обещали, что не болеют так котики и собачки, как крысы. И все дешевле. Наиииивная. :*(
А это как повезет, у каждого владельца своя карма ;D
У меня кошка за почти 17 лет болела два раза - небольшая респираторка (7 дней попить таблетки) и стерилизация.
Собаки тоже болели очень редко, обычно более серьезно 1-3 раза за все 10-15 лет их жизни, вот только их лечение всегда выливалось в сотни (один раз и более тысячи) евро, ежедневно только на такси к ветеринару 1-2 раза круглая сумма выбрасывалась.
Так что одно лечение одной крысы (даже операция) по крайней мере мне намного дешевле обходится. Другое дело, что мои три собаки и кошка могут и по нескольку лет вообще не болеть, а при содержании 20-40 крыс у ветеринара я ежемесячно оставляю какую-то сумму. Хочешь-не хочешь сразу в мозгу откладывается, что крысы постоянно болеют и намного дороже обходятся ;D
-
ИЩУТ КРЫСЯТ (https://ratmania.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3ZrLmNvbS9yYXRtYW5pYT93PXdhbGwtNDc3MzkwMzlfNzEwMA==)
-
Думаю как писали ранее спрос упал из за того, и клетки дороже стали и расходы на питание/медицину возросли.
У меня в планах завести два крысючка, вот сейчас в думах, или делать клетку самой,или переделать из клетки в которой мор.свин жил...
-
Думаю как писали ранее спрос упал из за того, и клетки дороже стали и расходы на питание/медицину возросли.
У меня в планах завести два крысючка, вот сейчас в думах, или делать клетку самой,или переделать из клетки в которой мор.свин жил...
вопрос с клетками вполне решаем.Авито Вам в помощь, там есть хооошие клетки б.у. по приемлимым ценам
-
CandyFox, клетку на 2-3 крыс нет смысла делать... Они по цены выйдут примерно одинаково с покупными :) Проще взять б/у или действительно переделать из старой свинячей. Самоделки выгодные только большие, на этак 5-10 крысяв.
-
Janna, Авито не у всех есть.
-
Так CandyFox, судя по профилю, живёт в Москве. Здесь на "Авито" полным-полно хороших недорогих клеток.
В других городах, кстати, "Авито" тоже есть, как и разные сайты объявлений. К тому же объявления плана "отдам / продам", "возьму / куплю" часто публикуются в местных газетах, а барахолки процветают на многих рынках. Словом, взять хорошую клетку недорого вполне возможно, если как следует поискать. :)
-
Alike, у нас на досках если и появляются обьявы с клетками, то ставят такую космическую цену... Что проще купить новую.
-
Alike, у нас на досках если и появляются обьявы с клетками, то ставят такую космическую цену... Что проще купить новую.
Ну, про Беларусь я ничего сказать не могу, вам виднее. :)
Просто, согласитесь, высокая стоимость клетки вряд ли будет служить серьёзным препятствием, если человек хочет завести крыс. В конце концов - это разовая покупка, которая прослужит долгие годы, и потом может быть перепродана.
-
ИМХО, кризис таки сказывается.
Те, кто крыс любит и заморачивается - трижды подумают прежде чем завести еще крыс, потому что в нынешней ситуации далеко не все могут себе позволить крыс содержать.
Это по себе знаю - у меня из стаи сейчас три крысы осталось, вроде и можно кого-то взять - клетка позволяет, а вот финансы - нет.
А те, кто игрушку покупает - просто купят в ближайшем зоомаге по дешевке...
Неуверенность в завтрашнем дне тоже играет роль - лично мне реально страшно за зверей, если оставшуюся тройку напрягусь и прокормлю - то кого-то еще брать и обрекать на подвешенное состояние не буду.
До сих пор трясет, когда вспоминаю, как умирала моя старенькая крысь - а денег на баллон с кислородом не было - в кармане на неделю оставалось 300 р. И жгучий стыд, когда пришлось просить взаймы у Фонда за лечение и кремацию второй крысюши в Лисе...
-
До сих пор трясет, когда вспоминаю, как умирала моя старенькая крысь - а денег на баллон с кислородом не было - в кармане на неделю оставалось 300 р. И жгучий стыд, когда пришлось просить взаймы у Фонда за лечение и кремацию второй крысюши в Лисе...
не надо стыдиться, у всех такое бывает что нет денег
-
Плюсую Оксане. В жизни всякое бывает, очень часто лечение внезапно сжирает полностью все, что есть. Фонд для этого и есть - чтобы помогать попавшим в беду крысам. Неважно какая именно беда.
-
Во!
http://4lapy.ru/breeders/catalog/?utm_source=email&utm_medium=weekly&utm_campaign=2015_08_18
Мы им целый подраздел для этого раздела сможем сделать. "Питомники декоративных крыс". И дальше по списку. Только лучше, наверное, как-то соорганизоваться и скинуть всю инфу по питомникам (кто не против там пиариться) одним сообщением.
-
Они животными торгуют. Я бы не стала размещать там инфу, дабы не поддерживать.
-
Не стоит связываться с данной сетевой живодёрней-плодильней.
-
А тут не сработает принцип "перетянуть аудиторию"?
Про морально-этические аспекты - ок, согласна. Но, все-таки, аудитория у них, я полагаю, большая.
-
Ну... могут на точках начать брехать, мол вон видите заводчиков, мы у них закупаем своих крысят. Народ пойдёт проверить и точно, есть контакты.
Ну или как-то отметить, что заводчики сидят на форумах и на авито/через магазины не продают.
-
Про морально-этические аспекты - ок, согласна. Но, все-таки, аудитория у них, я полагаю, большая.
Цып, тут сработает развитие по ключевикам. Достаточно им сделать у себя базу питомников и за счет уже большой популярности сайта, и они по этом запросам сразу выйдут на первые места. К зоводчику, которого нашли на сайте зоомага никто не пойдет, все пойдут в сам зоомаг (это приивычнее), думая, что он работает с этими заводчиками. Форумам - пшик, питомникам - пшик, 4м лапам - вау.
-
Понял, молчу. 8)=
-
Да не, ты не молчи ;D
А мне вот любопытно - я ссылку давала на 8 человек, желающих крысят, в нашей группе... интересно, скольким из них наши заводчики не поленились написать и кто конкретно не поленился, если таковые вообще были? :P
-
VaKa, я просмотрела, но к моим пристроенцам подходил лишь один желающий, но ей они уже великоваты будут, пока сможет забрать. Да и не взяла она бы у меня. :-\
-
Я ходила смотреть. Но самок альбино нестерильных никто не хотел.
-
Я заглядывала, но мои на тот момент уже все определились...
-
посмотреть я сходила, но у меня крысят пока нет
-
VaKa, я просмотрела, но к моим пристроенцам подходил лишь один желающий, но ей они уже великоваты будут, пока сможет забрать. Да и не взяла она бы у меня. :-\
Юль, никогда не решай за других. Если есть задача и запрос - связывайся и предлагай. Если человеку не надо - он тебе сам об этом скажет.
-
К сожалению, как показывает практика, люди, приходящие за крысятами из ВК, потом частенько сливают этих крыс на авито, не предупреждая заводчика. Вот совсем недавно забирали у одной такой барышни питомниковского крысенка, хорошо, что вовремя увидели объяву на авито и опознали зверя. И это далеко не первый и не единичный случай. Думаю, именно поэтому заводчики не спешат предлагать желающим из вконтактика своих деток.
-
Думаю, именно поэтому заводчики не спешат предлагать желающим из вконтактика своих деток.
Нюся, ой как не все, ой как не все... :-X
-
Вконтактик тут нипричем. С тем же успехом сливают и новички с форума. У меня много хороших владельцев, которые регулярно мне отписываются о жизни выпускников именно через ВК.
-
Да не, ты не молчи ;D
А мне вот любопытно - я ссылку давала на 8 человек, желающих крысят, в нашей группе... интересно, скольким из них наши заводчики не поленились написать и кто конкретно не поленился, если таковые вообще были? :P
я писала
-
Вконтактик тут нипричем. С тем же успехом сливают и новички с форума. У меня много хороших владельцев, которые регулярно мне отписываются о жизни выпускников именно через ВК.
согласна.
-
Не знаю, сколько нервов на это потрачу, но разместила объявления о своих на авито. В Кургане, Москве, Екб, Челябинске, Тюмени, Самаре, Омске.
-
Кто-то (Tanz?) в этой теме для авито отдельную симку рекомендовал завести.
-
RoseOfMay, я завела ;D
-
Не знаю, сколько нервов на это потрачу, но разместила объявления о своих на авито. В Кургане, Москве, Екб, Челябинске, Тюмени, Самаре, Омске.
И не потёрли? Мне вечно не везло, все лишние выпиливали как повторки. Причём тут же рядом плодилка 100500 однотипных фигачила и ничего. >:(
-
И не потёрли? Мне вечно не везло, все лишние выпиливали как повторки. Причём тут же рядом плодилка 100500 однотипных фигачила и ничего. >:(
Если города разные, не должны удалить. А так, почти все под копирку написала.
-
Listik, удаляли как раз такие... Приходилось в разницей по времени писать и текст-фото менять. lo
-
pathologic, прямо сразу удаляли? Мои пока все висят.
Меня только за ссылку на форум послали. :8)
-
Listik, нет, мои тёрли через пару часиков.
-
Я тоже думаю, что кризис и общая ситуация виновата. Идет мощное негативное информационное давление ежедневно, из телевизора, из инета. Основной мотив -дальше будет хуже. Вспомните девяностые годы, кризис девяносто восьмого. В стране рождаемость резко падала, сейчас, видимо, тоже упадет. Люди хотят снизить риски, типа будет совсем плохо, смогу на хлебе и воде продержаться, а что с детьми делать? Крысы для нас больше, чем дети, вот и не берем. Кто сознательно, кто интуитивно.
-
если не будет спроса - не будет питомников.
так что надо поддерживать питомники
-
Ну почему не будет. Останутся самые стойкие энтузиасты, разводящие по чуть-чуть для себя. ;D
-
только тогда никакой плем работы не будет. А будет - как на Буме дама из Харькова - уши бабочкой - "при чем здесь стандарты, мне так нравится!"
-
Я художник - я так вижу! O_O
У нас в этот раз мальчики сидят. Девочек спрашивают.
-
А будет - как на Буме дама из Харькова - уши бабочкой - "при чем здесь стандарты, мне так нравится!"
А перестанете с бума их таких гонять, их еще больше станет. Дамочка полный неадекват, а всё туда же - на крупнейшем форуме висит с гордой темой "питомника".
-
А перестанете с бума их таких гонять, их еще больше станет. Дамочка полный неадекват, а всё туда же - на крупнейшем форуме висит с гордой темой "питомника".
Мне эта дама видится более адекватной, чем "признанные" заводчики, дружащие с кормоводами и сравнивающие отданных на убой крысят с клещами или открыто вещающие про пищевые цепочки. :-X :-X :-X
-
Я сейчас не о морали, а о племенной работе. В данноим случае псевдо-племенной и псевдо-работе. И о содержании крыс с мая по октябрь НА УЛИЦЕ.
-
вставлю свои 5 копеек) кризис да и только ( дорого! ) хотя у меня летом появились две девочки ) ( но я вот тут на днях села и заказал своим еды месяцев на 8 ( думаю эх если и грянет голод, то хоть крыски сыты))) :-X
-
Можно ссылку для непосвящённых, о ком речь-то?
Ну почему не будет. Останутся самые стойкие энтузиасты, разводящие по чуть-чуть для себя. ;D
Можно подумать сейчас разводят по другим соображениям. Вилия скорее исключение, да и она уж который год говорит о сокращении объёмов вязок.
Не будет питомниковых - вести одну линию от любимой крысы для себя и близких друзей, простым смертным - что, запретите? >:)
-
Можно ссылку для непосвящённых, о ком речь-то?
Крысиный бум, раздел, кажется, "и всё что с ними связано". Тема называется "питомник чаруй-заря".
-
Тема называется "питомник чаруй-заря".
Почитал там, естественно, содержимого спойлеров не увидел, но все остальное - прямо-таки бездна анальной оккупации
-
В той теме есть спойлеры?
Крысиный бум, раздел...
Спасибо, почитал. Так она не в разделе питомников и Ворона там один из основных оппонентов у неё. В чём суть упрёка?
Вот как раз пример, женщина разводила для себя и для своих. Теперь вот решила легализоваться.
-
В той теме есть спойлеры?
Там были сообщения, содержащие спойлеры, но по понятным причинам их содержание мне недоступно.
-
Собаководческая статья на которую ссылается ТС в защиту рехоуминга отработавших производителей? Пожалуйста:
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Два раза просмотрел, других спойлеров вроде нет.
-
Собаководческая статья на которую ссылается ТС в защиту рехоуминга отработавших производителей?
Надо заметить, что даже у собак рехоуминг не так уж и распространен.
Практикуется переустройство молодых собак, которые по каким-то причинам становятся неинтересными в плем.работе или не уживаются со старшими. Практикуется продажа молодых перспективных в другой питомник. Все это видно, в среднем, до двух лет. Из средних 10, которые живет собака. "Отработавшим" ветераном нормальный заводчик гордится, а не сбагривает куда подальше.
Если питомник не имеет возможности держать много собак, практикуется совладение. Да, это риски потерять для разведения эту собаку, но вот это и есть "лучше для самой собаки", а не использовать петлю и письку, пока деньги приносит, а потом в хорошие ручки или под шприц.
-
Хм...как на счёт пункта "никого не ищу,меня сами находят,а кто и как,так без разницы"...
Вот-вот, поддерживаю...
Я тут решила сократить стаю до имеющихся 3 хвостов и на этом уровне поддерживать, ибо денежная ж.. и все прочее.
Ага, щаз.
Наткнулась вчера на раздаваемых на холоде крысят - до пятницы их сольют абы куда. В общем завтра забирать еду, девка и два парня =)
Буду пристраивать...
-
Надо заметить, что даже у собак рехоуминг не так уж и распространен.
Вы не правы, за границей рехоуминг не очень популярен только среди питомников с небольшим количеством собак, в больших питомниках "отработавших" собак с возраста 4-6 лет с радостью "сливают", даже чемпионов из известных питомников, правда часто это называется по другому - "сдать в аренду" и "делать карьеру за границей" ;D потому что питомники "не резиновые", а люди на западе умеют считать свои деньги.
-
Вы не правы, за границей рехоуминг не очень популярен только среди питомников с небольшим количеством собак, в больших питомниках "отработавших" собак с возраста 4-6 лет с радостью "сливают", даже чемпионов из известных питомников, правда часто это называется по другому - "сдать в аренду" и "делать карьеру за границей" ;D потому что питомники "не резиновые", а люди на западе умеют считать свои деньги.
Я не говорю, что рехоуминга не существует, но его распространенность явно преувеличена теми, кто его практикует и оправдывает свои сопли "нету места, как же за ними уследить и т.п." Те, у кого питомники с десятками собак, имеют штат персонала, который их и обслуживает. А сопливые сливают и под шприц. Вон даже у крыс такие есть. У тех же котов для того, чтобы не держать ветеранов, нормальные заводчики вяжут 1-2 раза молодых, потом стерилизация и пристраивают. Но не в хвост и в гриву, а потом слить ветерана. Купить двухлетнюю кошку, которая проживет еще больше 10 лет, почему нет? Тоже самое и с собаками.
А аренда и "карьера" это обычно на определенный срок. Допустим, есть несколько сук под одного кобеля, текут все по-разному. Как их вязать, если кобель на другом материке? Заморозкой шансов меньше, щенков меньше. Проще взять кобеля, сделать ему "карьеру" местную, повязать, предложить его для вязок другим сукам, вернуть.
Но крыса, пардон, живет 2-3 года. Если нет денег, времени или чего-то там еще содержать ее эти несчастные 2 года, так и заводить не надо много.
-
итак, просто статистика..
с начала этой темы мной пристроено 2 помета (23 крысёнка). Просмотров тем по пристройству - на 4 форумах- 4283. Комментов - единицы, не буду считать.. В ВК посчитать не умею.
Сиамы - из 11 малышей 5 взяли новички
Черные - из 12 малышей 3 взяли новички
Все заявки на малышей пришли через ФОРУМЫ. Через ВК было 3 запроса, но после отправки анкеты люди просто пропадали.
раз"ехались по домам малыши еще одного помета (10 черных). Все люди пришли через форумы.
-
Я извиняюсь за, возможно, глупый вопрос, но почему рехоуминг все считают таким злом? Называют сливом, а некоторые приравнивают чуть ли не к убийству? Сразу скажу, я в этом вопросе нейтральна, просто хочу понять.
У моей знакомой живет мейн кун, как раз после рехоуминга. Жена ее шефа держит питомник, почему именно отдали Лексуса я не знаю, но по виду он был не старичок, просто взрослое котэ. Перед отдачей был кастрирован, это в целях безопасности, чтобы новый хозяин не разводил "масиков". Хоть знакомая и не собиралась и шеф и его жена с ней знакомы, таковы правила. В итоге Лексус счастлив (видела его, довольное счастливое котэ, очень забавно что за суровой мордой прячется добрейший плюшка), знакомая счастлива, заводчица тоже довольна. Знаю, что это один пример из многих, но, думаю, настоящие заводчики и питомники абы кому отдавать животное не будут.
-
Я извиняюсь за, возможно, глупый вопрос, но почему рехоуминг все считают таким злом? Называют сливом, а некоторые приравнивают чуть ли не к убийству?
...крыса, пардон, живет 2-3 года. Если нет денег, времени или чего-то там еще содержать ее эти несчастные 2 года, так и заводить не надо много.
Что ещё неясно? Котов приплели... о крысах офтопим, не надо уводить ещё дальше в дебри. Так вот, даже общий срок крысиной жизни в сравнении с человечьим веком ничтожен. Мерзее всех этих "ой, у меня времени нет катастрофически, моим мальчикам (девочкам) всего по полтора, а я всё время в разъездах (на работе, с ребёнком и т.п.), им-так-плохо-у-миня-забирити-скарей-а-не-то-на-помойку-вынесу" лишь те, что выносят втихую, никого перед тем не шантажируя уведомляя.
-
У моей знакомой живет мейн кун, как раз после рехоуминга. Жена ее шефа держит питомник, почему именно отдали Лексуса я не знаю, но по виду он был не старичок, просто взрослое котэ. Перед отдачей был кастрирован, это в целях безопасности, чтобы новый хозяин не разводил "масиков". Хоть знакомая и не собиралась и шеф и его жена с ней знакомы, таковы правила. В итоге Лексус счастлив (видела его, довольное счастливое котэ, очень забавно что за суровой мордой прячется добрейший плюшка), знакомая счастлива, заводчица тоже довольна. Знаю, что это один пример из многих, но, думаю, настоящие заводчики и питомники абы кому отдавать животное не будут.
Кошка после рехоуминга живет еще дцать лет. В идеале отдают в 2-3 года, потом кошатина у нового хозяина находится еще 15-20 лет, т.е. всю жизнь, которая исчисляется 1-2 ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ. При том что кошка в свои 2 года - это еще несформировавшаяся личность, очень молодое животное. Крыса, которую отдадут в 6-8-12 месяцев новому хозу - это уже взрослый зверь, который в силу своей социальности очень привязан и к своей стаи, и к своей территории, и к своему хозяину. И жить этой крысе у нового хоза еще несчастные 2 года (максимум!). Плюс для кошачьего рехоуминга есть хоть какие-то основания - квартира не резиновая, жрут кошки не в пример больше, на прививках одних много отдашь, плюс - территориальность кошек не позволяет содержать 10-20 особей (качественно содержать) на территории одной квартиры, с крысами ни одна из этих проблем не является актуальной, поэтому это тупо слив отработанного материала.
-
Возвращаемся к крысам. Кто-нибудь из заводчиков мониторит специально созданную группу? Там есть пунктик - хочу крысу - народ заявки кидает. ?
-
VaKa, благодарю за ответ.
RoseOfMay, котэ были "преплетены" только как пример, который я сама видела. Ничего больше.
Если по теме, могу лишь сделать предположение. Сразу оговорюсь речь не о неадекватах, хамах и прочих подобных, а о рядовых обывателях, которые чего-то не знают, о чем-то не догадываются, верят "умным" книжкам и т.д.
1. По запросу "крыса купить" первая страница гугла: три ссылки на авито, группа вк питомник Strng Line, питомец.ру, олкс.уа, продажа грызунов в Киеве, доска.ру, потом страничка питомников на ратмании. Хорошо хоть не кормовые. Правда мой гугл может быть не объективен, я уже искала инфо о крысах и РМ посещаю. По запросу "купить крысу Москва" опять авито и доска и еще питомник Golden Dream.
2. Люди часто ищут самый простой вариант. Это зоомаг. Если, к примеру, мне нужна косметика (декоративная, за кремами сначала к косметологу) я иду в магазин косметики. И даже надеюсь что там помогут подобрать, и кстати помогают и хорошо. Так и обыватель предполагает что в зоомаге продавец знает "товар". Отсюда и сено, и карцеры и прочее если продавец дундук или хочет впарить. Правда я не осведомлена о состоянии зоомагов в РФ, но судя по форуму там все не радужно.
3. Если кто-то продрался через гугл и отмел зоомаг и птичку, то он попадает на форумы. Об этом тут писали в начале, вроде бы. Об отношении некоторых форумчан к новичкам в частности. Понятно что крысоводы уже устали от набегов троллей и прочих, но что есть, то есть. Форум кажется неприступным закрытым сообществом, где "своих" любят, а "чужих" готовы растерзать. Это первое впечатление у многих. Конечно, это не значит что все плохие, вовсе нет.
4. Не все хотят заморачиваться с договором и паспортными данными. Это не значит что человек безответственный. Просто у некоторых бзик на паспорт. Да и эссе не все хотят\умеют писать. Мне вот не сложно анкета и личное общение в скайпе, а эссе уже проблемно.
5. На некоторых людей статьи о том, почему лучше взять крысенка из питомника, могут произвести обратное впечатление, как и рекомендации врачей. Человек может подумать что написано это в целях получения прибыли (он не знает что прибыли там как таковой нет вовсе) или "откатов" от клиники за приведенного пациента. Да, паранойя зашкаливает. Мне лично тексты на этом сайте показались корректными в целом, но люди разные.
6. Долго ждать, а хочется сейчас.
7. Перенасыщение рынка в связи с сезонностью(???). Мода на других животных\негатив к крысам\человек узнал об условиях содержания и передумал (вот тут, имхо, даже хорошо, если человек сразу понял что не потянет или не хочет заморачиваться с клеткой и прочим, то это лучше чем зверь будет жить в карцере)\ многие хотят "масиков", для них 5 недель много, но таких в пень (они хотят и 3х недельных крысят и месячных котят и щенков, а лучше чтоб как родилось так сразу). Кризис, чтоб его.
Но, имхо, основное это поисковые запросы в гугле. Мало кто лезет даже на 2 страничку (а особо ленивые дальше 5й ссылки не идут), а если на первой красуется какой нибудь "Бест дамбо", да еще с красивым сайтом, то до РМ человек просто не дойдет. Мне по моим запросам выдало только 2 питомника, я понятия не имею хорошие они или нет. У одних милый сайт, но нет крысят, у других группа вк, но ссылка на сайт кривая. И тут перед обывателем маячит такое "симпатичное" авито. И крысы есть разные и кто-то себя питомником величает и телефон или мыло есть. А у кого-то зоомаг под боком, там и клеть и все остальное. Людей привлекает доступность, а еще красивые, обновляемые сайты, ну и мимими, куда ж без него. Ну и группы в вк, многие туда перебрались.
У чехов та же проблема. Мне по запросу на чешском поисковике вообще выдало сначала мороженых крыс на корм, но там запрос мог быть кривоват (я вбивала грызуны продажа, к сожалению, кормят везде). Благо парень помнил название питомника (крысы были у его бывшей). Потом уже нашла и список зарегистрированных питомников и сайты. Но у многих они или в разработке или не обновлялись, а движуха на фейсбуке (не люблю его). Анкеты тоже есть, имхо, вполне адекватные, информация для владельца о врачах, кормах, аптечке, инфо о предыдущих пометах и прочее. Хотя предварительная бронь только по почте у некоторых меня не радует, но понимаю что если каждый будет звонить, то заводчик с ума сойдет. Видела и на местном аналоге авито объявление о продаже крысят из питомника (не помню зарегистрирован он или нет), но там указана литера, что крысята не на корм и прочее и контактные данные. На слив не похоже, скорее просто еще одна рекламная площадка для пиара. Целесообразность подобного в РФ рассматривать не мне).
-
Возвращаемся к крысам. Кто-нибудь из заводчиков мониторит специально созданную группу? Там есть пунктик - хочу крысу - народ заявки кидает. ?
У меня сейчас два пацана сидят, так что заглядываю. Не, с заявками там туго...
-
вчера
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
У мну спрос не упал,С интересом просматриваю все появившиеся выводки.Могу взять хоть 12 крысят к моим семерым,клеть позволяет... Но эти семеро разницей в возрасте все около месяца,и когда начнутся возрастные болячки,чувствую придётся плясать с бубнами в финансовом плане.Приходится ждать...
-
Есть сайты типа какпросто.ру, какэтосделать.ру и подобные.
Можно было бы кинуть туда заказную статью типа "как завести крысу", как купить крысу", "как завести крысу-питомца" и т.д
-
Есть сайты типа какпросто.ру, какэтосделать.ру и подобные.
Можно было бы кинуть туда заказную статью типа "как завести крысу", как купить крысу", "как завести крысу-питомца" и т.д
очень понравилась эта идея, и выполнимая
-
1. Нужно оплачивать контекстную рекламу в Яндексе по запросу "купить крысу". Или в соц-сетях продвигать группы. По запросу "купить крысу выползают авито и дамбо-рат, я писала как-то размышления на эту тему:
Почитала тему и для интереса забила в поиск "крысы дамбо купить". Их сайт выскакивает на 1-2 месте, потом авито, из-рук-в-руки, и прочее. Возможно, чтоб выскакивало в первой десятке Яндекса, они регулярно вкладываются в рекламу. К сожалению, лучшие крысиные форумы не выскакивают по ключевым запросам ("крысы купить", "дамбо купить"). Если моя догадка правильна, то, было бы хорошим делом перебить их рекламу.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=5683.msg486707#quickreply
2.Посмотрела, на сайтах "как просто" вроде много про крыс, если будет актуально могу написать статью или переделать политературнее свою рецензию с отзовика: http://otzovik.com/review_2786536.html
Но вообще чтоб что-то в интернете постоянно продавать - надо постоянно платить Гуглу за рекламу :P
-
Начинающий крысовод. Влезу в тему. Спрос, например, в нашем городе небольшой. И отношение соответствующее. Ну сдохла, куплю другу. Когда знакомые узнают, сколько денег тратится на крысу крутят у виска. Одна дама сказала, да и хрен с ним наполнителем. Стели газету я так делала. На вопрос, а ты своей собаке то же черте что даешь поесть например ответ был ожидаем:"ну то ж собака".
Врачей (ратологов) днем с огнем не найти, это так же пугает. Да, есть помощь форума и немалая. Но случись что срочное, операция или еще что....
А вот на счет договора, я например, то же не люблю везде свои паспортные данные отдавать. Тут смотрю еще и эссе надо писать. Это для меня алес полный. Я Вам зарплату могу посчитать, или там по бухгалтерии с чем другим помочь. А вот эссе написать мрак для меня. Вот и получается, что питомниковые мне не светят (
-
UOlesya, не все заводчики требуют заполнить договор. :)
-
. А вот эссе написать мрак для меня. Вот и получается, что питомниковые мне не светят (
Мне кажется если записать заводчику, как вот вы тут описали, и попросить скинуть анкеты с чёткими вопросами, и доп вопросы. к Вам могут пойти на встречу.
Варианты можно найти всегда, всегда можно попытаться договорится.
Кстати, по теме. Если каждый распечатает листок, и отнесёт его в зоомагазин. попросит наклеет как объявление - это тоже не плохая реклама. только составить надо.
У нас тут магазина три - четыре, бесплатно разрешают вешать. (зоо)
то есть придумать текст, вот сайт с подробной информацией по содержанию крыс! и тд.
мини флешмоб устроить такой)
-
JackESC, как у вас всё позитивно... мы в нашем городе долгое время печатали буклеты по содержанию, с ссылками, разносили... единицы на прилавок выкладывали, в большинстве случаев выкидывали или убирали в стол после нашего ухода (повторно ходили, смотрели). Кстати, ничего придумывать-то и не надо, емнип, макеты буклетов в темах уже мелькали, проблема в том, что в зоо никому это не нужно.
я например, то же не люблю везде свои паспортные данные отдавать
если вы не доверяете заводчику (не хотите данные светить), то с чего бы вдруг ему незнакомому человеку доверять, который даже настоящие фио и адрес скрывает? заводчики изначально в менее выгодном положении - вы о них почитать можете, о ком-то больше, о ком-то меньше, но так или иначе все уже "засветились" на форумах. и... покупатель рискует максимум деньгами, а заводчик жизнью крысенка. разные понятия все же.
-
А вот на счет договора, я например, то же не люблю везде свои паспортные данные отдавать. Тут смотрю еще и эссе надо писать. Это для меня алес полный.
Вот вам для примера http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=10899.0
Как думаете, каково заводчику сейчас?
Нет никакого эссе, либо шаблон анкеты, либо прямые вопросы, на которые нормальный человек ответит не задумываясь.
По вашим паспортным данным никто кредит не возьмёт, не переживайте.
-
UOlesya, никаких эссе.Нормальные ответы на нормальные вопросы,анкета.
-
Maha, Irishkaya, про эссе видимо про Ворону.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
JackESC, как у вас всё позитивно... мы в нашем городе долгое время печатали буклеты по содержанию, с ссылками, разносили... единицы на прилавок выкладывали, в большинстве случаев выкидывали или убирали в стол после нашего ухода (повторно ходили, смотрели). Кстати, ничего придумывать-то и не надо, емнип, макеты буклетов в темах уже мелькали, проблема в том, что в зоо никому это не нужно.
а где-то можно увидеть, хотя бы пример. я бы у нас повесила.
но странно что срывают, ведь даже в 4 лапах есть доски объявлений.
-
Читала тему, снова и снова поднимается этот вопрос. Я больше, чем уверена, что все еще зависит и от человека, к которому крыса попадает. Можно заполнить и 2 анкеты и 5, бумага все стерпит, ну а дальше все зависит уже не от заводчика. Если человек порядочный, то он будет добросовестно относиться к животному и без договора, анкеты, тут еще кому доверит крысенка сам заводчик. Лично я не против анкет, эссе, паспортных данных, если надо, то надо.
-
JackESC, тогда можно взять анкету Вилии и выслать вместо эссе ответы на вопросы этой анкеты.Ну соображать маленько надо,голова ведь не только для того,чтоб в неё есть.
-
Прошу прощения, что вклиниваюсь в беседу. Решила спросить тут, вроде бы по теме подходит. Какие причины могут быть для не-отдачи крысенка потенциальному владельцу? (За исключением банальных: неподходящие условия, плодежка и пр.) Есть ли что-то еще?
-
Да. Личная антипатия, интуиция свербит и не дает ответить однозначно "да" и прочее из оперы "насильно мил не будешь". Любой заводчик лучше перестрахуется, если есть хоть минимальное подозрение, что кандидат не подходит.
-
про эссе видимо про Ворону.
А чего Ворона то, заклевала кого до смерти? ;D
Мне вот кажется, что "хотельщики" сами себе страшилки придумывают.
-
VaKa, спасибо за ответ! В будущем хочу крысочку из питомника...будем надеяться)
-
Maha, нет, не думаю. Речь была о том что эссе нету.
Irishkaya, а мне то зачем Вы это пишите, это был лишь ответ на том что эссе нету. ::) У меня с этим проблем нету, как по мне со всеми можно договорится. Мне вот кажется, что "хотельщики" сами себе страшилки придумывают.
мало того, придумываю, встречаются такие которые свято уверены в том что только их виденье содержание верное. lo (это я про обязательные спаривания)
сегодня была в балашихе, вот такое увидела:
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
lo
-
В Бетховене часто такие акции.
Не вижу особой разницы, без клетки купят или получат с клеткой в подарок.
Так у животного хоть сразу нормальные условия будут, а не банка, коробка или клетка-карцер.
-
JackESC, это не вам,а вообще как пример.
-
JackESC, на счет этого согласна. Вот в виде анкеты-оч удобно. А эссе сочинить lo. Хотя, может это и намного проще, чем я думаю )
Просто есть гуманитарии, а есть те, кому циферки ближе. С другой стороны, вряд ли для питомника имеет значение художественная сторона дела и речевые обороты.
Maha, на счет кредитов могу многое рассказать, но это не тема для этого форума. С разными людьми общалась. Некоторые схемы знаю, в том числе и без "использования" хозяина паспорта и его подписи. Такое бывает, что и на голову не одеть. С другой стороны, мои, как ИПшника данные можно и в нете в легкую надыбать O_o. Но эт я, а некоторые люди панически боятся лишний раз предъявить где-то данные
А чего там про зоомаги? Почитаю. Может и у наших развесить
-
А эссе сочинить lo. Хотя, может это и намного проще, чем я думаю )
Просто есть гуманитарии, а есть те, кому циферки ближе.
В таком-то году и начал свою карьеру крысовода, такие-то были крысы, оттуда-то. Дожили до стольки-то, болели тем и тем. Потом я попал на такой-то форум, начал активно впитывать умную информацию, появились такие-то крысы в таком-то количестве, такие вот они были, так вот содержались. Такой-то у меня ник на форумах, ссылка на дневник. С некоторых пор очень захотелось приобрести крысенка из питомника, по такой-то причине. На вашем питомнике я свой выбор остановил по таким-то причинам. Сейчас у меня крысы содержатся так и так, если по вашему мнению есть какие-то недочеты - готов их исправить. (украшаем, добавляем, расписываем - вуаля)
Хоть сейчас бегите бронировать крысят ;D
-
UOlesya, мне в своё время заводчица в ответ на запрос прислала анкету. А вышло у меня "эссе" не по речевым оборотам, а по объёму ;D Тут вовсе не нужно художественное произведение, а требуется просто максимально исчерпывающая информация.
Собственно, это же в интересах будущего владельца - расписать все как можно подробнее, чтобы заводчик мог составить впечатление о потенциальном владельце и понять, в какие руки попадает выпускник. Ссылки на дневники, на предыдущих заводчиков или форумчан, у которых брали крыс - чем больше мест, где можно самому заводчику почитать-посмотреть на будущего владельца, тем лучше...
Учитывая, какой это стресс для человека, когда встает вопрос о пристройстве его питомцев, лишней информации тут не бывает, и позицию заводчика здесь не так сложно понять.
Плюс к этому, получив подробную информацию о содержании крыс, заводчик ещё много чего дельного присоветует! ;)
-
По моему, все питомники дают заполнить анкету. Я своим владельцам обычно просто в личку сбрасываю анкетные вопросы.
-
Я обычно прошу сочинение в свободной форме на тему "Кто я такое и нафига мне крысы". Не потому, что трудно нарисовать анкету, а потому что хочется узнать, насколько кандидат владеет предметом (ну и психанёт-не психанёт, что напишет и как расставит акценты, если не психанёт- тоже показатель адекватности). Любая анкета- это сборник готовых подсказок и наводящих вопросов. В анкете любой маньяк себя разрисует розовым единорогом.
-
Я обычно прошу сочинение в свободной форме на тему "Кто я такое и нафига мне крысы". Не потому, что трудно нарисовать анкету, а потому что хочется узнать, насколько кандидат владеет предметом (ну и психанёт-не психанёт, что напишет и как расставит акценты, если не психанёт- тоже показатель адекватности). Любая анкета- это сборник готовых подсказок и наводящих вопросов. В анкете любой маньяк себя разрисует розовым единорогом.
убедили, прям. Пойду писать вместе анкеты если надо будет в питомник, сочинение ;D
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
извините за оффотоп, не удержалась.
Кстати, ничего придумывать-то и не надо, емнип, макеты буклетов в темах уже мелькали, проблема в том, что в зоо никому это не нужно.
так где их можно посмотреть/найти, уже столько вариантов поиска избила;(
-
VaKa, спасибо за ответ! В будущем хочу крысочку из питомника...будем надеяться)
Еще вот заводчикам очень стремно отправлять куда-то в другой город крысят, особенно куда за день сам если что не доедешь. Если потенциальный владелец говорит, сам буду на время отпуска, командировку и т.д. и сам заберу, или довезет кто-то знакомый, или найдется оказия с крысоводом - другое дело. Ну или заводчик едет сам на выставку к примеру, и может довезти малышей. А вот с проводником в город, где нет даже знакомых крысоводов для подстраховки отправлять страшно. Вот как человек, у которого недавно крысят не встретили, говорю. Хорошо еще это была не конечная станция, и в конце пути были крысоводы, которые забрали всех у проводника.
-
Еще вот заводчикам очень стремно отправлять куда-то в другой город крысят, особенно куда за день сам если что не доедешь. Если потенциальный владелец говорит, сам буду на время отпуска, командировку и т.д. и сам заберу, или довезет кто-то знакомый, или найдется оказия с крысоводом - другое дело. Ну или заводчик едет сам на выставку к примеру, и может довезти малышей. А вот с проводником в город, где нет даже знакомых крысоводов для подстраховки отправлять страшно. Вот как человек, у которого недавно крысят не встретили, говорю. Хорошо еще это была не конечная станция, и в конце пути были крысоводы, которые забрали всех у проводника.
Не все столь безответственны,живя в тьмутаракани.
-
Не все столь безответственны,живя в тьмутаракани.
не все телепаты, чтобы залезть в голову будущему владельцу крысят и узнать
-
Ну, тогда может заводчикам вообще стоит раздавать крысят только в своем городе, и в правилах питомника это сразу оговаривать, чтоб иногородние губы не раскатывали. Или только своим проверенным крысоводам, прошедшим огонь, воду и медные трубы, отдавать. Но с таким подходом, и питомники можно прикрывать, и о цивилизованном крысоводстве забыть навсегда.
К слову, ответственность/безответственность человека не зависит от того, где он проживает - в Москве, в Питере или в Урюпинске.
-
не в тему передергивание.
каждый сам как-нибудь уж разберется, что ему СТОИТ, а что НЕ стоит делать ;D
-
Реалии таковы, что вернуть животное удобней, если не отправлять его в дальние дали (ребёнок родился, кошку завели, некогда стало, с работы уволили, завоняло и т.п. - причин куча) Не все такие, но если заводчик пытается сократить риски, то это вполне понятно и его право.
Еще в регионах совсем плохо с врачами. Даже если владелец супер-мега ответственный и не тупой (называю вещи своими именами, уж простите) то с терапией еще худо-бедно можно справиться, а вот с хирургией нет. Не аргумент?
Когда начинаются такие претензии, то это напоминает рынок или зоомагазин.
Так же как когда человек не может о себе лишнюю строчку написать или какие-то данные предоставить.
Очень это отталкивает. Если чисто по-человечески желающий напрягает, то логично, что крысу он не получает.
-
Читала тему, честно говоря, хочется обратиться с вопросами к столичным заводчикам. У меня есть большое желание приобрести крысят определенной разновидности. Плохой владелицей себя не считаю, для меня не проблема заполнить любые анкеты и т.д.( вот только не веду дневник, не хочу, но в тоже время ежемесячно сообщаю владелице о жизни и содержании крыс). Из плохого: живу далеко, в Тьмутаракани, ратологов нет, часто лечу зверят по форуму. Получается, что мне никто из столичных заводчиков крысят не доверит, ведь к нам ехать от Москвы полтора суток, проверить реальную жизнь крыс трудно, придется верить на слово. Так что же делать таким как я ? Поощрять рублем плодильни и отказаться от желания иметь крысят питомникового разведения?
-
Читала тему, честно говоря, хочется обратиться с вопросами к столичным заводчикам. У меня есть большое желание приобрести крысят определенной разновидности. Плохой владелицей себя не считаю, для меня не проблема заполнить любые анкеты и т.д.( вот только не веду дневник, не хочу, но в тоже время ежемесячно сообщаю владелице о жизни и содержании крыс). Из плохого: живу далеко, в Тьмутаракани, ратологов нет, часто лечу зверят по форуму. Получается, что мне никто из столичных заводчиков крысят не доверит, ведь к нам ехать от Москвы полтора суток, проверить реальную жизнь крыс трудно, придется верить на слово. Так что же делать таким как я ? Поощрять рублем плодильни и отказаться от желания иметь крысят питомникового разведения?
Бывает крыс отправляют поездом для лечения.Например если необходима операция.Нужно только найти проводника,того кто встретит,посетит с крысой ратолога и послеоперационный период.Ну и финансы.
-
Ну а кто против? Если надо, так надо. Естественно, не бесплатно! Но все равно в провинцию желанных крысят не дают. Какие тут анкеты, эссе, когда даже обратиться не решаешься...
-
elena05, так если вы не обращались, откуда знаете, что откажут?
-
elena05, ну вообще логично, что самых интересных для разведения крысят стараются пристроить рядом и с возможность разведения, а не "на подушку" куда-то далеко отправляют. И логично, что заводчик хочет для выпускника максимально хорошие условия, если разновидность популярная, то зачем бронировать двухдневную креветку новичку в тьмутаракань, если велик шанс, что хозяин ему найдётся из опытных и проверенных крысоводов в городе с развитой ветеринарией. Жизнь несправедлива, да.
-
Я с вами согласна, но, вы думаете, что в провинции за крысятами будет хуже уход? Мы стараемся изо всех сил, что бы жизнь у крысят была наилучшей и делаем по максимому для них все возможное и невозможное. Но ведь и рядом с вами даже совсем близко, имея все блага для крыс, попадаются неадекватные владельцы, которые просто губят животных. Я понимаю, что лучшее животное заводчик не даст, но хочется иногда крысу определенной разновидности, здоровую, с родословной и т.д.
-
Даер, так вроде разновидность не конкретизировали, что бы точно сказать, что такая крыса - только рядом и только в ответственные руки.
-
elena05, а вы уже обращались и получали отказ?
-
Пока конкретно еще не обращалась, собираюсь пока с мыслями.
-
elena05, к содержанию никаких претензий, это не от географического положения зависит. А вот если выпускник умрет от хирургической патологии (кровотечение, опухоль, не вышел из инъекционного наркоза и т.д.), то какие мысли и чувства будут у заводчика? Правильно: "Если бы крыса жила в Москве, СПб или другом городе с развитой хирургией, то она осталась бы жива".
-
Опять же с вами согласна! В крупных городах хирургия намного лучше, у нас ее практически нет. Ну что ж, спасибо за ответ, честно и конкретно.
-
elena05, вы сначала зарекомендуйте себя как ответственный владелец,а потом наговаривайте.Пишите заводчикам,в лоб вам никто не стукнет.Кстати я тоже в провинции живу в 100 км от ратолога.
-
Понимаете, тут зависит от очень многих факторов, начиная с того, как вообще человек крысёнка просит, "лежит душа" или нет. Все понимают, что всех крысят в идеальные условия не пристроишь и никакие рекомендации, опыт и т.д. не гарантирует, что крысенок проживет долго и счастливо. Одно дело, когда новичок пишет: "Хочу дамбафазза! сколько стоит? Дайте телефон, я завтра приеду смотреть!". Другое дело, когда нормально здороваются, нормально объясняют, кого и почему хотят, представляют, как они будут крысёнка переправлять, где лечить, куда бежать и т.д. Моя любимая владелица живёт в Петрозаводске, но я без всяких моральных терзаний отдам ей любого крысёнка, какого захочет. Потому что к мелким манипуляциям они своих врачей приучили, на крупные операции оперативно отправляют в Питер и т.д. и т.п.
-
Прямо какое-то "Солженицына не читал, но осуждаю"... Вот вы сначала попробуйте, напишите паре заводчиков, получите отказы, а потом вам посочувствуют) А пока еще и говорить не о чем.
-
Да нет, уж, спасибо, мне все понятно.
-
elena05, у вас же были крысы от заводчика, в чем проблема написать кому-то еще?
Мне даже интересно стало, каких именно крыс вы хотите?
-
Хотелось бы в дальнейшем фаззов, лонгов, но в нашем питомнике таких не разводят. Конечно же не прямвотсчас, в перспективе...
-
Елена, "были крысы, жили хорошо и счастливо" - это сильный плюс в вашу пользу при выборе заводчиком да-нет.
"были крысы из питомника, тот заводчик на меня нежалуется" - пожалуй, еще более сильный.
И заводчики - люди, а не звери. :)
-
Прямо какое-то "Солженицына не читал, но осуждаю"... Вот вы сначала попробуйте, напишите пару заводчиков, получите отказы, а потом вам посочувствуют) А пока еще и говорить не о чем.
+много. иначе нагнетание на пустом месте.
-
А вы что заводчик?
-
А вы что заводчик?
а чтобы читать и думать, обязательно нужно им быть? это что-то новое ;D
ну, в за*опинске без родентологов живу, с крысами, втч из питомников, писала, спрашивала, никто не побил, не проклял, крысы ни одной из родного города нет, да вон даже собаку доверили из другого региона, впрочем, от отказов по разным причинам тоже б корона не упала и на птичку я б не побежала за питомцами ;D
я вполне себе считаю нормальным отказ заводчика даже по причинам типа "сон плохой приснился" и "имя не нравится" (мало ли, может у человека в жизни было три знакомых Маши, и все плохие ;D )
-
Что ж, спасибо за ответ, все поняла.
-
и все плохие
гадкие мальчики.
-
гадкие мальчики.
а вот на этом месте даже я б задумалась ;D
мое мнение по данному вопросу неизменно -
покупатель рискует максимум деньгами, а заводчик жизнью крысенка. разные понятия все же.
крысенка, щенка - не важно, это всё равно лично выращенное в попузацелованное существо. Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Я вот тут решила вдруг высказаться. Не заводчик, но так уж случилось, пристраиваю иногда.
Захотел крыс человек аж из Хабаровска. Вотпрямщас, проводник едет чуть ли не завтра и еще раз через недели две. До Хабаровска, представляете? сколько там ехать? 6 суток?
Я предложила два варианта:
1. Остановки в пути следования у опытных крысоводов, передышку на побегать и отдохнуть морально пару дней. Хотя бы одну остановку. 3 суток из Новосиба крысы катаются без проблем.
2. Обратиться к Вилии (но Вилия вроде в Хабаровск не отдает)
Нет, мол, отправьте. Повесим поилку, остановки в пути - только стресс лишний, а так адаптируются в переноске.
Объяснила, что везти тогда надо в клетке нормальной и что поилка в первые полчаса вытечет и надо класть огурцы-яблоки, корм досыпать...
Да за 6 суток человек, запертый в туалете, с катушек съедет. Вот и крысы тоже...
Все, пропал человек. Нужны были ему крысы?
И это крысаки, которых пристроить жуть как надо, иначе осядут на передержке, на шее у доброго крысовода.
-
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Насчет Хабаровска встряну. Я нашла проводников, проверенных. Которые кормят, поят, следят. Могли бы даже потискать, если бы им это сказали, что надо. Ко мне удачно приехали таким образом две девочки из Юлиного питомника Black Sea. Сначала в Москву, с Москвы при помощи Милы посадились на поезд и поехали в Хабаровск. Приехали любопытные носы, никакого стресса.
Ехали в небольшой клетке с поилкой и кормушкой и гамаком.
Единственное оплата за такое удовольствие составила тогда 3 тысячи рублей.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Так человек слился и не попытался обсудить и объяснить мне, что и как, что проводник проверенный, покормит в дороге(если это действительно так). Или найдите другого проводника, или давайте в клетке я оплачу, или скажите как потом клетку вернуть. Диалог должен быть...
Там крысаки уже взрослые, в такой клетке неделю не прожили бы :-\
-
Согласитесь, что много и хороших примеров, когда крысята успешно доезжают до своих хозяев, которые живут ну очень далеко. Юля же не побоялась отправить девочек в Хабаровск. Ну а от Вилии крысята где только не живут, ну не все же безответственные владельцы? Она же как-то доверят своих малышей другим людям?
-
elena05, доверие-недоверие это одна сторона. Даер уже об этом писала - когда ведется племенная работа, очень хочется большинство крысят оставить в ближнем доступе на предмет дальнейших вязок. И это как правило самые интересные окрасы и разновидности.
-
Так человек слился и не попытался обсудить и объяснить мне, что и как, что проводник проверенный, покормит в дороге(если это действительно так). Или найдите другого проводника, или давайте в клетке я оплачу, или скажите как потом клетку вернуть. Диалог должен быть...
Там крысаки уже взрослые, в такой клетке неделю не прожили бы :-\
Аа! Поняла, она у меня в бронь итоге встала на РГ шных. Я думаю проверенного проводника у нее и не было, все на авось. Взрослых конечно в небольшой клетке сложней отправлять. Можно было как мы Соню отправляли для Махи - сначала в Новосибирск, а оттуда на передержке и в Москву, но видимо человек уже решил не заморачиваться. Если что на будущее - я знаю как отправить крысят откуда угодно в принципе, но это конечно для многих будет дорого.
Юля же не побоялась отправить девочек в Хабаровск.
Все зависит от заводчика и его отношения к вам. Я бы например рекомендованному человеку с форума, пусть он далеко от меня живет - отправила бы крысят. А вот новичку, в город далеко , где нет у меня даже знакомых крысоводов(или вообще не имеются крысоводы) - побоялась бы. Потому что случись что, даже попросить кого либо забрать моих выпускников - не получится.
-
Мне тоже Юля отправила своих мальчиков, не побоялась, отправила самых лучших из помета, хоть я была тогда на форуме новичком. А еще там, где я живу, из легальных крысоводов я одна, проверить не кому, да и республика у нас беспокойная... Но я никуда не деваюсь с форумов, дневник не веду, но сообщаю постоянно о жизни крыс владелице, сообщаю так как есть. Тут все еще зависит от порядочности человека, которому доверяют крысят. Понимаю, что все предугадать невозможно, но и всем подряд не верить тоже не вариант...
-
А еще там, где я живу, из легальных крысоводов я одна, проверить не кому, да и республика у нас беспокойная... Но я никуда не деваюсь с форумов, дневник не веду, но сообщаю постоянно о жизни крыс владелице, сообщаю так как есть.
У вас теперь в принципе все шансы получить крысенка от иного заводчика. Я например вам бы доверила, так как вижу вас регулярно, что вы отписываетесь обо всем и в целом мнение о вас сложилось хорошее. Думаю вам многие пойдут на уступки. Фаззы и лонги не супер редкость, у Вилии часто мелькают, встаньте в очередь и получите своего крысенка, я уверена :)
-
Спасибо большое, конечно, можно заказать малышей и у Вилии, вот только никак не придумаю оптимальный вариант доставки крысят, а так давно бы уже...
-
Спасибо большое, конечно, можно заказать малышей и у Вилии, вот только никак не придумаю оптимальный вариант доставки крысят, а так давно бы уже...
На поезде с пересадкой через Тюмень например (либо иной город где есть крысоводы, которые помогут встретить и посадить на поезд уже до вас). В Тюмене есть клуб крысоводов, я думаю можно попросить помочь.
-
Да, от Тюмени есть прямой поезд до нас... Надо подумать...
-
К слову, ответственность/безответственность человека не зависит от того, где он проживает - в Москве, в Питере или в Урюпинске.
безответственность не зависит, но в Москве проще найти знакомых, которые могут подстраховать со встречей или на крайний случай самой съездить. А кататься в другой край страны - никакой зарплаты не хватит.
Значит если есть желание брать крысенка издалека, надо заводчику предлагать свою надежную оказию: а "не передайте с каким-нибудь проводником". Или бывает договоряться с проводником на посылочку, а проводник узнает, что посылочка живая и наотрез брать отказывается. Лишний раз скататься в ночи или до работы на вокзал или с работы отпрашиваться ради дневного поезда - тоже не каждый заводчик может.
-
ЧГ сиамка из гнезда. http://rat.ru/forum/index.php?topic=64450.msg2054814#new 260 просмотров пристроечной темы и НИ ОДНОЙ заявки ...
-
Лен, а разве на неё не было десятка заявок ещё до выпускного?..
-
конкретных -нет. Были охи по поводу хаськи. А эту я не бронировала до определенного времени.
-
ЧГ сиамка из гнезда
Классная девка....странно, что ни кто не хочет :P
-
у меня 4 мальчика висят, ни заявок, ничего. Походу так у меня и останутся уже. Реально стремно кого-то еще вязать. Хотя планы есть, но тут 100 раз теперь придется подумать, прежде чем решиться.
-
Видимо конкуренция большая сейчас, сама листала - очень много пометов одновременно, глаза разбегаются. В октябре были виварцы у меня, на удивление быстро пристроились и еще не было такого количества питомниковых детишек.
-
у нас перлы висят, даже не интересуется никто. Хотя перлов нынче немного :-\
это я уж про бежиков своих не говорю ><
-
Видимо конкуренция большая сейчас, сама листала - очень много пометов одновременно, глаза разбегаются. В октябре были виварцы у меня, на удивление быстро пристроились и еще не было такого количества питомниковых детишек.
да ладно.. моим зависшим 3 месяца уже. Не было детишек...
-
сейчас вообще парней плохо берут, все девочек хотят( у нас парни висят, у ТТ парни, у Аннушки парни...
-
да ладно.. моим зависшим 3 месяца уже. Не было детишек...
Такого количества не было. Сама ссылки кидала на раные темы тем кто еще кого-то хотел в компанию или кому не хватило. В отдам-продам было пусто практически.
-
да ладно.. моим зависшим 3 месяца уже. Не было детишек...
Я к вам отправляла народ, когда пасюков пристраивала. Никто не дошел или не сложилось?
-
Вот я всех хочу.И перла,и не перла... Но блин клетка не резиновая,перелимит на 1 хвост.И правда много помётов на родилось,сейчас предложение превышает спрос.
-
Я к вам отправляла народ, когда пасюков пристраивала. Никто не дошел или не сложилось?
никто не дошел похоже)
-
Очень жаль. А так надо было всем... Но большинство к чистым явно не были готовы.
-
И я хочу хоть одного питомникового. Не с моей кармой видимо.
Уже даже муж заявлял на двух подросших виварцев 3 мес, что не прочь был бы оставить, если б в семье только две крысы осталось (у меня ж кастрат, стерильная и нестерильная старуха). Но вот ... Пристроились.
И снова двое непристроенных альбиносов...висят
-
Мята, попиарить вк?
-
сейчас вообще парней плохо берут, все девочек хотят(
Вот-вот. Спрос на крысят есть, но только на девок, как будто где-то вышла статья, что крысомужики - зло, и все новички её дружно прочитали.))
-
И я хочу хоть одного питомникового. Не с моей кармой видимо.
Уже даже муж заявлял на двух подросших виварцев 3 мес, что не прочь был бы оставить, если б в семье только две крысы осталось (у меня ж кастрат, стерильная и нестерильная старуха). Но вот ... Пристроились.
И снова двое непристроенных альбиносов...висят
трое же, или я чего-то не знаю?
Мята, попиарить вк?
я сиамок пиарила, не кого не толку, неадыкватов тьма.. а вот на ратманию сами зашли люди, в итоге пристроились.
Но могу попробовать покидать.
-
Мята, попиарить вк?
Рано, лечимся.
Сознательные, типа Несси уже забронировали. Ожидают вердикта врача и рвутся долечивать сами.
Бессознательные шифруются :P
-
Simonna, ну вот в зоомаге первая крыса попалась девка.Далее стая пополнялась по половому признаку unknw
-
трое же, или я чего-то не знаю?
Двое здоровых мальчиков уже дома. На девочек брони, некоторые думают (тыкает пальцем), мальчишка один к Несси. Итого двое пацанов.
-
а вот на ратманию сами зашли люди, в итоге пристроились.
И эти же самые люди тупо слились, не отвечая даже на смс, хотя клялись и божились.
-
И эти же самые люди тупо слились, не отвечая даже на смс, хотя клялись и божились.
а мне они до сих пор отвечаю, и присылают фото, вот на днях сними разговаривала.
ВКа он удалил потому что военный, мне ещё раньше жена его предупреждала что если засекут на работе удалит.
И говорила что Вы перестали ему отвечать, а потом ещё и влетело ему он и удалил.
не знаю, я не говорю что Вы или они не правы, но как там девочки я до сих пор вкурсе, и общаемся регулярно :-\ :-\
но я тоже читала тему, и видела Ваш ответ тогда, не поняла ситуацию, но лесть не стала.
-
У меня из 5 сиамов взрослых мужиков на РМ пристроился 1. Еще до того даже, как я ими всерьез занялся, из темы в "помощи", а не в "пристройстве" (Суперпуча, привет Гарри).
Еще 1 - знакомые по жизни, еще 3 - авито (к адекватным владельцам, - отвозил лично и проверял). Бум, ратфорум, питерский форум, - эффект тем в пристройстве - ноль целых.
Сам к мужикам отношусь не хуже чем к девкам - но - имеющаяся стая и половой признак, таки да.
Кстати, те, кто Ворониного сиамёнка забронировали, похоже что слились.
-
Здравствуйте! Можно я со стороны простого крысо любителя напишу?
Держим крысо пацанов, есть большая клеть , есть одно вакантное место в ней и вот вижу крысенка который ложится на душу, пишу заводчику...
Заводчик не местный, отвечает что крысенок с доставкой будет стоить 3000 руб!!!
У меня есть питомниковые мальчишки , даже из Белоруссии есть мальчик, но такой цены я не ожидала!
Всему своя цена, но 3000 руб это уже слишком за крысенка как мне кажется.
От такой покупки мне пришлось отказаться.
Так вот уважаемые заводчики клубных крысят , может дело в цене???
-
Мята, попиарить вк?
Стыдно примазываться, но спрошу.
А маленьких виварчиков можно попиарить вк? 8)=
Хоть бы девочек пятерых пристроить.
red eyes angels 2.0 родились10 ноября, выпускной 15 декабря
тут есть фото
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=11411.msg597536#msg597536
https://vk.com/fondhelprats
-
Так вот уважаемые заводчики клубных крысят , может дело в цене???
А в чем проблема, живя в Мск, найти крысенка под боком, если не хочется переплачивать 1-2 тысячи за доставку? Не в деревне же Гадюкино живете, ей богу.
Стыдно примазываться, но спрошу.
А маленьких виварчиков можно попиарить вк? 8)=
Можно :) Как я поняла, второй помет полностью свободен, кроме одного крысенка?
-
Тишка, где такие цены? ??? Даже за лонга максимум 1500 будет.
-
Можно :)
Спасибо!
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Тишка, где такие цены? ??? Даже за лонга максимум 1500 будет.
Вот и я очень удивилась такой цене. Не раз брала крысят от заводчиков , ну да не бесплатно,но вполне вменяемый ценник был.
Притом как я могу видеть до сих пор эти крысята не пристроились.
-
Мята, попиарить вк?
аа так это было предложение ;D
тогда если можно, позвольте вопрос, а пиар у Вас выглядит как через группу? или как считаете какие можно группы использовать для пиара крыс?
Я вот если честно тогда ходила по всем популярным группам животных которые нашла на ПиКе, и поговорим с одним из пиарщиков ПиКа про группы от куда больше откликов.
-
Да цены-то как раз на круг легко набегают.
1000 заводчику, 1000 проводнику (это столько, например, доставка из Киева, которую я встречал, стоила) - вот уже 2000 (и никто не запредельно взял).
А если два проводника и передержка посерёдке?..
-
konj_v_paljto, +переноска иногда. Тоже денег стоит. Но это из-за границы. По России вполне в 1000 крысенок вместе с переправкой выходит, если не сильно серобуромалиновый.
-
И говорила что Вы перестали ему отвечать, а потом ещё и влетело ему он и удалил.
Что значит "я перестала отвечать"? Мы из темы просто перешли общаться в ВК.
А знаете, чем отличается удаленный профиль ВК от не удаленного? Тем, что у меня вся переписка с ним сохранилась! И последним было моё сообщение, что переправка, к сожалению, сорвалась, будем искать другую. А когда другая переправка нашлась, профиль был удален, на личное сообщение никто не ответил, на смс никто не ответил. И слава богу, что девка в результате уехала к проверенному крысоводу.
-
А в чем проблема, живя в Мск, найти крысенка под боком, если не хочется переплачивать 1-2 тысячи за доставку? Не в деревне же Гадюкино живете, ей богу.
У меня нет проблемы взять крысенка в Москве, вот просто понравился именно тот .Я не против даже заплатить за доставку.Я к тому , что если заводчик хочет пристроить своих крысят может не стоит ломить такие цены?
-
как считаете какие можно группы использовать для пиара крыс?
Можно использовать те группы, где крысоводы модераторы
https://vk.com/club_rat
вот группа питерского фонда помощи крысам
https://vk.com/fondhelprats
больше не знаю, вк я не зарегистрирована. ::)
-
Что-то мне подсказывает, что Вака про группу Ратмании ВК, а не про что-то ещё :)
-
Что значит "я перестала отвечать"? Мы из темы просто перешли общаться в ВК.
А знаете, чем отличается удаленный профиль ВК от не удаленного? Тем, что у меня вся переписка с ним сохранилась! И последним было моё сообщение, что переправка, к сожалению, сорвалась, будем искать другую. А когда другая переправка нашлась, профиль был удален, на личное сообщение никто не ответил, на смс никто не ответил. И слава богу, что девка в результате уехала к проверенному крысоводу.
Так мне сказали, что переправка сорвалась, они ждали ждали, писали, а Вы им более не отвечали ???
(был разговор в конце октябра по телефону) мне рассказали, что переправка не удалась, и потом тишина, они Вам писали, или звонили(я не поняла-может уже просто не помню) а Вы им не отвечали.
На что я ответила, весьма странно что так меня искрении удивило это. Думала написать Вам, но честно лесть в это не стала! Может и моя ошибка, * ещё раз, я не знаю что там произошло*
**я лишь написала как мне сказали;(
я очень рада что у девочки всё хорошо, ещё раз извините.
Продублирую и тут. Больше не за кого ручаться не берусь, мне до сих пор загадка почему так получилось.
>< сама себя после этой ситуации ощущаю, не знаю как правильно вывозиться.... плохим крысоводом.. lo
-
Что-то мне подсказывает, что Вака про группу Ратмании ВК, а не про что-то ещё :)
да, наверное, там предлагала попиарить
а я отвечала на вопрос где еще можно :)
-
тогда если можно, позвольте вопрос, а пиар у Вас выглядит как через группу? или как считаете какие можно группы использовать для пиара крыс?
Вот так: https://vk.com/ratmania?w=wall-47739039_12897%2Fall . Декоративные крысы, домик крысы, домик крысы 2, крысожопки, Фонд Помощи Брошенным Крысам С-Пб., ратмания - это те инструменты, которые вполне можно использовать. Но там есть свои тонкости. Например, в домике крысы нельзя пиарить на стене (только в объявлениях), т.к. группа ветеринарная. Фонд - больше региональный. На рм можно пиарить на стене только через меня, или в объявлениях - но там без шансов (от имени администрации люди увидят объявление в своей ленте). Может, еще какие группы забыла, но в основном всё. Подчеркну: через меня можно пиарить только в группе рм. Я хоть и админ еще в трех, но там не такой формат.
У меня нет проблемы взять крысенка в Москве, вот просто понравился именно тот .Я не против даже заплатить за доставку.Я к тому , что если заводчик хочет пристроить своих крысят может не стоит ломить такие цены?
Ну какие цены-то? Сам крысенок конкретно сколько стоил?
-
Ну какие цены-то? Сам крысенок конкретно сколько стоил?
Сам крысь стоил 1800, с доставкой 3000 и это еще без цены на переноску.
-
Вот так: https://vk.com/ratmania?w=wall-47739039_12897%2Fall .
Спасибо!
-
Сам крысь стоил 1800, с доставкой 3000 и это еще без цены на переноску.
За цену доставки на заводчика бочку катить даже начинайте. Не нравится стоимость, которую берет проводник - приезжайте за крысенком сами.
1800, ок. Какой разновидности крысенок?
-
Сам крысь стоил 1800, с доставкой 3000 и это еще без цены на переноску.
Я очень удивлена ценой, если честно. Дороже, чем 1300 я за крысу не сталкивалась, это фаззы и лонги.
-
Уважаемые заводчики, я написала никак не с целью катить на кого то бочку!
Как говориться не устраивает - не бери! Я не взяла.
Я со своей стороны написала для того что бы сказать , что иногда ( как в моем случае) крысенка не берут из за того , что заводчики завышают цены на своих животных.
Про то какой крысенок это был думаю нет смысла писать тк крысята эти еще висят на пристрое.
-
Ну тогда я могу лишь предположить, что крысенок не самой тривиальной расцветки/маркировки/типа шерсти. А эксклюзив всегда стоит (и стоил, и будет стоить!) дорого. Не хотите платить деньжищи - ищите более распространенные разновидности, это простая логика. Основная масса крысят по цене даже близко к этим 1800 не подкрадется.... а вот тоже не продаются порой, об этом и тема, а не о конкретном крысенка с таким вот диким ценником ::)
-
VaKa, а в чем "дикость" ценника? Иногда "себестоимость" крысенка получается даже выше.
-
Если проводник ломит цену за переправку - заводчик должен бесплатно отдать крысенка что ли? Не пойму.
-
VaKa, а в чем "дикость" ценника? Иногда "себестоимость" крысенка получается даже выше.
Подозреваю, что если бы крысята продавались по себестоимости, то цены вообще были бы кардинально другими. Я про среднюю стоимость "по рынку" говорю. 1800 все же из общего порядка сильно выбиваются. Ну и я не могу не сравнивать со здешними ценами, увы.
-
Вот видете VaKa, заводчики то вовсе не удивлены ценой 1800.
Т.е случай мой не единичный ,и цены такие не что то " из ряда вон" , люди тут вообще себестоимость считают...
Это я опять же к чему... может и те заводчики, что крысят не могут пристроить ломят цены , вот и не пристраиваются их крысята.
-
Вот видете VaKa, заводчики то вовсе не удивлены ценой 1800.
Т.е случай мой не единичный ,и цены такие не что то " из ряда вон" , люди тут вообще себестоимость считают...
Это я опять же к чему... может и те заводчики, что крысят не могут пристроить ломят цены , вот и не пристраиваются их крысята.
Вы представляете сколько стоит содержание беременной крысы, кормящей крысы и ее крысят? А если вдруг операция нужна типа кесарево - сколько это стоит? Не как у собак и кошек. В разы дороже. Если редкий красивый окрас - добавим геморрой про расчет и подсчет генетики по здоровью и окрасам. Это не как два пальца... Это крысы. У них нет пород и породные признаки не закрепляются толком. Что родилось, то родилось. И вот потратил заводчик на все это допустим 50 тысяч рублей. У него 10 крысят. + переправка 1200 ( как в Вашем случае). Как Вы считаете, потратив 50 тысяч на здоровых и красивых крысят - заводчик должен Вам бесплатно отдать крысенка?
-
Вот видете VaKa, заводчики то вовсе не удивлены ценой 1800.
Т.е случай мой не единичный ,и цены такие не что то " из ряда вон" , люди тут вообще себестоимость считают...
Это я опять же к чему... может и те заводчики, что крысят не могут пристроить ломят цены , вот и не пристраиваются их крысята.
вот я с детками, до альбиносов дело не имела, а теперь понимаю.
Сколько сил вкладываешь в этого ребёнка, времени, смотришь покушали ли все ровно, как растут, а они ведь только учатся лазить, и тд. Это куча времени и денег на дополнительный до корм, матери, и деток.
И видимо только у меня не вызывает умиление, а только переживание за эти малые хвостики, как они там, кто чихнул, как покушал.. :*( эх.. дети есть дети..
-
Вот видете VaKa, заводчики то вовсе не удивлены ценой 1800.
Подозреваю, что заводчиков вообще уже мало что способно удивить на этом свете :)
-
Я замечательно представляю что и сколько стоит...
И мне не надо бесплатно отдавать крысенка ( хотя всегда есть Авито где их "по рупь ведро").
Мне кажется, что разведение крыс ,это ну не то занятие на котором можно заработать или пусть даже отбить себестоимость...
Заводчик в своем праве и может хоть по 3000 руб просить за крысенка ,ссылаясь на кесарево и прокорм. Продаст ли за 3000 вот это вопрос...
А потом этот заводчик будет писать в тему " Нет спроса на крысят " вот это уже как то странно.
-
Вот бы в эту тему тех местных, кто у меня недавно от "чудовищной" суммы в 500 руб с бесплатной доставкой в обморок попадали и тут же в шоке слились... Так, мысли в слух(
-
А потом этот заводчик будет писать в тему " Нет спроса на крысят " вот это уже как то странно.
А вы видели в этой теме того самого заводчика, который бы жаловался на невозможность продать крысят?
-
Это я опять же к чему... может и те заводчики, что крысят не могут пристроить ломят цены , вот и не пристраиваются их крысята.
Чтобы цену заломить, надо, чтобы кто-то крысенком хотя бы заинтересовался. ;D
-
А вы видели в этой теме того самого заводчика, который бы жаловался на невозможность продать крысят?
Я на другом крысином форуме с ней общалась.
Но крысята ее еще пристраиваются.
-
Сам крысь стоил 1800, с доставкой 3000 и это еще без цены на переноску.
оооо, я думала я дорого беру за крысят :o :o 1200 за лонга.. Это вы где такие цены нашли???
-
Мне очень интересно, что это за разновидность.)) Лонги оправданно дороги хотя бы из-за особенностей их получения (вязки только самок-носителей).
-
Какие-то и правда адовые цены, и за крысенка, и за переправку. И уж точно весьма отличающиеся от "средней температуры по больнице".
Присоединяюсь к интересующимся, что за крыса столь эксклюзивная и откуда доставка??
Чтобы цену заломить, надо, чтобы кто-то крысенком хотя бы заинтересовался. ;D
Вот да... Если нет желающих - кому цены озвучивать? Ведь не то, что кандидаты неподходящи чем-то заводчику - их просто нет от слова совсем:(
-
Ну, предположим, переправка сейчас действительно в нехилую такую копеечку влетает. Те проводники, которые все-таки берутся перевозить животных, дерут безбожно. Но вот цена за крысенка сильно впечатлила, да. Не иначе и правда серобуромалиновый с перламутровыми пуговицами ;D
-
Жаль, что это такой секрет. Тоже очень интересно :) А по пристройству критики не заметила. Пишут по прошлым пометам, даже по циннамонам, которых я в июне еле пристроила почти даром. Откапывают где-то объявления и пишут. Вовремя, блин.
-
Жаль, что это такой секрет. Тоже очень интересно
сколько людей заинтриговали.
-
Вот видете VaKa, заводчики то вовсе не удивлены ценой 1800.
сколько людей заинтриговали.
И заводчиков в том числе
-
Космические цены на крысят не ставила никогда.
В переводе на рубли мои даже меньше 500 сейчас стоят. Но если шкурка не модная, то проблемы с продажей всегда.
-
А это сколько в гривнах?
-
А это сколько в гривнах?
500 руб. - это примерно 200 украинских гривен.
-
500 руб. - это примерно 200 украинских гривен.
Ну да. Мои стоят 50 - 200 грн. Но верхняя граница гораздо реже. За пределы Украины обычно на бартер отправляю. Владельцы оплачивают мои долги другим заводчикам.
Прибыли один убыток. ) Но у меня это хобби.
-
Да я просто сравнить хотела с ценами многолетней давности, когда в УДК брала)
-
Самое дорогое, что я платила за крысёнка - Навуходоносор, от Т-Свет. 1200 получилось в переводе на наши. Выше цен пока не встречала, эту сумму не считаю запредельным unknw
-
В Финляндии брала за 30 евро, в Польше по-моему за 90 злотых. Доставка дороже чем крысенок.
Но не думаю, что покупателя должны волновать расходы заводчика.
Если желающего взять крысенка не устраивает цена - он не берет. Если заводчика не устраивают расходы - есть занятия более выгодные, чем разведение крыс. Все очень просто.
Что касается меня, я могу без проблем отдать и бесплатно крысенка от привозных родителей. Считаю, чем ниже моя цена на крысенка, тем жестче могу устраивать кастинг потенциальным владельцам, могу задавать любые вопросы и по любому поводу говорить досвидос, если меня что-то не устраивает в хозяевах. Пч грубо говоря в данном случае плачу я.
-
Самое дорогое, что я платила за крысёнка - Навуходоносор, от Т-Свет. 1200 получилось в переводе на наши. Выше цен пока не встречала, эту сумму не считаю запредельным unknw
Ну да, ну да... Мне за эти 200 рэ до сих пор неловко (пока я с политикой ценообразования и конвертировании валют разбиралась...)
-
Вот видете VaKa, заводчики то вовсе не удивлены ценой 1800.
Т.е случай мой не единичный ,и цены такие не что то " из ряда вон" , люди тут вообще себестоимость считают...
Это я опять же к чему... может и те заводчики, что крысят не могут пристроить ломят цены , вот и не пристраиваются их крысята.
да ну не представляю даже где такая цена :) Хоть бы огласили героев.
Я в ответ на запрос цены (и то, мне такие запросы типа почем? коробят) писала недавно от 400 до 1000 в зависимости от разновидности - получила "спасибо за информацию". Т.е. если парню стукнет на днях два мес. я уже должна его бесплатно отдавать? Мне кстати, эта цена не особо и принципиальна, знакомым или если хочется поближе к себе с возможными видами или просто человек хороший и опытный можно и бесплатно отдать. Но вот левым людям я как-то не готова. Тем более на корм и зоомагазины на реализацию спрашивают периодически, хотя бы одно радует, что они платить не готовы и ждут халявы, а вычислить их можно только по случайным оговорками или попыткам купить сразу несколько (на корм - красноглазых, в зоомаг попятнистее и с документами)
-
да ну не представляю даже где такая цена :) Хоть бы огласили героев.
Я в ответ на запрос цены (и то, мне такие запросы типа почем? коробят) писала недавно от 400 до 1000 в зависимости от разновидности - получила "спасибо за информацию". Т.е. если парню стукнет на днях два мес. я уже должна его бесплатно отдавать? Мне кстати, эта цена не особо и принципиальна, знакомым или если хочется поближе к себе с возможными видами или просто человек хороший и опытный можно и бесплатно отдать. Но вот левым людям я как-то не готова. Тем более на корм и зоомагазины на реализацию спрашивают периодически, хотя бы одно радует, что они платить не готовы и ждут халявы, а вычислить их можно только по случайным оговорками или попыткам купить сразу несколько (на корм - красноглазых, в зоомаг попятнистее и с документами)
А у нас народ покупает "породистых" крыс в зоомагазине по косарю, но у заводчика - это бешеные тыщи. Я Макчикена брала в зоомагазине, забрала, так как муж поехал за кормом для кота, позвонил мне и сказал, что тут больной крысак сидит. Отдала 400 рублей. Глаза были залеплены порфирином так, что я несколько дней промывала. В итоге ребенок оказался слепой из-за ЧМТ. И мне продавщица пыталась впарить, что это "порода такая узкоглазая, как китайцы среди людей". На это фразе мне захотелось ее ударить. Доходчиво объяснила, что ребенок больной, а не "китаец".
-
А у нас народ покупает "породистых" крыс в зоомагазине по косарю, но у заводчика - это бешеные тыщи. Я Макчикена брала в зоомагазине, забрала, так как муж поехал за кормом
ну.. у нас я тоже кстати в зоомагазине видела дамбо рекса черного за 1000р. И ничего, кстати купили. Иногда натыкаюсь в зоомагазинах на крыс, еще ни разу цену меньше 500р не видела, если магазин не торгует кормом. Но у заводчик почему-то за те же 500 делает бизнес. Как-то у меня хаски красноглазые вроде ту же еду едят, что и дамбоухие далматины :) Девкам зависнуть не так страшно, она и в три еще может быть не сильно большая - ну даже если будет супер быстро расти - ну 300гр веса максимум. А парень в два месяца уже может быть размером со взрослую девицу. На птичке чего-то маркированные капюшоном сиамы тоже не за копейки продавались.
-
ну.. у нас я тоже кстати в зоомагазине видела дамбо рекса черного за 1000р. И ничего, кстати купили. Иногда натыкаюсь в зоомагазинах на крыс, еще ни разу цену меньше 500р не видела, если магазин не торгует кормом. Но у заводчик почему-то за те же 500 делает бизнес. Как-то у меня хаски красноглазые вроде ту же еду едят, что и дамбоухие далматины :) Девкам зависнуть не так страшно, она и в три еще может быть не сильно большая - ну даже если будет супер быстро расти - ну 300р. А парень в два месяца уже может быть размером со взрослую девицу. На птичке чего-то маркированные капюшоном сиамы тоже не за копейки продавались.
И мне не понятно почему в зоомагазине косарь норма, а у заводчика до фига O_o
-
Вообще, интересно бы было заморочиться и посчитать, сколько в процентном соотношении слилось после озвучивания цены. Хотя бы в контакте, ибо на форумах лички чистить приходится.
Второе место у переправок. Если надо искать или заморачиваться с пересадками, то многие сливаются.
А дальше наверное все индивидуально, у меня есть даже такие, когда я бронь снимала уже при уехавшем крысенке.
А, ну и анкеты. Вроде мило пообщались, все рассказала как и что, и прям надо-надо крысенка, анкету заполню и т.д. Отправляю анкету, а в ответ тишина.
Может без анкеты проще, те же вопросы в свободном порядке задавать. Но обычно я еще параллельно что-то делаю в этот момент, работаю например ;D Могу забыть и не уточнить что-то важное.
-
И мне не понятно почему в зоомагазине косарь норма, а у заводчика до фига O_o
В зоомагазине есть справочка о здоровье. ::)
-
И еще пожалуюсь ;D
Есть самый вымораживательный контингент среди новичков. Хотя судя по коллифоруму, в собачьем мире такое распространено и считается нормой.
Есть люди, которые приходят и говорят, хочу сиама, но если сиама нет, возьму любого, они все милые же. А есть, которые иногда месяцами ждут того самого с пуговицами и постоянно спрашивают, акогда акогда акогда, а потом в первом попавшемся зоомаге покупают насквозь больного капюшона.
Реальный случай и не единичный, кстати.
-
Ого, у Вас зоомаги! У нас 197 р крыс. За 1000 там бы и не взял никто. А на авито "заводчики" да - продают "породистых" от 300 и до 1000 крысявок.
-
у нас в зоомагазинах в среднем 200 за крысотушку (ну, год назад точно было столько, сейчас хз). от заводчика 600. и когда появилась первая мысль взять крысёнка из "хорошей семьи", первая реакция была "ого!". ну то есть просто такое потребительское отношение: или одного взять можно или трёх.
а потом были разговоры с заводчиком (как и где содержите, чем кормить и как гулять собираетесь). не просто "а! у вас клетка не походит, всё разговор окончен", а обстоятельное объяснение со ссылками на источники и своими доводами. и пока крысодети подрастали, мы столько всего узнали! в то числе и о том, как детки растут у заводчика. и уже к выпуску это была не просто цена за крысотушку, а возмещение затрат на "воспитание" хвостика. причём, минимальное.
то есть от цены, мне кажется, ну никак спрос не зависит. а только от отношения, хочет ли человек себе дорогое сердцу существо взять или просто единицу живности во владение.
а вот с транспортировкой из другого города я точно никого больше брать не буду =)
-
За крысенка, в чьем роду отмечено много долгожителей (не искусственников, которых тянуть надо медикаментозно месяцами/годами, а именно, пр.здоровых долгожителей) никаких денег не жалко ни за переправку, ни за самого крысенка. В конце концов, за котят/щенят/хорят от 7000 (и это без учета переправок!) и до бесконечности за один хвост хотят, и ничего, люди не жмутся, денежку находят и платят, раз приперло. А чем крысы хуже. Живут меньше, да, можно пересчитать с 50% скидкой за это от рыночных минимальных 7000 за котособак, тогда должно быть равно около 3000-3500 за крысу.
Арифметика проста.
Вообще, я сильно удивлена ценами заводчиков, ибо думала, что дешевле 2000 крысенок из питомника априори стоить не может, потому 1800 заоблачной ценой не считаю. Да, из среднерыночной цены на "породных" крыс такая расценка выбивается, но, по сравнению с примерно 1500 за фаззов/лонгов, например, тоже разница не сильна.
И еще есть такой момент - интуитивная антипатия. Вроде, человек ничего плохого и не сделал, но и ничего хорошего от него уже не ждешь. Сильно подозреваю, что не только заводчики кошек и собак могут называть специально завышенную цену "от балды", если человек с первого взгляда не понравился, а уважительных причин для отказа в отдаче выпускника, вроде как, нет. А так, сам сольется, не надо вымучивать себе мозг и обдумывать слова.
-
можно пересчитать с 50% скидкой за это от рыночных минимальных 7000 за котособак, тогда должно быть равно около 3000-3500 за крысу.
как вы прикольно это делаете ;D
-
Сильно подозреваю, что не только заводчики кошек и собак могут называть специально завышенную цену "от балды", если человек с первого взгляда не понравился, а уважительных причин для отказа в отдаче выпускника, вроде как, нет. А так, сам сольется, не надо вымучивать себе мозг и обдумывать слова.
не знаю, мы так не делали не когда.
Но вот всем рассказываю. У купили у нашей со заводчика, собаку за 1,5к евро... в итоге наигрались, слили собаку бабушке.. потом забрала заводчика назад.. сейчас собака, уже как полгода ищет новый дом... бесплатно. :-\
у собак в плане не понравилось, ещё один нюанс, если покупатель приехал, а собаки к нему не пошли, мы сразу говорим досвиданья! у крысоводов такого не слышала, но и нюанс... ещё.. не все могут приехать выбрать.
Алия, я не против если у питомник за крысёнка будет выше 2к, но знаю что лично я тогда наверное не буду брать, ибо это ударит по копилки на случай форс мажора самой крысы. Но переживать не буду, сильно. Если не могу взять/не соответствую/не понравилась заводчику = это нормально. А если, договорились, а потом.. отказали... это сильно задевает, но я лично с такими крысозаводчиками не встречалась, увы с собаководами да.
И ещё, если реально хочет, а из питомника не можешь, считаешь дорого всегда можно взять отказничка, или подобрашку, сделать доброе дело, и крыска будет.
Проблема ещё в том что сейчас как я недавно выяснила в школах рассказывают детям, что крысы это паразиты! они переносят заразу.
А так же, вот лично у меня такой преподователь был в колледже, говорила что животные дома это болезни в доме! нельзя их трогать, надо всегда руки мыть по 100 раз на дню, собака на улицу ходит, потом её не трогать со всем, собака должна быть на улице, а кота нельзя не где трогать, он же вылизывается.. dub и Вы не поверите, но мои сокурсники в это верили.. боже.
-
А если, договорились повернули это сильно задевает
???
это как-то расшифровывается?
и куда выливается кот? не поняла 8)=
хз, если за крысу 500 рэ дорого, то возникает вопрос ,потянет ли человек содержание и лечение
-
Вот кстати да. Новичкам я обычно озвучиваю все начальные траты - стоимость крысят, стоимость клетки нормальной более-менее, наполнение всякое этой клетки, корм/наполнитель... многие больше не перезванивают)))
Причем у меня средняя цена на крысят - 10 у.е. (потому что в основном это агути) Знакомым владельцам чаще всего дешевле.
-
JackESC,
Дело не в цене за животное, это однозначно. Это и вместо клубного щеночка/котеночка можно сходить на Авито или в приют и взять похожего на какую-то породу, абсолютно бесплатно, заодно, сделав доброе дело. Кошкам/собакам тоже нужно бывает лечиться и оперироваться, да и кушают они побольше крыс, да и кинолог, грумер, всякие игрушки-поводки-лежанки это тоже траты, никаких НЗ может не хватить. Но тем, для кого важно взять именно питомникового, здорового, генетически "правильного", все равно возьмут именно питомникового, сколько бы он ни стоил.
А уж ответственность и любовь, вообще, от цены и породы не зависят.
Просто меня удивляет, что крысенок от московского заводчика, например, стоит дешевле одного приема у московского ратолога, чтоб просто визуально посмотреть/пощупать, без дополнительных каких-либо исследований. ;D
Кто где видел породного кота, который от заводчика стоит дешевле планового осмотра у ветеринара, даже если он не шоу-класс?-)
Нет, конечно, мне не хочется платить больше, чем любые остальные, просто потому что у меня такое вот, альтернативное некое мнение, но, если уж затронута ценовая политика, то интересно, из чего она складывается и в сравнении, главное дело, с чем и с кем?
-
???
это как-то расшифровывается?
и куда выливается кот? не поняла 8)=
хз, если за крысу 500 рэ дорого, то возникает вопрос ,потянет ли человек содержание и лечение
я как всегда ;D
Договариваешься, ждёшь бронь, уже чутли не место готовишь и тебе отказывают. >< а ещё круче когда не просто отказывают, а не сообщают. Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
а про кота - вылизывается. ><
Кто где видел породного кота, который от заводчика стоит дешевле планового осмотра у ветеринара, даже если он не шоу-класс?-)
Нет, конечно, мне не хочется платить больше, чем любые остальные, просто потому что у меня такое вот, альтернативное некое мнение, но, если уж затронута ценовая политика, то интересно, из чего она складывается и в сравнении, главное дело, с чем и с кем?
подождите пару лет, будут вам, Йорики которые метисы, плем броки, или как их там, они сейчас их наплодили, тьму, будут уже даром отдавать.
Вы не забывайте что собаку надо регистрировать, это стоит денег, родословная стоит денег, по этому цену ниже 5к рублей я не видела среди наших знакомых. Тупо из-за этого момента и вакцины.
У крыс родословная без номера, нет реестр, нет РКФ в котором надо помёт зарегистрировать(за денюшку) одна родословная это 1-2 тысячи рублей, зависит от того какая(СНГ, или за гран)
Печать в паспорт, печать в ветпаспорт. Клеймо, клеймо зарегистрировать, номер подтвердить.
-
JackESC,
На хорьков тоже нет реестров, клейма и РКФ, из бумажных расходов - прививки с вет.паспортом, и все. По желанию, могут чипировать.
Но и хорек от заводчика меньше 6-7000 стоить не будет, несмотря на это. И еще есть куча животных, которым не нужны даже прививки и которыми уже давно никого не удивишь, а стоят они от трёхи и больше. Даже в зоомагазине.
-
JackESC,
На хорьков тоже нет реестров, клейма и РКФ, из бумажных расходов - прививки с вет.паспортом, и все. По желанию, могут чипировать.
Но и хорек от заводчика меньше 6-7000 стоить не будет, несмотря на это. И еще есть куча животных, которым не нужны даже прививки и которыми уже давно никого не удивишь, а стоят они от трёхи и больше. Даже в зоомагазине.
не знаю, хорька за 2 тыщ продали знакомым, с дословной, и нам предлагали.
тут сложно как понять заводчик, родословная есть, сайт есть, фотки содержание хорошее, частный дом всё цивильно.. а может в подвале плодильня! и таких хорьков как как знакомой продали ещё 20.. тут сложно.
Или на пример, собак во всём мире плодильни продают чуть дешевле нормальных цен, дают им бумажку типо РКФ(или других организацией) поддельную. а кто проверяет, ни кто! На евразии был скандал кажется в 2012 или 13 что приехал какой-то бульдог. "не настоящий"
Цена не всегда значит качество.
Вы просто выше спросили, про цену почему цену ниже чем цена на вета, у кошек и собак вы не видели. Можно сказать я ответила. За хорьков не скажу, тут видимо принцип берут за 6к, люди продают за 6к.
И еще есть куча животных, которым не нужны даже прививки и которыми уже давно никого не удивишь, а стоят они от трёхи и больше. Даже в зоомагазине.
это я шиншил вспоминаю стояли они все дорого.. а сейчас что.. на улицу каждый второй выкидывает... и даже в зоомагазинах уже часто вижу по 1-2к.
E: мне вчера хомяка пытались втюхать!! я стояла интересовалась, потом отошла от них, тискала Патрика, подбежала девочка(видимо слышала наш разговор). Они на выставки этим хомяков выйграли 2 или одну награду не помню. И ещё где-то якобы выставляли его.
Так вот она мне джунгарского хомяка за 500р предлагала с клеткой, говорила какой он хороший, и с титулами уже, что они обычно дорого стоят. Клетку я конечно не видела;) но сам факт.
-
Вы не забывайте что собаку надо регистрировать, это стоит денег, родословная стоит денег,
да ладно вам. оформление помета - не за каждого щенка, а за всех. родуху обычно уже хозяин делает, за свой счет естессна. так что мимо ваши выкладки по ценообразованию.
-
Может, я и не права, это будет только единичное мнение. Но я себе подбирала крыс по характеру, а по фото, не вживую, это сделать невозможно. И дело было совсем не в цене. Крысы мне достались бесплатно, но услуги ветеринара и лекарств перекрыли 1000 р. на моську.
-
В зоомагазине есть справочка о здоровье. ::)
Какая справочка? O_o
-
Какая справочка? O_o
из ветклиники.
допустим, у нас раньше как было - народ приносит крысят в зоомаг на реализацию, чтоб крысят приняли - надо из ветклиники справку по форме принести. подозреваю, это о ней.
а по фото, не вживую, это сделать невозможно
а не у всех есть такой выбор.
-
да ладно вам. оформление помета - не за каждого щенка, а за всех. родуху обычно уже хозяин делает, за свой счет естественна. так что мимо ваши выкладки по ценообразованию.
не знаю кто как, я лично ездила, с матерью однажды на помёт делать. Всегда ли так, не в курсе, не интересовал меня это вопрос.
но даже если это брать, вот крыс считаем по 500-1000 если свои роды и проблем нет. Ок, у собак корм дороже за счёт количество выходит.
далее всё примерно:
Зарегистрировать помёт в РКФ 500 рублей
Клеймо - вызов 300 рублей, + 150 за голову. (а если щенок один, то просто от 500 р могу сказать)
Первая прививка 300 рублей
Вторая и бешенство 400 рублей
Глистагонка за таблетку. 200 рублей
если щенок от клуба, то актировка, от клуба вызов 500 р и за голову чтоб щенячку сделать от 300 р.
= 2150 - это при учёте что большинство из этого рассчитано на оптовый "закуп".
+ к этому, корм, игрушки, пелёнки, а ещё от породы зависит доп какие-то витамины, ренгены, и тд. Есть породы которые не рожают без кесерево.
но и живут они на порядок больше.
так вот повторюсь, со всеми документами дешевле 5 тысяч я не видела, у заводчиков которых знала. И цена была такая, по причине брака, или возраста.
Хотя мелкие породы собак сейчас можно встретить даже в продаже в зоомагазинах в больших торговых центрах. (п.с. сама видела года три назад)
Хорошо, а так?
Родословная в РКФ срочная 4400 загран. Обычная около 100+- не помню! не срочная.
из ветклиники.
допустим, у нас раньше как было - народ приносит крысят в зоомаг на реализацию, чтоб крысят приняли - надо из ветклиники справку по форме принести. подозреваю, это о ней.а не у всех есть такой выбор.
и только из местной, и госа. Мне предлагали такую как-то сделать, когда я привезла сиамок, на быстрый осмотр возле дома вет. есть. ;D но я сказала что в зоо их не отдам.
И самое что интересное, для этой справки они только смотря визуально, подвижность, и лампой светят. и вот вам справка.
-
из ветклиники.
допустим, у нас раньше как было - народ приносит крысят в зоомаг на реализацию, чтоб крысят приняли - надо из ветклиники справку по форме принести. подозреваю, это о ней.а не у всех есть такой выбор.
У меня Лукас был из зоомагазина и вот Макчикен тоже. И никаких справок мне никто не давал.
-
У меня Лукас был из зоомагазина и вот Макчикен тоже. И никаких справок мне никто не давал.
она не должна быть у вас, просто зоомагаин имеет лицензию на продажу животных, если нет справки на "клетку" с живностью, продавать нельзя, или - лицензия, только за ними не кто не следит.
А вообще на деле это работает так: им принесли со справкой, они взяли, и выставили на продажу, а потом эти осмотры заново не кто не делает. И всё равно что скажем крыса уже прожила там, более 5 месяцев.
-
У меня Лукас был из зоомагазина и вот Макчикен тоже. И никаких справок мне никто не давал.
Надо было попросить. По хорошему на животных в зоомаге должна быть справка из сббж.
У меня её часто спрашивают, документы и справку.
З.Ы тут в группе рм всплывала Новосибирская плодильня, так там на стене в группе написано, что справку на крысят получили, можно по домам забирать. ::)
-
Касательно справки для зоомагазинов. у них требуется, чтобы каждое утро осматривал животных ветеринар. На другой день справка недействительна. От государственных ветстанций справка действует три дня. Ни в одном зоомагазине просто нет действительной справки. Это нереально!
-
Надо было попросить. По хорошему на животных в зоомаге должна быть справка из сббж.
У меня её часто спрашивают, документы и справку.
З.Ы тут в группе рм всплывала Новосибирская плодильня, так там на стене в группе написано, что справку на крысят получили, можно по домам забирать. ::)
Только грош цена этой справке ><
-
Что-то сейчас вспомнила, как в одном зоомагазине мне клялись и божились, что у них есть личный вет.врач, а на каждую крыску-птичку-мышку есть по вет.справке и вет.паспорту с ПРИВИВКАМИ. >< На мою удивленную просьбу показать: "Все документы в головном офисе, будете покупать - привезем!" >< Не знаю, где должны храниться такие бумажки, в центральном офисе или на местах.
-
Данные справки должны находиться с местом продажи. более того, по закону требуется, чтобы животное отдавали вместе с этой справкой, а не использовали потом на другое. Поверьте, этих справок в природе нет, они только после проверок магазина отсылаются проверяющим. Все! Ветеринар присутствует, но не практикующий, потому что иначе даже профилактику не имеют права продавать.
Все остальные справки длительностью от 3 дней, на несколько животных и т.д. ни о чем.
-
Данные справки должны находиться с местом продажи. более того, по закону требуется, чтобы животное отдавали вместе с этой справкой, а не использовали потом на другое. Поверьте, этих справок в природе нет, они только после проверок магазина отсылаются проверяющим. Все! Ветеринар присутствует, но не практикующий, потому что иначе даже профилактику не имеют права продавать.
Все остальные справки длительностью от 3 дней, на несколько животных и т.д. ни о чем.
хм, мне тогда выписали подобную в госе, случайно, бумажка, печать, роспись врача, время и имена животных. Живности было две, на двух ОДНА! справка.
Когда подрабатывала в зоомаге, у нас были справка на клетку. =/ И когда приходила проверка, всё ок, без дачи на лапу. Так что не знаю.
По закону? со справкой, не слышала. Но и закон в целом я про этот вопрос не читала, так что уверять, или спорить не собираюсь.
-
далее всё примерно:
далее это далее и к изначальному вопросу отношения не имеет. речь шла о докУментах. и что не стоимость их оформления - основа ценообразования. и ваше далее только подтверждает мои слова ;).
вон на коллифоруме, уже упомянутом, при просьбе собашки без докУментов подешевле заводчики парируют скидкой в 500 рэ именно за отсутствие бумажки.
и вот вам справка.
ну оно как бэ всегда так, все справки так делаются.
Все остальные справки длительностью от 3 дней, на несколько животных и т.д. ни о чем.
да они все ни о чем в принципе
-
хм, мне тогда выписали подобную в госе, случайно, бумажка, печать, роспись врача, время и имена животных. Живности было две, на двух ОДНА! справка.
Когда подрабатывала в зоомаге, у нас были справка на клетку. =/ И когда приходила проверка, всё ок, без дачи на лапу. Так что не знаю.
По закону? со справкой, не слышала. Но и закон в целом я про этот вопрос не читала, так что уверять, или спорить не собираюсь.
Так в данном случае вы имеете право продавать только парой. А животных - всех, кто сидит в клетке вместе и завернуть их в эту справку. Я в прошлом году ковырялась в этом положении или правила о торговле животных, когда возникла проблема с одним зоомагазмном. Но эти справки в любом случае носят только формальный характер.
А какая именно проверка приходила? Некоторые имеют право проверять только выборочно. И подчас просто открыть зоомагазин без взятки на лапу не получается.
-
Собственно хоть 25 справок дают в зоомагазине - здоровее и "породистее" крысы от этого не становятся.
-
Сейчас заметила, что писали из МО. Я тоже живу в МО. Ни в одном магазине на месте здесь нет обязательных нормативных документов, в области с этим все проще. И дешевле, если что.
-
Собственно хоть 25 справок дают в зоомагазине - здоровее и "породистее" крысы от этого не становятся.
вот да
-
далее это далее и к изначальному вопросу отношения не имеет. речь шла о докУментах. и что не стоимость их оформления - основа ценообразования. и ваше далее только подтверждает мои слова .
вон на коллифоруме, уже упомянутом, при просьбе собашки без докУментов подешевле заводчики парируют скидкой в 500 рэ именно за отсутствие бумажки.
так что мимо ваши выкладки по ценообразованию.
- не понимаю как разговор из - Вашего же выше описанного, перерос в разговор о документах. Речь была из чего складывается цена. Почему человек ранее не видел животных которые стоят меньше чем 1 приём у врача.
Собственно хоть 25 справок дают в зоомагазине - здоровее и "породистее" крысы от этого не становятся.
о кстати, в 4 лапы, когда засмотришь на крыс, там тебе консультант такой прыг и говорит: у нас крысы все из питомников с документами. или про любого другого зверя. ;D
Сейчас заметила, что писали из МО. Я тоже живу в МО. Ни в одном магазине на месте здесь нет обязательных нормативных документов, в области с этим все проще. И дешевле, если что.
подработка была в Москве году в 2006-2008. кажется. Магазин тот сейчас работает где-то возле черкизово. А раньше у нас в метрогородке в подвале.
а какой там был "ревезор" фиг его знает, помню что я бегала за коробкой, с вет справками, которые буквально недавно мы перекладывали.
Вот 4 лапы, в области, справку писали в городе железнодорожном;) и он мне сказал, что для них, (зоо) как-то мышей привели, им справку написали и в 4 лапы отнести.
-
Есть люди, которые приходят и говорят, хочу сиама, но если сиама нет, возьму любого, они все милые же. А есть, которые иногда месяцами ждут того самого с пуговицами и постоянно спрашивают, акогда акогда акогда, а потом в первом попавшемся зоомаге покупают насквозь больного капюшона.
Реальный случай и не единичный, кстати.
Это вообще тенденция :) типа ждали ждали, уже родилось, забронировали. А потом месяц стукнул, а они пишут - мы тут сходили на рынок и купили там :)) так что бронь можно снять
-
JackESC,
Просто меня удивляет, что крысенок от московского заводчика, например, стоит дешевле одного приема у московского ратолога, чтоб просто визуально посмотреть/пощупать, без дополнительных каких-либо исследований. ;D
Кто где видел породного кота, который от заводчика стоит дешевле планового осмотра у ветеринара, даже если он не шоу-класс?-)
ну.. это в Москве цены такие. В Питере в принципе в самой обычной клинике, если просто осмотр с рекомендациями без манипуляций в виде уколов (ну добавка цена за лекарство)все равно в районе 500р. Понятно, что если надо рентген или уколы, или процедуры какие - то сумма увеличивается. Хирургия в клинике на Подъяческой 16 выходила в 3000р (сделать кесарево и реанимировать плоды - но сейчас оттуда врач ушел, и я ходила, только когда ИП была в отпуске, потому что у них нет лицензии на пофол, а под газом они крысу резать бояться, "потому что просыпается"), типа зашить дырку под местной анестезией и остановить кровотечение - 1000р взяли вроде. Котенок вместе с пробами на инфекции вышел 2000р (не у Озерковой, у нее я у другого котенка за столько глаз прооперировала)
-
Я в принципе не понимаю, почему в данном случае вопрос идет о цене. 1000 р - это примерно две пачки корма, треть самой дешевой клетки. Вот то что продавец из зоомагазина подсуетился, подбежал и продал - я читаю как более весомая причина.
-
Я в принципе не понимаю, почему в данном случае вопрос идет о цене. 1000 р - это примерно две пачки корма, треть самой дешевой клетки. Вот то что продавец из зоомагазина подсуетился, подбежал и продал - я читаю как более весомая причина.
Ну, я когда покупала Лукаса - продавец был ушлый и впарил мне кукурузный фиори и корм же фиори. Так что у меня никогда не было никаких опилок ;D
-
Мне вообще продавцы из зоомагазина регулярно звонят - корм пришел или надо заказать, наполнитель, ну и крыс тоже так предложили.
-
Люди добрые, вопрос не в цене крысенка. 1800 - единичный случай. Посмотрите название темы! Спрос РЕЗКО снизился. А почему - непонятно. Кто мне пишет - 90% вопрос о цене задают не в первую очередь. И даже не во 2. Недавно за 2 крысятами человек приехал с 10 тыщами. "Я думал питомниковские же, дорогие"..
-
не понимаю как разговор из - Вашего же выше описанного, перерос в разговор о документах. Речь была из чего складывается цена.
перечитайте)
ибо нет - вы сами начали именно с документов
Вы не забывайте что собаку надо регистрировать, это стоит денег, родословная стоит денег, по этому цену ниже 5к рублей я не видела среди наших знакомых
и речь была только о том, что ни разу не. стоимость оформления бумажки не влияет на ценообразование.
это потом вы уже приплели игрушки и пеленки, которых в изначальном процитированном сообщении и близко не звучало, и касательно которых я ничего не говорила вообще ;) .
Посмотрите название темы!
;D
я, кстати, тоже думала, что дорогие, когда в первый раз. это, кажется, в самом начале темы обсуждали, что стоит писать диапазон цен - многие ведь реально могут считать, что три тысячи это нормальный ценник за питомник, и поэтому в принципе даже не писать и не звонить.
-
перечитайте)
ибо нет - вы сами начали именно с документови речь была только о том, что ни разу не. стоимость оформления бумажки не влияет на ценообразование.
это потом вы уже приплели игрушки и пеленки, которых в изначальном процитированном сообщении и близко не звучало, и касательно которых я ничего не говорила вообще ;) .
;D
я, кстати, тоже думала, что дорогие, когда в первый раз. это, кажется, в самом начале темы обсуждали, что стоит писать диапазон цен - многие ведь реально могут считать, что три тысячи это нормальный ценник за питомник, и поэтому в принципе даже не писать и не звонить.
Вы не забывайте что собаку надо регистрировать, это стоит денег, родословная стоит денег, по этому цену ниже 5к рублей я не видела среди наших знакомых. Тупо из-за этого момента и вакцины.
У крыс родословная без номера, нет реестр, нет РКФ в котором надо помёт зарегистрировать(за денюшку) одна родословная это 1-2 тысячи рублей, зависит от того какая(СНГ, или за гран)
Печать в паспорт, печать в вет. паспорт. Клеймо, клеймо зарегистрировать, номер подтвердить.
И это был ответ для Алия. А игрушки с пелёнками, в денежном экваленте даже не подсчитаны.
Люди добрые, вопрос не в цене крысенка. 1800 - единичный случай. Посмотрите название темы! Спрос РЕЗКО снизился. А почему - непонятно. Кто мне пишет - 90% вопрос о цене задают не в первую очередь. И даже не во 2. Недавно за 2 крысятами человек приехал с 10 тыщами. "Я думал питомниковские же, дорогие"..
Не это понятно. Просто началось с того что один сказал, ему ответили, второй сказал не ответ, решили развернуть и вот уже вторая страница.. эх;)
Елена, вот Вы лучше скажите, вчера хоть один к Вам как к заводчику подошёл, из интересующихся завести?(не кто кто заранее знал, а вот из незнакомых). Я когда сидела, у Дарьи, за столом рядом с зоомиром, часто подходили спрашивали, их направляли к Вам и Каа, я просто без обид, других не знаю;) Кто-то ещё сказала что Rattus Perfectus, стол был. А так все на словах про Вилли и Марину говорили - но это уже те кто форум видел.
А были и те кто заходили и спрашивали: - а тут продаёте?
- крыс на выставки не продают, если хотите можете зайти к нам на форум, или подойти сейчас на выставке к заводчикам, и поговорить.
ответ:
- ну там я видел/а морские свинки, хомяки продаются, а что крыс не продаёте? ???
- дубль ответа - с указанием направления куда подойти... или рассказывали про сайты...
-
Правильно,дело даже не в цене,а просто человек пришел на выставку,понравилась крыса,захотел купить,а тут ему говорят на сайт надо зайти,почитать про содержание,условия создать,хорошей клеткой надо заморочиться,человек подумал и решил-,да ну на фиг , лучше в зоо куплю-проще и отчет не перед кем держать не надо...Это мы с вами понимаем почему именно так надо,а левый человек не понимает зачем все так усложнять.
-
ka1nr49p, да ну и правильно делают. Я вот не понимаю всех этих продающих на выставках. Ну и куда твоего выпускника повезут, в пустоту? В банку? Там же ни клетки, ни еды, ни наполнителя. Нифига. Тем более вдруг человек под эмоциями купил животное, а завтра проснется и поймет, что оно ему нафиг не нужно. Не, отсутствие продажи крыс на выставках считаю целиком верной идеей.
-
Собственно хоть 25 справок дают в зоомагазине - здоровее и "породистее" крысы от этого не становятся.
Это мы с вами знаем. И как справки делаются, и как крысы разводятся и содержатся. Но ведь откуда-то эту инфу люди берут, мне не один человек об этой справке писал. Думаю, человек за 20 уже точно будет.
Бывают, спрашивают про прививки, но именно спрашивают, делают вообще или нет.
-
Dr_Stein, я тоже считаю что крыс на выставках нельзя продавать,гадоводов полно,кошку то на корм ни кто не купит,а наших питомцев запросто.
-
Ну, я когда покупала Лукаса - продавец был ушлый и впарил мне кукурузный фиори и корм же фиори. Так что у меня никогда не было никаких опилок ;D
Когда у меня была свинка... очень давно 20 лет назад, у меня к ней была куплена кроличья дюна и кукурузный наполнитель какой-то гранулированный импортный, он в упаковках 10л продавался на той же птичке. А потом он пропал куда-то. А хорошая была штука, не пылила и впитывала. По тем ценам жутко дорогой. Свинка на птичке помнится тоже была не дешевая, примерно половину моей месячной повышенной стипендии. Короче, дороже билета на самолет до Мурманска (я на одну месячную стипендию туда обратно могла слетать раза 2). Я еще возила ее с собой тогда.. легально, со справкой и с билетом на поезде. А вот завела крысу и какие-то сложности начались с билетом на нее, поэтому свинка ездила по билету, а крыса нелегально, хоть и со справкой на всякий случай.
-
И я, и Наташа ТТ на последнюю выставку приносили свободных крысят, естественно не на продажу - только показать. Люди подходили, интересовались, спрашивали. У Наташи вроде даже кого-то забронировали, но забирали уже потом, из дома.
Многие возмущаются, почему не продаем прямо там, но, имхо, решение взять крысенка должно быть осмысленным, а не спонтанным. Да еще и дети частенько просят - "ой какой симпатичненький, мама, давай купим". Ну кому надо потом "надоевших" своих выпускников по помойкам собирать?
Частенько новичков, которые первую крысу завести хотят, отправляю сначала "учить матчасть". Если человек готов учиться, читать и думать - это их не пугает. А если "я сам все знаю, это ж крыса, что тут сложного"- такие идут строго лесом. Мне счастливая жизнь детей важнее чьего-то ущемленного самолюбия. Полагаю, что у всех заводчиков примерно так же.
На последних УЗ многие подходили, про крысят спрашивали. Рассказывали. что продажи крысят на выставках не бывает никогда, давали листовки, предупреждая, что "мы не местные", отправляли к московским заводчикам, на форумы, показывали и рассказывали. Недовольных отсутствием продажки вроде не было, адекватные люди с пониманием относятся.
-
Кстати, я немного общалась с хомяководами. Они пометы под выставки стараются рожать, ибо без выставки пристроить в разы сложнее.
-
И на выставках продают?а как же мат. часть и "игрушка" ребенку?
-
И на выставках продают?а как же мат. часть и "игрушка" ребенку?
Так я про то и пишу, что выставки это эм... главное мероприятие по сбыту.
-
А вот вопрос есть.
Дата рождения крысы - 23 октября.
Допустимый интервал первой вязки, по правилам питомника, 5-8 месяцев. То есть не раньше 23 марта и не позже 22 июля.
Считаем самое раннее: 23 марта + неделя на вязку, организацию и т.п., +3 недели беременность, +5 недель до выпускного - грубо плюс два месяца - получается самый конец мая, 20-е его числа приблизительно. Уже почти лето, сезон отпусков, спрос на крысят (относительно среднегодового) уже низкий.
Считаем самое позднее: 22 июля. Плюс три недели беременность, плюс 5 недель до выпускного - сентябрь. После лета. Опять-таки "низкий" сезон, всё ещё: после лета все передержки переполнены, отказников очень много...
Правильно ли я понимаю, что вязать крысу, рожденную в середине октября, в разрешенные питомником сроки и не получить половину выводка подростков не нашедшими рук, если только крысят не 4-5-6 окажется, - не получится?
-
Правильно ли я понимаю, что вязать крысу, рожденную в середине октября, в разрешенные питомником сроки и не получить половину выводка подростков не нашедшими рук, если только крысят не 4-5-6 окажется, - не получится?
Ну почему же... Тут как повезет;)
Многое еще зависит от расклада девочки/мальчики в помете, "популярности" окраса, маркировки, типа шерсти и тд...
В последнее врем какой-то ажиотаж на девочек, а мальчиков вот не хотят. Часто новички спрашивают маркировочки-айриши, берки, капюшоны.
Опять же, приходится следить за выводками других питомников, отслеживать планы-чтоб не получить например в одном городе 3-4 помета "неходовых" агутей/псевдоальбиносов одновременно.
Вот только если окрасы/маркировки еще хоть как-то спланировать можно (хотя и тут иногда генетика без шуток не обходится), то спланировать больше девок/меньше парней почему-то никак не выходит:((
-
Хаски, агути и может быть не только (зависит от папы).
-
Елена, вот Вы лучше скажите, вчера хоть один к Вам как к заводчику подошёл, из интересующихся завести?(не кто кто заранее знал, а вот из незнакомых).
меня трудно было поймать :) , но в редкие моменты нахождения меня на выставочном месте - подошли 2 или 3 человека. Со многими общалась Сашенька. Еще несколько подходили специально - мы "подготовились", хотим. Я против продажи крысят на выставках - обычно это спонтанная покупка, от которой никому хорошо не будет.
-
Правильно ли я понимаю, что вязать крысу, рожденную в середине октября, в разрешенные питомником сроки и не получить половину выводка подростков не нашедшими рук, если только крысят не 4-5-6 окажется, - не получится?
все индивидуально. У меня крайний возраст первой вязки 11 месяцев. к тому же, если это нужно для дальнейшей работы, чтобы "не потерять" нужные гены - бывает вяжешь и летом. Понимая, что много крысят останутся у тебя. Такой "заводческий" риск.
-
Хаски, агути и может быть не только (зависит от папы).
Хасок, кстати, неплохо берут, особливо если хаски хорошие, а не выцветшие до белого к отдаче уже.
-
Хасок, кстати, неплохо берут, особливо если хаски хорошие, а не выцветшие до белого к отдаче уже.
Сорри за офф. Обожаю блондинов перецветших love А если ещё к этому приложить рексовость и лопоухость love1
-
Сорри за офф. Обожаю блондинов перецветших love А если ещё к этому приложить рексовость и лопоухость love1
ну вот тем более... Я ж говорю - все ну ооочень индивидуально;)
-
Сорри за офф. Обожаю блондинов перецветших love А если ещё к этому приложить рексовость и лопоухость love1
Сорри за офф: их есть у меня)))
-
На пятого, спросившего вчера "а почем вот эта лысая?" я вчера рыкнула.
-
надо было сказать - 5 тысяч, это эксклюзив.
-
дададда! белые крысы с черными глазами - inlove
неважно, хорошо выцветшая хаска или редкий БЕВ - всех люблю до писку.
-
неважно, хорошо выцветшая хаска или редкий БЕВ - всех люблю до писку.
да ну ладно, у меня этот редкий бев без единого пятнышка сидит, никому не нужный. Потому что по ушам стандарт и парень :) А рекс так и вовсе с тремя пятнышками бежевыми и красными глазками вообще не популярен. Угадайте кто самые крупные мужики в помете - ага, беляшики и бежевый хась, который вообще решил рано выцвести при этом.
-
да ну ладно, у меня этот редкий бев без единого пятнышка сидит, никому не нужный. Потому что по ушам стандарт и парень :) А рекс так и вовсе с тремя пятнышками бежевыми и красными глазками вообще не популярен. Угадайте кто самые крупные мужики в помете - ага, беляшики и бежевый хась, который вообще решил рано выцвести при этом.
Все равно он достаточно редкий - факт. А по ушам - есть и любители стандартных ушей.
-
TilwithTeg, очень даже нужный) но лично я дала себе обещание еще около года не брат крыс. ибо понимаю, что ну очень тяжело и сокращаю количество. и морально устала и вся зарплата на них уходит... вот через годик может и взяла бы, но сами понимаете...
я когда примерно год назад мелких смотрела, то хотела у вас взять, но все очень быстро бронировались и я просто не успевала...
-
Любой спрос-явление волнообразное, со спадами и подъёмами.Как и все в природе.
-
Не последнее место занимает переправка крысенка.Не цена переправки,а возможность или вернее НЕвозможность ее осуществления.Если нет связей,знакомых и ты живешь в городе,где поезда делают остановку на 2-3 мин,а за это время невозможно найти человека,готового помочь.Готова была для встречи ехать за ребенком и в Челябинск,в Ебург,и даже ездила в Уфу.Но возможность завести знакомство позволяющее без помощи привезти откуда то малыша сводится к нулю,а потому сводится к нулю и возможность приобрести крысенка у заводчика не помогающего в переправке.
-
Просто меня удивляет, что крысенок от московского заводчика, например, стоит дешевле одного приема у московского ратолога, чтоб просто визуально посмотреть/пощупать, без дополнительных каких-либо исследований.
А если крысенок едет жить в другой город, где цена на услуги ветеринара намного меньше?
Цена не имеет значения, если хочется именно фиолетового в крапинку, если же подобные сидят в зоомагазинах в 10 раз дешевле, то многие задумаются, стоит ли платить больше. Если же расходы на переправку увеличивают цену крысенка вдвое, то откажется уже большинство. Так что цена имеет значение.
Проще всего тем, у кого есть в питомники в их же городе, остальным приходится взвешивать свои возможности и желания.
-
Ой не знаю, экономия уместна когда уже совсем пофиг и крыс 100500 или пока не прочувствуешь разницу. Главное попасть на заводчика, которому не жалко денег и времени эту самую разницу организовать. А так эта экономия запросто боком выйдет. Я так нарвалась на ОЧЕНЬ неудачных этот раз магазинцев и вообще не уверена, когда теперь снова решусь такой фигнёй страдать. А терпеть их теперь пару лет придётся( И спасибо, что есть нормальные крысы помимо них. Представляю какого получить таких первыми и единственными. :-X
-
У Тюриной обсуждение на стене вк было, она высказалась, что лучшие крысы оказались из бестдамбо. Самые контактные, ласковые и т.д. Так что если она вдруг вернется в крысоводство, вряд ли пойдет за питомниковыми крысятами. Ибо в сравнении двух известных питомников и плодильни, победила последняя.
-
У Тюриной обсуждение на стене вк было, она высказалась, что лучшие крысы оказались из бестдамбо. Самые контактные, ласковые и т.д. Так что если она вдруг вернется в крысоводство, вряд ли пойдет за питомниковыми крысятами. Ибо в сравнении двух известных питомников и плодильни, победила последняя.
А можно для тех, кто "в танке", расшифровать, кто есть такая Тюрина и названия питомников, которые, якобы, проиграли?
-
Ибо в сравнении
и сколько десятков крысят насчитывает статистика?
и еще - многие пользователи писали в разных темах на разных форумах обратное. и?
-
Алия, крысофотограф она,
была.
(https://pp.userapi.com/c425925/v425925115/9260/I3NxKEZR4AY.jpg)
(https://pp.userapi.com/c619330/v619330115/d50/mIM3XqDOZcY.jpg)
От Вилии у нее крысы были и от Люси амберы, лень искать какого питомника.
и сколько десятков крысят насчитывает статистика?
Моя - много. ;D И в пользу питомников, это я про вообще, а не про свой. Выше Паталогик написала про негативный зоомаговский опыт, я написала про обратный пример.
-
Listik, нет, я про конкретный пост - человек считает крысят из бестдамбо лучше, ок, сколько десятков крысят он имел возможность сравнить, чтобы делать выводы? если речь идет не о десятках ибо - есть куча людей, которые отписывались совершенно противоположно, поэтому не вижу причин _выделять_ именно это мнение
-
Merzopak, да на это мнение стоит внимание обратить... заводчикам. Бо если из плодильни удачнее их выпускника оказались, то стоит призадуматься. :( За себя скажу, что очень стыдно, когда людям попадают выпускники, которые рано умирают. Это нифига не предсказать, особенно если с нуля подбираешь пару с казалось бы хорошими предками, но всё равно ужас как неприятно( По характеру то хоть предупредить можно и там уже человек решает, подойдёт ему или нет. Сами кстати владельцы такой "мелочью" редко интересуются, а зря.
-
Merzopak, при чем здесь десятки крыс? У среднестатистического человека обычно за жизнь не больше 10 крыс бывает, а то и меньше. Не у всех есть возможность брать и сравнивать в разных местах.
Просто Тюрина, нуу... достаточно известный человек как фотограф-анималист, люди видят у нее мимими фото крыс и спрашивают, а где таких крутых взяли. Если озвученное про бестдамбо было в открытом доступе, то вряд ли в личной переписке говорится что-то другое.
И еще, бывают же просто не твои крысы. Я не люблю толстых няшек, не мое совершенно. А кто-то наоборот любит чесательных плюшек, а приезжает крыса с пытливым умом и лезет во все щели. То есть вины заводчика в общем и целом нет, крыса ручная и контактная, но вот с хозяином характерами не сошлись.
-
Listik, вообще, чести ей это не делает, если уж прямо говорить. Потому что у меня самая большая и спокойная крыса была из вивария, а самая клевая с улицы, но это же не повод говорить, что питомники фуфло, всем срочно отлавливать пасюков на помойках. Да и она может сильно потерять потом на таких высказываниях, когда по совету брать в бдр люди наберут себе очередных больных истеричных крыс, коих был вагон от овцы этой плодящей.
-
Merzopak, при чем здесь десятки крыс?
ну при том, что на трех-четырех такие выводы необоснованны, а наблюдения непоказательны, разве нет? ну т.е. я за аксиому слова "там хуже" от владельца 3-4 принять не могу. от десяти - да, уже задумаешься, но тут слишком маленькая выборка, чтобы однозначно что-то судить.
люди видят у нее мимими фото крыс и спрашивают, а где таких крутых взяли.
теперь поняла, к чему фамилию озвучили, спасибо за разъяснение)
если из плодильни удачнее их выпускника оказались
"удачнее" это настолько субъективно, в том числе и потому что
бывают же просто не твои крысы
вот, кстати,
очередных больных истеричных крыс, коих был вагон от овцы этой плодящей.
гораздо чаще на форумах встречала, чем противоположное.
-
У Тюриной обсуждение на стене вк было, она высказалась, что лучшие крысы оказались из бестдамбо. Самые контактные, ласковые и т.д. Так что если она вдруг вернется в крысоводство, вряд ли пойдет за питомниковыми крысятами. Ибо в сравнении двух известных питомников и плодильни, победила последняя.
Уж кого-кого, а ее я бы в пример не ставила ;D
Но да, такая проблематика есть. Зачастую крысы из питомников (скажем так... признанных, правильных, грамотных питомников) ничем в качественном плане не отличаются от крыс из вивария, плодильни, от матрехи и прочая. Или из питомников, чья грамотность находится под вопросом. Зачастую, конечно, не значит, что всегда оно так. Но т.к. питомниковых крыс в пропорции НАМНОГО меньше у людей, то и сравнение будет не в их пользу в среднем по больнице. Плюс: у кошек/собак есть породы и понятие породности. Там сразу видно, взяли скоттиш-фолда или овчарку у заводчика или в переходе... а у крыс даже на выставках зачастую безродные побеждают. И как людям доказывать, что лучше брать из питомника? Сложная задача...
Небольшой офф: наверно, одним из самых больных моих крыс был из УДК, от Руны.. но я ни за какие коврижки, если бы была возможность повернуть время вспять, не отказалась бы от повторной его покупки. Он прожил свои 2,5, но при этом была проблема с опухолями (и лишним весом...). Но он был шикарен, с таким характером я бы с ним в разведку пошла. И из-за вот этого опыта я при любой возможности снова возьму крыс из Питомника в СНГ. Одна крыса гарантировала то, что я буду стремиться брать крыс из питомников. У кого такого опыта не было - ему пофиг, что птичка, что зоомаг, что кормоводня.
-
Уж кого-кого, а ее я бы в пример не ставила
???
-
Из-за моего места проживания у меня бывает очень много крысят на передержке. И вот разницу очень видно в крысятах. Питомниковские обычно сытые, довольные, почесушечные сразу и со всеми. Зоомагазин, дети матрешек - чуток диковатые, им надо чуть больше времени на адаптацию, даже если они от очень хорошего куратора - видимо мать что-то вкладывает детям. Это касаемо характера чисто. Не лезу в здоровье.
-
Я, кстати, не скажу, что спрос катастрофически упал - упало "качество" новичков. То клетка стоит в коридоре за дверью квартиры, то убеждены, что 30х30х50 идеальная клетка, то "про подружку знаем, как-нибудь потом заведем". Они всегда такие были, но чтобы 100% новичков отваливались после общения - странно как-то
-
в стране кризис,все дорожает,крыс начинать держать с нуля очень затратно,новички не хотят тратиться,крысе и так сойдет...даже на форуме многие пишут ,что б.у. клетка за 3 тыс. им дорого,так о чем тут говорить...
-
ka1nr49p, угу, только если клетка за 3 тыс это дорого, то как они операцию за 10 делать будут?
-
ну вот для меня клетка за 3000 дорого, но вот только сегодня операцию делали - 5500 за операцию и еще полторашка на препараты "с собой". а надо было бы - и за 20 сделали бы.
это все-таки разные категории расходов.
-
Даер, в Питере цены на порядок ниже у рекомендованных...
-
konj_v_paljto, на лечение вам денег не жалко,а на клетку дорого ???не понимаю.
-
konj_v_paljto, но у вас, надеюсь, крысы не живут в клетке 35х33,5х60? Когда я заводила крыс, у меня была тысяча рублей стипендии и мелкие нерегулярные подработки, денег у родителей "на крыс" я не брала принципиально. Но мне как-то в голову не приходило, что можно держать их в карцере, оправдываясь тем, что "денег на нормальную клетку нет, а крыску завести хочется".
-
100*60*70 на 5 девичьих хвостов - как, карцер, нет? (Касита-100 нарощенная в высоту на 20 см)
-
konj_v_paljto, я же не про вас) Просто если немного покрутиться, то можно и найти, и надстроить. А можно в позу встать "в стране кризис, денег лишних на клетку нет, моя клетка вполне хороша, а на лечении я экономить не буду, это совсем другая история".
-
konj_v_paljto, я же не про вас) Просто если немного покрутиться, то можно и найти, и надстроить. А можно в позу встать "в стране кризис, денег лишних на клетку нет, моя клетка вполне хороша, а на лечении я экономить не буду, это совсем другая история".
Кстати, за последние полгода в группе вк уже раз 5 звучала фраза "а может им и квартиру купить?", и это в ответ на минималку "40х60х50". До этого я этой фразы ни разу даже не видела, а тут вот так.
-
Я считаю, что это целиком и полностью генетика.
А если с этой точки зрения рассматривать пасюков, которые могут быть чудовищно ориентированны на человека, даже при наличии стаи, хотя по идее генетически им этого как раз не положено?
на лечение вам денег не жалко,а на клетку дорого ?
Лично я сейчас при наличии клеток не отдам 3к за хорошую б/у клетку, потому что эти 3к у меня могут уйти в лечение. Но даже в самом начале пути я предпочитала подольше помониторить авито и отыскать неплохие клетки ощутимо дешевле трех тысяч. Не потому, что жалко, а потому, что оставшиеся деньги я вбухивала в кучу других крысиных ништяков.
-
Опять таки, клетка - это единоразовый расход, если стая одна и небольшая. Мой нежнолюбимый суперпет служит мне уже, дай бог памяти, лет так 5. Наполнение меняется - клетка остается. Вторая стая уже в нем выросла.
А лечение - это расходы перманентные и частенько экстренные и срочные. И если новичок не готов начинать заботу о своих будущих звериках с хорошего дома для них - то я лично такому крысёнка не доверю- ибо нет у меня уверенности, что при необходимости у него найдется возможность и на лечение денежку найти.
А вообще, было бы желание - помониторив то же авито за несколько месяцев вполне реально найти хорошую клетку, переноску и прочее совсем за недорого.
-
-
Даер, в Питере цены на порядок ниже у рекомендованных...
Чего-то не заметила...8800 за операцию - я летом платила. Не надо формировать мнение, что в СПб дешево лечиться. Если в Красном лисе -может быть, да. Цены у Каземирчук сравнимы с московскими. Просто народ разбаловался низкой стоимостью лечения в КЛ.
-
Чего-то не заметила...8800 за операцию - я летом платила. Не надо формировать мнение, что в СПб дешево лечиться. Если в Красном лисе -может быть, да. Цены у Каземирчук сравнимы с московскими. Просто народ разбаловался низкой стоимостью лечения в КЛ.
добавлю про цены в спб,леченье ушка в Сотникова нам обошлось в 12 тыс. и это только кт с 3 эндоскопиями
-
Интересная очень тема и полезная. Очередной раз убедилась, что брать крысят лучше в питомниках (тем более у нас питомники замечательные), по крайней мере не начнешь почти сразу их лечить. А не во всех городах есть рекомендованные врачи.
А по теме ... ничему происходящему не бывает одной причины, всегда есть сопутствующие. Сейчас основная, думаю - понижение общего благосостояния, и привычные причины малой информированности народа и плохой рекламы питомников ее только усугубляют.
-
Нда. Посмотрела в раздел пристройства крысят - продолжать деятельность заводчика просто не вижу смысла. Это просто трэш какой-то, все как обычно - туева хуча спасенышей пристроена, питомниковые висят мертво.
-
Спасеныши бесплатные же? может поэтому. У народа денег нет.
-
Спасеныши бесплатные же? может поэтому. У народа денег нет.
500 рублей нету? да ну.
дело в другом, разумеется: спасёнышей же СПАСАТЬ надо, жалость, это всё. карма, может.
а питомниковые - ну они ж живут в тепле и с лаской заводчика, чего им ещё надо.
-
ну я не знаю, 500руб такие маленькие деньги? На спасенышей потом больше заплатишь за лечение.
У меня в городе нет ратолога, поэтому только первый мой парень из зоомага, остальные - из питомников. И никакая карма не заставит брать зверя с плохим иммунитетом, если его не будет возможности часто возить на прием к знающему врачу.
-
На самом деле все куда проще. Основная масса крысят пристраивается новичкам, а новички только в несколько верхних тем заходят в разделе пристройства. Поэтому если тема низко или на второй странице, то до нее просто не доходят.
-
Нда. Посмотрела в раздел пристройства крысят - продолжать деятельность заводчика просто не вижу смысла. Это просто трэш какой-то, все как обычно - туева хуча спасенышей пристроена, питомниковые висят мертво.
+1
-
500 рублей нету? да ну.
дело в другом, разумеется: спасёнышей же СПАСАТЬ надо, жалость, это всё. карма, может.
а питомниковые - ну они ж живут в тепле и с лаской заводчика, чего им ещё надо.
Отказные крысы - везде. На Авито, в соц.сетях, в различных группах и на различных сайтах, часто совсем не профильных. Даже в зоомагазинах, с бумажкой "Отдаются даром!". А о настоящих питомниковых знает очень узкий круг людей на нескольких тематических форумах. Либо - заводчикам заявлять о себе везде и всюду, наряду с отказными крысами. Либо - администрациям форумов, на которых размещаются заводчики, каким-либо образом "лимитировать" подачу объявлений о спасенцах. Ибо темы, вроде "спасите сразу 60 крыс!" и "спасите сразу 600 крыс!", при любом раскладе, никак не способствуют развитию племенной деятельности и пристройству питомниковых крысят цивилизованным крысоводам, изучающим те самые несколько узкопрофильных ресурсов, которых по пальцам одной руки пересчитать. Отказников - жалко, но на всех адекватных рук не хватит никогда, это бесспорный факт. Отказники всегда были, есть и будут в огромных количествах, всех не спасти. Питомниковых же не настолько много, как остальных. Если оставить все, как есть сейчас, то питомники просто продолжат закрываться, один за другим, вытесняемые бесконечными потоками виварцев, зоомаговцев и т.д. От этого никому не станет хорошо. И те, кто себе захочет питомниковых, в один, совсем не прекрасный, день будут вынуждены брать крысят, в лучшем случае - в "БэстДамбо" или в "ВладРэт", если они тоже не свернутся к тому времени. Потому что остальные заводчики уже закончатся и другого выхода не будет.
-
Если оставить все, как есть сейчас, то питомники просто продолжат закрываться, один за другим, вытесняемые бесконечными потоками виварцев, зоомаговцев и т.д. От этого никому не станет хорошо. И те, кто себе захочет питомниковых, в один, совсем не прекрасный, день будут вынуждены брать крысят, в лучшем случае - в "БэстДамбо" или в "ВладРэт", если они тоже не свернутся. Потому что остальные заводчики уже закончатся и другого выхода не будет.
+1 вот это очень беспокоит
-
Плодильни будут процветать всегда. У них нет требований к будущему владельцу никаких. Плати деньги и будет любая сербуркозявчатая крыса. Это не призыв не предъявлять требования, если что. Это пояснения почему плодильни будут. А если питомники закроются - каждая плодильня будет зваться питомником. Кто хочет детей из питомника - берет из питомника. Кто хочет помочь виварцу/зоомагазиновскому/спасенцу - помогает им. Я год назад купила крысенка в зоомагазине. Хотя знаю про питомники и все остальное. По тому, что он там сидел больной, по тому, что он бы умер, если бы я его не купила. Поддержала ли я плодильню своим поступком? Да. Но этот крысенок тоже хотел жить в любви, компании и быть здоровым на сколько это возможно. И он не хуже ни одного питомниковского крысенка.
-
Кто хочет детей из питомника - берет из питомника. Кто хочет помочь виварцу/зоомагазиновскому/спасенцу - помогает им. Я год назад купила крысенка в зоомагазине. Хотя знаю про питомники и все остальное. По тому, что он там сидел больной, по тому, что он бы умер, если бы я его не купила. Поддержала ли я плодильню своим поступком? Да. Но этот крысенок тоже хотел жить в любви, компании и быть здоровым на сколько это возможно. И он не хуже ни одного питомниковского крысенка.
Согласна. Если кому-то хочется кого-то спасти, всегда есть Авито, соц.сети, зоомагазин. Отказников полно, только выбирай. Можно договориться с виварием и утаскивать к себе по 1-5 крыс в каждую виварскую партию. Можно обратиться в Фонд, если нужно оказать срочную мед.помощь подобрышу. Можно попросить клетку на форуме для очередного "внеплана". Кто хочет спасти, тот спасет.
На форумах же необязательно размещать неограниченное количество всех подряд таких объявлений. Пиара отказников и без форумов бескрайнее море.
-
На форумах же необязательно размещать неограниченное количество всех подряд таких объявлений. Пиара и без форумов бескрайнее море.
И по какому принципу надо выбирать "достойность" объявления для размещения на форумах?
-
Алия,
На форумах же необязательно размещать неограниченное количество всех подряд таких объявлений. Пиара отказников и без форумов бескрайнее море.
Что за бред? Когда я хотела пристроить отказника, я в первую очередь искала ему руки здесь и еще на двух других крупных форумах. Потому что я хотела пристроить его в АДЕКВАТНЫЕ руки в первую очередь, а не в такую же жопу, из которой забрала.
-
И по какому принципу надо выбирать "достойность" объявления для размещения на форумах?
А это уже на усмотрение администраций. Возможно, лимитировать количество публикаций в зависимости от количества пристраиваемых крыс в каждом из объявлений. Возможно, разрешить размещение объявлений только проверенным крысоводам или пользователям с определенным необходимым минимумом сообщений. Возможно, запретить размещение объявлений от "домашних случайных" вязок или новичков, которые только ради пристройства и зарегистрировались.
Должны же быть какие-то системы регулирования и контроля.
-
А это уже на усмотрение администраций. Возможно, лимитировать количество публикаций в зависимости от количества пристраиваемых крыс в каждом из объявлений. Возможно, разрешить размещение объявлений только проверенным крысоводам или пользователям с определенным необходимым минимумом сообщений. Возможно, запретить размещение объявлений от "домашних случайных" вязок или новичков, которые только ради пристройства и зарегистрировались.
Должны же быть какие-то системы регулирования и контроля.
И в итоге все новички и последствия случайных домашних вязок по неопытности пойдут сдавать в зоомагазины, продавать на корм авито любому желающему. Это очень поспособствует развитию цивилизованного крысоводства и привлечению адекватных людей в крысоводство. Так и будем сидеть своим опытным болотом.
-
И в итоге все новички и последствия случайных домашних вязок по неопытности пойдут сдавать в зоомагазины, продавать на корм авито любому желающему. Это очень поспособствует развитию цивилизованного крысоводства и привлечению адекватных людей в крысоводство. Так и будем сидеть своим опытным болотом.
+1. А форум сделать неким "элитным сообществом крысоводов с крысами только из питомников".
-
Алия, Вы можете помочь любимым заводчикам и взять не 2-х, а 3 или 5 крысят. Или помочь им с рекламой.
Уж всяко лучше, чем указывать другим откуда и сколько брать.
За заводчиков я тоже переживаю если что. И, к счастью, люди берут, например, одного спасеныша + одного крысенка от заводчика.
Либо - заводчикам заявлять о себе везде и всюду, наряду с отказными крысами.
Да, заводчикам обязательно надо пиарить крысят в ВК и всюду. Об этом уже давно писать именно в этой теме.
Либо - администрациям форумов, на которых размещаются заводчики, каким-либо образом "лимитировать" подачу объявлений о спасенцах.
Как Вы это предлагаете сделать?
Можно договориться с виварием и утаскивать к себе по 1-5 крыс в каждую виварскую партию.
Спасибо за совет, делайте так сами.
Я же обо всех отказниках узнаю только на форумах. Просто беру на пмж, или на передержку.
-
А может, все, так крепко любящие питомниковых крыс возьмут и подвинут свои лимиты или только пинать остальных способны, про жалость им затирать, да решать, кто достоин жить, а кто нет? Мерзость какая, фу.
И вопрос к представителям питомников - составляя свою племпрограмму знакомитесь ли вы с планами остальных питомников, регулируете ли это как-то? Это не наезд, если что. Просто питомники сейчас общими силами организуют 80-100 крысят в месяц. Учитывая, что количество питомников растет, разумеется, пристроить это стадо становится ощутимо сложнее, чем раньше.
-
И по какому принципу надо выбирать "достойность" объявления для размещения на форумах?
+ 100500
-
Алия, Что за бред? Когда я хотела пристроить отказника, я в первую очередь искала ему руки здесь и еще на двух других крупных форумах. Потому что я хотела пристроить его в АДЕКВАТНЫЕ руки в первую очередь, а не в такую же жопу, из которой забрала.
Я тоже тихо-молча пристраивала разных животных, крыс тоже, об этом необязательно на форумах писать и кричать. Отбирала самых адекватных из звонивших по телефону, снабжала их необходимым минимумом информации при личной встрече, писала на бумажке памятки и отправляла читать форумы. Принцип цивилизованного крысоводства, считаю, не приходить на все готовенькое, а приводить на форумы новых владельцев, которые будут читать и всему учиться.
-
И вопрос к представителям питомников - составляя свою племпрограмму знакомитесь ли вы с планами остальных питомников, регулируете ли это как-то? Это не наезд, если что. Просто питомники сейчас общими силами организуют 80-100 крысят в месяц. Учитывая, что количество питомников растет, разумеется, пристроить это стадо становится ощутимо сложнее, чем раньше.
Да, я тоже вижу, что питомников стало больше.
-
На форумах же необязательно размещать неограниченное количество всех подряд таких объявлений. Пиара отказников и без форумов бескрайнее море.
Такая постановка вопроса возможна только на форуме конкретного клуба, питомника, типа ограничить чужих. Мне лично импонирует данный ресурс, в том числе из-за равного отношения к клубным и прочим животным. Поэтому хорошо, что здесь объявления не лимитируются, надеюсь так и будет в дальнейшем.
-
об этом необязательно на форумах писать и кричать.
Вот уж спасибо за ЦУ, без Вас бы сроду не решила, куда мне писать, а куда нет. ;D
В любом случае, предпочтение при отдаче, естесственно всегда отдам человеку с форума, да еще и желательно завсегдатаю, и с дневничком, и т.д. Не только у заводчиков должна быть такая возможность - продавать в приоритете опытным крысоводам.
-
Вот уж спасибо за ЦУ, без Вас бы сроду не решила, куда мне писать, а куда нет. ;D
В любом случае, предпочтение при отдаче, естесственно всегда отдам человеку с форума, да еще и желательно завсегдатаю, и с дневничком, и т.д. Не только у заводчиков должна быть такая возможность - продавать в приоритете опытным крысоводам.
Не рассматривайте каждое мое слово как лично к Вам персональное обращение.
Речь не идет о разнице в отношении или об абсолютном лишении шансов на чудо-дом. Лимит количества объявлений об отказниках предложен, как один из вариантов. Может быть, не более определенного количества в месяц, например. "Если Ваше объявление не будет размещено в теч.5 дней, продублируйте его, пожалуйста, через месяц, если к тому времени Ваши крысята не найдут хозяев".
К сожалению, у заводчиков, видимо, не так много свободного времени и умения пользоваться всевозможными Интернет-ресурсами, как хотелось бы всем.
-
Не рассматривайте каждое мое слово как лично к Вам персональное обращение.
Речь не идет о разнице в отношении или об абсолютном лишении шансов на чудо-дом. Лимит количества объявлений об отказниках предложен, как один из вариантов. Может быть, не более определенного количества в месяц, например. "Если Ваше объявление не будет размещено в теч.5 дней, продублируйте его, пожалуйста, через месяц, если к тому времени Ваши крысята не найдут хозяев".
К сожалению, у заводчиков, видимо, не так много свободного времени и умения пользоваться всевозможными Интернет-ресурсами, как хотелось бы всем.
То есть у заводчиков нет времени, а у тех, кто пристраивает есть - так получается?
-
То есть у заводчиков нет времени, а у тех, кто пристраивает есть - так получается?
Форумные пристройщики много где, помимо привычных форумов, разве размещают объявления?
-
То есть у заводчиков нет времени, а у тех, кто пристраивает есть - так получается?
Ага, особенно, если учитывать, что у заводчиков плановые вязки.
А спасающим крыски "сваливаются на голову" абсолютно неожиданно.
Алия, Вы (и не только) же можете помочь заводчкам пиаром.
Когда люди не хотели брать двух альбиносов, то давала им ссылки на питомники. И не только я, но и другие кураторы спасенышей. И славные получались крысо-стайки.
-
Форумные пристройщики много где, помимо привычных форумов, разве размещают объявления?
Может и заводчикам стоит пойти куда-то кроме форумов? Соцсети сейчас главная площадка. Там есть группы, где сидят тысячи крысоводов. Любая нормальная группа - пиарит крысят и разрешает размещать объявления. Iron Rat, Графство Рэтшир, Кеттари, Щуровня - все активно юзают соцсети (это те, кого видела). Оксана активно очень пиарит своих детей и пристраивает их там.
-
Форумные пристройщики много где, помимо привычных форумов, разве размещают объявления?
Да вот только на форумах и размещаю, про пристройство спасенышей.
Еще копируют в группы ВК в группы помощи.
А у многих заводчиков есть группы питомников в ВК. И это нормально.
Если у какого-то заводчика нет группы ВК, так договоритесь с ним. Если это только вопрос отсутствия свободного времени, то помогите.
-
Может и заводчикам стоит пойти куда-то кроме форумов? Соцсети сейчас главная площадка. Там есть группы, где сидят тысячи крысоводов. Любая нормальная группа - пиарит крысят и разрешает размещать объявления. Iron Rat, Графство Рэтшир, Кеттари, Щуровня - все активно юзают соцсети (это те, кого видела). Оксана активно очень пиарит своих детей и пристраивает их там.
Кеттари разве еще жив?
-
Кеттари разве еще жив?
Группа точно есть. А за работой я не слежу.
-
Должны же быть какие-то системы регулирования и контроля.
кому должны и когда успели задолжать? ::)
-
Кеттари разве еще жив?
А что это вы его вдруг похоронили то? :-X
-
Группа точно есть. А за работой я не слежу.
Все обратили внимания на новые питомники потому что и упустили из виду, сколько уже закрылось и больше явных выводков не ожидается. Уже "выпали" из актуальных либо замерли в подозрительном затишье "Кеттари", Самарский, Сибирский, "Хаски Хаус", "Воронье Гнездо", Руна, Неутрум... И это только первые пришедшие на ум, а сколько их еще было.
Так что никак не стало питомников больше.
-
Все обратили внимания на новые питомники потому что и упустили из виду, сколько уже закрылось и больше явных выводков не ожидается. Уже "выпали" из актуальных либо замерли в подозрительном затишье "Кеттари", Самарский, Сибирский, "Хаски Хаус", "Воронье Гнездо", Руна, Неутрум... И это только первые пришедшие на ум, а сколько их еще было.
Так что никак не стало питомников больше.
Куда "выпало" "Воронье гнездо" O_o?
-
Все обратили внимания на новые питомники потому что и упустили из виду, сколько уже закрылось и больше явных выводков не ожидается. Уже "выпали" из актуальных либо замерли в подозрительном затишье "Кеттари", Самарский, Сибирский, "Хаски Хаус", "Воронье Гнездо", Руна, Неутрум... И это только первые пришедшие на ум, а сколько их еще было.
Так что никак не стало питомников больше.
Я ничего не говорила про то, что питомников стало больше. Я вообще про питомники ничего не говорю. Я ЗА питомники. Но это не говорит о том, что дети из питомников достойнее детей от матрешек, спасенцев, виварцев или еще кого-то. Они все крысы. С усами, лапами и хвостом.
-
Куда "выпало" "Воронье гнездо" O_o?
На Буме в своем разделе питомника Елена сама написала. Правда, потом передумала об официальном закрытии, но вязок, вроде как, больше пока планироваться не будет в обозримом будущем.
Может, подумает еще...
-
Вот не надо додумывать за неё E:
-
Все обратили внимания на новые питомники потому что и упустили из виду, сколько уже закрылось и больше явных выводков не ожидается. Уже "выпали" из актуальных либо замерли в подозрительном затишье "Кеттари", Самарский, Сибирский, "Хаски Хаус", "Воронье Гнездо", Руна, Неутрум... И это только первые пришедшие на ум, а сколько их еще было.
Ol
-
Вот не надо додумывать за неё E:
Хорошему заводчику из многомиллионной Москвы, со своим сайтом ВК, закралась в голову мысль о закрытии. Уже не позитивненько.
-
и получается "все люди равны, но некоторые равнее других". только про крыс
тьфу, противно
-
А уж Руна и Нейтрум уж вообще пропали из-за большого количества спасенцев, угу.
-
даже хуже получается :-X
-
Хорошему заводчику из многомиллионной Москвы, со своим сайтом ВК, закралась в голову мысль о закрытии. Уже не позитивненько.
Да чего в сердцах не скажешь то...
Сотни крысоводов говорили что всё, больше никаких крыс , и....? В крысах по самую макушку. 8)=
Я одинаково обожаю своего Будникова и спасённого из пожара Вовку, тройняшек из необычных виварцев и парней из мноооогих питомников.
КАК можно делить на питомниковых и не питомниковых?
-
Вот мне лично кажется, что эта якобы конкуренция между крысятами из питомников и разнообразными спасенышами во многом надуманная. Если я обожаю эссексов, я все равно буду брать их в питомниках, но это мне никак не помешает спасти из зоомага 3-х недельного малявку или забрать с авито возрастного крыса, которого отдают в добрые руки или взять парочку спасенных виварцев, которых пристраивают на форуме. Ну, не конкуренты они друг другу никак!
-
Вот мне лично кажется, что эта якобы конкуренция между крысятами из питомников и разнообразными спасенышами во многом надуманная. Если я обожаю эссексов, я все равно буду брать их в питомниках, но это мне никак не помешает спасти из зоомага 3-х недельного малявку или забрать с авито возрастного крыса, которого отдают в добрые руки. Ну, не конкуренты они друг другу никак!
+ много.
-
Вот мне лично кажется, что эта якобы конкуренция между крысятами из питомников и разнообразными спасенышами во многом надуманная. Если я обожаю эссексов, я все равно буду брать их в питомниках, но это мне никак не помешает спасти из зоомага 3-х недельного малявку или забрать с авито возрастного крыса, которого отдают в добрые руки или взять парочку спасенных виварцев, которых пристраивают на форуме. Ну, не конкуренты они друг другу никак!
А, если бы Вы обожали агути, капюшонов и альбиносов, то о ком бы подумали, в первую очередь? Обратились бы за ними специально к заводчикам? В питомниках не только "пуговицы", но и "обычные" нередко ведь случаются.
Опять же, повторюсь, что спасать можно каждый день. Можно перетащить сюда всех бесплатных с Авито, там тоже такие же крысы, с усами и хвостами. Можно договориться с вивариями, чтобы весь "излишек" всегда старались слить на крысофорумы (змееводы же договариваются как-то и забирают втихаря партиями, однажды давно читала на каком-то их форуме, есть у них и такие поставщики КО), там тоже равные всем крысы. Можно, чтобы домашние "случайные" плодильщики так и толкали не оправдавшие своей расцветкой надежд выводок за выводком именно на форумах, ведь крысята не хуже других и заслуживают счастливой жизни. Они все, получается, не конкуренты питомникам. Но этого же никто не делает? И, наверное, неспроста?
Не знаю, кто кому конкурент-не конкурент, жизнь покажет.
Извините, если кого что задело или оскорбило в лучших чувствах. Всем добра, питомцам долголетия.
-
что дети из питомников достойнее детей от матрешек, спасенцев, виварцев или еще кого-то.
А разве кто-то такое говорит?
-
А разве кто-то такое говорит?
А разве предложение регулировать количество объявлений о брошенцах для того, что бы питомниковые дети лучше пристраивались говорит о чем-то другом?
-
Хз что человек хотел этим сказать, вряд ли назвать непитомниковых крыс вторым сортом. Тем более вон выше он такое прочтение своих слов отрицает.
При виртуальном общении люди часто понимают что-то свое в написанном.
-
Не касаясь мерзкой идеи введения квот на темы по пристройству отказников и пр. второсортных крысят на форуме Ol в сухом остатке мы имеем следующее: тема создана полтора года назад; из страницы в страницу повторяется: пиарьтесь лучше, пиарьтесь везде... а вот воз и ныне там. Полтора года, Карл. За полтора года в паблике рм вконтакте по собственному желанию множество раз светилось только Графство Рэтшир, остальные в эту сторону не сделали за это время ни одного телодвижения. Не, хотя вру, пару раз было.
-
остальные в эту сторону не сделали за это время ни одного телодвижения. Не, хотя вру, пару раз было.
Возможно, как и мне, просто стыдно просить пиарить.
Спасибо огромное за пиар альбиносиков! Помощь пиаром - очень важная и нужная помощь.
-
Возможно, как и мне, просто стыдно просить пиарить.
а чего стыдиться? Это, вообще-то, развитие группы, у неё должно быть наполнение.
-
а чего стыдиться?
Ну как же. Админам группы итак некогда. А тут еще я со всякими просьбами.
Поможите, сами мы не местные в вк меня нет, попиарьте моих.
Это, вообще-то, развитие группы, у неё должно быть наполнение.
Спасибо, теперь буду думать так. :)
-
Хз что человек хотел этим сказать, вряд ли назвать непитомниковых крыс вторым сортом. Тем более вон выше он такое прочтение своих слов отрицает.
При виртуальном общении люди часто понимают что-то свое в написанном.
Ага, все окружающие неправильно поняли одного человека..
-
ну вам виднее, конечно, как понимать давно уже привычного человека. Не бывает крыс лучших или худших, для крысовода это аксиома, поэтому мне сложно было увидеть такое деление. Но это все уже не относится к теме, сорри
-
Нда. Посмотрела в раздел пристройства крысят - продолжать деятельность заводчика просто не вижу смысла. Это просто трэш какой-то, все как обычно - туева хуча спасенышей пристроена, питомниковые висят мертво.
+ мильон, нет даже мильярд
-
я пиарю везде. на фейсбуке тоже в польской группе. но с форумов люди практически не приходят за крысятами. только из контакта. конечно надо фильтровать людей но в целом это достойная площадка.
-
вот Катя говорит пиарьтесь лучше. где конкретно??? может в группе на ратмании я не так часто пиарилась, но в целом в домике крысы в теме крысят я часто пишу.
у меня был выводок спасенок, их расхватали как горячие пирожки, я оглянуться не успела. потому что спасеныши. А мои баджеры и другие пятнистые сидят. Даже с крутецкими фотографиями.
Вот и делайте выводы. хоть бери и пиарь своих под маской "спасенышей".
-
У меня зависли только агутики стандартные... "Цветные" очень даже популярны. И девочка черная, бронь второй раз уже слетает по разным причинам.
Опытным форумчанам готова отдать бесплатно, но вряд ли обычные крысы кому-то нужны. :-\
-
Ага, все окружающие неправильно поняли одного человека..
Кому надо, правильно поняли. Для Вас поясню мысль. Любить и заботиться одинаково - да. Но с рождения это разные по своей сути крысы. Это все равно, что равнять элитный собачий породный питомник, десятилетиями выращивающий "правильных" отличных собак и волонтерский собачий приют. Если же "все равны" в этом, тогда в Опу плем.работу. Зачем быть заводчиком с правильным плем.материалом, изучать премудрости генетики, подбирать пары, планировать вязки, грамотно подготавливать и хорошо ухаживать, если жертва близкородственного инцеста, после опилок и еды с человеческого стола, ничем не хуже?
Пока миллионы людей не увидят разницы между питомниковым и НЕпитомниковым, заводчики так и будут узкой группкой на грани вымирания, работающими исключительно на голом энтузиазме (который со временем может угаснуть).
-
Но с рождения это разные по своей сути крысы.
(http://risovach.ru/upload/2014/09/mem/doktor-diazognich_62008296_orig_.jpeg)
-
С таким адвокатами никаких прокуроров не надо. Да, если бы существовали принципиальные и гарантированные различия между крысами по происхождению - заводчикам жилось бы легче. Да, если бы не было других источников появления крыс - заводчикам жилось бы легче. И странно утверждать, что крысы из питомника и крысы с неизвестной родословной - это совершенно разные животные, занимающие разные "экологические ниши" у потенциальных хозяев. У каких-то конкретных людей такое возможно, а в целом есть определенная "крысиная емкость" сообщества, которая уменьшается после больших всплесков спасательной активности. Но мы вроде как крыс тут любим, а не заводчиков...
Мы все занимаемся крысами прежде всего для себя и для получения каких-то, в первую очередь моральных и психологических, плюшек. Не возьмусь оценивать мотивации и эмоции спасателей, поскольку в их шкуре не была. Но какой момент: заводчик при вязке рискует своей крысой. Вот этой конкретной, любимой и молодой. Сознательно и осознанно ради определенной цели. И если что-то начинает идти не так в процессе беременности и родов, конкретно у меня возникают очень большие сомнения, а надо ли продолжать это все и зачем? Да, если все прошло нормально, то сам факт существования счастливых и благополучных с самого рождения крысят дает массу положительных эмоций. И да, очень обидно, когда твоему социализированному, любимому с рождения и забравшему кучу сил и времени крысенку предпочитают худого и зашуганного, которым никто никогда не занимался. Это нормальная психология и если ты не считаешь, что вот этот конкретный крысенок, с которым ты еще до его рождения познакомился и в попу каждый день целуешь, лучше всех, то и смысл разведением заниматься? Только это твое частное мнение и только так.
И никакого правильного ответа тут нет. Кому-то кажется правильнее дать шанс одному из многих несчастных, кто-то берет изначально счастливого. А кто-то первого попавшегося, не заморачиваясь. И вот, по ощущениям, таких не заморачивающихся все больше. И условия у них часто хуже, чем у "принципиальных"...
Итого хочешь заниматься разведением - умей крутится либо разводи в том количестве, которое пристроится без дополнительных усилий
-
Я смотрю, у нас каждый суслик в поле агроном.
И как же раньше заводчики-то без Вашего, Rat79, ценного мнения-то жили...
Вы не много на себя берете, милая моя? Чота непонятно, Вы на себя что ли примеряете возможность этого лимитирования (слово-то какое мерзкое) объявлений по пиару отказников? А не охренели ли Вы?
Простой пример: в СПб фонде сейчас родили три крысы. Что, нам фигак - и перестать пиарить, чтобы заводчикам дорогу не переходить? Или, может быть, когда в следующий раз позвонят сообщить о крысах, на берегу пруда выкинутых, ответить в духе "а знаете, идите в ж*пу, у нас тут дефицит хозяев даже для питомниковых"??
Знаете, я уже год за Вами наблюдаю. Окромя дешевого балабольства - ничего интересного (а, ну стиральный порошок под наполнитель :DD) Так что вброс не засчитан.
-
Да не в отказниках дело. Согласитесь, что большинство пристраивающих крысят новичков вообще вопросы не задают, заберут и ладно. У них и крыса бесплатная, и мороки нет.
Буквально вчера тетенька вконтакте слилась после того, как узнала, что ей переноску покупать надо будет. ;D А ведь я даже про клетку и прочее спросить не успела)
-
А, если бы Вы обожали агути, капюшонов и альбиносов, то о ком бы подумали, в первую очередь? Обратились бы за ними специально к заводчикам? В питомниках не только "пуговицы", но и "обычные" нередко ведь случаются.
Опять же, повторюсь, что спасать можно каждый день. Можно перетащить сюда всех бесплатных с Авито, там тоже такие же крысы, с усами и хвостами. Можно договориться с вивариями, чтобы весь "излишек" всегда старались слить на крысофорумы (змееводы же договариваются как-то и забирают втихаря партиями, однажды давно читала на каком-то их форуме, есть у них и такие поставщики КО), там тоже равные всем крысы. Можно, чтобы домашние "случайные" плодильщики так и толкали не оправдавшие своей расцветкой надежд выводок за выводком именно на форумах, ведь крысята не хуже других и заслуживают счастливой жизни. Они все, получается, не конкуренты питомникам. Но этого же никто не делает? И, наверное, неспроста?
Не знаю, кто кому конкурент-не конкурент, жизнь покажет.
Извините, если кого что задело или оскорбило в лучших чувствах. Всем добра, питомцам долголетия.
Спорить с вами не собираюсь, это дохлый номер, т.к. чужое мнение вам неинтересно, слушаете только себя. Но все-таки отвечу. Я очень люблю капюшонов, у меня их было много, и есть сейчас. В питомниках они бывают нечасто, но брала и капюшонов из питомника, да. И агутики питомниковские были и есть в данный момент, только вот альбиносов еще из питомника не было, надо, наверное, это упущение исправить. И я не имею привычку, как вы выразились, "тащить" спасенышей на форумы. Все крысы, которых я забирала из зоомагов или с авито (а их было немало), оставались у меня на пмж. Но это никак не мешало мне взять из питомника обожаемых мною эссексов или амберов или еще каких интересных для меня крысят. Так что, я лично никакой конкуренции не вижу.
По поводу пиара. Некоторые заводчики действительно не заморачиваются пиаром своих крысят. Я всегда интересуюсь детскими темами во всех питомниках, и иногда тема появляется, когда уже детей раздавать пора, а иногда сделают в самом начале, и так она и висит сиротливо без продолжения. И потом только делают тему на уже подвисших, которых, видимо, по своим распределить не удалось. Я не хочу сейчас никого обидеть, но много раз обращала внимание на то, что детские темы ведутся из рук вон плохо. Если нет времени и желания этим заниматься, то можно ведь попросить кого-нибудь помочь сделать фотки, текст интересный написать. Это я знаю, к кому из заводчиков можно заранее обратиться, к примеру, за лонгом, встать в очередь и терпеливо ждать. А новички интересуются здесь и сейчас, поэтому так важен своевременный пиар деток (а не тогда, когда уже подвисли спохватываться). VaKa права, ВКонтакт тоже надо активно использовать. Вот у питерского клуба сейчас коллективный пиар клубных крысят во вконтактовской группе хорошо поставлен, главное, на регулярной основе, а не от случая к случаю. Кстати, к слову о конкуренции, фондовских крыс и крысят пиарят так же активно, и одно другому почему-то не мешает, все пристраиваются.
-
ответить в духе "а знаете, идите в ж*пу, у нас тут дефицит хозяев даже для питомниковых"??
Конечно, Рен, ты чего?
"Нахуа этих виварцев тащить, когда у заводчиков айвори не пристроенные сидят..." :-X
-
По сабжу - предыдущая реплика была отсылкой к одному конкретному эпизоду, имевшему место. В целом, к деятельности заводчиков отношусь с глубоким уважением. а к некоторым - с еще бОльшим, "чисто по-человечески".
Пиар и еще раз пиар. Моделирую ситуацию. Хочу завести крысу. Иду в гугл. Подчеркиваю - хочу завести крысу, а не: зарегистрироваться на крысофоруме, познакомиться с др. крысоводами, поучаствовать в крысомероприятии и т.п. Иду в гугл. Вбиваю - "купить крысу".
И?...
Первая страница выдачи, первая ссылка - сразу авито; дальше - из рук в руки, левые сайты, ресурсы плодилен (стронг лайн какой-то, голден дрим)
Среди этого говна - одна нищастная ссылка на статью РМ "где купить крысу" со ссылками.
Думаю, ситуация понятна.
Это только в Китае трупы врагов конкурентов плавают в реках сами по себе. На Западе их надо самим топить.
-
по вот этой части:
Пиар и еще раз пиар. Моделирую ситуацию. Хочу завести крысу. Иду в гугл. Подчеркиваю - хочу завести крысу, а не: зарегистрироваться на крысофоруме, познакомиться с др. крысоводами, поучаствовать в крысомероприятии и т.п. Иду в гугл. Вбиваю - "купить крысу".
И?...
Первая страница выдачи, первая ссылка - сразу авито; дальше - из рук в руки, левые сайты, ресурсы плодилен (стронг лайн какой-то, голден дрим)
Среди этого говна - одна нищастная ссылка на статью РМ "где купить крысу" со ссылками.
Прошу простить, если ошибаюсь, но даже одна ссылка на РМ по запросу "купить крысу" - это результат!
Пиар тоже должен быть правильный.
Так как на РМ не продают крыс (я сейчас про питомники, а не про случайных пользователей, которые забегают по-быстрому продать ненужное животное).
Тут почти не встретишь слова "продам" или "отдам" крысу. Тут "ищут любящих мампап...", "ждут свои ручки..." и "в питомнике появились...". А то, что фактически эти животные выставлены на продажу, имеют цену, ждут покупателя (который да, должен быть достойным крысоводом, но смысл от этого не меняется, он покупатель), нигде нет. А такой тонкий контекст поисковику трудно уловить.
А на левых сайтах и плодильнях крысят продают. Вот вам и результат поиска.
Я понимаю, что эмоционально сложно своё "дитё" именно "продать", а не "найти ему хороший и любящий дом", но тогда и результат соответствующий. Хоть запиарься, но тот, кто захочет сам купить крысёнка (не через рекомендацию знакомых, врача или какого-нибудь сообщества) найдёт что угодно, но не достойные питомники.
-
вот Катя говорит пиарьтесь лучше. где конкретно???
В Контакте. Да, много неадекватов, много тех, кто не знает даже азов грамотного содержания крыс, но это самая перспективная площадка, так уж получилось.
Объясню, как все выглядит с точки зрения новичка, который сначала начал изучать ратманию, а не пошел сразу же бездумно на авито. Вот дошли мы до статьи о том, где купить крысу, видим там упоминание о том, что большинство питомников представлено на форуме, радостно кликаем по ссылке... и попадаем на главную страницу форума. Первый ступор. Находим раздел с клубами и питомниками и окончательно теряемся. Такое разнообразие - а дальше-то куда? Заходим наобум в какой-либо из питомников. Какие еще литеры, что это такое? Для человека, далекого от крысоводства и в принципе питомников, это действительно не понятно. Дальше: ок, преодолели ступор, начинаем изучать темки с литерами, потому как осознаем зависимость "где литера - там темка с крысятами питомника". Выясняем, что темка старая. И следующая. И следующая. И вообще этот питомник уже свернул свою деятельность. Идем в другие разделы, натыкаемся на список забронированных крысят и кучу сообщений с комплиментами и пожеланиями молочных животиков крысятам. В итоге просто не понятно, как эти крысята были забронированы - в темке-то сообщений о брони от пользователей раз-два - и обчелся. То что многие пишут напрямую заводчику в ЛС далеко не сразу приходит в голову, особенно когда человек в принципе теряется в структуре форума. И мы имеем совершенно дезориентированного новичка, который не знает, куда бежать и что делать, и может просто отказаться от идеи брать крысенка здесь. В лучшем случае - отказывается временно и оседает на форуме, желая разобраться, а как же тут вообще берут крысят.
Итого: я считаю, есть острая необходимость для питомников завести в своих разделах темки, где доступно и понятно для таких совершенных новичков расписывается принцип приобретения крысенка. Мол, вот что такое литеры, вот этим людям вы можете писать по поводу крысят, с вами будет заключен договор, доставка в другие регионы - есть/нет и прочее, что понятно форумчанам, но может совершенно сбить с толку "свежую кровь". А она явно не помешает, новичков надо привлекать... А им нужна понятная инструкция.
-
Итого: я считаю, есть острая необходимость для питомников завести в своих разделах темки, где доступно и понятно для таких совершенных новичков расписывается принцип приобретения крысенка. Мол, вот что такое литеры, вот этим людям вы можете писать по поводу крысят, с вами будет заключен договор, доставка в другие регионы - есть/нет и прочее, что понятно форумчанам, но может совершенно сбить с толку "свежую кровь". А она явно не помешает, новичков надо привлекать... А им нужна понятная инструкция.
Полностью согласна,новичкам порой очень сложно соринтироваться на форуме,бывало зайдешь в тему о детях,а там уже все забронированы,это потом до меня дошло что надо писать заводчику как можно раньше,как только родила крыса))))
-
Кому надо, правильно поняли. Для Вас поясню мысль. Любить и заботиться одинаково - да. Но с рождения это разные по своей сути крысы.
Класс. Ol Из всего написанного Вами, я уяснила себе одно. С Вами вести диалог действительно бесполезно. какой-то у Вас с подвывихом взгляд на вещи... Я вообще удивляюсь, как можно любить крыс, и писать такое.
-
Хочу завести крысу. Иду в гугл.
Да и не все в гугл пойдут на самом деле... Большинство просто пойдет в ближайший зоомаг (по себе сужу, я и слыхом не слыхивала о каких-то сайтах/форумах, заводчиках и питомниках, это потом уже во мне проснулось любопытсво и я нашла Ратманию и кучу всего интересного на ее просторах)
-
просто пойдет в ближайший зоомаг
ну тут медицина бессильна, как говорится
-
ну тут медицина бессильна, как говорится
Ну нет у нас культуры цивилизованного крысоводства (и собако-и кошко-) тоже.
Выше Снежная писала: зоомаг/плодильня - это отсуствие обязательств. Обмен денег на крысу, а дальше хоть трава не расти.
Плюс еще такой момент: я вот как куратор, очень "плохо" отдаю крыс новичкам. Но, в свою очередь, дофига новичков, которые не считают нужным азы вопроса изучить перед тем, как взять крысу. Вот и получается: приходит такой необремененный неофит, смотрит на условия отдачи в питомниках и у кураторов, и думает " а ну его на!"- и чешет в БДР или в зоомаг.
-
ну тут медицина бессильна, как говорится
Да не, если у человека присутствует здоровая любознательность, и он не ленится, посидеть поискать инфу, то все исправимо. Полным полно же таких, по дневничкам если судить, которые начинали с одной крысы и мелкоклети, которые потом выросли в хороших и ответственных крысоводов :)
Плюс еще такой момент: я вот как куратор, очень "плохо" отдаю крыс новичкам.
Согласна тут. Я конечно не пристраивала крыс пачками, но такие чувства понимаю. Всего одного отказника начала пиарить, но как только мне написала девушка, у которой "когда-то были крысы", мне не захотелось отдавать туда натерпевшегося в свое время пацана, потому что, ну незнаю я, как у нее дальше сложится, вдруг она потеряет интерес/забьет, и т.д., и снова по-новой крыса окажется там же..
-
На самом деле есть еще ряд проблем:
Люди хотят крысу зачастую конкретного цвета (либо уши дамбо), но в названии помета не отражены цвета и уши, перелопатить с десяток питомников и все пометы, что бы понять - застрелиться.
У меня часто люди, кто в ВК консультируется спрашивают про те или иные цвета и уши. Те питомники, где я знаю что есть такие дети - отправляю к ним, могу дать рекомендацию, если уверенна в человеке. Так Оксана Darha стала счастливым владельцем 2 девилов, о которых мечтала.
Очень грамотно в этом плане выстроена система у Вилии. Одна тема со всеми свободными детьми, везде есть фото. Открывай, выбирай и радуйся.
-
Так Вилия и единственная, у кого крысята на выбор и в наличии всегда. Тема с общим списком доступных вроде как поднималась, но так и не была реализована.
-
Так Вилия и единственная, у кого крысята на выбор и в наличии всегда. Тема с общим списком доступных вроде как поднималась, но так и не была реализована.
Но даже если питомник занимается конкретными окрасами - люди могут этого и не знать. Можно же подписать в скобках от питомника, что, амберы и агути, например. Это если малочисленные цвета.
-
Иду в гугл. Подчеркиваю - хочу завести крысу
Помнится уже было обсуждение подобного. А что если по больше тегов ввести на форуме? это выведет его на гугл, и другие площадки.
Вопрос стоит ли использовать тег: куплю, продам крысы, разные крысы, крысята.
Не значит что тут прям такая продажа, или другое, просто теги позволят вывести больше якорей, так называемых.
-
В идеале тогда надо пройтись со словом "крыса" и "крысята" по https://wordstat.yandex.ru , выбрать нужные ключевики и уже под них оптимизировать статьи на сайте и ещё лучше, чтобы под них были оптимизированны и темы питомников, хотя бы их первые сообщения с описанием питомника.
-
Sonika, а можно пример? То что ты написала, для меня просто набор слов(
-
В идеале тогда надо пройтись со словом "крыса" и "крысята" по https://wordstat.yandex.ru , выбрать нужные ключевики и уже под них оптимизировать статьи на сайте и ещё лучше, чтобы под них были оптимизированны и темы питомников, хотя бы их первые сообщения с описанием питомника.
Купить крысу - 17 000 запросов за месяц.
Где купить крысу - 1400.
Соня, идея хорошая, но кто будет тексты переписывать?
-
Sonika, а можно пример? То что ты написала, для меня просто набор слов(
Мы вбиваем туда, например, слово "крыса" и видим список всех запросов с этим словом по популярности и идём прямо по этому списку, выписывая для себя те, по которым в теории может прийти потенциальный владелец, причём тут важен не только запрос "купить крысу", но и "купить крысу в москве", "купить лысую крысу" и тп. И вот в текстах нужно использовать данные словосочетания. Если они будут выделены жирным тегом, будет лучше. Главное, чтобы это был читабельный текст, а не просто набор ключевых слов)
-
Купить крысу - 17 000 запросов за месяц.
Где купить крысу - 1400.
Соня, идея хорошая, но кто будет тексты переписывать?
Их не обязательно с нуля переписывать заново, можно отрерайтить. Могу посодействовать по мере возможности.
-
Ещё ну как вариант, есть известные в инстаграме фотографы-анималисты. Можно заказать пару фотосессий крысам и попросить, чтобы когда фотограф будет выкладывать у себя работу, указал аккаунт питомника или куратора. Если это спасеныши, то некоторые фотографы готовы сделать скидку или бесплатно поснимать. А для питомника это пиар. Сейчас многие так в инстаграме заказывают посты.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Я, помнится, потому и предлагала когда-то объединиться во что-то типа "Гильдия заводчиков декоративных крыс",
оплатить домен
скидываться на хостинг
сделать платную качественную оптимизацию под основные поисковики
Сделать наполнение (работа сео-райтеров - тоже денег стоит)
поддерживать этот сайт в топе
в структуре сайта качественный каталог с фильтрами по цвету, маркировке, ушам, шерсти,
+ можно сделать чек-бокс "линия долгожителей" (я так поняла, ряд заводчиков культивирует этот признак совместно с фенотипом)
Под каждый крысенком - контакты заводчика, желательно - несколько. Скайп, соцсети, e-mail, мессенджеры.
Но все это денег стоит. Одному заводчику это не потянуть (или надо быть очень большим фанатом, чтобы это все оплатить в одиночку). Поэтому, консолидация - один из выходов.
-
cyplenok, кто этим будет руководить? а то мы скинулись уже на базу года три назад, все еще ждем...
-
Насколько помню, "продаётся, продам" и тд заводчики не пишут ещё из-за налогов и общей невероятной геморности, если проводить всё официально. Было где-то в обсуждении об этом.
-
Я так поняла, проблема не столько в деньгах, сколько в том, что заводчики не хотят вести совместную работу. У кого-то принципы, что не хочет работать с кем-то. И как тогда всех собрать? Я как-то задавала вопрос, почему нельзя вести работу совместно. Например, не делать 3 помета сиамов одновременно в 3 питомниках, а сделать 1 в одном, через несколько месяцев 1 в другом и тп. Но меня игнорируют с этим вопросом. Получается каждый работает отдельно друг от друга, несмотря на планы другого, а потом получается то густо, то пусто. Моё имхо со стороны.
-
и когда будет уже качественный он-лайн ресурс - можно будет продвигать его. Продвигать 1 сайт - гораздо проще и эффективнее, чем апать десяток тем в режиме "каждый сам за себя".
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Также, кстати, способствует продажам пределельная прозрачность условий приобретения крысенка. Т.е., не "цена - по запросу", а "при получении крысенка нужно будет заполнить договор, а также заполнить анкету/побеседовать с заводчиком на предмет знания основ грамотного содержания крыс дома".
И все. Человек либо морально готовится к сложностям, либо на этом этапе "уходит".
-
cyplenok, кто этим будет руководить? а то мы скинулись уже на базу года три назад, все еще ждем...
есть же саморегулирующиеся некоммерческие организации. Как-то же они существуют? Коллегии адвокатов, и пр. Наверное, главу определяют выборным путем из числа самовыдвинувшихся кандидатов на ограниченный срок. Не уверена, можно погуглить. Было бы желание.
-
Sonika, почему нельзя работать совместно, чтобы не получать три помета сиамов одновременно? Маша вяжет своего сиама (в родословной есть хаски) с рг для получения носителей лонгхаеров. Планируется полпомета сиамов, на практике может получиться почти весь. Она уезжает в отпуск через два месяца и отложить вязку не может. Свете лонгхаер и рг не нужен, а наличие хаски в родословной она считает плембраком, она восемь месяцев назад взяла конкретную крысу под конкретного жениха, планировала вязать раньше, но случился завал на работе. Она ждать не может, у крысы возраст, а крысенок из вязки Маши ее не интересует. Вике нужна вязка сиамов чтобы пристроить зависших агутей, а Света и Маша принципиально против "прицепа" от Вики к своим сиамам. Вот и получается.
А вообще если бы крысы вязались с первого раза, гарантировано и когда запланируешь, было бы проще. Я вон планировала свою давово-агутевую вязку на ноябрь, а в итоге в лучшем случае получится дававо-цинтперловая в феврале. И да, в параллели с двумя очень похожими и родственными, но рисковать и что-то отменять, и в итоге потерять любимую линию мы не готовы.
-
Я так поняла, проблема не столько в деньгах, сколько в том, что заводчики не хотят вести совместную работу. У кого-то принципы, что не хочет работать с кем-то. И как тогда всех собрать? Я как-то задавала вопрос, почему нельзя вести работу совместно. Например, не делать 3 помета сиамов одновременно в 3 питомниках, а сделать 1 в одном, через несколько месяцев 1 в другом и тп. Но меня игнорируют с этим вопросом. Получается каждый работает отдельно друг от друга, несмотря на планы другого, а потом получается то густо, то пусто. Моё имхо со стороны.
Если верить синергетике и теории неравновесных систем - то "объединяйся или умри".
О5 же. если мы хотим поговорить о некоем развитии в данном направлении, а не "топтании на месте, в целом, с ростом объема продаж величиной в 5%"
Имхо, проблема еще и в том, что заводчики (мое почтение) не воспринимают свою деятельность как бизнес-проект, которым, в сущности, эта деятельность и является. Пусть убыточный, ни хрена не ликвидный, но это - бизнес-проект. И относиться к нему надо соответствующе. Увеличивать объемы рынков сбыта, например, если текущие не устраивают. Привлекать новые каналы рекламы и т.д. Классический маркетинг в помощь, в общем.
-
есть же саморегулирующиеся некоммерческие организации. Как-то же они существуют? Коллегии адвокатов, и пр. Наверное, главу определяют выборным путем из числа самовыдвинувшихся кандидатов на ограниченный срок. Не уверена, можно погуглить. Было бы желание.
Не, я про конкретны вопрос "какой конкретно человек готов этим заниматься"
-
как-то задавала вопрос, почему нельзя вести работу совместно. Например, не делать 3 помета сиамов одновременно в 3 питомниках, а сделать 1 в одном, через несколько месяцев 1 в другом и тп. Но меня игнорируют с этим вопросом
ну вот даже мне, не заводчику, это кажется странным и малоосуществимым.
апд. выше уже написали, почему)
-
cyplenok, я предлагала сделать на рм визитные карточки заводчиков, т.е. для каждого питомника создается отдельная страница вида ratmania.ru/pitomnik-nazvanie, там название, основная информация, направления работы, имена заводчиков(!!!), ссылки, где искать пометы, поисковые слова. Мне сказали не маяться дурью и это лишнее ::)
А вообще, по-моему, гспда срущиеса в теме, не совсем правильно представляют себе рынок крысят... Вот эти вот несчастные спасеныши/отказники/дети матрешек - это капля в море. Конкурентом питомникам всегда были и будут птичка, зоомаги, плодильни. Первые два места обычно рядом с домом и далеко ходить не надо, а последние хорошо распиарены, причем и там, и там ничего не требуют и тихо-мирно выдают крысят в коробочках. 99% людей до сих пор покупают крыс тупо в зоомагах, да.
-
Sonika, почему нельзя работать совместно, чтобы не получать три помета сиамов одновременно? Маша вяжет своего сиама (в родословной есть хаски) с рг для получения носителей лонгхаеров. Планируется полпомета сиамов, на практике может получиться почти весь. Она уезжает в отпуск через два месяца и отложить вязку не может. Свете лонгхаер и рг не нужен, а наличие хаски в родословной она считает плембраком, она восемь месяцев назад взяла конкретную крысу под конкретного жениха, планировала вязать раньше, но случился завал на работе. Она ждать не может, у крысы возраст, а крысенок из вязки Маши ее не интересует. Вике нужна вязка сиамов чтобы пристроить зависших агутей, а Света и Маша принципиально против "прицепа" от Вики к своим сиамам. Вот и получается.
А вообще если бы крысы вязались с первого раза, гарантировано и когда запланируешь, было бы проще. Я вон планировала свою давово-агутевую вязку на ноябрь, а в итоге в лучшем случае получится дававо-цинтперловая в феврале. И да, в параллели с двумя очень похожими и родственными, но рисковать и что-то отменять, и в итоге потерять любимую линию мы не готовы.
Я всё это понимаю, в конце-концов тут не производство, а живые существа. Но как-то же можно ПЫТАТЬСЯ СОВМЕСТНО решать этот вопрос? Или даже и пытаться не надо?
99% людей до сих пор покупают крыс тупо в зоомагах, да.
Потому что с детства работает - животное можно купить в магазине, где их продают. Я лично с детства знала, что собак (я из семьи собачников) заводчики пристраивали через "из рук в руки" и знала, что это норма давать там объявления и наивно думала, что назвался заводчиком - значит заводчик. И куда я на базе этих знаний пошла за первой крысой? На авито, конечно же. И так многие. Я, например, тогда знала, что есть форумы, но была ни сном, ни духом, что там есть отдельные темы заводчиков и вообще, что эти заводчики хоть как-то отличаются от плодильщиков, точнее я не знала вообще, что такое "плодильщик". Просто мне было негде со стороны получить эту информацию. А как таковых групп в вк тогда особо и не было нигде.
-
Первые два места обычно рядом с домом и далеко ходить не надо
И даже не только поэтому (хотя и поэтому тоже), а потому что эти 99% даже и не в курсе, что существуют крысьи питомники. Кошко/собачьи, да, но никто не знает о крысьих.
-
Не, я про конкретны вопрос "какой конкретно человек готов этим заниматься"
А это надо у заводчиков спросить. В смысле - искать среди них. Или искать человека за денежку, например. Профессионального, который и по сайтам (хотя бы на готовом движке, вордпресс, джумла, вот это вот все...), и по оптимизации, и по дальнейшему СЕО.
Можно еще смм подключить (сошиал медиа маркетинг, соцсети, то бишь). Я имею в виду, 1 большую группу/канал/аккаунт для "организации".
-
Можно еще смм подключить (сошиал медиа маркетинг, соцсети, то бишь). Я имею в виду, 1 большую группу/канал/аккаунт для "организации".
А вроде ж была группа с крысятами от заводчиков? Или я путаю?
-
cyplenok, я предлагала сделать на рм визитные карточки заводчиков, т.е. для каждого питомника создается отдельная страница вида ratmania.ru/pitomnik-nazvanie, там название, основная информация, направления работы, имена заводчиков(!!!), ссылки, где искать пометы, поисковые слова. Мне сказали не маяться дурью и это лишнее ::)
А вообще, по-моему, гспда срущиеса в теме, не совсем правильно представляют себе рынок крысят... Вот эти вот несчастные спасеныши/отказники/дети матрешек - это капля в море. Конкурентом питомникам всегда были и будут птичка, зоомаги, плодильни. Первые два места обычно рядом с домом и далеко ходить не надо, а последние хорошо распиарены, причем и там, и там ничего не требуют и тихо-мирно выдают крысят в коробочках. 99% людей до сих пор покупают крыс тупо в зоомагах, да.
Вак, вот поэтому и работа должна проводиться _комплексно_, по всем фронтам. Сайт, объявки на авито, объявки на бумаге на стендах в ветклиниках и зоомагах, визитки особенно тех, кто живностью не торгует. Чтобы словосочетание "Питомник декоративных крыс" у населения не вызывало реакцию "WTF? o_O"
-
А как таковых групп в вк тогда особо и не было нигде.
Ну вот а сейчас они есть, а заводчики всё равно считают ниже своего достоинтва там пиариться... при этом каждый понимает, что формат форумов изживает себя, но нет, из зоны комфорта ни ногой.
Я вот сейчас скажу прямо (и надеюсь это никого не обидит): ув. заводчики, мы, активные крысоводы, уже задолбались продвигать ваши питомники в группах вк. Мы делаем и даем списки, даем ссылки, убеждаем идти в питомники, порой ищем ссылки на актуальные пометы и объясняем, пишем, вдалбливаем простые истины. Почему ВАС там при этом нигде нет? Я не говорю о ползаниях по стенам сообществ и консультировании, упаси боже, но кинуть объявку, попросить пиара - это абсолютный минимум для организаций, которые хотят что-то продать. Вот эти вот ковыряния в темах "отсутвие спроса", перетирания ситуации в личках и закрытых разделах, жалобы на необходимость закрытия питомника, закрытия-открытия-закрытия-открытия питомника и пр - это, конечно, хорошо и весело, будоражит умы, но вы не пробовали АКТИВНО что-то предпринимать? К вашим услугам, между прочим, практически свободный доступ к группе из 7тыс. подписчиков (и где ваши объявления будут попадать прямо в ленту к подписчикам), к сайту, который по многим позициям на первых местах в гугле (и в котором вы можете пиарить себя и свою работу как вам вздумается, писать нужные тексты и пр, пр, пр), как минимум три форума, это не считая многочисленных групп вк, где ваши объявления очень привествуются. Таких ресурсов и условий нет ни у одного заводчика других животных, это я вам гарантирую. Почему вы это не используете? Вопрос, наверно, риторический, я его уже 1,5 года назад задавала...
-
А вроде ж была группа с крысятами от заводчиков? Или я путаю?
Да есть она. Только ко мне в личку ходят просить о репосте три заводчика - Листик, Оксана и Ворона. А ходить по всем группам заводчиков у меня времени нет, я что в ленте вижу - то и репощу в группу. Ну и актива там ноль, будем честны.
А ещё я вот что вам скажу про пиар. Есть у нас замечательные выставки. Опустим то, что все попереругались и те не ходят туда, те не ходят туда, но на выставках не организованна адекватная реклама почти никаких питомников. Хотя народу со стороны там просто вагон. Ну сделайте вы растяжку "питомник такой-то", посадите готовых рассказывать людей. Вон Перфектусы так всегда делают, у их стола всегда куча народа, Света постоянно кому-то рассказывает про крыс и про работу.
-
cyplenok, я предлагала сделать на рм визитные карточки заводчиков, т.е. для каждого питомника создается отдельная страница вида ratmania.ru/pitomnik-nazvanie, там название, основная информация, направления работы, имена заводчиков(!!!), ссылки, где искать пометы, поисковые слова. Мне сказали не маяться дурью и это лишнее
А это надо у заводчиков спросить. В смысле - искать среди них. Или искать человека за денежку, например. Профессионального, который и по сайтам (хотя бы на готовом движке, вордпресс, джумла, вот это вот все...), и по оптимизации, и по дальнейшему СЕО.
Получается, это как и разговор о тега, тогда давно был поднят. Вопрос в том как раз что и описано
Полтора года, Карл. За полтора года в паблике рм вконтакте по собственному желанию множество раз светилось только Графство Рэтшир, остальные в эту сторону не сделали за это время ни одного телодвижения. Не, хотя вру, пару раз было.
т.е. сами питомники не особо хотят идти на контакт и поддержания предложения которые могут помочь с рекламой. (вывод)
cyplenok, рано поднимать вопрос о том кто будет этим заниматься, когда ситуация с заинтересованностью самих питомников слабый.
скинутся на хост не проблема, лично от себя готова буду дать, или предоставить место, хотя как по мне проще расширить имеющееся пространство, особенно если Ратмания идея поддержит.
Найти человека, на эту работу... или найти того кто делает бесплатно, надо понять как ставить вопрос.
-
Я всё это понимаю, в конце-концов тут не производство, а живые существа. Но как-то же можно ПЫТАТЬСЯ СОВМЕСТНО решать этот вопрос? Или даже и пытаться не надо?
Как совместно, предложите. Да, для меня странно выглядят выводки крысят, рожденных для пристройства зависших, но занимаются же этим уважаемый люди, мое мнение на данный счет их не очень волнует.
Маша и Катя занимаются сиамами. Маше нравятся лонгхаеры, а Кате нет и она не хочет ими заниматься и не хочет рисковать своей линией, используя носителей лонга. Вполне разумно оправдывает это тем, что она от каждой вязки оставляет себе самку и таким образом ведет свою линию, линия малоплодная, вязать самку-лонга рискованно, рисковать тем, чтобы родились только самки-лонги, которые ей не нужны она не хочет, значит сотрудничать с Машей не может. Это абстрактно.
А если конкретно и подбираешь животное для вязки, то постоянно натыкаешься на то, что вот у этого заводчика рг линия по окрасам подходящая, но в ней есть носительство сиама, которое мне в линии категорически не нужно - дав-сиам это псевдоальбинос никому не нужный, да и окрас это может портить. Могу ли я прийти к Вороне с заявлением, чтобы она ради моих нужд не вязала рг и сиамов? Нет конечно, её мои давы не волнуют. В другом месте так же смешивают рг и бежа. Рг беж выглядит и пристраивается хорошо, ргдав - та же плохопристраивающаяся бледная немочь. Вот тут вроде все нормально с рг, но нет носительства минка, а у меня в прошлом поколении один дав изначально шел на подушку (характер и уши кривые), а второй заболел. Остается рг, но рг с носительством минка и рг без носительствах = рг с возможным носительством, от которого дава не получишь. И т.д. и т.п. Поэтому возможность одновременно трех вязок интересных мне по всем параметрами упускать я не готова, кроме нас со Светой этим никто не занимается.
-
Но как-то же можно
как?
-
Начните с малого. Вставляете в название питомника и пометов цвета и уши. Это уже привлечет новичков. А то посылаешь такого на форум - а он "А как найти зеленого с элифийскими ушами" и ты "ну, походите по пометам. Через 15 минут у человека сдают нервы, он забивает в гугле "зеленая крыса с эльфийскими ушами" и оп! вот оно авито родное с БДР и прочими помойками. Приезжай, покупай и никаких проблем.
-
Люд, хорошо, опустим вопросы "специфики товара", про вязки, генетику, вот это вот все...
Но что мешает объединиться в налаживании грамотной и комплексной политики сбыта? бог с ним, пусть будут эти три вязки с сиамами. Но почему вопрос с поисками хозяев тоже надо решать порознь?
-
cyplenok, рано поднимать вопрос о том кто будет этим заниматься, когда ситуация с заинтересованностью самих питомников слабый.
Э-э-эх.
(http://multiki.arjlover.net/ap/vozvr.bl.popugaya.3.avi/vozvr.bl.popugaya.3.avi.image5.jpg)
-
Начните с малого. Вставляете в название питомника и пометов цвета и уши. Это уже привлечет новичков. А то посылаешь такого на форум - а он "А как найти зеленого с элифийскими ушами" и ты "ну, походите по пометам. Через 15 минут у человека сдают нервы, он забивает в гугле "зеленая крыса с эльфийскими ушами" и оп! вот оно авито родное с БДР и прочими помойками. Приезжай, покупай и никаких проблем.
я уже предлагала делать каталоги, по алфавиту, окрасу, возрасту, даже сама вести.
Проблема тажа, мне прямо сказали.
Питомники не всегда свои темы обновляют, не то что сюда скинуть, даже информацию бывает не откуда взять какие там крысята, и кто свободен...
-
я уже предлагала делать каталоги, по алфавиту, окрасу, возрасту, даже сама вести.
Проблема тажа, мне прямо сказали.
Питомники не всегда свои темы обновляют, не то что сюда скинуть, даже информацию бывает не откуда взять какие там крысята, и кто свободен...
Ну, когда тема помета создается - не надо писать "Литера А", а надо писать "Литера А - агути стандарты и дамбо, амберы дамбо". Вуаля. Если посмотреть в тему пристроя так делает только Настя Шапокляк.
-
Да есть она. Только ко мне в личку ходят просить о репосте три заводчика - Листик, Оксана и Ворона. А ходить по всем группам заводчиков у меня времени нет, я что в ленте вижу - то и репощу в группу. Ну и актива там ноль, будем честны.
Ну так интерес же прежде всего должен быть у самих заводчиках. А чтобы активность была, мне кажется, важно постоянное сотрудничество с другими популярными группами и ресурсами и постоянное обновление группы. Только опять же, мне кажется, админом или главным модератором такой группы должен быть один из заводчиков, тогда и интереса будет больше и времени больше найдется... Я прекрасно понимаю, мне тоже было бы неинтересно продвигать тех, кто, как кажется, в этом даже не заинтересован.
как?
Ну например, если так перенасыщение каким-то видом окраса, для пристройства зависших не размножать его, если этим окрасом целенаправленно занимается другой питомник. И если этот другой питомник и так имеет проблемы пристройства. Неужели, чтобы пристраивать зависших, нельзя выбрать другой окрас, как вариант?
Я понимаю, что работа питомника - это тяжело. Но а как работают коллективные питомники? В рамках одно коллективного питомника разве есть такое, чтобы сразу несколько человек вязало один тип крыс?
И да, очень хорошо спрашивать "как?" меня со стороны. Но неужели нельзя хотя бы обсудить между собой - между заводчиками, этот вопрос? Я не верю, что не найдется ни одного решения проблемы. Целиком она может не уйдет, но возможно после такого диалога может улучшиться ситуация. Многие проблемы легче решить сообща.
-
cyplenok, я предлагала сделать на рм визитные карточки заводчиков, т.е. для каждого питомника создается отдельная страница вида ratmania.ru/pitomnik-nazvanie, там название, основная информация, направления работы, имена заводчиков(!!!), ссылки, где искать пометы, поисковые слова. Мне сказали не маяться дурью и это лишнее ::)
Я хочу карточку :D
А серьезно, чем эта идея не понравилась?
-
Ну например, если так перенасыщение каким-то видом окраса, для пристройства зависших не размножать его, если этим окрасом целенаправленно занимается другой питомник. И если этот другой питомник и так имеет проблемы пристройства. Неужели, чтобы пристраивать зависших, нельзя выбрать другой окрас, как вариант?
Вы упускаете что окрас, крыс, это не порода. И может "вылезли" другой окрас, не тот на который рассчитывали.
Или взяли папу фаза, для детей фазов, а вышли все агути, и не одного фаза. :-\
одна из самых главных сложностей для заводчиков крыс. Если я правильно понимаю.
И ранее Вам Даер, очень хорошо описала, что для одного хорошо, для другого плембрак.
-
Только опять же, мне кажется, админом или главным модератором такой группы должен быть один из заводчиков, тогда и интереса будет больше и времени больше найдется.
Там два заводчика в администрации. Так что увы, каждый заводчик заинтересован в пиаре исключительно своих крысят. Это, в общем то, нормально, конкуренция есть конкуренция unknw
для пристройства зависших не размножать его
А вот это, к сожалению, довольно проблемно. Генетика такая штука, ей пофигу на планы
-
Вы упускаете что окрас, крыс, это не порода. И может "вылезли" другой окрас, не тот на который рассчитывали.
Или взяли папу фаза, для детей фазов, а вышли все агути, и не одного фаза. :-\
одна из самых главных сложностей для заводчиков крыс. Если я правильно понимаю.
И ранее Вам Даер, очень хорошо описала, что для одного хорошо, для другого плембрак.
Да я поняла и Даер в том числе. Я имею в виду, например, сидят зависшие агути, специально для того, чтобы их пристроить, решают сделать помет. Почему бы не повязать для такой цели рыжих, которых особо нигде сейчас и нет?
-
Простите, складывается впечатление, что всем проще сказать, что никаких способов решения проблемы нет и остаться с тем, что уже сейчас есть, чем реально искать пути решения. В общем-то, что мне спорить. Я не заводчик, а вообще "мимокрокодил".
-
Почему бы не повязать для такой цели рыжих, которых особо нигде сейчас и нет?
1. Потому что в рыжих тоже могут вылезти агути
2. Рыжие есть у Самайн, тоже зависали, увы
-
Sonika, Сонь, вот реальный пример моей ситуации. Я вяжу самку девила с черным самцом, он не бурый, суперселф, классный по телосложению и дед у него бурмиз, то есть жду агути/черных и возможно все-таки что-то пойнтовое и девилов. И может быть дамбо. Из помета мне нужна самка, если не пойнтовая, то хотя бы просто черная.
В итоге, из 12 крысят всего 2 самки. И черная айриш! Отцу не досталось носительство от деда, матери "ушей". У меня 10 мужиков, из них 8 агути стандарт-стандарт. И пусть они супер-крутые по характеру, с хорошими селфовыми пальцами, с более-менее приличными предками, но они агути... И как бы я их не любила, в пристройстве это не поможет.
Чуть позже вяжется сестра, девил+девил. Да, я надеялась, что дети сестры помогут найти дом зависшим агутятам. Но из 8 крысят всего 2 парня.
Я уже смирилась, ибо то что я жду от помета, или не рождается вообще, или рождается другого пола. А вязать "цветное" + "цветное", только потому что удобно, нафиг надо.
-
Неужели, ... нельзя выбрать другой окрас, как вариант?
да вот судя по темам плохо выбираются ;D генетика она такая
впечатление сложилось, что вообще подход, описанный вами, как-то не вяжется с питомниками в голове. дефицит рыжих - плодим рыжиков, Вася получил сиамов - отменяем вязку сиамов. как-то не тем пахнет 8)=
вот сколько ни смотрела темы/планы питомников - скорее линии свои какие-то ведут, чем "восполняют дефицит окраса на рынке", и просто "родить и продать" и пофиг кого и от кого
-
Я хочу карточку :D
А серьезно, чем эта идея не понравилась?
Началось на тему "на-форумах-уже-всё есть", "заводчикам-будет-наплевать" (с чем я согласна, кстати), "какой-смысл". Предлагалось сделать такого плана: http://ratmania.ru/pitomnik-rattenscharf/ . Ну и в любом случае: без активного со-действия самих заводчиков ничего не изменится.
-
VaKa, предоставить такую инфу 5 минут, тем более у многих есть "о питомнике". Если это будет работать, то в чем проблема-то? ???
-
Merzopak, ну я такой подход, например, вижу у Вилии. Или я не права?
Listik,но если у тебя постоянно будут виснуть крысята, ты что будешь делать?
-
Я так поняла, проблема не столько в деньгах, сколько в том, что заводчики не хотят вести совместную работу. У кого-то принципы, что не хочет работать с кем-то. И как тогда всех собрать? Я как-то задавала вопрос, почему нельзя вести работу совместно. Например, не делать 3 помета сиамов одновременно в 3 питомниках, а сделать 1 в одном, через несколько месяцев 1 в другом и тп. Но меня игнорируют с этим вопросом. Получается каждый работает отдельно друг от друга, несмотря на планы другого, а потом получается то густо, то пусто. Моё имхо со стороны.
А потому что девки, например, рожают с 6-ти до 9-ти, и всё, проехали... И вообще крысы плевать хотели на наши планы. Кто-то расчихался, кто-то не повязался, для кого-то на выездную вязку переправка не нашлась...
-
VaKa, предоставить такую инфу 5 минут, тем более у многих есть "о питомнике". Если это будет работать, то в чем проблема-то? ???
А хз, в чем проблема... В нежелании шевелиться, наверно... Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Далеко ходить не надо - я хотела подобные страницы сделать для фондов, нужны были описания... Вы видите страницы фондов на сайте? ;D
Я могу этими страницами-визитками начать заниматься в любой момент. Единственное, что мне нужно - это хотя бы, ну, 6-7-8-9-10 питомников, которые поддержат проект и скажут "да, мы с вами, инфа будет". До этого момента лично мне тоже шевелиться бессмысленно вхолостую. Уже обжигалась на этом ::)
Далеко ходить не надо: цикл статей, которые бы рассказали о деятельности заводчиков, где-то в начале обсуждалось. Результат? 1 статью по стоимости крысят написала Даер, за что ей огромное спасибо, и 1 статью (внимание!) Алексис. Все мои эмоции на данный момент: unknw
-
И да, ув. заводчики, заниматься ликбезом населения и выводить вас в топы - задача сложная, долговременная и, прямо скажем, геморная, но решаемая. Но есть один момент(с): без вашего активного содействия, без вашей заинтересованности, ваши крысята продаваться не начнут, им предпочтут зоомаг, так проще. В ответ на незаинтересованость появляется только незаинтересованость. Вот такое вот примитивное уравнение...
-
Sonika, Молится, что они все-таки пристроятся ;D
У меня три парня в 4 месяца пристраивались, нормально вселялись в стаи. Братья сегодняшних агутях, так что пока пристраиваю, как есть. Или с красивым малышом в компанию. Бесплатно. Без яиц.
Масса вариантов. Смотря какой возраст считать зависанием и количество зависших. У каждого крысенка индивидуальная судьба, на данный момент не могу решить "в общем" за всех.
-
Listik, я к тому что если будут продолжать виснуть, ты будешь вязать в том же темпе столько же крыс, не корректируя планы? Конечно, вести линии интересно, безусловно. Но если крыс не берут? Хотя 3 парня подвисших - это вроде не ужас-ужас.
-
Я могу этими страницами-визитками начать заниматься в любой момент. Единственное, что мне нужно - это хотя бы, ну, 6-7-8-9-10 питомников, которые поддержат проект и скажут "да, мы с вами, инфа будет".
Хочется верить, что 6 питомников-то наберем. ::)
Sonika, я тебе вк отвечу ;D
-
Sonika, не каждый заводчик может, а главное хочет, заводить 100 крыс, чтобы был выбор, сиамов вязать, рыжих или голубых сегодня. С объемами два-три выводка в год, как у меня, ттт категорических зависов пока нет, а если кто-то не пристраевается до двух месяцев всегда можно пообщаться тед-а-тед с владельцами, уже бравшими крысят на тему "а не хочешь племянника-внука и т.д., он клевый". Поэтому вот лично мне что-то организовывать, продвигать и т.д. в качестве первого лица неинтересно. Да, это плохо в рамках "развития цивилизованного крысоводства и культуры разведения", но мне на данный момент основной работы хватает в реализации потребности "продвигания добра в сопротивляющиеся массы". Визитку вести пожалуйста, заниматься ресурсозатратным расширением рынка сбыта я не пока готова. И у очень многих такая же позиция, к сожалению.
-
альбиносов еще из питомника не было
по очевидным причинам они есть у всех, кто спец по дьяволам :)
И в РаттусПерфектус рядом с БЕВ-линией вылезают.
ну так, если что :)
-
Sonika, не каждый заводчик может, а главное хочет, заводить 100 крыс, чтобы был выбор, сиамов вязать, рыжих или голубых сегодня. С объемами два-три выводка в год, как у меня, ттт категорических зависов пока нет, а если кто-то не пристраевается до двух месяцев всегда можно пообщаться тед-а-тед с владельцами, уже бравшими крысят на тему "а не хочешь племянника-внука и т.д., он клевый". Поэтому вот лично мне что-то организовывать, продвигать и т.д. в качестве первого лица неинтересно. Да, это плохо в рамках "развития цивилизованного крысоводства и культуры разведения", но мне на данный момент основной работы хватает в реализации потребности "продвигания добра в сопротивляющиеся массы". Визитку вести пожалуйста, заниматься ресурсозатратным расширением рынка сбыта я не пока готова. И у очень многих такая же позиция, к сожалению.
Да я думаю, тут вообще спор больше не о тех, у кого 2-3 выводка в год и нет таких зависов) Имхо, опять же моё личное, если есть критические зависы, то может хотя бы сократить количество пометов - не 40, к слову, а 20 делать? Или это тоже невозможно никак?
-
Sonika, так это надо делать тем, у кого 40 пометов. Или Вы про суммарное число?
-
Sonika, так это надо делать тем, у кого 40 пометов. Или Вы про суммарное число?
Не, я как раз про тех, у кого по 40 пометов и постоянно висят крысята.
-
Ну, и не в обиду заводчикам - но стоит спустится с небес на землю. Опытные крысоводы окрысячены по самый не балуй, а новенькие - им надо предлагать. А не сидеть и ждать когда придут и заводчик выберет из десятка желающих. Я в крысоводство пришла в 2014 году. Еще тогда у многих брони стояли в первые три дня после родов. И заводчик мог выбирать "этому дала, этому дала, тому не дала". Надо быть чуть лояльнее и более открытым и думать о том, что это надо не только будущему владельцу, но и заводчику - продать/раздать помет. А то у нас новички боятся даже пикнуть в сторону питомника. Там же все такие суровые и сразу сожрут. Не за один год сложилась такая обстановка.
-
с форумов люди практически не приходят за крысятами
потому что у всех лимит.
потому что спасеныши
и потому что бесплатно. При прочих равных это тоже аргумент, мне так говорили. Хотя твои пятнистые последние вообще прекрасней всех, я не пойму, почему их не расхватывают.
Мне кажется, у нас еще все же менее популярно содержание крыс как питомцев, меньше народу знающего. Надо популяризировать не только выводки, но и само содержание крыс.
вряд ли обычные крысы кому-то нужны
а мне вот очень нравятся чорные, и вообще в каждой стае должна быть черная крыса, белая крыса, рыжая крыса и агути :) А все остальное уже сверх
-
Так в основном не заводчики новичков-то пугают, а всяческие чересчур активные сочувствующие. Да и "собирательны образ" заводчика по сути чушь, потому что все мы разные и подходы к пристройству крысят разные.
Ну, и не в обиду заводчикам - но стоит спустится с небес на землю. Опытные крысоводы окрысячены по самый не балуй, а новенькие - им надо предлагать. А не сидеть и ждать когда придут и заводчик выберет из десятка желающих. Я в крысоводство пришла в 2014 году. Еще тогда у многих брони стояли в первые три дня после родов. И заводчик мог выбирать "этому дала, этому дала, тому не дала". Надо быть чуть лояльнее и более открытым и думать о том, что это надо не только будущему владельцу, но и заводчику - продать/раздать помет. А то у нас новички боятся даже пикнуть в сторону питомника. Там же все такие суровые и сразу сожрут. Не за один год сложилась такая обстановка.
-
Так в основном не заводчики новичков-то пугают, а всяческие чересчур активные сочувствующие. Да и "собирательны образ" заводчика по сути чушь, потому что все мы разные и подходы к пристройству крысят разные.
Ну, в 2014 году мне не удалось взять ребенка у заводчика. Зато удалось взять у Камера детей матрешки. Троих. Одному вот на днях 2,9 исполнится. Остальные почили. У меня вся та ситуация надолго отбила брать крысят у заводчика. Ибо это унизительно написывать в ЛС заводчику, а тебе или ведро говна, или вообще не удостаивают ответом. И после этого у меня сложилось очень четкое представление о заводчиках. Это потом я уже познакомилась с некоторыми заводчиками и поняла, что все немного не так и есть те, кто открыт к диалогу. Но только у меня на тот момент хватало спасенцев и второго шанса. И когда мне захотелось деток - я пошла не в питомники где билась до этого, а в тот, где дружелюбный и открытый заводчик. И потом еще раз вернулась. И буду возвращаться много раз. Но в те питомники я не пойду больше.
-
из трех знакомых, хотевших крысят, отправленных мной к заводчику, двое в итоге оказались в зоомаге. потому что заводчик общался невежливо, запугал. и вообще приятного впечатления не произвел. и про форумы эти люди думают "никогда больше" и что тут люди повернутые на крысах до степени "с такими психами неприятно общаться тем, для кого это просто зверюшка"
-
Для примера: явилась ко мне молодая пара за отказниками. Хорошие такие, и крысы были. Знаете, на чем зависли? Номер паспорта! А ну как я кредит возьму?))
И вообще "зачем данные", телефона достаточно.
Вот потому и топает народ в магазины, что там кому и кого хочешь продадут.
-
из трех знакомых, хотевших крысят, отправленных мной к заводчику, двое в итоге оказались в зоомаге. потому что заводчик общался невежливо, запугал. и вообще приятного впечатления не произвел. и про форумы эти люди думают "никогда больше" и что тут люди повернутые на крысах до степени "с такими психами неприятно общаться тем, для кого это просто зверюшка"
Вот. Об этом и речь.
-
из трех знакомых, хотевших крысят, отправленных мной к заводчику, двое в итоге оказались в зоомаге. потому что заводчик общался невежливо, запугал. и вообще приятного впечатления не произвел. и про форумы эти люди думают "никогда больше" и что тут люди повернутые на крысах до степени "с такими психами неприятно общаться тем, для кого это просто зверюшка"
Не знаю,Питерские заводчики все адекватные,вежливые,мне ни кто не грубил,все четко и ясно,про Москву не знаю,не пробовала.
-
Не знаю,Питерские заводчики все адекватные,вежливые,мне ни кто не грубил,все четко и ясно,про Москву не знаю,не пробовала.
Питер лояльнее по требованиям.
-
Не, ну хамить любому человеку это как-то не вежливо. Хотя на сообщения в духе "Почем крысята. Перезвоните 8 904 *******. Могу подъехать завтра дай адрес" отвечать не хочется, когда желающие "вообще приятного впечатления не произвели". Но вот как избежать обид, если я не готова забронировать самого интересного для последующего разведения крысенка-мальчика в помете вроде как адекватному новичку? Потому что ой не факт, что этот новичок через год будет доступен и готов принять самку, даже несмотря на его уверения сейчас? Или когда у меня три крысенка-парня всего, и пишут мне три новичка, а мне кто-то из этих одинаковых парней совершенно точно понадобится для вязки?
-
Питер лояльнее по требованиям
Согласна в Питере нет очень завышенных требований,я на их месте была бы по строже.
-
Не, ну хамить любому человеку это как-то не вежливо. Хотя на сообщения в духе "Почем крысята. Перезвоните 8 904 *******. Могу подъехать завтра дай адрес" отвечать не хочется, когда желающие "вообще приятного впечатления не произвели". Но вот как избежать обид, если я не готова забронировать самого интересного для последующего разведения крысенка-мальчика в помете вроде как адекватному новичку? Потому что ой не факт, что этот новичок через год будет доступен и готов принять самку, даже несмотря на его уверения сейчас? Или когда у меня три крысенка-парня всего, и пишут мне три новичка, а мне кто-то из этих одинаковых парней совершенно точно понадобится для вязки?
Ну, поверьте, в таком духе я не писала и то, что мне ответил заводчик реальности никак не соответствовало. Просто видимо настроения в тот день не было. А так получилось, что утром прочитала ответ - и весь день ходила как в говне искупанная. Очень "приятно".
Кстати один заводчик очень вежливо ответил отказом и мне не было обидно. По тому, что вежливо, корректно и приятно. Хоть и отказ.
-
ну вот у всех бывает.
скажем, один из двух ушедших в магазин написал заводчику вечером в день смерти любимой крысы этого заводчика.
сами понимаете, какое у заводчика было настроение. но вот так вот это кончилось.
-
Еще иногда бывает, что человек не нравится. Вроде и пишет хорошо, и вежливый, а вот не нравится и все тут. И сидишь, повод для отказа из пальца высасываешь. Не писать же прямо, что я "Вас ни разу не видел, но Вы мне не нравитесь". Или наоборот решишь, что глупости это, отдашь, а потом, через пару месяцев, крысенка обратно забираешь.
-
Еще иногда бывает, что человек не нравится. Вроде и пишет хорошо, и вежливый, а вот не нравится и все тут. И сидишь, повод для отказа из пальца высасываешь. Не писать же прямо, что я "Вас ни разу не видел, но Вы мне не нравитесь". Или наоборот решишь, что глупости это, отдашь, а потом, через пару месяцев, крысенка обратно забираешь.
Знаете, если бы мне заводчик написал вежливо, что чисто по человечески я ему не нравлюсь и есть некоторые опасения и при этом извинился - я бы не обиделась. Я не сто баксов и все нравится не должна. Вопрос вежливости и открытости.
-
Согласна в Питере нет очень завышенных требований,я на их месте была бы по строже.
А тем не менее, проблем с пристройством ничуть не меньше, чем в любом другом городе, увы...
Лично я только за идею визиток питомника, готова участвовать и даже, при необходимости, помочь, чем смогу, если надо.
Наш питомник ВК пиарится, народ оттуда идет, новички в основном, там и общаться напрямую оперативней и удобней.
И на выставках визитки/листовки всегда есть, баннеры в Москву возить тяжеловато все-таки...
Пока глобальной засады с пристройством не было, но учитываю общую тенденцию - она не за горами:( на данный момент вон из 2х пометов по 13 крысят- 16 парни... а заявки - только на девок:( и тут уж планируй - не планируй, а не угадаешь.
-
Пока глобальной засады с пристройством не было, но учитываю общую тенденцию - она не за горами:( на данный момент вон из 2х пометов по 13 крысят- 16 парни... а заявки - только на девок:( и тут уж планируй - не планируй, а не угадаешь.
Это всегда так было,что на девок спрос больше чем на парней?или только последнее время.
-
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=12035.new#new
проект статьи на сайт в стиле карточек медузы "как взять крысёнка из питомника".
помогайте, исправляйте :) лучше там, чем тут, наверное, тут оффтоп, - поэтмоу и отдельной темой.
-
Началось на тему "на-форумах-уже-всё есть", "заводчикам-будет-наплевать" (с чем я согласна, кстати), "какой-смысл". Предлагалось сделать такого плана: http://ratmania.ru/pitomnik-rattenscharf/ . Ну и в любом случае: без активного со-действия самих заводчиков ничего не изменится.
я хочу, я буду пиарить крысят, готова к сотрудничеству денежкой
-
Ну, когда тема помета создается - не надо писать "Литера А", а надо писать "Литера А - агути стандарты и дамбо, амберы дамбо". Вуаля. Если посмотреть в тему пристроя так делает только Настя Шапокляк.
я тоже так делаю, только пишу маркировки, окрасы не всегда
-
на ответ что надо пиариться вконтакте - там и пиаримся. но тоже не всегда разбирают увы. особенно летом. а иногда вязку отложить нельзя.вот никак.
для новичков сейчас создам темку. кстати у меня тоже всегда есть общая тема по моим крысятам. а на Буме такую тему сносят, пишут что нарушаю правила и чтобы писала в теме питомника.
-
Мне кажется, важно ещё новичкам отвечать своевременно, а не через несколько дней по возможности. И если крысята заняты, всё равно общаться и просвящать, а не сразу до свидания.
-
Мне кажется, важно ещё новичкам отвечать своевременно, а не через несколько дней по возможности. И если крысята заняты, всё равно общаться и просвящать, а не сразу до свидания.
я стараюсь сразу отвечать и просвещать.
-
на ответ что надо пиариться вконтакте - там и пиаримся. но тоже не всегда разбирают увы. особенно летом. а иногда вязку отложить нельзя.вот никак.
для новичков сейчас создам темку. кстати у меня тоже всегда есть общая тема по моим крысятам. а на Буме такую тему сносят, пишут что нарушаю правила и чтобы писала в теме питомника.
Вы вообще супер-активный заводчик) Прям глаз радуется)
-
Кстати вот наблюдаю, что те заводчики, которые ведут дневниковую жизнь в группах - известны и желаемы среди крысоводов.
-
Это всегда так было,что на девок спрос больше чем на парней?или только последнее время.
Да нет, это в последнее время странная тенденция - девок берут лучше парней, в принципе можн по любому ритомнику посмотреть - если кто подвис - везде парни, зависшие девочки - редкость.
-
Короче, кто хочет - заполняйтесь https://docs.google.com/spreadsheets/d/1TSSBoB2t_GgYbiJaJ4zMzL0peRmLtu_8hw5Z8HpyuYI/edit?usp=sharing
Наличие заводчика на рм, дружба с рм и пр. нерелевантно.
Ссылки на сторонние сайты могу поставить только при наличии обратной ссылки с него на рм, т.к. только исходящие ссылки ухудшают выдачу в поисковиках, а это никому не надо.
К каждому столбику при наведении выскакивает комментарий-объяснялка.
Прошу донести и не расплескать до заводчиков, не сидящих на рм.
-
Наличие заводчика на рм, дружба с рм и пр. нерелевантно.
Бестдамборету тоже заполняться? :)
-
А оно не заводчик ;p
-
вот написала темку, даже с фотками))
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=12036.new#new
-
ну тут медицина бессильна, как говорится
По моему у нас у всех первые (и вторые и третьи) крысы были оттуда, не? >:)
Это уже потом, когда становится интересно, идёшь и шаришься по темаческим ресурсам и, как говорится, кто ищет тот находит ;) А у человека который о цивилизованном крысоводстве знать не знает ( судя по опыту таких 98 процентов) - первая мысль на "где взять крысу?" - это "в зоомаге", а вторая "на авито".
И согласна, контакт - это тема, я 8 лет назад первых цветных крыс увидала в альбомах у Феи ф тапках и Даер и понесло меня понесло искать ближайших заводчиков !..!
-
я стараюсь сразу отвечать и просвещать.
Это правильно.
Одни мои друзья искали первых крыс в яндексе и нашли известного заводчика с форума, позвонили, им сказали, что на всех крыс бронь и до свидания. В другом случае знаю, когда обращались к заводчику с банальными вопросами о том, как поставить бронь на конкретного крысёнка, и ответа в личке можно было ждать 3-4 дня. Тк это реальные случаи, я и написала.
-
Умею и пишу seo-оптимизированные тексты.
За шкурный интерес могу помочь в этом направление. Это если, конечно, идея для площадки продажной не останется на уровне бла-бла как с базой.
Идея своего микро-сайта продажного у меня давно крутится, в принципе. Форумы изжили себя, как рекламная площадка.
-
Минимум визиток заполнили же)
Я вообще планировала цену указать, но смотрю, что-то никто по этому поводу ничего не написал. ::)
-
По моему у нас у всех первые (и вторые и третьи) крысы были оттуда, не? >:)
Нет, не у всех ;D У меня первые шесть крыс были именно из питомников (две привозные) ;D это уже потом появились зоомаговские, от кормовых плодильщиков и матрешек (так как питомник уже давно закрылся)
Девять лет назад я стала активным крысолюбом только благодаря веб-сайту нашего местного питомника, который нечаянно нашла подруга бродя по интернету и пропиарила мне со словами "я тут нечаянно питомник крыс и мышек нашла, там такие красивые фото крыс невиданных окрасов и шерсти" ;D если бы не сайт этого питомника я бы так и жила без крыс, так как окрысятиться не собиралась (мне полностью хватало кучи других животных) и в зоомагах спокойно проходила мимо крысиных клеток.
-
Короче, кто хочет - заполняйтесь https://docs.google.com/spreadsheets/d/1TSSBoB2t_GgYbiJaJ4zMzL0peRmLtu_8hw5Z8HpyuYI/edit?usp=sharing
Наличие заводчика на рм, дружба с рм и пр. нерелевантно.
Ссылки на сторонние сайты могу поставить только при наличии обратной ссылки с него на рм, т.к. только исходящие ссылки ухудшают выдачу в поисковиках, а это никому не надо.
К каждому столбику при наведении выскакивает комментарий-объяснялка.
Прошу донести и не расплескать до заводчиков, не сидящих на рм.
А можно вопросик? Тут кто-то нам работу облегчил, за нас инфу на питомник вбил. Фигня, что инфа устаревшая в общем-то... Я поправила. Просто любопытно - а кто и зачем?
-
И за нас... Я не Simona. :P
А название Тилвит Тег не так пишется))
-
88( Это кто ж умный такой, интересно...
-
Кто-кто, конь в пальто :P
И на страничках побольше фоточек бы, иногда по запросу "рыжая крыса" или "сиамская крыса" или еще чего...могут по картинке найти и прочесть/передать друзьям/упомянуть в разговорае и тыпы. Тоже сарафанное радио.
Я вот ратманию нашла раньше крысы, но пошла уже с готовой проблемой(крысой) и вопросами. Зато сразу по адресу
-
ведут дневниковую жизнь в группах
Что это такое хоть? 8)=
-
Кто-кто, конь в пальто :P
не, ну а чо сразу я 6:6
-
Что это такое хоть? 8)=
Ну, вот родился у тебя помет - ты раз и фотки кормящей матери запостила. Все поумилялись, покомментировали. Потом дети глаза открыли, обросли шерсткой - ты раз и еще одно милое фото постишь. И так далее. Получается, что пользователи группы, которых несколько тысяч с рождения наблюдают за малышами, при таком размещении - шасов, что кто-то увидит "своего" крысенка очень велики)
-
sn_koroleva, понятно)) Не, я так не стала бы делать, думаю... Я с крысами стала ппц какая суеверная (а с крысятами вдвойне), что показывать предпочитаю "цыплят по осени". ;D Подозреваю, я не одинока в своей суеверной паранойе. O_O
Ты ррраз фото беременной мамочки в группу - а она не рожает, кесарево, все дела.
Или фото новорожденных - кто-то умирает. Ещё фото - ещё кто-то умирает. Думаю, следующие репортажи будут после открытия глаз, когда риск потерь уже минимален... Хотя в докрысиный период я была бы склонна считать это совпадением.
Со стороны кажется, что это бред))
-
sn_koroleva, понятно)) Не, я так не стала бы делать, думаю... Я с крысами стала ппц какая суеверная (а с крысятами вдвойне), что показывать предпочитаю "цыплят по осени". ;D Подозреваю, я не одинока в своей суеверной паранойе. O_O
Плюсую.
Ещё на форуме, где все (ну - большинство) свои - куда ни шло... Да и то первые скокатотам дней ни тем не создаю, ни фоточки не показываю. А уж в группах вконтактовских - не, это уже только после глазьев если...
-
Со стороны кажется, что это бред))
имхо не важно, что со стороны кажется, главное, что чувствует сам человек)
-
И за нас... Я не Simona. :P
За нас писала я :) С ником прости ошиблась.
-
Тут выяснили, это радует. Кто заполнял за остальных? ::)
-
я тоже суеверная. малюшню с глазками показываю.
-
Тут выяснили, это радует. Кто заполнял за остальных? ::)
Да у нас оказывается тоже Лиза мимо пробегала)))
-
Интрига не удалась :DD
-
Да у нас оказывается тоже Лиза мимо пробегала)))
А я говорииииила, опроси всех! "Я спросиииила, я спросиииила" >:)
-
А я говорииииила, опроси всех! "Я спросиииила, я спросиииила" >:)
Ну - не посмела я её тревожить подозрениями, низьзя ей волновацца, и ваще она как-то больше в детской теме сидит теперича... ;)
А Аню я пытала, да, с пристрастием dub
-
Да все трое там, в визитке, потоптались, Марина вот еще не отметилась )))))
-
Да все трое там, в визитке, потоптались, Марина вот еще не отметилась )))))
Так мы ж уже ж потом топтались, подчищали после того, как Лиза сиамами наследила))) ;)
-
:8)
-
:8)
а ты не глазками моргай, а давай назад подгребай поскорее (с сиамами)))
-
Про помирающий))) Кеттари видела, а табличку прозевала. Спасибо, тоже заполню.
Сейчас в теме по пристройству крыс из оврага разместили анкету для желающих взять подобрашек. Может стоит и на сайт добавить примерный образец анкеты? Так можно будет ссылку давать, а не пугать новичков анкетированием.
-
Короче, кто хочет - заполняйтесь https://docs.google.com/spreadsheets/d/1TSSBoB2t_GgYbiJaJ4zMzL0peRmLtu_8hw5Z8HpyuYI/edit?usp=sharing
Наличие заводчика на рм, дружба с рм и пр. нерелевантно.
Ссылки на сторонние сайты могу поставить только при наличии обратной ссылки с него на рм, т.к. только исходящие ссылки ухудшают выдачу в поисковиках, а это никому не надо.
а как быть, если инфа по моему питомнику только на Буме?
-
Ну всё, бан тебе unknw
А если серьёзно, то я ж написала: мне неважно, где базируется питомник. Если раздел питомника на буме, то и ссылку давай на бумовский раздел, мне это совершенно нерелевантно. Только как обычно напоминаю: описание питомника и пр. информация должны быть не такими как на других ресурсах, имеются в виду использующиеся фразы, иначе смысла не будет.
-
Честно говоря я вообще в глубоком шоке! У нас (у вас?) дефицит крыс, кто-бы мог подумать! Только у порицаемых тут "плодильщиков" есть крысы на любой вкус. Ок, смотрим питомники. Крысят нет. Половина сайтов мертвые. Темы с крысятами - бесконечное обсуждение одного и того же. Информации нужной не найти)) Приходится перелопачивать кучу инфы, чтобы дойти до того. что в наличии никого нет. Товарищи заводчики, ну так и хочется сказать: разведите уже крыс-то! :bm
Я, простой смертный, не хочу заморачиваться с какими-то доставками из других городов... Мне хочется увидеть вживую и выбрать. Оказывается тут это нереально.
П.С. не Вам лично это все конечно, простите. Просто за неделю поисков я прошла от стадии "сделаю как надо" до стадии "сделаю как получится")))
Свежий отзыв от новичка.
-
Да ладно! Кто ищет, тот найдет. Я вот обожаю рыжих. Нашла в московском питомнике, организовала доставку, наслаждаюсь. Ничего сложного, и не обязательно на крысенка вживую пыриться, чтобы выбрать. Всего лишь, регимся на трёх-четырёх крысоводческих сайтах, шерстим и отслеживаем темы питомников, и ищем свою особенную крысу "с перламутровыми пуговицами" (иногда приходится подождать, запастись терпением). Возможно, для новичка с непривычки сложновато, ну, так это на любом сайте так, пока не освоишься.
-
Аналогично. Хотела РГ - выписала себе аж из Минска. Так что это всё отмазки.)
-
А мне кажется, новичку, берущему крысу впервые, важно выбрать её живьем. Поведение, плюшечная или наплечная, поскакучая или деловитая - пока глазами не увидишь, описание заводчика не очень понятно. Конечно, это трудно в малонаселенных местах, но в больших городах это большое облегчение..
-
А мне кажется, новичку, берущему крысу впервые, важно выбрать её живьем. Поведение, плюшечная или наплечная, поскакучая или деловитая - пока глазами не увидишь, описание заводчика не очень понятно. Конечно, это трудно в малонаселенных местах, но в больших городах это большое облегчение..
Только у порицаемых тут "плодильщиков" есть крысы на любой вкус. Ок, смотрим питомники. Крысят нет...Товарищи заводчики, ну так и хочется сказать: разведите уже крыс-то! Я, простой смертный, не хочу заморачиваться с какими-то доставками из других городов... Мне хочется увидеть вживую и выбрать.
Ну так - ради бога, пускай выбирает. Там, где они в данный момент есть в наличии.
Только это ж не повод предъявлять заводчикам претензии, что вопреки планам питомника не наплодили в конкретном городе под конкретного клиента вотпрямщаз кучу ему необходимых перламутровых пуговиц.
И если я буду первоочередной целью ставить "чтобы было всегда и по любому запросу вотпрямщаз" - чем я от того же плодильщика буду отличаться?
-
В больших городах почти всегда есть спасеныши и виварские или еще какие нуждающиеся крысы, чтоб можно было "посмотреть живьем". А если вотпрямщас нету - ну так можно подождать, заняться изучением матчасти и приобретением и оборудованием жилища, это тоже не в один день делается. И нервы ожидания отлично успокаивает)))
-
И если я буду первоочередной целью ставить "чтобы было всегда и по любому запросу вотпрямщаз" - чем я от того же плодильщика буду отличаться?
Адекватной племенной работой, условиями содержания, социализацией крысят и отслеживанием судьбы и здоровья крыс своего разведения. Но да, затык именно в том, что работать в маштабах плодильни и не стать сволочью невозозможно — никаких финансов и времени не хватит содержать, социализировать и прожать в хорошие руки такую ораву крыс. Либо обьем, либо качество. Но клиенты, увы, все равно будут требовать все сразу.
-
Новичкам, желающим эти перламутровые пуговицы прямщаз,надо знать, что количество желаемых ими разновидностей крысят обратнопропорционально качеству условий содержания родителей и выращивания этих самых крысят.
-
в комментариях у знакомых-друзей на фейсбуке
Ну, по рассказам крысозаводчики бывают не менее въедливыми. Подружке дочери выкатили анкету на 20 пунктов перед тем, как решить: достойна ли она крысят. Вердикт был: недостойна.
А подружка потом завела себе крыс?
Да, она пошла на авито, к более простому заводчику, забив на этих выпендрежников с rats.ru или как там они И счастлива с крысами. ПРичем даже разводила уже сама
-
А потом лечить она будет по рекомендациям на Авито или просто выкинет зверушку, потому что "купить новую дешевле, чем лечить"?
-
А потом лечить она будет по рекомендациям на Авито или просто выкинет зверушку, потому что "купить новую дешевле, чем лечить"?
Да при чем тут это, прости господи. У меня бОльшая часть крыс ваще бесплатные отказники. И ничего же, лечу не бесплатно. А хотя хотелось бы ;D
-
Вот ключевые слова: "Причем даже разводила уже сама". Значит не зря была анкета на 20 пунктов и правильный вердикт заводчик вынес.
-
Честно говоря я вообще в глубоком шоке! У нас (у вас?) дефицит крыс, кто-бы мог подумать! Только у порицаемых тут "плодильщиков" есть крысы на любой вкус. Товарищи заводчики, ну так и хочется сказать: разведите уже крыс-то! :bm
А еще любой адекватный заводчик скорее предпочтет отдать своих выпускников тому, кто пришел за ручными, ласковыми социализированными крысятами независимо от их окраса и разновидности, чем желающим "пуговиц"
Поэтому нафик пуговицы ><
-
Да пусть меня хоть сто раз будут считать "выпендрёжником", но я буду зато спокойна, что моя выпускница не стоит на плодильном конвейере, а выпускник не волочится на шлейке на "прогулке" следом за малолетним хозяином-недоумком...
И то, что "перламутровую пуговицу" я естественно отдам в опытные и знакомые мне руки, а не выплывшему вдруг из неизвестности новичку с туманными ответами и невнятными целями, даже если по очереди он был раньше - по-моему это очевидно, да и не подсудно. Имею право. Зато потом буду спать спокойно, что мой крысёнок вместе с этим новичком не канет в бездну неизвестности. Или не всплывёт в каком-нибудь очередном "бест-дамбо..." или "голден..."-рэте
А то, что чел пойдёт после этого на Авито - хреново, конечно, но увы - всех спасти нереально, это все по-моему в курсе. Поэтому я хотя бы буду контролировать то, что я в силах контролировать И мне, вот честно - глубоко плевать на обиды вот таких "хочу-прям-щаз-и-вот-такую", или "а-вам-не-всё-равно-я-деньги-плачу"
Справедливости ради - новички тоже бывают разными, и к счастью, нормальных в процентном соотношении хотя бы не меньшинство.
-
А еще любой адекватный заводчик скорее предпочтет отдать своих выпускников тому, кто пришел за ручными, ласковыми социализированными крысятами независимо от их окраса и разновидности, чем желающим "пуговиц"
Поэтому нафик пуговицы ><
хех. Цимес в том, что ручные ласковые бывают не только у заводчиков. А среди брошенцев и т.п.. А к заводчикам идут, как правило, за "пуговицами". (ИМХО)
-
хех. Цимес в том, что ручные ласковые бывают не только у заводчиков. А среди брошенцев и т.п.. А к заводчикам идут, как правило, за "пуговицами". (ИМХО)
А по спасёнышам (которые у меня тоже бывали) - та же фигня. Кого не устраивает - а не пошли бы вы лесом (и никаких угрызений совести при этом). Да, у нас масштаб, конечно, не тот, что в Москве. Ни по предложению, ни по спросу, но тем не менее...
Кстати, по-моему, ещё и в том беда, что про существование "фондовских" крыс на пристройстве ещё и мало кто знает. Вот, по опыту сидения вКонтакте - у народа в мозгу либо "питомники/заводчики" (здесь всё в кучу, и авито, и плодильни, и цивилизованные; если размножает - значит по умолчанию заводчик/питомник), либо птичка и зоомаг. Когда отвечаешь про кураторов и фондовских спасёнышей - 80% как минимум - "лып-лып" глазками - ой, а я про такое не знал/не знала
-
И счастлива с крысами
а они с ней счастливы? сомневаюсь. Тем более если разводила уже Ol
-
Беря крысенка от заводчика, есть хотя бы уверенность, что тебе отправят здорового крысенка, от здоровых на момент вязки родителей. Не залеченного-перелеченного, не от непонятно чем больных родителей, без сюрпризов в виде паразитов и респираторок. Крысенок, которого не нужно лечить и дезинфицировать с первых же дней его приезда. Крысенок, которого не нужно держать в карантине перед подселением.
Вот, в этом пункте очевидное преимущество питомниковых перед остальными.
Конечно, позже во времени может быть всякое, и скрытые пороки не исключены, но это уже непредсказуемость жизни, не совсем уж "кот в мешке".
-
Беря крысенка от заводчика, есть хотя бы уверенность, что тебе отправят здорового крысенка, от здоровых на момент вязки родителей. Не залеченного-перелеченного, не от непонятно чем больных родителей, без сюрпризов в виде паразитов и респираторок. Крысенок, которого не нужно лечить и дезинфицировать с первых же дней его приезда. Крысенок, которого не нужно держать в карантине перед подселением.
Вот, в этом пункте очевидное преимущество питомниковых перед остальными.
Конечно, позже во времени может быть всякое, и скрытые пороки не исключены, но это уже непредсказуемость жизни, не совсем уж "кот в мешке".
Питомниковых тоже надо карантинить, чисто теоретически.
-
Ну я не карантинила, просто не совала в общую клетку сразу, а держала отдельно для нормального сселения.
-
Питомниковых тоже надо карантинить, чисто теоретически.
А имели место какие-то неприятности без соблюдения карантина, от крысенка заводчика? Я не в курсе просто. :8)
-
Ну я не карантинила, просто не совала в общую клетку сразу, а держала отдельно для нормального сселения.
Карантин сам по себе предполагает исключение любого контакта с другими крысами, исключение обмена запахами в том числе, даже желательно держать в разных комнатах и менять одежду. От 2 недель до месяца, чтоб развеять всякие сомнения. ::)
Временно раздельное проживание на первых порах, с попытками познакомить на нейтральной территории, обменом гамаками и наполнителями с чужими запахами, конечно, совсем не карантин, а необходимые манипуляции для грамотного сселения, с наименьшими потерями для нервов хозяина и здоровья знакомящихся крыс. :-\
-
А имели место какие-то неприятности без соблюдения карантина, от крысенка заводчика? Я не в курсе просто. :8)
Клещавые крысята бывают.
Так же не забываем Питерскую эпидемию.
-
А имели место какие-то неприятности без соблюдения карантина, от крысенка заводчика? Я не в курсе просто. :8)
Естествено. Про инфекции из Питера и Минска не слышали от которых крысы гибли? Карантинить надо всех в обязательном порядке. И питомник не гарантия здоровых крысят. Может приехать и больной: с отитом, абсцессами в легких и пр. проблемами которые визуально сложно определить сразу . Уж сколько раз было.
Не стоит совсем уж идеализировать питомники в этом отношении. Но явно нездорового крысенка конечно никто не отдаст.
-
Алия, я в курсе, я про это и написала)))
у нас в питомниках ни разу не было случая неприятностей, ттт.
-
Алия, я в курсе, я про это и написала)))
у нас в питомниках ни разу не было случая неприятностей, ттт.
Тьфу на вас, дай бог, чтоб так и продолжалось...
-
Естествено. Про инфекции из Питера и Минска не слышали от которых крысы гибли? Карантинить надо всех в обязательном порядке. И питомник не гарантия здоровых крысят. Может приехать и больной: с отитом, абсцессами в легких и пр. проблемами которые визуально сложно определить сразу . Уж сколько раз было.
Не стоит совсем уж идеализировать питомники в этом отношении. Но явно нездорового крысенка конечно никто не отдаст.
Читала, конечно, но очень мельком и урывками, если честно. :8) Не вдавалась в детали - подумала, что речь об очередных спасенцах идет. Там, где я читала, не упоминалось, вроде, что крысы от заводчиков... :8)
-
Из питомника всегда может приехать новый штамм к которому устойчивы крысы этого конкретного питомника, а все остальные нет. То что с приездом нового крысенка внезапно вся стая начинает болеть респираторками разной степени тяжести тоже не редкость. Карантин нужен всегда и для всех новых крыс.
-
Из питомника всегда может приехать новый штамм к которому устойчивы крысы этого конкретного питомника, а все остальные нет. То что с приездом нового крысенка внезапно вся стая начинает болеть респираторками разной степени тяжести тоже не редкость. Карантин нужен всегда и для всех новых крыс.
А каким образом карантин выявит этот самый новый штамм, если сам носитель от него никак не страдает? ::) Это же только при контакте проявится.
-
В новой обстановке носитель как раз может проявить себя. Да и контакт не всегда обязателен, многое передается воздушно-капельным или с помощью рук хозяина и общих предметов. В любом случае пока носитель в карантине вероятность что выкосит всю стаю на много меньше. Сначала заболеет самый слабый. Остальные могут успеть обзавестись антителами пока тесного контакта с патогеном не было.
-
В новой обстановке носитель как раз может проявить себя. Да и контакт не всегда обязателен, многое передается воздушно-капельным или с помощью рук хозяина и общих предметов. В любом случае пока носитель в карантине вероятность что выкосит всю стаю на много меньше. Сначала заболеет самый слабый. Остальные могут успеть обзавестись антителами пока тесного контакта с патогеном не было.
Вот, в таком ракурсе я как-то даже и не думала никогда. :-\ Но, опять же, самый слабый обычно и самый болявый... Как вычислить-то, что именно от новичка эта бяка, а не сам по себе слабачок "дефективный"? Ведь не секрет, что крыса даже на ровном месте и без видимых причин может себе болячку придумать. ><
-
Вычислить - никак, но сам факт что пошел рецидив с появлением новой крысы должен насторожить. И совсем не обязательно самый болявый заболеет первым. Первым заболеет тот кто слабее всего защищен от конкретного патогена. Например у меня бывало так что с приездом крысы из Новосибирска начинали почихивать те кто родился в Москве, а остальным нормально. Просто московские видимо с таким штаммом знакомы не были, а у остальных уже был к нему иммунитет (в т.ч. крысы из других городов). А если не было бы карантина не факт что не зачихали бы сразу все.
-
Вычислить - никак, но сам факт что пошел рецидив с появлением новой крысы должен насторожить. И совсем не обязательно самый болявый заболеет первым. Первым заболеет тот кто слабее всего защищен от конкретного патогена. Например у меня бывало так что с приездом крысы из Новосибирска начинали почихивать те кто родился в Москве, а остальным нормально. Просто московские видимо с таким штаммом знакомы не были, а у остальных уже был к нему иммунитет (в т.ч. крысы из других городов). А если не было бы карантина не факт что не зачихали бы сразу все.
Ага. Значит, получается, что крыс, в идеале, надежней всего брать из одного региона, а лучше всего - от одного заводчика? ??? Риски принесения "иноземного" вируса будут не так высоки.
-
А каким образом карантин выявит этот самый новый штамм, если сам носитель от него никак не страдает? ::) Это же только при контакте проявится.
В новой обстановке носитель как раз может проявить себя. Да и контакт не всегда обязателен, многое передается воздушно-капельным или с помощью рук хозяина и общих предметов. В любом случае пока носитель в карантине вероятность что выкосит всю стаю на много меньше. Сначала заболеет самый слабый. Остальные могут успеть обзавестись антителами пока тесного контакта с патогеном не было.
Ага. Значит, получается, что крыс, в идеале, надежней всего брать из одного региона, а лучше всего - от одного заводчика? ??? Риски принесения "иноземного" вируса будут не так высоки.
В идеале иметь потомков одной стаи ;D как вистары.
-
На самом деле еще гвоздь программы в том, что по пути от заводчика до хозяина крысы не проживают в стерильной среде. Инкубационный период разных заболеваний разный, от трех дней до месяца. Т.е ну три дня хотя бы подержать в карантине новичка и отследить хотя бы банальные сопли совсем не мешало бы. Спасает, конечно, то, что у недавно отнятых от сиськи да хорошо откормленных крысят имунка хоть куда, но все же бывает что угодно.
-
Даже если брать от одного заводчика, то риски те же. Заводчики тоже берут крыс из разных регионов, приливают разные крови и прочее. У всех крыс разный иммунитет и даже здоровый крысенок может в дороге подхватить какую-то инфекцию при переезде. Например вы взяли крысу у заводчика в январе - все хорошо. В феврале заводчик взял себе крысу из др. питомника и его крысы переболели с разной степенью сложности респираторкой принесенной этой новой крысой. К апрелю у всех крыс заводчика уже имеется иммунитет к новой инфекции. В мае вы берете у заводчика крысенка и бонусом получаете новую инфекцию к которой у ваших крыс иммунитета нет и лечите всю стаю. Регион один, заводчик один, но инфекции и иммунитет уже разные. При любом раскладе любой питомник или просто владелец животных это потенциальный источник заражения. Поэтому карантин и меры предосторожности обязательны абсолютно для всех новых животных без исключения.
-
O_o O_O
Как всё сложно-то.
А теперь у меня следующий вопрос - если крысы у заводчика хоть чем-то переболели (например, от повязавшейся крысы с кем-то "не тем"заразились с тяжестью разной степени), то, получается, заводчик продолжает вязать уже чем-то переболевших крыс? ::) И потом крысята от этих крыс предлагаются владельцам? А то, что "родители здоровы и ничем на момент вязки не болели" - это фикция, в данном случае, заведомый обман будущих мам-пап? 88(
-
O_o O_O
Как всё сложно-то.
А теперь у меня следующий вопрос - если крысы у заводчика хоть чем-то переболели (например, от повязавшейся крысы с кем-то "не тем"заразились с тяжестью разной степени), то, получается, заводчик продолжает вязать уже чем-то переболевших крыс? ::) И потом крысята от этих крыс предлагаются владельцам? А то, что "родители здоровы и ничем на момент вязки не болели" - это фикция, в данном случае, заведомый обман будущих мам-пап? 88(
Хороший заводчик даже просоплививших в детстве крыс не вяжет. Теоретически.
-
Хороший заводчик даже просоплививших в детстве крыс не вяжет. Теоретически.
Про практически гораздо интереснее...
-
Вот ключевые слова: "Причем даже разводила уже сама". Значит не зря была анкета на 20 пунктов и правильный вердикт заводчик вынес.
+100!
-
Про практически гораздо интереснее...
Ну, глаза и уши есть. Однако, я думаю все же заводчики своей репутацией дорожат и такую свинью не подкладывают владельцам.
Гораздо интереснее то, что даже карантин не всегда спасает ;D маштабная волна респираторок моих крыс накрыла именно после допуска новенькой (прошедшей карантин и курс бая после операции!) на общий выгул. Shit happens, как грится.
-
Алия, практически вы об этом не узнаете.
Крысы под вязку живут с больными и переболевшими, у них может быть и иммунитет к некоторым вирусам и резистентность к некоторым аб.
-
Оба родителя как правило внешне здоровы. Перенесенные в детстве сопли могут в расчет не браться, да и об этом многие открыто пишут в темах помета (напр "здоров, за исключением перенесенной в детстве легкой респираторки"). То что родители внешне здоровы разумеется не значит что у них нет скрытых проблем - например того же отита. Очень редко кто-то возит на проф осмотр родителей перед вязкой. Так что да, все проходит не в стерильных условиях и расклады бывают разные. Это просто надо понимать и знать. Крыса из питомника - это не всегда абсолютно здоровая крыса из стерильной среды.
-
В общем, кого бог пошлёт и какая кому судьба... :-\
Я уж дальше боюсь даже спрашивать - про реальные случаи возврата крысят заводчикам с карантина, например, когда "носитель" себя как-то показал, но заразить никого не успел...
-
В общем, кого бог пошлёт и какая кому судьба... :-\
Я уж дальше боюсь даже спрашивать - про реальные случаи возврата крысят заводчикам с карантина, например, когда "носитель" себя как-то показал, но заразить никого не успел...
Ну так крысы, живые существа, а не роботы. Со всеми вытекающими рисками. Но, конечно, в питомниковой крысе ясен пень риска гораздо меньше, чем в зоомагазинных, которые живут в проходном дворе и щупают их кто попало немытыми руками. И у плодильщиков при скученном содержании и антисанитарии зараза цветет как хочет. Это вам не холеные крысочки с выщитых стиранных гамачков.
-
Учитывая то, что многие пренебрегают карантином или он длится от силы дней 5, то потом сложно понять кто был носителем. Могут заболеть все, а может только часть. Могут заболеть сразу, а могут спустя несколько недель. Понять кто кого заразил вообще довольно сложно. Бывает вообще крысята от разных заводчиков переправляются в одной переноске и иди потом ищи концы. В любом случае лечить крыс придется самому владельцу и их безопасность тоже на его совести. Если хочется свести к минимуму риски, то без карантина и мер предосторожности не обойтись. Всем и всегда. Карантин не панацея, в ряде случаев им пренебрегают по довольно весомым причинам (напр. поджимает возраст для сселения). Но я, например, карантиню всех, т.к крыс у меня больше 10 и если придется лечить всю стаю разом - я лучше пойду сразу застрелюсь. Если есть старые ослабленные животные, самки с детьми и пр. животные в зоне риска, то тоже карантин и санитарная обработка всего по возможности.
-
М-да уж... Концов и впрямь не найдешь, всё так запутано...
Но еще и многое упирается в то, что не у всех есть возможность карантинить правильно... В условиях 1-комнатной хрущевки или в пределах одной комнаты в общей с кем-то квартире возможности ограничены.
-
М-да уж... Концов и впрямь не найдешь, всё так запутано...
Но еще и многое упирается в то, что не у всех есть возможность карантинить правильно... В условиях 1-комнатной хрущевки или в пределах одной комнаты в общей с кем-то квартире возможности ограничены.
Да все возможно. У меня лишай не перекинулся от одной крысы на всех, хотя жили по разным углам крысы в одной комнате. Сменное покрывала для выгула (в идеале - разные выгулы для разных стай), поверхности после крыс обрабатывать (ходят по полу - мыть пол, ходят по столу и спинкам мебели - тоже протирать), сменная одежда для каждой стаи, естественно мыть руки. Карантинную клетку не пару раз потереть губочкой, а нормально с хлоркой, доместосом или антисептиком отмывать каждый раз, как и все оборудование. Гамаки я просто стирала, правда. Блюсти график проветривания, обрабатывать помещение кварцевой лампой. А еще круче ко всему прочему приобрести рециркулятор воздуха.
-
из стерильной среды.
стерильные среды бывают только в лабораториях наверное, да и то не всегда. Выращивание в стерильной среде вообще не полезно)
А вообще хотелось бы послушать мнения самих заводчиков на эту тему, про карантины и т.д.
-
У меня лишай не перекинулся от одной крысы на всех
Прям лишай? Чем подтверждено?
-
Никто не говорит что надо поместить новичка в стерильный бокс на несколько месяцев, не трогать и даже не смотреть на него. Разнести клетки, мыть руки, менять одежду. Обрабатывать все предметы общего пользования - миски, поилки, тряпки. Если есть уф-рециркулятор - включить. Регулярно убирать и проветривать помещение с животными и пр. Исключить заражение все равно в условиях любой квартиры не получится, но минимизировать риски и последствия - да.
-
стерильные среды бывают только в лабораториях наверное
Не бывают. Любая поверхность это миллионы разных бактерий.
Животные в лаборатории возможно будут не заражены какими-то инфекциями или вирусами, но стерильными они не могут быть по определению.
-
так и я не говорю, что "надо поместить новичка в стерильный бокс на несколько месяцев, не трогать и даже не смотреть на него" )))
Хочется услышать мнения заводчиков и хорошо бы врачей, ваши мнения уже были высказаны не раз.
Maha, тем более)) я вообще не верю в стерильность, кроме как в вакууме, да и то...
-
Ира говорит очень разумные вещи.
Никто не говорит что надо поместить новичка в стерильный бокс на несколько месяцев, не трогать и даже не смотреть на него. Разнести клетки, мыть руки, менять одежду. Обрабатывать все предметы общего пользования - миски, поилки, тряпки. Если есть уф-рециркулятор - включить. Регулярно убирать и проветривать помещение с животными и пр. Исключить заражение все равно в условиях любой квартиры не получится, но минимизировать риски и последствия - да.
-
А вообще хотелось бы послушать мнения самих заводчиков на эту тему, про карантины и т.д.
Плюс миллион. Хотя, наверное, это уже обсуждение для другой ветки. Тут-то о зависах и методах отбора кандидатов речь...
-
Vorona, спасибо большое. И плюс сколько дней надо содержать новичка из питомника в таком карантине?
А тема и правда интересная, хотя вот обработка предметов и уборка+проветривание помещений постоянно должны быть, независимо от приезда новичков, мне кажется.
-
карантин - для любых новичков - это 2 недели.
-
2 недели не месяц, конечно, но все равно многовато как-то. ><
-
В новой обстановке носитель как раз может проявить себя. Да и контакт не всегда обязателен, многое передается воздушно-капельным или с помощью рук хозяина и общих предметов. В любом случае пока носитель в карантине вероятность что выкосит всю стаю на много меньше. Сначала заболеет самый слабый. Остальные могут успеть обзавестись антителами пока тесного контакта с патогеном не было.
-
Самое дно это наверное рынки, плодилки с адским содержанием на опилках и в дерьме, зоомаги в регионах. Хотя, если там животное выживает при скученности и каком-то общем заболевании, внешне здорово, то вполне себе стойкий иммунитет.
Есть плодилки с отбраковкой, иногда даже заморачиваются более гуманным содержанием, слабых и "некрасивых" на корм, полудохлых в заморозку, остальных как питомцев продают, переростки тоже на корм. Увы, реалии.
Из этого всего вытекает - спонтанные покупки, как подарки, разнополые животные у новичков= сотни крыс по доскам объявлений, в подъездах и на улицах (аллергия, ребенку надоело, переезд)
И получается, что много животных на пристрой даром (треть из них осмотрены родентологом и выявлены заболевания или условно здоровы- от кураторов), часть просто в добрые руки и никто их сразу к врачу не несет, что логично (визуально животное здорово, зачем просто так вроде бы на осмотр нести и платить в среднем 1500 за голову, подождём, успеем подселить)
Среди этого всего ниша грамотного и честного (что редкость) заводчика на столько мала, что никто не понимает особой разницы.
От заводчика по идее должно приезжать условно здоровое животное (а без осмотра (анализы уж опустим) оно не может считаться здоровым, имхо, но возрастёт цена) и социализированное. Если у вас уже есть группа крыс, они могут переносить множество инфекций и заводчик (в плане возврата) тут уже будет не виноват. Тут даже можно будет посочувствовать, ибо не все соблюдают условия договора и не пишут в анкетах правду, чаще заводчику или куратору сложней вернуть животное обратно, чем наоборот.
-
Если у вас уже есть группа крыс, они могут переносить множество инфекций и заводчик (в плане возврата) тут уже будет не виноват.
Вот да, карантин и пр. работает в обе стороны. Заразить может не только новое животное, но и хозяйские крысы могут заразить новичка. Инфекция, если она есть, работает по всем направлениям. И если ваши крысы внешне здоровы, то это не значит что они не заразны для других. По крайней мере в карантине высока вероятность быстро заметить начавшееся заболевание у новичка и начать лечение.
-
Прям лишай? Чем подтверждено?
Да, соскобом и на лампе светился. Крыса найдена была на улице и как минимум там день провела. Видимо, где-то там и подхватила. Лишай проявился не сразу, через месяц где-то. Выглядел на крысе как ровный полулысый кругляш, на котором кожа и шерсть очень странно и нездорово выглядела. Расчесывал себя еще до кровищи. На мне — как розовое пятнышко ;D Отлечивалось на крысе долго, месяца 2-3.
-
Крыса В-Перьях, интересно. В Вк напишу, чтоб тут не флудить.
-
карантинный кусок все равно потом отделят ,поэтому спрошу здесь, вот прозвучало про две недели для любого новичка, а с выездными вязками заводчики как решают? тоже две недели? или ? понятно, что если "дружба семьями" не первый раз, то в принципе вероятность принести что-то новое ниже, но все равно стало интересно 8)=
-
опрос про карантин. Можно туда и отделить :)
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=13890.0
-
У меня достаточно странный взгляд на приезжих животных и на вязочных зверей в целом, так что оставлю это при себе)
Но карантинный-карантин, который стараюсь максимально соблюдать, это беременные девки. Даже при своем самце, к подругам она не возвращается и не гуляет с ними, пока дети не вырастают. Папаня тоже сидит до победного, если отношения плохие, то живет так же отдельно.
И крысята живут отдельно, в клетки со взрослыми никогда не вселяю.
-
А еще кстати такой момент, как выставки. Пресловутая "минская" эпидемия как раз приехала толи из Питера, толи из Москвы, уже не помню. Но ее 100% Лиза с выставки привезла. И это не единственный такой случай был.
по карантину - строгий по подобрашкам с улицы, пасюкам и спасенышам из стремных мест.
своих крысят не карантиню естественно, как и вязочных девок. да и со стороны тоже, если все хорошо и никаких эпидемий ни у кого нет.
-
В общем, про карантин одни красивые слова... А на деле, фиг кто его соблюдает. 8-) Выставки, вязки... Куда там карантин... Да и в дневничках что-то пока не видела, чтобы заводчиковых новичков кто-то мариновал отдельно и долго... Может, пропустила и не дочитала что, конечно, но, в целом, дело ясное, что дело тёмное и на всё божья воля.
-
Ну на самом деле реально что-то стремное достаточно редко бывает. Эпидемии эти можно по пальцам пересчитать, и все они откуда-то со стороны пришедшие.
-
Крысы под вязку живут с больными и переболевшими, у них может быть и иммунитет к некоторым вирусам и резистентность к некоторым аб.
Заразить может не только новое животное, но и хозяйские крысы могут заразить новичка. Инфекция, если она есть, работает по всем направлениям. И если ваши крысы внешне здоровы, то это не значит что они не заразны для других.
То есть, если у меня живет хронический респираторщик, у которого уже выработалась резистентность к большинству антибиотиков, то мне нельзя брать новых крыс? Ведь если новички окажутся восприимчивыми к вирусам, которые уже есть в нашей стае, то они получат вирус, на который уже не действует большинство антибиотиков, и лечить их будет нечем?
-
👂👀
-
SIA, у меня такой был. Но выявилось достаточно поздно, что он и легочник, и хроник. К тому времени стая уже был сформирована, он одним из первых поселенцев был. Лечились всем хором потом одновременно, всю жизнь, меняя а/б, с переменным успехом. Потом только после его смерти брала новичка, но крыс оказался одиночкой, жил отдельно. Был спасен из жутких условий, я решила рискнуть, что лучше уж сколько-то с моими полноценно поживет, чем помрет от голода в пустом хомячьем карцере на голом полу. Члены стаи хроника после заражения прожили абсолютно разный временной промежуток, от года до 2,5. У кого-то было ярко выражено, у кого-то вяло текущее и малосимптомное течение болезни. У кого как иммунитет справлялся.
Если честно, я б и сама побоялась брать кого-то нормального к сопливчику-чахоточнику или, вообще, явно больному или очень старому. Разве только что такого же болезного и дряхлого, чтоб хоть болеть и помирать в одиночестве не скучно было.
-
На самом деле как повезет. У меня из принесенных болячек был только на редкость паскудный стафилококк (предположительно), вызывавший абсцессы на хвосте. Пасюк принес. Сам был вечно обвешанный прямо гроздьями, и в стае все тоже обабсцессились, особенно старички. После смерти пасюка комнату продезинфицировала, гамаки перегладила и все. Больше и не видела такого. Молодая стая, жившая в коридоре, не заразилась.
-
Золотистый стафилококк, небось - очень поганая дрянь. Хрен его чем выжжешь, он мутирует и приспосабливается с бешеной скоростью.
-
Поидее да. Тем не менее ушел. Хотя на тот момент у меня было три стаи и карантин между ними я не соблюдала. Просто не контачили напрямую.
-
Если честно, я б и сама побоялась брать кого-то нормального к сопливчику-чахоточнику или, вообще, явно больному или очень старому.
О подселении к нему и речи быть не может - ему 1,10 г. и 1,8 из них он болеет (крыса без иммунитета, живем на антибиотиках, балансируя на грани: не убить печень с почками/не загубить легкие). Два его сотоварища уже ушли: один в 1,1 г. от ОГМ, второй в 1,10 от Злокачественного НО в легких. Да и парней я больше держать не планирую, девки мне ближе. Но вот почитала эту тему и думаю, а вдруг я тут, пока его лечила, новую форму бактерий вывела, суперустойчивых?
Вообще не могу понять, почему у меня последнее время столько респираторщиков. То ли какая-то инфекция в квартире, то ли это крысы такие.
Из первых 6-ти крыс респираторкой меня "побаловала" только одна, но вылечилась без проблем.
Из последних 5-ти крыс с легкими были проблемы у всех: 3 респираторщика, 2 с раком.
С другой стороны, 5 из 6-ти "лёгочников" были от одного разведенца (как раз последняя партия моих крыс).
Три кормовые лабораторки, которые жили с болеющими в одной стае, прожили долго и за всю жизнь ни разу не чихнули.
Две декорашки из зоопарка тоже особых проблем не имели: у одной респираторка в 2,8 г., благополучно вылечилась.
Так что сижу и сомневаюсь: очень хочется взять крыс, а вдруг это все же инфекция? ???
-
то ли это крысы такие.
Я б скорее к этой версии склонялась.
Уже давно для себя подметила - болячки по одиночке редко ходят. Почему-то проходят прям сериями однотипная фигня у разных крыс. В том числе из тех, что заразными никак быть не должны (однотипная онкология у нескольких крыс подряд например)
-
Я б скорее к этой версии склонялась.
Уже давно для себя подметила - болячки по одиночке редко ходят. Почему-то проходят прям сериями однотипная фигня у разных крыс. В том числе из тех, что заразными никак быть не должны (однотипная онкология у нескольких крыс подряд например)
Ну, если провести статистику по этому разведенцу, у кого я последнее время крыс брала,то:
Две голубых крысы - у обоих ОГМ, прожили 2,0 и 1,1 г. Вдобавок первый был гермафродитом, в 1,6 мес. начались маточные кровотечения, потом полипоз - две операции; у второго с 6 мес. эпилепсия, с 9 мес. на фоне развивающейся ОГМ неадекватно агрессивное поведение.
Две крысы - хроническая респираторка, 1-я с 6 мес. (прожила 2,6), 2-й с 2 мес. (сейчас ему 1,10).
Две крысы ушли от рака легких в 1,8 и 1,10.
Вот что можно получить, если берешь крысу где попало... Разведенцы здоровьем питомцев не заморачиваются.
Вывод: на... фиг таких разводчиков dub, пойду себе крыс по подвалам вылавливать...
-
мдя, подвальные и правда поздоровее будут :P
-
С инфекциями все не так просто. Если есть хронь, то это не значит что у него супер инфекция резистентная ко всему. Скорее всего у него просто хреновый иммунитет и он подхватывает все инфекции какие можно и нельзя. Так что в плане новых крыс - брать то можно, но в зоне риска скорее хроник. Вообще когда я возилась много с подобрашками я одно время умаялась с отитами, соплями и пр. Мне тогда помогла УФ лампа. Как стала облучать поддоны, полки и пр. раз-два в месяц, так все и пошло на спад. Массовых соплей и пр. радостей с тех пор ни разу не было.
-
Хороший заводчик даже просоплививших в детстве крыс не вяжет. Теоретически.
А сопли уже стали наследственным заболеванием?
Хочу увидеть того заводчика, который вяжет только здоровых крыс и у него 100% здоровых крысят. :) Ах да, здоровье должен подтверждать ветврач и не на глазок.
Уж лучше пролеченные сопли, чем крысы, которые не доживают даже до двух лет от других проблем.
Больше всего больных легких как раз я лично насмотрелась за период, когда верила в сказки про вязки несопливых крыс. Спасибо моему ветеринару, который вставил мозг на место.
стерильные среды бывают только в лабораториях наверное, да и то не всегда. Выращивание в стерильной среде вообще не полезно)
А вообще хотелось бы послушать мнения самих заводчиков на эту тему, про карантины и т.д.
Чем закрытее работает питомник, тем лучше. Чем больше импорта, тем больше рисков.
И нужно помнить о том, что крысята, как и любые дети, всегда в группе риска по инфекциям. И чем позже подселение, тем лучше. Я его обычно затягиваю в крайние сроки даже для самцов, чтобы в новую среду и на стрессы попал уже хотя бы подросток, иммунитет которого работает сильнее.
Давать приезжим нормально отдохнуть с дороги и не лезть к ним - отличная профилактика отитов и соплей послеперевозочных.
И любой новый импорт в мой питомник это всегда рентгены легких и полная проверка здоровья приехавшей крысы незадолго до возраста вязок. Даже если меня ничего в ней не смущает. Есть заводчики и линии, которым я "доверяю", но это уже опыт, наработанный годами.
А по поводу спроса. lo У меня он есть!!! Весь сентябрь по 1-2 звонка в день. Угадайте, сколько крыс я продала за сентябрь.
Всем в одиночное или в размножение и я уже не знаю, как говорить с этими людьми... Руки опускаются.
-
Silver Silence, сопли нет, но иммунитет потомства во многом зависит от иммунитета кормящей мамки. Если мамка с детства чихает и сопливит, то какая же это племенная крыса? У меня, вон, была крыса, которая счастливо отжила почти до трех (а может и дожила, ее точный возраст неизвестен), практически не болела, но имунка была не ахти. То сопли, то клещи рвз в полгода, то глаз от небольшого повреждения воспалился ой как. Был крыс, который прожил 2,5 года, но на малейший сквознячок-грязинку начинал задыхаться соплями (у кого были крысы с сильным ринитом - поймет, что сопельки бывают совсем не смешные). Нет, не спорю, такая крыса - это, конечно, для плодилен чистый вин и удача, но от питомникового крысенка я все же ожидаю немного большего. У меня живет крыс, которому уже 2 г 3 мес — ни разу не чихнул и не почесался при тех же условиях содержания. Вот это то, чего я ожидаю от питомниковой крысы и что я получила. И когда у меня инфекция прокатилась по всем крысам, благополучно обойдя пасюка и питомникового мальчика - мне было не смешно совсем, скорее грустно. Когда иммунитет и в питомниковыъ крыс будет на уровне плодилен, мне станет еще грустней,пожалуй.
-
Если мамка с детства чихает и сопливит,
а об этом ведь изначально и слова не было, это вы сейчас придумали)
-
а об этом ведь изначально и слова не было, это вы сейчас придумали)
Ну а как называется то, что крыса в возрасте до 6-8 месяцев (или сколько у нас там вязочный возраст?) засопливила? До 6 месяцев крысы вроде как крысята.
Да хотя чего спорить-то, каждый заводчик сам себе закон и порядок. Хочется вязать просоплививших, зажиревших и крыс в возрасте под два года, а то и старше -- почему нет.
-
Крыса В-Перьях, т.е. вы не делаете разницу между
"с детства чихает и сопливит" (непрекращающееся продолжительное действие с детства по сей день)
и
"просоплививших в детстве" (однократное действие в детстве)
-
Merzopak, ну, смотрите. Крысы из зоомагазина тоже ведь сразу по приезду сопливые, а потом первых полгода обычно вроде и ничего, нормально. Все прелести происхождения начинают активно проявляться только к году. Питомниковые тоже крысы и могут такую подлянку сотворить. Так что да, я считаю, что и единократные сопли не сильно хороший знак.
Но, впрочем, это сильно уже отклонение от темы. В любом случае у каждого заводчика своя точка зрения
-
хз, для меня зверь-хроник и зверь, переболевший однократно - разные по качеству здоровья, если можно так выразиться. я просто уточнила, что вы считаете эти фразы одной по смыслу. чтобы недопонимания не возникало.
-
хз, для меня зверь-хроник и зверь, переболевший однократно - разные по качеству здоровья, если можно так выразиться. я просто уточнила, что вы считаете эти фразы одной по смыслу. чтобы недопонимания не возникало.
Хрониками не рождаются же :) может у меня какие-то крысы не те или я неправильно их готовлю, но хрони у меня вылезали ближе к году или даже позже. Кроме ринитника, тот тьфу, с двух месяцев сопли гонял и жить мог только на салфеточках.
-
Silver Silence, спасибо!
И чем позже подселение, тем лучше. Я его обычно затягиваю в крайние сроки даже для самцов, чтобы в новую среду и на стрессы попал уже хотя бы подросток, иммунитет которого работает сильнее.
это имеется в виду время отдачи собственных крысят? а не выдержка приехавшего отдельно от новой стаи.
крыс в возрасте под два года
оо не скажите, это иногда бывает очень хорошо, если у самца интересные качества и наследственность. И самка с очень молодым самцом бывает, дает интересное потомство.
-
оо не скажите, это иногда бывает очень хорошо, если у самца интересные качества и наследственность. И самка с очень молодым самцом бывает, дает интересное потомство.
Сперматогенез происходит в течении всей жизни самца и с возрастом накапливаются ошибки репликации днк. Хорошие наследственные данные у самцов, увы, с возрастом могут идти в комплекте с не особо приятными "бонусами", а как повезет.
-
ну мне кажется, что заводчики, которые хорошо знают генетику, биологию и ветеринарию, как-нибудь разберутся)))
-
Merzopak, ну, смотрите. Крысы из зоомагазина тоже ведь сразу по приезду сопливые, а потом первых полгода обычно вроде и ничего, нормально. Все прелести происхождения начинают активно проявляться только к году. Питомниковые тоже крысы и могут такую подлянку сотворить. Так что да, я считаю, что и единократные сопли не сильно хороший знак.
Но, впрочем, это сильно уже отклонение от темы. В любом случае у каждого заводчика своя точка зрения
У меня сейчас в стае 7 крыс в возрасте от 1 до 2.5 лет. Ни одной сопливой, ни одного хроника. Последние несколько вскрытых возрастных крыс - все с нормальными легкими, п.ч. респираторки у моих редкость. Но со стороны всегда виднее, что считать хорошим знаком, а что нет.
это имеется в виду время отдачи собственных крысят? а не выдержка приехавшего отдельно от новой стаи.
Нет. Я про подселение как раз. Даже рожденных у меня крыс в мои же стаи.
Мелкашня всегда живет отдельно и доращивается.
-
ясно, спасибо. А с какого возраста тогда хорошо подселять?
-
Вклинюсь ненадолго в светскую беседу о насущных проблемах цивилизованного крысоводства. Пока вы здесь, господа, обсуждаете, стоит ли вязать "просопливившуюся в детстве крысу", в социальных сетях простому народу активно и уже давно задвигают идеи о том, что "цивилизованные заводчики" вяжут больных и нежизнеспособных крыс, пускают в разведение подкидышей и спасенных виварцев, "холят и лелеют всякое чмо" (вместо того, чтобы цивилизованно отправить выбраковку на корм и поддержать отечественную террариумистику)... Вы продаете людям крыс, которые "дохнут точно так же, как крысы из самых жутких плодилен" по 2000-3000 руб., а все ваши "питомники" - не более, чем попытка завоевать рынок и уничтожить конкурентов.
Крыс вы продаете больных, с клещами...
Да, и вишенка на торте - некоторые из вас, господа заводчики, работают под эгидой клубов, но при этом втихаря продают лишних крысят на корм!
Вам не стыдно, а? :o
-
:DD
-
Не смешно. Потому как все чаще находятся уверовавшие и готовые нести этот светоч далее в массы.
-
А еще в социальных сетях у кормоводов ныне принято пилить мимимишные и вполне пристойные группки "про крысок", куда народ приходит и за советами, и за крысятами, потому что там - "крысоводы", питомники и частное разведение. И статьи на стеночках познавательные, даже о необходимости сожержания крыс группами. И только где-нибудь в конце стены или в укромном уголке в обсуждениях - проповеди в защиту кормоводства висят.
-
"В соц.сетях" - это, как я понимаю, речь о ВКонтактике. >< Да там полно забавных группок, в которых люди на полном серьёзе несут абсолютный бред, начиная с продажи откровенного мусора на Барахолках и обсуждений "какие все свекрови г...но" в семейных группах и заканчивая сплетнями о гинекологах и таксистах в каких-нибудь "Подслушано город такой-то", которые чуть ли не младенцев живьем едят и сшибают парализованных старушек в пробках. ::)
-
Не смешно. Потому как все чаще находятся уверовавшие и готовые нести этот светоч далее в массы.
У тебя уже походу ЗК головного мозга.
-
Maha, о моих "диагнозах" я тебе вопросы задам в ветразделе, если сочту нужным. ::)
-
Ol
На самом деле, увы, в случае с крысами откровенные помойки находят только те, кто их целенаправленно ищут. Я не знаю ни одного новичка, заинтересованного в правильном содержании крыс, который бы знал про какого Адекватного Крысовода, но не знал про ДК. Скорее в АК уже приходят как раз после негативного опыта в ДК, по заботливо скинутой ссылочке всеми нами любимыми лицами, но это совсееем другая история.
-