На форумПечать страницы - Создание питомника, есть вопросы
Ratмания форум
Питомники и клубы => Общее => Тема начата: pathologic от 01.10.2012, 04:42:28
Название: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: pathologic от 01.10.2012, 04:42:28
Всем доброй ночи. Надеюсь название получилось более-менее информативное. :)
Собственно мысли о создании питомника появились довольно таки давно. Точнее поначалу я искала заводчиков или хотя бы хороших разведенцев в городе или крае. Однако попадались лишь плодильщики один другого безнадёжнее, за исключением одной девушки. В итоге осознала что если хочешь что-то сделать как надо - делай сам. Долго взвешивала все за и против. Теперь всё-таки решилась, но возникли кое-какие вопросы:
1. Официальная регистрация по-прежнему не нужна? 2. Есть ли смысл создавать питомник если планируется не более 2-3 помётов в год, по крайней мере первое время? Потому что цель попытаться заложить 1-2 линии, а не снабжать крысятами всех желающих. 3. Можно ли считать питомник коллективным если его владельцы будут жить в разных городах, пусть даже и близлежащих? 4. Есть ли смысл в договоре, помимо отпугивания слишком осторожных желающих на крысят? Точнее есть ли шанс с его помощью чего-то добиться если владелец нарушит какой-то из пунктов? Потому что на данный момент я совершенно не верю в его силу( 5. Не знаю как в других городах, но у нас большинству подавай животное попроще и подешевле, мол "для души". Возможно ли что наличие родословной и сам факт что крысята из питомника будут отпугивать людей? Тем более что в плане крысоводства местное население в большинстве своём ужасно тёмное. :-X
Особенно интересуют ответы на 1, 4 и 5 вопросы. hb На два других ответы вроде знаю, просто хочу уточнить ещё раз.
Уточню что на данный момент есть единомышленник, два интересных мне самца и подходящие девочки, в том числе питомниковые (для одной разрешение заводчика получено). Первый помёт планируется от моей самки и самца напарницы. У меня живёт родной брат этого парня, но по ряду причин использовать его в разведении не хочу. Также есть отец этих ребят, по словам владелицы, с гораздо лучшим характером чем его сын. Но ему вроде как более 2,5 лет, следовательно вязать ним нельзя, даже если он сейчас здоров(
Извиняюсь если немного сумбурно, писала после недельного недосыпа) Просто ситуация сложилась так что решить всё надо в течении этого месяца. Есть и другие вопросы, но сначала получить бы ответы на эти. nails
зы: Убедительная просьба в статьи по разведению не тыкать, я их и так читала. :) И ещё более убедительная просьба воздержаться от бессмысленного флуда на тему "зачем тебе питомник когда вокруг столько зоомагазинышей и отказников". Либо пожалуйста подобное в личку. Хотя надеюсь на этом форуме всё не так печально, как на большинстве других. И надеюсь что тему всё-таки заметят...
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: Neutrum от 01.10.2012, 06:33:21
1. Ни один из клубов и птомников, насколько мне известно, никакой официальной регистрации не имеет. Да и было бы где, разве что как юр.лицо регистрироваться, но - зачем? 2. Тут каждый считает по разному. Я думаю, у нормального питомника и должно быть несколько пометов в год, а иначе это не питомник, а ферма. Некоторые открыто заявляют, что несколько пометов в год - это не питомник, а "домашнее разведение для узкого круга "своих"". По мне так хоть горшком назови, лишь бы крысята росли в любви и заботе и находили действительно достойных владельцев. 3. Тут уж лучше Руну спросить, я со своими партнерами живу в одном городе, и считаю, что по-другому не очень удобно: мы довольно часто собираемся вместе, чтобы решать проблемы питомника, строить планы, просто пообщаться. И это здорово :) 4. Насчет договора - дело хозяйское. Нам с ними проще, тут вопрос скорее психологии. 5. Как житель не шибко большого города на периферии ;D могу сказать, что у нас так же было поначалу. Да и сейчас не намного лучше, разве что люди в массе своей стали чуть продвинутей и знают, что такое "дамбо" ::) Факт того, что крысенок из питомника с родословной и под договор кого-то отпугивает, кого-то, наоборот, притягивает. Отпугивает чаще тех, кому я крысенка и без того не доверила бы, так что бог с ними :)
А теперь вопросы у меня ;) 1. На что именно будет направлена работа с "1-2 линиями", если не на "обеспечение населения"? Что планируется получить/закрепить/вывести? 2. Какие методы разведения планируются к использованию? Что в вашем понимании - "линия"?
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: pathologic от 01.10.2012, 20:27:25
Neutrum, спасибо за ответы. hb
Цитировать (выделенное)
1. На что именно будет направлена работа с "1-2 линиями", если не на "обеспечение населения"? Что планируется получить/закрепить/вывести?
В первую очередь хотелось бы сдвинуть крысоводство с мёртвой точки, ведь если ничего не делать то ничего и не изменится. Правда группа наших наиболее "продвинутых" крысоводов пытаются создать клуб, но уже третий год не вижу ничего кроме пустого бла-бла. Подозреваю что с их стороны никаких подвижек можно не ждать. В тоже время свинководы как-то добились неплохих результатов.
В плане что закреплять... Мне очень нравится племенная работа питомника "Крыскин теремок", которые разводят крыс преимущественно интересных по характеру, а не по окрасу. Не знаю правильно это или нет, но для меня личность зверя гораздо ценнее его расцветки. Ну и размер, люблю крупных (именно крупных а не жирных) зверей. Ну здоровье это само собой разумеется. Вообщем упор планируется на размер и характер. Возможно когда-нибудь смогу завести пасюка/полупасюка. Они мне вообще невероятно интересны, но на данный момент нет условий для нормального содержания такого зверя.
Цитировать (выделенное)
2. Какие методы разведения планируются к использованию? Что в вашем понимании - "линия"?
Линия для меня это группа животных, происходящих от общих предков и имеющих определённые черты, передающиеся по наследству. Знаю что эти черты закрепляется инбридингом, но об этом пока рано думать. Для начала планирую получить потомство от обеих пар, оставить хотя бы двух мальчишек в питомнике от каждой и уже смотреть что из них будет подрастать и что будет со здоровьем их родителей. Также держать связь с владельцами остальных малышей, чтобы знать о их состоянии. Считаю что надо оставлять именно от двух для того чтобы можно было потом выбрать лучшего, если всё будет нормально. Хотя если не права, то поправьте. :)
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: runa от 01.10.2012, 21:19:34
1. про рф не в курсе 2. смысл есть, как минимум вы обозначите, что у вас серьезные намерения 3. ну вот у нас в разных городах. не очень удобно, но это лучше, чем в одиночку тянуть 4. если по всем правилам оформлен, теоретически шансы есть. практически - долго, дорого, напряжно. нет смысла связываться. так что по большому счету только психологический фактор 5. есть такое дело, да. сама не знаю, как с этим бороться. ну переубеждаем потихоньку. тех, кто адекватен и ответственен. а остальных нам не надо )
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: pathologic от 02.10.2012, 01:22:26
runa, спасибо. :)
Цитировать (выделенное)
5. Как житель не шибко большого города на периферии могу сказать, что у нас так же было поначалу. Да и сейчас не намного лучше, разве что люди в массе своей стали чуть продвинутей и знают, что такое "дамбо"
Цитировать (выделенное)
5. есть такое дело, да. сама не знаю, как с этим бороться. ну переубеждаем потихоньку. тех, кто адекватен и ответственен. а остальных нам не надо )
Блин, вот этого я и боялась. :-\
Насчёт договора тоже поняла. Но тогда другой вопрос, если я вообще откажусь от него, не запишут ли меня в плодильщики? Просто халявщиков отпугну ценой, остальных безответственных личностей прекрасно можно отпугнуть допросом (это уже проверено). Считаю что адекватный человек и так не выбросит и не расплодит зверька. А от особо пронырливых не спасёт ничего, ну если только интуиция. :(
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: VaKa от 02.10.2012, 01:34:08
Я считаю, что договор - это важно, даже очень. Дело ведь не только в том, чтобы отпугнуть халявщиков. Договор для того, чтобы... эм, проверить серёзны ли намерения покупателя. Да, есть и прожженые "мошенники", которые сразу обманут с целью расплодить крыс, их никакой договор не остановит, но для абсолютного большинства людей договор - это нечно важное, его нужно придерживаться. Договор же не обязательно должен быть на пять листов, со ста пунктами правил и требованием подписать его кровью предоставить паспорт, но несколько пунктов и подписи заводчика и владельца (а также фио и адрес) он содержать может. И должен, имхо.
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: pathologic от 02.10.2012, 01:46:55
Эх, ясно. Но я боюсь отпугнуть ним последних желающих. Восток Краснодар дело тонкое. O_O А вообще надо наверно у свинюшников узнать есть у них договоры или нет. Интересно, а те кто организовал это дело в небольших городах, сразу работали с договором? Как на него реагировали желающие?
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: Neutrum от 02.10.2012, 06:54:05
Вак, а вот насчет паспорта - теперь я уже прошу предъявлять, ибо имел место быть случай, когда крысенка взяли под вымышленным именем и адресом. Крыс этих уж давно нет в живых, а меня до сих пор потряхивает, как вспомню)) Томичи у меня теперь подписывать договор с паспортом приходят) Никто, надо сказать, не жаловался и не подозревал меня в том, что буду использовать данные куда-то "налево".
Считаю что надо оставлять именно от двух для того чтобы можно было потом выбрать лучшего, если всё будет нормально. Хотя если не права, то поправьте. :)
На начальном этапе оставлять лучше максимум - если не себе, то поближе. Предположим, к примеру... оставите вы по одному самцу от двух выводков. В одном выводке родители погибнут рано и от серьезных проблем, а парень от вторых родителей сам будет болезный... и кого использовать для дальнейшего разведения?
Вак, а вот насчет паспорта - теперь я уже прошу предъявлять, ибо имел место быть случай, когда крысенка взяли под вымышленным именем и адресом. Крыс этих уж давно нет в живых, а меня до сих пор потряхивает, как вспомню)) Томичи у меня теперь подписывать договор с паспортом приходят) Никто, надо сказать, не жаловался и не подозревал меня в том, что буду использовать данные куда-то "налево".
к тому же договор без паспортных данных недействителен. ну по крайней мере мне так юристы говорили, что с ними правильнее и больше шансов чего-то добиться, если что.
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: WolfRat от 02.10.2012, 12:06:55
Совершенно верно, без паспортных данных это просто клочок бумаги (честно говоря, и с ними вы добьётесь немного, но по крайней мере, это хоть видимость документа). И, да, главная ценность договора - проверка на серьёзность намерений потенциальных хозяев. Человек, который берёт крысёнка "на поиграть" или "на подарить" - просто не станет заморачиваться на подписание договора и тем более, предоставлять свои паспортные данные. Но ведь нам таких и не нать, не правда ли?
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: Licredoll от 02.10.2012, 12:58:31
Я бы еще прибавила что наверное это в какой то степени и проверка на адекватность.Бывают люди(и наверное таких не мало) которые при просьбе подписать вот тут и написать свои паспортные данные вот тут начнут возникать "Почему это я должен изза какой то крысы все свои данные вам выкладывать" Ключевое слово "изза какой то крысы" Такого при обычной покупке(без документов) можно и не выявить...
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: kristinarat от 02.10.2012, 13:59:13
Я тоже за договор. Если намерения серьезные,то человек врядли откажет предоставить сови паспортные данные. 8)= p.s.Я Ваша соседка из Усть-Лабинска ;)
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: pathologic от 02.10.2012, 22:09:04
Цитировать (выделенное)
p.s.Я Ваша соседка из Усть-Лабинска
Знаю)) Всегда рада землякам. hi1
Насчёт договора убедили. :) Правда сама в него по-прежнему не верю. ><
--- Поговорила как следует с напарницей. Выяснилось немножко интересного. Например то что возраст старшего самца не 2,5 года, а всё-таки около 2-х или чуть больше (вспомнила про его первых сыновей и там уже сопоставили сроки). И что мать предполагаемого жениха возможно не очень здорова. Подробнее: Есть помёт деток из 9 штук, очень крупные и харАктерные звери. Сейчас им 8 месяцев. По здоровью: 1. Самец (мой) - периодический ринит 2. Самец (живёт с папой) - не болел 3. Самец - вроде не болел 4. Самец (до 6-7 мес жил с отцом и братом) - до 6-7 мес не болел, сейчас неизвестно 5. Самец - нет информации, отдавали в 6 мес в связи с переездом 6. Самец - хрон. ринит (возможно аллергия), живёт с хроником 7. Самка - нет информации, предположительно загублена владельцами 8 и 9. (самки) - живут вместе, вроде не болели
Про первых двух внеплановых мальчиков от этого самца информации тоже нет.
Мать детей: возраст 1,5-1,7 лет, привезена из Самары от разведенца-любителя. Рожала 1 раз, детей выкормила прекрасно, они в месяц были под 140 гр весом. Характер буйный, но после года одиночества спокойно приняла двух девочек-подростков. Ничем не болела и опухолей нет, но владелица говорит что сейчас она выглядит хуже двухлетнего рекса. При том что она стандарт. O_o И только сегодня узнала что она раньше грызла решётку. :-X
Отец детей: возраст около 2-х лет или чуть больше, привезён из Москвы. Вроде как от заводчика, но скорее поверю что от ответственного разведенца или заводчика-тихушника. Дважды вязался. Ничем не болел, только недавно начал лысеть. Это кстати нормально? Рексов то я не держала. Его хозяйка много мне про него рассказывала, судя по всему у парня суперский характер, лучше чем у сына.
Собственно, интересно мнение заводчиков. Возможно ли что в данной ситуации двухлетний очень неплохой самец будет лучше его молодого отпрыска? Я конечно видела что в некоторых питомниках вяжут вероятных носителей мега или крыс от рано умерших родителей, причём вроде без последствий. Но меня смущает информация по потенциальной бабушке. Как бы потом у внуков её гены не вылезли. :-\ Тем более со стороны девочки тоже не всё гладко (дед умер в полтора года от ОГМ, да и вообще ОГМ в родухе мелькает), но тут раз заводчик решила что это не страшно, то я ей верю.
Сегодня-завтра должна получить фото и результаты завеса "родни".
Мне надо определиться в течении 2-3 недель, иначе скорее всего придётся вообще отказаться от этой вязки. Извиняюсь если наглею прося советов, просто не хочу натворить делов. :)
Правда проблема в том что потомки у этого семейства один фиг будут. "Продвинутые" кубанские крысоводы добыли таки халявную дамбоушку. Думаю понятно к чему идёт дело(
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: kristinarat от 02.10.2012, 22:19:32
Правда проблема в том что потомки у этого семейства один фиг будут. "Продвинутые" кубанские крысоводы добыли таки халявную дамбоушку. Думаю понятно к чему идёт дело(
я тоже рада.Надо как нибудь созвонится ;)
все же добыли? ><
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: pathologic от 02.10.2012, 22:44:16
Цитировать (выделенное)
Надо как нибудь созвонится
Можно. :)
Цитировать (выделенное)
все же добыли?
Ага. Замученную хасочку из какой-то плодильни. В роли "мужа" конечно же будет парень-хроник, тема его вязки уже поднималась. Надеюсь только что тут сыграют кубанские трусость с ленью и дальше планов дело не пойдёт. :-X
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: Shess от 02.10.2012, 22:46:16
"Только начал лысеть" для двухлетнего самца - совсем неплохо. Рексы в возрасте всегда лысеют, и если начинают только в два - это отлично. Если ему совсем немного за два и все так хорошо по здоровью, то мне кажется это лучший кандидат.
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: pathologic от 02.10.2012, 23:08:59
Так, узнала. Лысеть и правда начал только в последние месяцы. Весят около 550 грамм оба. Ээээ... Мой весит 745, один из братьев более 800. Мать тоже некрупная. Странно... Что-то я расстроена, тут я честно говоря больше из-за размера заинтересовалась этим семейством.
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: Shess от 02.10.2012, 23:15:07
550 - нормальный самцовый вес. Мне бы 800-граммового вязать было страшно. Я не видела при таком весе нормальную комплекцию.
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: pathologic от 02.10.2012, 23:20:32
Да 550 у меня зоомагазиныши весят)
Вот парень 745 гр в 8 месяцев: http://s47.radikal.ru/i117/1209/4a/48f6a6b161fc.jpg - http://s018.radikal.ru/i525/1209/b9/f84f6e0ec9f1.jpg - http://s016.radikal.ru/i335/1209/4c/840b1800fd3f.jpg - http://s019.radikal.ru/i615/1209/38/b656a98af39e.jpg
Сильно толстый?
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: Red Fluffy от 02.10.2012, 23:25:12
И только сегодня узнала что она раньше грызла решётку. :-X
:-\ Тем более со стороны девочки тоже не всё гладко (дед умер в полтора года от ОГМ, да и вообще ОГМ в родухе мелькает), но тут раз заводчик решила что это не страшно, то я ей верю.
А что не так с решёткой, это какой-то плохой признак? O_o Гутька грызёт, я теперь нервничаю nails
А вот ранние огм, по моему, яркие показания против вязки, разве нет?
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: VaKa от 02.10.2012, 23:29:04
А что не так с решёткой, это какой-то плохой признак? O_o Гутька грызёт, я теперь нервничаю nails
Обычно это говорит о небольшом "сдвиге" в психике, что само по себе не опасно для крысы, но может быть весьма неприятным для хозяина :) Опять же: "обычно" не значит "всегда". Крысе может быть банально скучно, она может требовать внимания, выгула и пр.
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: pathologic от 02.10.2012, 23:34:06
Red_Fluffy, с решёткой ничего страшного, но я считаю это отклонением в психике. Кстати смех смехом, но живущий у меня сын этой самки тоже не прочь поточить прутики. И в отличии от другого такого грызуна на "перестань" не реагирует. Честно говоря мне совсем не в кайф слушать по ночам эту какофонию.
Насчёт ОГМ согласна, но заметила что среди питомниковых это не редкость, как и опухоли вообще. У нас в городе сейчас есть сиамка из линии где встречаются долгожители, но мозгов там как у курицы. Одна радость что красивая. :-\ Тут уж приходится выбирать что важнее...
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: Shess от 02.10.2012, 23:38:09
Вообще нет, парень толстым не выглядит, на удивление.
Пасюки и припасюченные крысы решетку часто грызут. Это не отклонение в психике, а особенность характера - не любят такие крысы ограничения своей свободы. А вот грызущая клетку декорашка - это уже странно.
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: Red Fluffy от 02.10.2012, 23:39:42
ффууу *выдыхааем* ;D Гутька грызёт только когда долго не гуляла, а я, нахалка такая, шляюсь по кухне рядом и её, красивую, не выпускаю. Ночью и когда меня рядом нет не грызёт. Но, поскольку считала это нормальной пасюковой чертой, а у Гути их море, меня это никак не тревожило. А Ванзу ручки тянет сквозь решётку и ими хватает :8) Это нормально? она единственная из моих так делает.
У нас в городе сейчас есть сиамка из линии где встречаются долгожители, но мозгов там как у курицы. Одна радость что красивая. :-\ Тут уж приходится выбирать что важнее...
Нормальная тенденция в наше время - нашествие блондинок ;p
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: pathologic от 02.10.2012, 23:51:13
Цитировать (выделенное)
Вообще нет, парень толстым не выглядит, на удивление.
Он весил 380 гр в 2 месяца, в 5 уже более 600. Потому и удивлена что его отец и брат такие средненькие. 88(
Цитировать (выделенное)
А Ванзу ручки тянет сквозь решётку и ими хватает Это нормально? она единственная из моих так делает.
У меня так полстаи делает. ;D Особенно внушительно выглядят большие чёрные ладошки того самого дамбика. E:
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: Катена от 03.10.2012, 06:42:08
Насчёт договора убедили. :) Правда сама в него по-прежнему не верю. ><
Договор полезен и не только как способ отсева нежелательных хозяев. В моей практике был случай, когда пункт договора, говорящий о том, что любые операции кроме экстреннных возможны только по согласованию с заводчиком, сохранил крысе здоровье. Получилось так, что крыса в результате несчастного случая сломала лапу. Хозяину(в рекомендованой на Буме клинике) сказали что нужна ампутация, он в соответстви с этим пунктом со мной связался, был направлен к Малышевой(дело в Москве было). Крысе уже 2 года, радостно скачет на всех 4х лапах, вполне довольна жизнью.
Работать с анкетой и договором начинала сразу. Крысоводов в городе тоже, мягко скажем, очень немного. Но я сразу планировала работу с тем расчетом, что желающих на стандартных агутей может оказаться не много и большая часть крысят может остаться дома.
Что-то я расстроена, тут я честно говоря больше из-за размера заинтересовалась этим семейством.
Юля, по поводу вязок крупных по комплекции самцов, следите, что б самка была соразмерна самцу. Если самка стандартной комплекции, а самец крупный и ширококостный дети могут быть слишком большие для нее и возможны серьезные трудности с родами. Критерий тут не вес, комплекция.
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: runa от 03.10.2012, 10:55:23
а что за рекомендованная бумом клиника, в которой лапу хотели оттяпать?
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: Shess от 03.10.2012, 10:56:54
Есть версия, что это был Обойшев. Он в свое время мне так же рекомендовал удалить глаз у девочки-сфинкса. Польшкова глаз спасла без особых трудов.
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: pathologic от 03.10.2012, 11:31:01
Катена, ну я тоже морально готова что у меня могут осесть больше чем планирую. 8)= Но всё-равно хотелось бы этого избежать. А в договоре можно ведь прописывать любые пункты в пределах разумного? Нормально ли выставить требование чтобы в случае отдачи (надоел/аллергия/переезд и т.п) зверька вернули на родину а не отдавали соседке/подружке/ближайшему зоомагу? Или это уже наглость?
Цитировать (выделенное)
Юля, по поводу вязок крупных по комплекции самцов, следите, что б самка была соразмерна самцу. Если самка стандартной комплекции, а самец крупный и ширококостный дети могут быть слишком большие для нее и возможны серьезные трудности с родами. Критерий тут не вес, комплекция.
Самка некрупная, чуть за 300 гр. И если честно рада что самец оказался не 800 и больше грамм, потому и дала весы его хозяйке чтобы заранее узнать вес. Хотя лучше бы он был таки чуток побольше) Насчёт комплекции не поняла. Вот у меня есть два самца, один почти 750 гр, второй 550-600 гр, а по размеру примерно одинаковые. Какой будет считаться крупной комплекции?
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: Shess от 03.10.2012, 11:32:22
А в договоре можно ведь прописывать любые пункты в пределах разумного? Нормально ли выставить требование чтобы в случае отдачи (надоел/аллергия/переезд и т.п) зверька вернули на родину а не отдавали соседке/подружке/ближайшему зоомагу? Или это уже наглость?
Я прописываю. Какая тут наглость? Самим же хозяевам легче, когда знают, куда возвращать, если что.
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: pathologic от 03.10.2012, 11:34:47
Shess, это радует. Просто у нашего населения принято отдавать животное первому позвонившему. :-X
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: Neutrum от 03.10.2012, 11:38:14
А в договоре можно ведь прописывать любые пункты в пределах разумного? Нормально ли выставить требование чтобы в случае отдачи (надоел/аллергия/переезд и т.п) зверька вернули на родину а не отдавали соседке/подружке/ближайшему зоомагу? Или это уже наглость?
У нас прописано. Хотя с иногородним обычно ручки ищутся в том городе, где живут. В с томичами случаем отдачи еще не возникало, но тут уж само собой - себе без вопросов.
Насчёт комплекции не поняла. Вот у меня есть два самца, один почти 750 гр, второй 550-600 гр, а по размеру примерно одинаковые. Какой будет считаться крупной комплекции?
Если при взгляде сверху (самый удобный ракурс) у самцов одинаковая длина туловища и размер головы, то однозначно лучше от, что этом похудЕе. Ибо есть случаи, когда патологическая склонность к ожирению передается (самим из-за этого пришлось отказаться от разведения крыс в такой линии, а между тем внешне и по характеру крысы были шикарные). И, на минуточку... размер будущих крысят намного больше зависит от матери, чем от отца. Если мать весит 400-450 гр (крупная, не жирная ессно самка), а самец 500 - очень высока вероятность, что сыновья папочку значительно перерастут. А у самок-"трехсоток" зачастую и дети мелкие. И, повзрослем, особо крупными размерами чаще всего не отличаются.
И да, мой вопрос почему-то остался без ответа ::)
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: pathologic от 03.10.2012, 12:19:15
Neutrum, этот вопрос?
Цитировать (выделенное)
Не понимаю, расшифруйте?
Да вроде очевидно же. Хочу показать людям что крысы могут быть не только хасками и капюшонами, что у крысёнка может быть родословная, что отдаваться он может не за 50 руб или даром, что крысёнок должен быть ручным и не с мышонка размером, что его внезапно можно и не получить вообще. В конце-концов что крыса вообще не дешёвый низкосортный зверь. Может я слишком наивная, но если ничего не делать то ничего и не изменится. Потому что вижу же что во многих городах люди уже осознанно ищут домашнего малыша или из питомника, а не бегут в ближайших зоомаг поддерживать рублём плодильщиков. А у нас пока всё тяжко с этим. :( Есть ещё одна идейка, но пока не буду озвучивать. 8)=
Ну и интересно мне всё это, что уж греха таить. :8)
Цитировать (выделенное)
А у самок-"трехсоток" зачастую и дети мелкие.
Ей сейчас 5,5 месяцев. У неё мать некрупная, отец нормальный. И вообще заметила что там в линии самки обычно средненькие, а парни за 600 гр. Братец моей девочки уже вроде за 500, а сестра (та что в краснодаре) тоже чуть за 300.
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: Neutrum от 03.10.2012, 12:26:15
Не надо мне, пожалуйста, в вес тыкать, я про размеры говорила :)
А вопрос был к чему - по первому сообщению получалось, что не для людей вовсе питомник, не для "обеспечения населения крысятами". В чем я, кстати, ничего зазорного не вижу, если темпы разведения будут умеренными :) Вот и решила уточнить.
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: Катена от 03.10.2012, 14:30:06
Ветклиника "Кобра". Кто именно вел прием мне так и не удалось докопаться. Вот тут об этом случае: http://rat.ru/forum/index.php?topic=31925.500 (https://ratmania.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3JhdC5ydS9mb3J1bS9pbmRleC5waHA/dG9waWM9MzE5MjUuNTAw) http://rat.ru/forum/index.php?topic=38075.60 (https://ratmania.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3JhdC5ydS9mb3J1bS9pbmRleC5waHA/dG9waWM9MzgwNzUuNjA=)
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: kristinarat от 03.10.2012, 14:44:47
А в договоре можно ведь прописывать любые пункты в пределах разумного? Нормально ли выставить требование чтобы в случае отдачи (надоел/аллергия/переезд и т.п) зверька вернули на родину а не отдавали соседке/подружке/ближайшему зоомагу? Или это уже наглость?
Думаю это в обязательном порядке надо прописывать.
Кстати у меня к Вам вопрос возник, как к "соседу". Давайте созвонимся, как будет у Вас время? hb Да, случаем мы не знакомы? Вы не та Юля у которой я домики покупала? Я тогда была не рыжий, машина была Пежо 206.
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: WolfRat от 03.10.2012, 16:10:17
Катена, ну я тоже морально готова что у меня могут осесть больше чем планирую. 8)= Но всё-равно хотелось бы этого избежать. А в договоре можно ведь прописывать любые пункты в пределах разумного? Нормально ли выставить требование чтобы в случае отдачи (надоел/аллергия/переезд и т.п) зверька вернули на родину а не отдавали соседке/подружке/ближайшему зоомагу? Или это уже наглость?
Для подобных случаев существует стандартная формулировка в договоре:
"Покупатель обязуется не перепродавать/дарить животных третьим лицам без предварительного согласования с Продавцом."
Т.е. любая смена смена владельца только с согласия заводчика.
Насколько мне известно, подобный пункт в том или ином виде (равно как и пункт о том, что вязка животного возможна только с прямого и явного разрешения заводчика) присутствует в договорах всех питомников.
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: pathologic от 03.10.2012, 18:01:26
Цитировать (выделенное)
Не надо мне, пожалуйста, в вес тыкать, я про размеры говорила
Размер понятие относительное, я обычно по весу и телосложению ориентируюсь. 8)= Кстати мама наших дамбиков-акселератов, по слова владелицы, меньше живущих с ней молодых девок, а они всего 300 гр. И отец не крупный. Но дети (правда не все) в кого-то слониками вымахали. O_O Случайная мутация или гены бабушек-дедушек вылезли? ???
Цитировать (выделенное)
А вопрос был к чему - по первому сообщению получалось, что не для людей вовсе питомник, не для "обеспечения населения крысятами".
Скажем точнее, в какой мере и для обеспечения, но только тех кому это интересно и кто готов прислушиваться. Или тех кто готов сразу нормально начать, а не с одной крысы в трёхлитровой банке. Работая в магазине столкнулась с тем что люди банально не знают что крыс можно и нужно держать компаниями, что роды им не нужны, что опилки для них вредны, что их нельзя держать в аквариумах и многое другое. Только одни отмахиваются, мол всю их жизнь так держали и нормально всё было, а другие последовали советам и до сих пор звонят если возникают какие-то вопросы и не ленятся съездить на другой конец города за подходящим кормом или наполнителем. Хотелось бы чтобы вторых было побольше)
Цитировать (выделенное)
Кстати у меня к Вам вопрос возник, как к "соседу". Давайте созвонимся, как будет у Вас время? Да, случаем мы не знакомы?
Созвонится можно, правда я не сильно хороший собеседник) И мы точно не знакомы. :)
Цитировать (выделенное)
"Покупатель обязуется не перепродавать/дарить животных третьим лицам без предварительного согласования с Продавцом."
Спасибо) Просто это больная тема, "больнее" только тема тихушных вязок. А то знаю девушку которая хотела повязать питомниковую крысу без согласия заводчика. dub
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: Neutrum от 03.10.2012, 18:35:45
Скажем точнее, в какой мере и для обеспечения, но только тех кому это интересно и кто готов прислушиваться. Или тех кто готов сразу нормально начать, а не с одной крысы в трёхлитровой банке.
Само собой, только для таких :) Хотя и довод "мне и самой интересно" мне тоже более чем понятен, без личного интереса на одном альтруизме не уедешь ;D
Вообще, если упор делать на размеры (в числе прочего, ессно), хорошо бы обратить внимание на финских крыс (импорт из Финки) либо потомков финнов, уже кем-то ввезенных. Причем желательно именно самок (причины выше озвучила), самцов можно и из своих подобрать, средних размеров. В общем, поискать пометы, где самка до вязки весила 380-420 гр.
ulrika, ваш вопрос очень интересный! Предлагаю обсудить его здесь: http://ratmania.ru/forum/index.php?board=7.0 :)
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: pathologic от 03.10.2012, 20:52:11
Neutrum, у меня девочка как-раз таки с кровями финских крыс, но не крупная. Я когда её выбирала, то ориентировалась по размеру и описанию родителей. И плюс смотрела чтобы там у матери не было проблем с родами и кормлением. И вообще её под другого самца брала, а он после полутора лет здоровой жизни подхватил цистит и стал невязабелен. А ведь мой самый любимый блин. >< И вязку планировала в 6,5-7 месяцев самки, но из-за переезда решила всё сдвинуть. Правда учитывая очередную смену самца, сдвинуть всё-равно пришлось бы. Тянуть с двухлетним самцом как-то стрёмно.
А фото обоих предполагаемых женихов получу не раньше 4 числа. hang
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: Neutrum от 04.10.2012, 06:14:05
Да я не про крови финские)))) Ладно, проехали.
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: pathologic от 04.10.2012, 10:02:47
Neutrum, да поняла я о чём вы. Но слабо представляю как проворачивается подобное мероприятия и не уверена что мне оно будет по карману. Вот родившийся в России потомок уже реальнее, но тоже смотря в каком питомнике родится. Подозреваю что в большинстве крысёнка под вязку мне попросту не продадут. :(((
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: kazachka от 04.10.2012, 13:15:23
И, на минуточку... размер будущих крысят намного больше зависит от матери, чем от отца. Если мать весит 400-450 гр (крупная, не жирная ессно самка), а самец 500 - очень высока вероятность, что сыновья папочку значительно перерастут. А у самок-"трехсоток" зачастую и дети мелкие. И, повзрослем, особо крупными размерами чаще всего не отличаются.
Это, действительно. так. У собак та же история. Хочешь крупное животное- бери от крупной матери. Но гигантизм не есть гуд. Такие животные, даже без ожирения, обычно сдавать начинают раньше. Сказывается повышенная нагрузка на сердечно- сосудистую систему, суставы. Так что мера нужна во всем. ИМХО.
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: Vorona от 24.10.2012, 03:08:47
ну фс же вязал однопометников мегаколонников. было же, факт.
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: Silver Silence от 24.10.2012, 10:21:26
Ну, механизм передачи мегаколона всё еще не исследован. Возможно, он вообще не наследуется, а наследуется комбинация генов, при которой крыса остается здоровой. Стало быть, неизвестно, что опаснее: вязать здоровых однопометников или искать неродственных якобы "чистых". Сейчас почти во всех питомниках аутбредные линии. Это значит, что в одном помете могут быть как шикарные звери (по любым параметрам), так и конкретно проблемные. Это сильно затрудняет выбор.
Если же по теме, то в провинции должен волновать не вопрос хозяев, а вопрос ветеринаров. Самке, не дай б-г, но может понадобиться срочная операция. Сможете за день-два это разрешить, если вдруг?
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: pathologic от 24.10.2012, 20:24:18
Цитировать (выделенное)
Если же по теме, то в провинции должен волновать не вопрос хозяев, а вопрос ветеринаров. Самке, не дай б-г, но может понадобиться срочная операция. Сможете за день-два это разрешить, если вдруг?
Это проблема. В Краснодаре вет по грызунам точно есть, у нас вряд ли. Но я не считаю что это повод оставить разведение плодильщикам.
Впрочем в любом случае самка не забеременела, "напарница" показала себя с шикарной стороны и больше мне не напарница. А единственный заводчик, согласившийся продать мне питомникового крысёнка в выходке моей "напарницы" обвинил меня и теперь благополучно игнорит. :-\
Правда есть ещё одна пара, но пока что взвешиваю все "за" и "против" этой вязки. И что-то больше склоняюсь ко второму(
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: Vili-Nsk от 21.11.2012, 22:54:04
А единственный заводчик, согласившийся продать мне питомникового крысёнка в выходке моей "напарницы" обвинил меня и теперь благополучно игнорит. :-\
Я не "игнорю". Но градус доверия к вам сильно понизился. Почему про то, что у вашей экс-напарницы живут не только самки, но и самцы (с которыми вы как раз вязать собирались) я узнаю только тогда, когда вы с ней разругались из-за ее намерений? Она в анкете это скрыла, а вы - ни разу не "проговорились". Мне это - странно и подозрительно, уж извините.
В самом по себе проживании разнополых крыс у одного человека, тем более, собирающегося стать заводчиком, нет ничего криминального. Напрягает обман.
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: pathologic от 22.11.2012, 03:10:09
Vili-Nsk, ура, вы снова мне отвечаете. :D Хотя хороших вестей у меня всё-равно нет, "экс-напарница" не выходит на связь. Есть конечно надежда что её девочка решит не отставать от сестёр и тоже будет динамить. По крайней мере объявления на авито пока что не было.
Цитировать (выделенное)
Почему про то, что у вашей экс-напарницы живут не только самки, но и самцы (с которыми вы как раз вязать собирались) я узнаю только тогда, когда вы с ней разругались из-за ее намерений?
Потому что Иден изначально бралась под кого-то из моих пацанов (о чём я вам сразу и писала), Кристине я планировала в случае успеха предложить девочку от этой вязки уже под её самца. То есть по нашему с ней договору ваших девочек она брала как петов. Но крысы и их болячки спутали все планы. :-X На момент создания этой темы мои самцы уже отпали, а в процессе этой темы отпал и один из Кристининых самцов. И если честно я была против чтобы вязала она, не столько из-за своего эгоизма, сколько из-за того что мне не нравится её метод пристройства. Я не в праве ей что-то запрещать, просто хотела на своём примере чему-то научить и направить её энергию в нужное русло. Не вышло. :-\
- Я сейчас думаю над вязкой другой пары, на этот раз оба зверя мои. Открыто писать планы пока не буду. Но может кто-то из заводчиков согласится потом помочь принять решение. Хотя догадываюсь что мало кто одобрит эту идею. :(((
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: уральский от 07.02.2014, 10:50:49
Вот это тема! "Здравствуйте, можно я буду размножать своих неизвестных крыс капюшонов.. так .. для себя, и не буду отдавать их под договор?" Неужели никто не видит?? Ау. Чем это от плодильни отличается? Какова цель вообще всего этого?? "Питомник" создает человек, который только что пытался утопить крысят
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: Shess от 07.02.2014, 11:11:56
Наталья, есть что высказать, имейте смелость делать это под своим ником. Достали уже своими дурацкими детскими игрищами в "она бяка-бяка". За создание третьего клона санкции будут применены уже к вашему основному аккаунту.
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: pathologic от 07.02.2014, 11:18:33
Эк её плющит то. :o
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: Татьяна от 09.02.2014, 11:41:45
Вот это тема! "Здравствуйте, можно я буду размножать своих неизвестных крыс капюшонов.. так .. для себя, и не буду отдавать их под договор?" Неужели никто не видит?? Ау. Чем это от плодильни отличается? Какова цель вообще всего этого?? "Питомник" создает человек, который только что пытался утопить крысят
И я присоединяюсь : будьте добры, ответьте на поставленные вопросы!
Второй клон пользователя Nata_SKMO забанен [/quote]
Откуда известно, что это именно тот пользователь? IP- адрес проверяли?
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: Vladimir от 09.02.2014, 12:14:54
И я присоединяюсь : будьте добры, ответьте на поставленные вопросы.
Откуда известно, что это именно тот пользователь? IP- адрес проверяли?
Хмм... вопросы? А тут были вопросы? Лично я увидела только какие-то невнятные истеричные выкрики, маловразумительные к тому же.
Да, айпи проверяли, наш заботливый друг. =)
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: Татьяна от 09.02.2014, 13:53:05
Vladimir, я зарегистрировалась на форуме еще в марте 2013 года. просто пишу впервые. А вопросы стоят прямые: Цитата "Чем это от плодильни отличается? Какова цель вообще всего этого?? "
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: Shess от 09.02.2014, 13:57:29
Что "это"? =/ Девушки, вам самим не надоело? Детский сад же...
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: Татьяна от 09.02.2014, 14:06:03
Да просто хочется понять: чем этот питомник от плодильни отличается?
вот цитата из информации о питомнике: "Возможно использование в работе крыс с неизвестным или малоизвестным происхождением." И вторая: "Крысята передаются новым владельцам в возрасте 5 недель и старше, с родословной". А откуда же родословная у крыс (цитата) "с неизвестным или малоизвестным происхождением"?! Может, как то подкорректировать это все, тогда и за "питомник" сойти можно??? А то вы все дружно других гнобить намастырились не хило, а что под носом у вас сейчас происходит, и не видите. Наверное, заводчикам из настоящих питомников все это ни читать, ни комментировать просто не охота.
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: Vladimir от 09.02.2014, 14:10:21
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: Shess от 09.02.2014, 14:22:55
Наверное, кто-то настолько хочет поддержать свою команду, что за деревьями не видит леса. ;)
Итак, что такое питомник декоративных крыс на настоящий момент. Это заводчик (или группа заводчиков для коллективных питомников), который осуществляет свою племенную программу. Имеет план вязок, действует не во вред животным, учитывает их физиологические и прочие особенности, следит за судьбой своих выпускников. Может ли питомник использовать в работе животных неизвестного происхождения? Да, разумеется, может. Иначе бы у нас не было ни амберов, ни хасок... и существование питомников работающих с пасючьими кровями тоже было бы исключено. Но эта работа ведется с соблюдением определенных правил. В первую очередь ограничений по здоровью и возрасту. Самцы неизвестного происхождения вяжутся как можно позже (после года минимум) и до этого времени у них не должно быть проблем со здоровьем. Кроме того, работая с такими животными заводчик должен быть готов в любой момент отказаться от вязки, скорректировать все планы, закрыть помет для разведения вообще... в общем, не выпускать из вида результат своей работы.
Родословная по сути - всего лишь сведения о предках животного, а так же удостоверение того, что животное приобретено именно в этом питомнике у этого заводчика. У них есть номера, заводчик ведет реестр и даже пять лет спустя никто не сможет сказать, что приобрел этого зверя в таком-то питомнике, если это не так, потому что заводчик легко может проверить данные по реестру. Владельцу родословная нужна скорее справочно. Я на часть своих крыс даже не брала родословные, потому что вязать их не планировала, а информацию о родителях легко можно найти по темам питомника.
Это, кстати, причина, почему питомники ведут свои дела открыто - любой владелец в любой момент может заглянуть в тему помета и узнать, как обстоят дела со здоровьем однопометников и родителей, появился ли кто-то еще из родственников и так далее.
Исходя из этого, заводчик, который содержит и вяжет животных с пониманием того, что он делает и зачем, делает это по правилам и с учетом их особенностей, не скрывает информацию, следит за выпускниками, соблюдает договоренности с другими заводчиками - это заводчик. И у него питомник. Достаточно исчерпывающе?
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: Neutrum от 09.02.2014, 14:31:22
Да просто хочется понять: чем этот питомник от плодильни отличается?
Я бы задала вопрос по-другому: а чем же этот молодой питомник на плодильню похож? Штампует по помету в неделю? Нет. Вяжет кого попало с кем попало (в том числе больных, сирых и убогих), "лишь бы красивые" и хорошо продавались? Тоже нет. Содержит производителей в хомячьих клеточках, плодит на износ, экономит на кормлении, уходе, вет.лечении? Так ведь тоже нет. Может, крысят сбывает в зоомагазины и через "птичку", продает кому ни попадя? Так елки, опять же нет.
Скажу по большому секрету, абсолютно все уважаемые питомники так или иначе использовали для разведения животных с неизвестным или малоизвестным происхождением. Что совершенно не исключает возможности получения этими детьми родословной, пусть и с несколькими пустыми графами. При грамотном подходе можно хоть на крысах с ближайшей помойки выстроить такую линию, что закачаешься. А если мозга нет, никакие родословные не помогут.
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: VaKa от 09.02.2014, 14:46:13
Откуда известно, что это именно тот пользователь? IP- адрес проверяли?
Неа, просто так подумали и решили. ЕСТЕСТВЕННО проверяли. Я Левиной в мэйле всё популярно объяснила, не беспокойтесь. Объяснила бы вконтакте, но она нахамила мне с утреца вчера и трусливо закрыла личку ;D И да, представьте себе - я даже рассказала ей почему наш "междусобойчик" поддерживает плохую Юлю. Расскажу и вам - если бы у вас хватило (ума? выдержки? желания?) давать открытую информацию по пометам, то поддерживали бы и вас, и вы бы (о ужас!) перестали выглядеть мутными по сравнению с открытыми питомниками, даже совсем еще начинающими. Здесь вам был дан шанс, но для вас оказалось важнее сохранить свой весьма глупый статус кво и повыеживаться, а потом еще и крайне некрасивая история с отказниками добавилась... поэтому пожинайте плоды трудов своих и благодарите Левину.
И нет, девочки, вам не "охота понять, чем этот питомник от плодильни отличается". Вас просто злость снедает. А ответ на этот вопрос будет дан через годик-другой, когда данный питомник покажет себя с той или иной стороны. Вы-то показали себя уже, почему другие не должны иметь права на это? И нет, бросить какашку и гордо удалиться с форума я вам не дам. Завели разговор - продолжайте, а не сливайтесь.
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: Татьяна от 09.02.2014, 15:13:05
Нормальная лексика. У вас тоже всяко бывает( у участников форума). не замечали? Объяснения прочитала. Доходчиво. Я к питомникам и заводчикам не отношусь. просто уже почти год читаю форум. Очень много полезной информации есть. Но вот такое отношение к людям? Я так и не поняла, чем вам Левина не угодила, а чем угодила далеко неуравновешенная Юля? Не пойму. И так вести себя с некоторыми участниками форума, у которых иная от вашей точка зрения на некоторые вопросы, просто не позволительно. Оскорблять и поучать вас не собираюсь. Я уже достаточно взрослый для этого человек. А засим, разрешите мне откланяться, и позвольте удалиться.
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: Shess от 09.02.2014, 15:34:50
Просто надо уметь оценивать отдельно людей по "нравится-не нравится" и люде с точки зрения их работы (той или иной). Многим не нравится Юля, но при этом в плане содержания животных и подхода к их разведению ее можно только уважать. Фигни про нее говорено достаточно, но факты как бы опровергают слухи. С другой стороны Оксана сама по себе довольно мила, особенно когда хочет, но совершенно не разбирается в том, чем якобы хочет заниматься, скрывает информацию о пометах, да еще переносит личное отношение на все подряд. Если посмотреть, то Юля, в отличие от Оксаны, вполне способна признать в чем-то правоту неприятного ей человека и не подводит под свои антипатии "научных" теорий.
Ну, а Наталья умудряется сочетать в себе обе стороны: она потрясающе умеет хамить и настраивать против себя даже тех людей, которые изначально были на ее стороне, и плюсом к этому скрывает информацию по максимуму и вообще своеобразно подходит к вопросам вязок. Если на первое можно было бы закрыть глаза (и закрывали в общем-то), то второе слишком серьезный недостаток на форуме любителей крыс.
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: Yaroslava от 09.02.2014, 15:43:15
Ну совсем офф: Галь, ну как вот ты это умеешь? Вот ни убавить, ни прибавить. :)
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: VaKa от 09.02.2014, 15:46:00
Я так и не поняла, чем вам Левина не угодила, а чем угодила далеко неуравновешенная Юля?
Нам угождать не надо. Понимаете в чем дело... не касаемо данной ситуации, а вообще - даже если кому-то из нас крайне не нравится человек, но при этом он "играет" открыто и честно, у него нормальная племенная работа, он не тихарится вконтактиках - мы будем его работу поддерживать. И в то же время как человек он может быть чудесным, милым и вообще няшкой, но если он непонятно что творит с крысами - такому "питомнику" ни один форум хода не даст. Левиной такой шанс был дан не единожды. Ей в теме имени северной короны многие из нас написали не по одному разу, что нужно выходить из тени, рассказывать о пометах, в том числе прошлых, как это делают ВСЕ остальные нормальные питомники, а вместо этого - что? Ничего. Кажется, ее на информацию касательно одного помета хватило. А после этого мурманчане всем своим питомником и фондом помощи загнобили и выкинули из своих рядов девушку, которая посмела дать на форуме информацию о ваших фондовских отказниках, и параллельно обосрали людей, которые искренне хотели помочь этим крысам (при этом потом всем миром еле-еле "по копеечке" собирали деньги на этих крыс, хотя им была предложена помощь московского фонда). Левина во всей красе. Вот этим она нам и "не угодила". Действиями своими, направленными против крыс.
Лично я ей раньше симпатизировала даже и искренне надеялась, что она еще эм... выведет свою работу на нормальный уровень открытости. Но не судьба :)
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: Татьяна от 09.02.2014, 16:56:39
"Блестящий лексикон" в ваших сообщениях тоже имеет место быть. Владимир, вы не находите? А форум ведь действительно "любителей" (крыс)? Я думала, "профессионалов", так уж вы себя преподносите. Администратор, удалите мой профиль. Как гостю тут приятнее бывать, чем участвовать.
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: Veila от 09.02.2014, 17:06:14
Интересные люди заходят... Одна хамит всем подряд, а когда ее отчитывают, говорит, что это не она начала. Другая задает вопросы, а когда отвечают по существу, но не так как ей бы хотелось, тут же встает в позу, кидается какой то коричневой фигней, мало похожей на шоколад, и уходит... Люди, одумайтесь уже! Вы тут не одни! Тут самые хорошие-это крысы. А к людям еще присмотреться надо...
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: pathologic от 09.02.2014, 17:21:06
Мелта, ты чтоли? :D Не сразу вспомнила кто в их компашке Танькой зовётся. >< Эх, два года назад адекватная тётка была, а теперь совсем умом тронулась от злобы. Оксана и Наталья вас там нарочно чтоли расстравливают? O_O
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: Vladimir от 09.02.2014, 17:22:18
Администратор, удалите мой профиль. Как гостю тут приятнее бывать, чем участвовать.
"Была без радостей любовь, разлука будет без печали." ;)
Название: Re: Создание питомника, есть вопросы
Отправлено: pathologic от 09.02.2014, 17:56:44
Ох, пардон... Я просто в тихом ужасе. Ведь сидела с этими людьми на форуме, они были более чем адекватные (кроме Оксаночки конечно с одной её подругой). Не понимаю, как же надо было постараться и что надо было придумать, чтобы взрастить в них такую лютую ненависть к конкретному человеку. ??? :-X А если это и правда тот человек, на которого подумала, то я в двойном шоке. От неё такого точно не ожидала. :-\