Автор Тема: Девилы - генетика, обсуждение  (Прочитано 19373 раз)

Оффлайн Kitsune

  • Заводчик
  • Крысовод
  • Сообщений: 667
  • ПДК "Долина Нагваля"
  • Имя: Можно просто Лиса
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Девилы - генетика, обсуждение
« Ответ #60 : 18.10.2013, 14:39:22 »
Почему перецветают из- за красных глаз? Почему другие красноглазые крысы не перецветают?
Т.е., если я правильно поняла, малыши- девилы отличаются светлыми зонами, а потом они исчезают? Других отличительных признаков у черноглазых девилов нет? А почему мрамор считается браком? Есть какие- то предпосылки? Ведь все- равно у взрослой крысы этой мраморности нет. ::)
А где можно посмотреть Ваши пометы? 8)=
Очень красивая фотография голубого девила.
Аааа.... Многабукаф... Я Вам отвечу попозже) Сегодня думать не могу. Помёты вот - http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=12809.0
http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=13393.0
http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=13674.0
http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=14000.0
Здесь обитают дьяволята - http://nagual-rat.ru

Оффлайн Shess

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 31.039
  • Haughty aBANdancy
    • Дневник пользователя
  • Имя: Галина
Re: Девилы - генетика, обсуждение
« Ответ #61 : 18.10.2013, 14:46:53 »
Я могу сказать, как я это поняла, но насколько верно, точно не скажу - информации у меня не так много.
Как я понимаю, у девилов идет частичная разблокировка синтеза пигментов, по схеме, аналогичной чг-сиамам/гими,  только "наоборот": у чг-сиамов/гими окрашиваются глаза почти без изменения цвета шерсти, а у девилов - шерсть почти без изменения цвета глаз.
По всей вероятности, разблокировка синтеза пигмента в шерсти этим геном идет неравномерно и пигменты с возрастом вырабатываются все хуже, из-за чего шерсть постепенно высветляется.
"Где-то во мне есть трепетное и нежное создание. Поймаю еще одно - его тоже съем." (с) Дракон

Оффлайн kazachka

  • Крысовод
  • Сообщений: 133
Re: Девилы - генетика, обсуждение
« Ответ #62 : 18.10.2013, 16:44:56 »
Были одно время платины с красными глазами, и что-то поклонников у них не наблюдалось. Выглядели примерно так же.
С удовольствием завела бы платину хоть с красными глазами, хоть с черными. Очень нравится этот окрас. Сорри за офф.:)

Оффлайн kazachka

  • Крысовод
  • Сообщений: 133
Re: Девилы - генетика, обсуждение
« Ответ #63 : 18.10.2013, 16:48:19 »
Аааа.... Многабукаф... Я Вам отвечу попозже) Сегодня думать не могу. Помёты вот - http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=12809.0
http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=13393.0
http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=13674.0
http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=14000.0
Спасибо. hb Я подожду. Пошла смотреть детей.

Shess, спасибо за объяснение. Пошла переваривать. :)

Оффлайн Simonna

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 3.144
    • Дневник пользователя
  • Имя: Юлия
  • Откуда: г.Владимир
Re: Девилы - генетика, обсуждение
« Ответ #64 : 07.01.2014, 01:05:00 »
Я правильно понимаю, что девил это такой сиам (chch), гими (chc) или альбино (cc), имеющие дополнительно ген "девиловости" (Dvdv)? А черные глаза что девилам, что сиамам/гими/айвори дает один и тот же ген bu(e)? И девилы на сиаме/гими будут с пойнтами, а на альбино без пойнтов?

Оффлайн Simonna

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 3.144
    • Дневник пользователя
  • Имя: Юлия
  • Откуда: г.Владимир
Re: Девилы - генетика, обсуждение
« Ответ #65 : 07.01.2014, 01:20:19 »
Здесь нужно ометить, что еще ни разу не было замечено девилов в связке с RED или PED.
И не потому ли, почему Вилия до сих пор не может получить топазового бурмиза?

Оффлайн Kitsune

  • Заводчик
  • Крысовод
  • Сообщений: 667
  • ПДК "Долина Нагваля"
  • Имя: Можно просто Лиса
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Девилы - генетика, обсуждение
« Ответ #66 : 07.01.2014, 02:45:49 »
Я правильно понимаю, что девил это такой сиам (chch), гими (chc) или альбино (cc), имеющие дополнительно ген "девиловости" (Dvdv)? А черные глаза что девилам, что сиамам/гими/айвори дает один и тот же ген bu(e)? И девилы на сиаме/гими будут с пойнтами, а на альбино без пойнтов?
правильно
Здесь обитают дьяволята - http://nagual-rat.ru

Оффлайн Shess

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 31.039
  • Haughty aBANdancy
    • Дневник пользователя
  • Имя: Галина
Re: Девилы - генетика, обсуждение
« Ответ #67 : 07.01.2014, 12:45:27 »
И не потому ли, почему Вилия до сих пор не может получить топазового бурмиза?
Дума, скорее потому, что девил-ген затемняет шерсть только у альбино и его вариаций. На рубин и пинк он попросту не влияет.
"Где-то во мне есть трепетное и нежное создание. Поймаю еще одно - его тоже съем." (с) Дракон

Оффлайн Simonna

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 3.144
    • Дневник пользователя
  • Имя: Юлия
  • Откуда: г.Владимир
Re: Девилы - генетика, обсуждение
« Ответ #68 : 07.01.2014, 13:24:49 »
Kitsune, спасибо!

Shess, а мне кажется, тут дело как раз в том, что вероятность получить крысу с генотипом chch rr очень невелика из-за описанных Вилией причин. А генотип топазового девила chch (chc, cc) rr Dvdv слишком похож на  генотип топазового бурмиза chch rr Bubu. 8)=

Оффлайн Shess

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 31.039
  • Haughty aBANdancy
    • Дневник пользователя
  • Имя: Галина
Re: Девилы - генетика, обсуждение
« Ответ #69 : 07.01.2014, 13:31:24 »
Так пинк-то на другом участке расположен. =)
"Где-то во мне есть трепетное и нежное создание. Поймаю еще одно - его тоже съем." (с) Дракон

Оффлайн Simonna

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 3.144
    • Дневник пользователя
  • Имя: Юлия
  • Откуда: г.Владимир
Re: Девилы - генетика, обсуждение
« Ответ #70 : 07.01.2014, 13:45:07 »
Ну да, Вилия тоже писала, что вероятность получить амберового бурмиза выше. ;D
Просто, видимо, никто вплотную не занимался выведением амберового девила. И еще вопрос, можно ли по фенотипу понять, что у тебя родился именно он)))

Оффлайн Simonna

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 3.144
    • Дневник пользователя
  • Имя: Юлия
  • Откуда: г.Владимир
Re: Девилы - генетика, обсуждение
« Ответ #71 : 07.01.2014, 14:07:48 »
Kitsune, а вот, кстати, раз пошла такая пьянка ;D, а девилы с генотипом DvDv как-то отличаются по фенотипу от девилов Dvdv (по аналогии с бурмизами)? И тот же вопрос про ген черных глаз, если две копии черных глаз у агути сиама дают голден сиама, то влияют ли они как-то на фенотип агути девила?

Оффлайн Kitsune

  • Заводчик
  • Крысовод
  • Сообщений: 667
  • ПДК "Долина Нагваля"
  • Имя: Можно просто Лиса
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Девилы - генетика, обсуждение
« Ответ #72 : 08.01.2014, 01:41:59 »
Kitsune, а вот, кстати, раз пошла такая пьянка ;D, а девилы с генотипом DvDv как-то отличаются по фенотипу от девилов Dvdv (по аналогии с бурмизами)? И тот же вопрос про ген черных глаз, если две копии черных глаз у агути сиама дают голден сиама, то влияют ли они как-то на фенотип агути девила?
Давайте только не про пьянку...  :-X
По рассуждениям и рассказам гомозиготный доминантный ген девила (да, мне с телефона проще написать так, чем ДвДв))) дает более темный цвет и меньшее осветление. Я пока только иду к этому и в живую не видела ни разу.
По поводу того, видно ли фенотип у малышей - видно. Во первых по родителям. От родителей не девилов дьяволенка не получить. Во вторых, лично я вижу маленьких по сметанковым мосям и белым глазам. Ну и вообще они отличаются от просто черных. Агути, так совсем отличаются от черных.
По поводу гена черных глаз - вот через 2-3 месяца и проверим. Буду инбридить внучку с дедом (не знаю, как правильно это назвать, признаюсь) - дед айвори, внучка чг девил с носительством кг. И мать и дочка очень светлые, но там сложение классное, плюс надеюсь характер получить хороший. Если вдруг получится затемнить, то будет классно.
Кстати, фины могут ещё в детстве отличить крыс с пойнтами и без них. Я пока никак...
Здесь обитают дьяволята - http://nagual-rat.ru

Оффлайн Kitsune

  • Заводчик
  • Крысовод
  • Сообщений: 667
  • ПДК "Долина Нагваля"
  • Имя: Можно просто Лиса
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Девилы - генетика, обсуждение
« Ответ #73 : 08.01.2014, 01:44:07 »
Забыла уточнить. По поводу инбрида. Там мать была агути, а дочь черная. Так что "опыт" получится не полный :)
Здесь обитают дьяволята - http://nagual-rat.ru

Оффлайн Simonna

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 3.144
    • Дневник пользователя
  • Имя: Юлия
  • Откуда: г.Владимир
Re: Девилы - генетика, обсуждение
« Ответ #74 : 08.01.2014, 02:20:33 »
Интересно будет посмотреть на результат. 8)=
По поводу фенотипа я имела в виду только амбер девила, если таковой вдруг когда-нибудь родится, будет ли видно по родившемуся дьяволенку, что он именно амбер.

А почему опыт не полный? Потому что могут получиться черноглазые не-агути или черноглазые на альбино основе?

Оффлайн Даер

  • МодеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 4.177
Re: Девилы - генетика, обсуждение
« Ответ #75 : 08.01.2014, 02:25:26 »
Simonna,  скорее вопрос, будет ли по нему видно, что он девил. Или это будет невнятное светлое с рыжиной красноглазое что-то

Оффлайн Kitsune

  • Заводчик
  • Крысовод
  • Сообщений: 667
  • ПДК "Долина Нагваля"
  • Имя: Можно просто Лиса
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Девилы - генетика, обсуждение
« Ответ #76 : 08.01.2014, 02:28:48 »
Да, вот по поводу амбера я тоже не понимаю - зачем он.
А по поводу не полного опыта - самка черная от матери агути.
Здесь обитают дьяволята - http://nagual-rat.ru

Оффлайн Даер

  • МодеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 4.177
Re: Девилы - генетика, обсуждение
« Ответ #77 : 08.01.2014, 02:59:04 »

По поводу того, видно ли фенотип у малышей - видно. Во первых по родителям. От родителей не девилов дьяволенка не получить.
Почему? CcDvdv - не девил, а от двух таких можно получить девилов

Оффлайн Kitsune

  • Заводчик
  • Крысовод
  • Сообщений: 667
  • ПДК "Долина Нагваля"
  • Имя: Можно просто Лиса
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Девилы - генетика, обсуждение
« Ответ #78 : 08.01.2014, 03:24:02 »
Почему? CcDvdv - не девил, а от двух таких можно получить девилов
точно... Про такой расклад я не подумала. Но опять таки, значит там бабушки-дедушки девилы, а значит мы их знаем. Я так думаю, что более пяти поколений в таком виде ген сложно пронести, только если этим не заниматься специально.
Здесь обитают дьяволята - http://nagual-rat.ru

Оффлайн Даер

  • МодеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 4.177
Re: Девилы - генетика, обсуждение
« Ответ #79 : 08.01.2014, 03:41:30 »
Kitsune, опыт подсказывает, что если это какой-нибудь ненужный в данной линии ген, то фиг ты его выведешь из линии, всё равно какие-нибудь бурмизовые хаски вылезут)