Бисквиты и айвори

[Kitsune]

Ты написала крыса что альбинос "без  пятен", а надо было "без пойнтов".

Ну, так цитата самого вопроса была же.

[TilwithTeg]

Потому что он рецессивен по отношению к Bu. Хотя и доминирует над bu.

ээ.. если бы он какой-то другой оттенок придавал крысе - еще можно было бы понять, что он рецессивен. А так Bu дает и черные глаза и подавляет осветление с, так что уже не важно для фенотипа какой там второй ген определяет цвет глаз. Скорее уже для аллели черноглазости характерно неполное доминирование.

[Vili-Nsk]

ээ.. если бы он какой-то другой оттенок придавал крысе - еще можно было бы понять, что он рецессивен. А так Bu дает и черные глаза и подавляет осветление с, так что уже не важно для фенотипа какой там второй ген определяет цвет глаз. Скорее уже для аллели черноглазости характерно неполное доминирование.

Чтобы понять это, возьмите аналогию: C - ch - c.
Ген C  "погасит" проявление как ch, так и c. Но ch проявляется над с.
Так же и с бурмизом и черными глазами. Bu гасит проявление как bu(e), так и bu. Но bu(e) проявляется над bu.
Ген bu(e) влияет не только на цвет глаз, но (немного) и на оттенок шерсти на теле - он всё же темнее, чем у bu, особенно это заметно на агути-пойнтах - Aa bu(e)bu - и голденах - Aa bue)bu(e). Да даже и бурмизы на "черноглазой" основе - Bubu(e) - более тёмные, чем на "красноглазой"  - Bubu

То, что это три аллели одного гена - доказывается тем, что когда вы вяжете бурмиза с "красноглазым" сиамом-гими-альбино - в потомстве все "не-бурмизы" - ЛИБО красноглазые, ЛИБО черноглазые. Не бывает, чтобы были "и такие, и такие".

[Kitsune]

Ген bu(e) влияет не только на цвет глаз, но (немного) и на оттенок шерсти на теле

Собственно, отсюда у айвори окрас должен быть чуть желтоват?

[Sofia]

Комментарий модератора

Обсуждение генетики девилов переехало в тему Девилы - генетика, обсуждение

[Vili-Nsk]

Этот ответ уехал в тему про девилов "не по адресу", дублирую сюда:

Собственно, отсюда у айвори окрас должен быть чуть желтоват?

Он "молочно-белый" (для aa bu(e)bu) и чуть желтоватый для (Aa bu(e)bu).
http://ratvarieties.com/type/ivory/
Ivory

Q: When is a black eyed white not a black eyed white?
 A: When it’s a “very pale creamy white” rather than just “as white as possible”.

In reality, there’s little to pick out colour-wise from an ivory and a black eyed white, with one being white and the other being milky white. The main difference would be found in the hair on the ears, which can be darker coloured in an ivory, while it would be white on a BEW.

Breeding-wise, there’s lots of differences. Ivory bred to ivory will produce mainly (or all) ivories, and they can be outcrossed to any other variety with black eyes and then crossed back to ivories without affecting the colour. This means they tend to be quite strong and robust rats.

[Kitsune]

Айвори с генетикой A/A bu(e)/bu(e)? - мать Черри Сибирская (чг гималаец), отец - Арагорн (айвори, имп. Норвегия)



Это считается "чуть желтоватый"?

[Vili-Nsk]

Он не просто "чуть желтоватый", а отчётливо.    Скорее, ближе к перлу получился. Снимите на фоне белого листа бумаги - будет виднее.
Только Черри Сибирская - Wheaten Burmese Dumbo Standard, и ни с каким Арагоном я её не вязала.
Что-то вы в родухе напутали

[Kitsune]

Не туда посмотрела - это дочь Черри - Рапунцель.
Самец уже умер. Из фото, более-менее передающих цвет:

Визуально смотрелся белым, потом стал мягкого желтоватого оттенка.
В противопоставление - медовый айвори


Считалось, что медовый айвори это двойной ген агути. У Бриза же был и двойной ген агути и двойной ген чёрных глаз (при вязках с девилами все дети агути и ни одного красноглазого), но медовым он совершенно не был.

[Vili-Nsk]

Скорее всего, у Бриза был всё же один ген черных глаз. Гомозгота по черноглазию - это "голден" ("медовый"), даже с одной копией агути-гена.

[Kitsune]

А на сколько вероятно, что при вязке с красноглазой самкой ни одного красноглазого ребёнка из 12?

[Vili-Nsk]

Возможно ли, что в вязках с дэвилами агути-ген был не от него, а от самок? Дайте ссылки на его выводки?
Крыс с генотипом aa bu(e)bu(e) будет темнее, чем aa bu(e)bu.
Но при этом не будет видна "демаркационная линия" между окрасом верха и живота - которую положено иметь "агути" животным. Я на этих фото не вижу как-то у него такой демаркации.

[Kitsune]

Нет, самка была чёрная, дети во второй вязке не с ним родились все чёрные с красными глазами. Вторая самка так же - чёрная.
Первая самка - красные глаза
Вторая самка - гетерозиготна по глазам, все дети черноглазые
В первом посте родословные.
Что такое сильвер блек у финнов - не знаю, поскольку сильвер агути это агути девил.
Вязка сестры Бриза дала альбиносов, так что теоретически он может быть гетерозиготен по глазам.

[Vili-Nsk]

Первая самка - красные глаза
...
Что такое сильвер блек у финнов - не знаю, поскольку сильвер агути это агути девил.

В списке выводка Ф не указаны разновидности детей, и в тексте темы я этого тоже не нашла...  Кто там получился-то?
...
А это "сильвер блек" разве не то же, что у нас называется "сильверед"?
По их стандарту:

SILVER (s-*)
To be of a recognised coat colour, the coat containing equal numbers of silver and non-silver guard hairs. Each silver hair to have as much of its length white as possible. A coloured tip to be allowed. Silvering to give an overall sparkling appearance. It should not be possible to confuse a Silver with a pearl or a self. Foot colour to match top. Silvering is allowed in colours black, blue, chocolate, lilac, mink, russian blue and stone.

Как было написано в финской родухе? Если написано: "s-ba", то по-нашему это называется "Silvered Black", а "s-ag" - это просто Silvered Agouti, а не девил (ИМХО).

Вообще, с этими "девилами" так погано: напишут - "дэвил" - и всё. А кто там был помимо этого - поди, догадайся.  Прямо как с альбиносами!

Финская мама выводка Ф [по родухе] вполне может быть агути, там по родухе понятно только, что её мать была - черная. А отец - дэвил, от дэвила и альбино... Что там было под этим "дэвил"? Может, и агути. Финны так экономят на буквах...
Есть её фото, чтоб было видно окрас пуза и бока?

Если она - агути, то тогда, получается, что Южный Бриз - гомозигота по черноглазию, но не-агути: aa bu(e)bu(e).

[Kitsune]

В списке выводка Ф не указаны разновидности детей, и в тексте темы я этого тоже не нашла...   Кто там получился-то?

"Деток 12/12, все детки стандарты по ушам и шерсти, чг агути девил селф"

Вообще, с этими "девилами" так погано: напишут - "дэвил" - и всё. А кто там был помимо этого - поди, догадайся.

Нет, девил у них это marten - его стандарт (Appears to be a/a c^m/c^m (non-agouti with two copies of the marten gene at the c-locus).)
Сильвер агути - это девил агути - стандарт (A/-c^m/c^m (agouti, with two copies of the marten allele at the c-locus), or A/-c^m/c (agouti, with one copy of the marten allele and one of the albino allele at the c-locus). Black eyed silver agoutis must also have at least one copy of the black eye gene (so A/-Be/-c^m/c^m or A/-Be/-c^m/c))
В нашей родухе уже я прописала девилов, а в финской они мартены.

А это "сильвер блек" разве не то же, что у нас называется "сильверед"?

Обычные сильвер агути у них Russian silver agouti, а Silver Black это действительно сильверед блек. У сестры самки (с пойнтами) при вязке с чёрным самцом, носителем девила, родились девилы, сиамы и чёрные сильвереды.

Могу я фото залить в контакт и дать ссылку на альбом?

[Vili-Nsk]

Вы приводите ссылку на стандарт NFRS. У финнов свои стандарты.
В финском стандарте есть:
marten

MARTEN (mrt)
Perusväri mahdollisimman tumma lyijynharmaa, vaalenee iän myötä aikaansaaden tasaisen marmoroidun vaikutelman. Silmät
kirkkaanpunaiset
MARTEN (mrt)
To be lead grey, as dark as possible. Colour fades with age creating an even marbled appearance. Eyes bright red.

agouti marten

GUIDE STANDARD
AGOUTI MARTEN (ag-mrt)
Perusväri harmahtava agouti, vaalenee iän myötä aikaansaaden tasaisen marmoroidun vaikutelman. Vatsa lähes valkoinen. Silmät
kirkkaanpunaiset.
AGOUTI MARTEN (ag-mrt)
Color to be greyish agouti which lightens with age creating an even marbled impression. Belly almost white. Eyes bright red.

и black eyed marten

BLACK EYED MARTEN
Perusväri mahdollisimman tumma lyijynharmaa, vaalenee iän myötä. Väri mahdollisimman vähäisellä marmoroinnilla. Silmät mustat.
Viiksipeti ja silmien ympärys vaaleammat.
BLACK EYED MARTEN
Colour to be darkest possible lead grey, lightens with age. As little marbled as possible. Fur on the face to be lighter on the whisker
bed and around the eyes. Eyes black.

Можно увидеть скан оригинальной родословной I'm Not Scared - как там финны сами записали её предков?

ПС. Вконтакте я есть, фото увижу.

[Kitsune]

Когда родился первый помёт, я консультировалась с заводчиками через Алису. Она живёт в Финке и знает оба языка. Они назвали этих крысят "Сильвер агути". Позже мы поняли, что это агути девилы. Если надо будет, то могу скинуть переписку в контакте.
Ссылки на фото - альбом с животами
Альбом первого помёта