Яркой радуги ушедшим :'( Но хотя бы не где-то безвестно в лесу... Их жизнь не осталась незамеченной...
Может быть, кормящей мамочке попробовать давать Малоежку? Как показала моя недавняя практика, данный продукт идёт очень хорошо! Наша кормящая мамочка тоже плоховато йогурты пила, да и за водой ее не особо замечала. А вот Малоежку только так... Она ещё и суперпитательная к тому же - полезно и для мамочки, и для малышей...
Облачков маленьким....Спасибо за поддержку!
Если можно подробней про орешки... хоть где были куплены, чтоб народ не покупал!
Какой именно вид орехов был?
Кедр в скорлупе? Или что то еще?
Радуги хвостикам
Вскрытие не делали? Точно проблема в орехах?делали. Желудок, печень, легкие чистые. Доктор предполагает что случился отёк гортани и верхних дыхательных путей. Она не работала в ту смену, вскрывал другой человек, пересылал ей материалы, горло не вскрывал. Если бы травили в парке, то эффект мог проявиться на других крысах, которых успели забрать в другие дома. Обработаны все стронгхолдом по дозировкам. Всё сходится на орехах. Тем более человек получил ожог. Другие теории искать смысла нет, мы их уже перебрали по многу раз, даже перед тем как вспомнили про орехи...
Не может быть такого, что в парке уже успели потравить крыс?
Обрабатывали их Стронгхолдом или чем-то другим?
Да, тогда орехи...Да((( очень обидно за всё это, всегда очень щепетильно относимся ко всему что соприкасается к крысам, а тут просто ну никаких подозрений не было((( спасибо большое за поддержку.
Соболезную. Очень жаль.. :-\
letushka, в московские центры попробуйте написатьНаписали. Пока тишина
а ФБУЗ Центр гигиены и эпидемиологии по р-ке Татарстан тоже отказался?Они как раз сказали что проверить могут только на факт есть что-то кроме ореха в составе или нет. А что именно не скажут. Ну то есть их заключение только относительно пригоден ли продукт в пищу или нет. Мы и без того знаем этот ответ
letushka, в московские центры попробуйте написатьПришёл ответ из 2 центров. Одни просят 25 000 руб за исследование, вторые 60 000 руб. Ищем дальше...
Они как раз сказали что проверить могут только на факт есть что-то кроме ореха в составе или нет. А что именно не скажут. Ну то есть их заключение только относительно пригоден ли продукт в пищу или нет. Мы и без того знаем этот ответче-то ерунда какая-то.. если бы люди отравились орехами, я думаю они установили бы чем именно...
че-то ерунда какая-то.. если бы люди отравились орехами, я думаю они установили бы чем именно...Это вы так думаете.
Это вы так думаете.да это я сокрушаюсь... мне бы не было так грустно, если бы я не работала в это сфере lo
Мы тоже по фильмам думали, что очень легко сдать что-то на анализ и узнать. Казалось бы, что может быть проще уже известный продукт проверить?
А с людьми всё еще сложнее. Мы разговаривали об этом с судмедэкспертами. Говорят что очень часто не могут определить
Одни просят 25 000 руб за исследование, вторые 60 000 рубП*здец, простите...
Как вариант, можно тем людям, которые попробовали и получили ожоги слизистой, зафиксировать это в поликлинике и попробовать обратиться с заявлением на некачественный продукт. тогда должны быть отборы проб. Правда сложность в том, что отборы проб делаются по месту продажи, а не из той пачки, которую Вы купили. Хотя не знаю, как именно в этой ситуации они поступят...Да понимаете, всё бы было проще, если бы орехи купили в Казани. А тут другой город, несколько месяцев назад. Да там могли орехи те уже несколько раз смениться. Роспотребнадзор не примет такую претензию.
Они как раз сказали что проверить могут только на факт есть что-то кроме ореха в составе или нет. А что именно не скажут. Ну то есть их заключение только относительно пригоден ли продукт в пищу или нет. Мы и без того знаем этот ответЕсли они не просят много денег - отдавайте им на анализ. Они, в случае, если продукт не пригоден в пищу, обязаны указать, по какому параметру (т.е. что вредное содержится, или превышены какие-то допустимые уровни содержания чего-то). Уже будет хоть что-то понятно, и уже будет основание натянуть на кукан продавцов этих орехов. Для этого надо будет написать заявление в прокуратуру по месту нахождения продавцов (но можно в любую ближайшую, там сами перешлют по подведомственности, просто чуть дольше получится), в заявлении ОБЯЗАТЕЛЬНО указать, что были негативные последствия для здоровья людей (по вреду здоровью животных прокурорские очень слабо чешутся), и приложить к заявлению копию заключения местного непотребнадзора (ФБУЗ как его там по респ. Татарстан). Внеплановая проверка с экспертизой за счёт прокуратуры будет обеспечена. Вам, как заявителю (а то и потерпевшими признАют), сообщат результаты проведённой прокуратурой экспертизы (т.е. либо экспертиза ничего не найдёт, и Вам сообщат, что нарушений не обнаружено, либо Вас признАют потерпевшей, и там уже полные процессуальные права на знакомство с материалами дела).
Если они не просят много денег - отдавайте им на анализ. Они, в случае, если продукт не пригоден в пищу, обязаны указать, по какому параметру (т.е. что вредное содержится, или превышены какие-то допустимые уровни содержания чего-то). Уже будет хоть что-то понятно, и уже будет основание натянуть на кукан продавцов этих орехов. Для этого надо будет написать заявление в прокуратуру по месту нахождения продавцов (но можно в любую ближайшую, там сами перешлют по подведомственности, просто чуть дольше получится), в заявлении ОБЯЗАТЕЛЬНО указать, что были негативные последствия для здоровья людей (по вреду здоровью животных прокурорские очень слабо чешутся), и приложить к заявлению копию заключения местного непотребнадзора (ФБУЗ как его там по респ. Татарстан). Внеплановая проверка с экспертизой за счёт прокуратуры будет обеспечена. Вам, как заявителю (а то и потерпевшими признАют), сообщат результаты проведённой прокуратурой экспертизы (т.е. либо экспертиза ничего не найдёт, и Вам сообщат, что нарушений не обнаружено, либо Вас признАют потерпевшей, и там уже полные процессуальные права на знакомство с материалами дела).
Телевизионщики?
РенТВ и иже с ними.
РенТВ и иже с ними.Ага, "Необъяснимо, но факт".
Прокуратуре, роспотребнадзору и прочим ведомствам для жалоб нужны медицинские заключения что отравился человек и что это именно отравление.Нет. Достаточно того, что товар не соответствует требованиям безопасности. Жертвы и пострадавшие - это факультатив, только отягчающий ответственность.
...у меня был случай, когда отравилась в кафе, знала точно что там,т.к. ела там единственный раз за сутки. Так меня в больнице даже слушать не стали. Раз говорят вы одна, значит это ротовирус. Анализ даже не взяли, а просто написали что ротовирус и отправили домой...Вот тут реально - шансов никаких что-либо доказать.
...это так легко рассуждать теоретически, на практике никто этим заниматься не будет...Я рассуждаю исключительно как практик.
... орехами, купленными несколько месяцев назад...Вот это уже всё резко портит.
https://otravleniehelp.ru/pishha/otravlenie-orehami-prichiny-simptomy-lechenie.html
letushka, к сожалению тут не угадаешь и получилось так, как получилось.В любом случае, хотим проверить теорию нахождения чего-то токсичного в них.
Вы для этих крыс сделали всё, что могли и, я думаю, никто не в праве вас осуждать (особенно это касается всяких диванных специалистов)
Тут дело в другом - стоит ли поднимать бучу и устраивать всякие расследования, когда причина может быть на поверхности.
Не всегда как лучше получается хорошо, это надо принять и понять.
Очень часто крысоводы пытаются "откармливать" крыс и крысят в первые дни после плохих условий или голода, это не редко заканчивается практически тем же самым, только орехи никаким боком, может убить банальный понос, запор или вздутие от смены рациона или пережора. Лежалые орехи вполне себе вариант в плане отравления, особенно учитывая летнюю жару. Часть орехов могла быть нормальной, так как старые и новые партии могут просто смешиваться и продаваться.
Не думаю, что тут нужно искать виноватых. Имхо.
Прокуратуре, роспотребнадзору и прочим ведомствам для жалоб нужны медицинские заключения что отравился человек и что это именно отравление. Просто так эти орехи у нас не примут, напишут отписку что без доказательств ничего не принимают. Знаем плавали.Очень сочувствую вам! Держитесь! Мягких облачков детям.....
Кроме того, для обнаружения факта отравления в одном конкретном месте им нужен не единичный а массовый случай отравления людей для заведения такого серьёзного дела.
У меня был случай, когда отравилась в кафе, знала точно что там,т.к. ела там единственный раз за сутки. Так меня в больнице даже слушать не стали. Раз говорят вы одна, значит это ротовирус. Анализ даже не взяли, а просто написали что ротовирус и отправили домой.
Понимаете, это так легко рассуждать теоретически, на практике никто этим заниматься не будет. Тем более орехами, купленными несколько месяцев назад в другом городе, без чеков и прочих доказательств да еще и по факту отравления крыс. Который также не зафиксирован нигде документально. Вскрытие делали без заключения.
Очень сочувствую вам! Держитесь! Мягких облачков детям.....
По поводу Роспотребнадзора, медицинские заключения не нужны, нужна жалоба от человека. Такую жалобу можно подать онлайн, когда подаёшь то есть два варианта, просто написать и написать с подтверждением своим данных через портал госуслуг и тогда в магазине будет внеплановая проверка, соответственно можно с ними потом связаться и отдать им орешки на экспертизу. Даже если ничего не найдут, то в магазине будут внимательнее относиться к качеству своего товара и не будут смешивать старый с новым.
Для сомневающихся это не теория, это практика.
Для информации, у меня погибла девочка из речных 28 апреля от отёка Квинке, вскрытие показало что реакция была на пророщенную пищевую коноплю, будьте осторожны. Я не смогла спасти ребёнка, умерла на руках за минуту, вот такая индивидуальная реакция.
Ну не просто так же ожог получилсяА фото есть?
А фото есть?Я понимаю к чему этот вопрос. Ожог фотографировать не стали. Не то состояние было. Но я видела и доктор наша тоже. Мы обе были в здравом уме и трезвой памяти, хоть и в шоке от происходящего, на визуальное восприятие это не повлияло. Снова эту дрянь для общего обозрения в рот брать не будем.
Спасибо за Ваш ответ! У нас 2 людей из клуба работают в Роспотребнадзоре и они говорят что толку с такой жалобы не будет. Более того, не знаю внимательно ли вы читали, но орехи покупались в другом городе, несколько месяцев назад. У нас нет никаких доказательств. Даже факт гибели крыс не задокументирован. У нас такая страна, где надо 7 кругов бюрократического ада пройти, чтобы получить результат.letushka, я написала по результатам вскрытия.
А как вы узнали что именно на коноплю у крысы была реакция? Какими исследовапшниями это удалось выяснить? Поделитесь опытом пожалуйста
По поводу двух людей работающих в Роспотребнадзоре. Очень жаль что они так говорят о своей работе, тогда что они там делают?Я бы не стала осуждать людей, которые на самом деле старались сделать всё что могли. Вы думайте как хотите, ваше право.
Занете кто хочет ищет возможности, кто не хочет ищет причины.
Если вам сложно потратить полчаса на пару тройку предложений, написанных на сайте Роспотребнадзора, ну это дело ваше. Что случится от того что вы напишите? Небо на землю же не упадёт? Не получится ничего, ну значит не получится, а если получится? Если не стараться что то делать и слушать всех подряд, то всё правильно, ничего происходить и не будет!
4 месяца потратила, да, суд я проиграла, так как не правильно было написано заключение по осмотру ветеринаром, но нервы я им потрепала изрядно.У нас даже ветеринарного заключения нет, так на секундочку. А вы и с ним 4 месяца трепали нервы и ничего не смогли доказать, о чём и речь.
Хромые бабки бросали костыли, алкаши протрезвевали, а слепые обретали зрение рядом с нашей поляной.
Супер. hbБросили пару штук что было, пока везли в клинику. Там уже думалось не о крысьих диетах больше, огурцов с собой не было, поилки тоже. И сосиски крысам не айс, но на них же ловим. Забросайте нас тапками)
В клетке у него виноград? Крысам вообще не айс, а уж с раздутым животом...
Бросили пару штук что было, пока везли в клинику. Там уже думалось не о крысьих диетах больше, огурцов с собой не было, поилки тоже. И сосиски крысам не айс, но на них же ловим. Забросайте нас тапками)Не, сТошка не о диете больше печется. Виноград может усугубить вздутие, если оно у него есть, может раздуть до задыхашек... Лучше в такой ситуации отдать сосиську :)
Не, сТошка не о диете больше печется. Виноград может усугубить вздутие, если оно у него есть, может раздуть до задыхашек... Лучше в такой ситуации отдать сосиську :)Да я понимаю)) шучу же) блин, ну не подумали об этом, мы такие уставшие были, измотанные, что даже и мысли такой в голову не пришло.
Как пацан?Пацан в норме, пузо поменьше, какает уже хорошо, рентген не успели еще сделать к моему приезду, у врача запара, куча людей на приём.
Очень трудно с пристроем.Всегда трудно с пристроем, иногда на передержках месяцами сидят.
Всегда трудно с пристроем, иногда на передержках месяцами сидят.Так про соловьиную рощу и всех детей тема создана давным-давно. Еще 20 августа.
Вы тему создали только 29.09, что ж вы хотите.
Столько причитаний и ни слова про характеры животных.
Так про соловьиную рощу и всех детей тема создана давным-давно.Если вы имеете ввиду тему тут в помощи, то её мало кто смотрит из тех, кто ищет себе крысы и крысят. Они идут в соответствующий раздел.
Если вы имеете ввиду тему тут в помощи, то её мало кто смотрит из тех, кто ищет себе крысы и крысят. Они идут в соответствующий раздел.Да и в том разделе никто не смотрит особо. Дети на разных передержках, закинула просьбу написать о характерах. Пока тишина.