Автор Тема: Ветеринарная флудильня.  (Прочитано 199273 раз)

Оффлайн ka1nr49p

  • СоRATник
  • Сообщений: 2.197
  • Имя: Ольга
  • Откуда: СПБ
Re: Ветеринарная флудильня.
« Ответ #1260 : 28.03.2021, 18:16:14 »
К врачу? Если рекомендованного врача нет, то создавайте тему в ветеринарии. Чего ждать,? если 2 дня прошло, а крыса все  гукает, то конечно лечить в срочном порядке.

Оффлайн Himmera

  • Новичок
  • Сообщений: 77
Re: Ветеринарная флудильня.
« Ответ #1261 : 29.03.2021, 07:28:37 »
Гукает не постоянно. А изредка. Может быть это связано не с простудой?

Оффлайн Olya.v.s

  • Новичок
  • Сообщений: 10
Re: Ветеринарная флудильня.
« Ответ #1262 : 29.03.2021, 11:50:12 »
крысы не умеют кашлять физиологически. деринат - иммуномодулятор, то есть фуфло. кто врач?
Насчет кашля это я ошиблась, писала впопыхах. Одна крыса урчит, вторая только чихает. Врач Ульрих (Мордасова), прописала деринат на 2 недели, если не поможет за 3 дня то сумамед той, что урчит.
На сайте прочитала что фуфломицин и тд, но отзывы в интернете более чем положительные, нашла его только в 5й аптеке и везде говорили что он хорош (то есть втюхивать нечего, а все равно советуют). За полтора дня применения крысы стали горааздо реже чихать. Так что не знаю теперь, торопиться ли с антибиотиками, потому что лишний раз их принимать ничего хорошего.

Оффлайн staciangst

  • СоRATник
  • Сообщений: 10.764
    • Дневник пользователя
  • Имя: Ася
Re: Ветеринарная флудильня.
« Ответ #1263 : 29.03.2021, 15:43:14 »
Himmera, это может быть связано с респираторкой, которая при отсутствии лечения может прекрасно развиться в бронхит, а там и до пневмонии недалеко. редкие гуки - это уже не норма.
Клысланд кончился.

Стэн (??.03.14—14.07.16), Питер (??.06.16—19.11.17), Гвен (??.06.16—27.09.18), Руди (14.12.17—06.12.18), Декстер (14.12.17—07.08.19), Лорна (~15.10.17—07.02.20), Селина (~15.01.18—10.10.20), Нейтан (~01.12.18—05.11.20), Вериса (~20.11.18—23.01.21), Дива (21.06.18—21.03.21), Ванда (~15.10.17—01.05.21), Серая (27.09.19—26.05.21), Винсент (~01.04.19—0.08.21), Криса (~15.03.19—08.09.21), Сяма (~20.09.19—01.01.22), Хьюи (10.02.21—10.08.23), Билли (10.02.21—06.09.23)

Оффлайн staciangst

  • СоRATник
  • Сообщений: 10.764
    • Дневник пользователя
  • Имя: Ася
Re: Ветеринарная флудильня.
« Ответ #1264 : 29.03.2021, 15:45:53 »
На сайте прочитала что фуфломицин и тд, но отзывы в интернете более чем положительные
на гомеопатические препараты и лечение из оперы "подорожник приложить" тоже положительных отзывов полно, только это не значит, что они работают ;D
учите матчасть про иммунитет: https://medongroup-orn.ru/company/articles/chto-takoe-immunitet-i-nuzhno-li-ego-podnimat-/
он не поднимается иммуномодуляторами, ну и это в принципе не лечение.
кроме того, Мордасова вообще тут как терапевт не рекомендуется - только хирургия.
Клысланд кончился.

Стэн (??.03.14—14.07.16), Питер (??.06.16—19.11.17), Гвен (??.06.16—27.09.18), Руди (14.12.17—06.12.18), Декстер (14.12.17—07.08.19), Лорна (~15.10.17—07.02.20), Селина (~15.01.18—10.10.20), Нейтан (~01.12.18—05.11.20), Вериса (~20.11.18—23.01.21), Дива (21.06.18—21.03.21), Ванда (~15.10.17—01.05.21), Серая (27.09.19—26.05.21), Винсент (~01.04.19—0.08.21), Криса (~15.03.19—08.09.21), Сяма (~20.09.19—01.01.22), Хьюи (10.02.21—10.08.23), Билли (10.02.21—06.09.23)

Оффлайн Merzopak

  • СоRATник
  • Сообщений: 11.768
    • Дневник пользователя
  • Имя: Мария
  • Откуда: Иркутск
Re: Ветеринарная флудильня.
« Ответ #1265 : 29.03.2021, 16:08:21 »
За полтора дня применения крысы стали горааздо реже чихать. Так что не знаю теперь
проверьте влажность воздуха, если закапывание воды помогло, возможно причина в сухости

Оффлайн ka1nr49p

  • СоRATник
  • Сообщений: 2.197
  • Имя: Ольга
  • Откуда: СПБ
Re: Ветеринарная флудильня.
« Ответ #1266 : 30.03.2021, 10:34:21 »
Подскажите, в Питере Марбобел 2, уже появился? , ни где не могу найти.

Оффлайн natalie89

  • Новичок
  • Сообщений: 49
Re: Ветеринарная флудильня.
« Ответ #1267 : 30.03.2021, 13:39:12 »
В ингаляторе пульмикорт пенится, это норма? или нужно менять небулайзер? (1 мл пульмикорта +3 мл физраствора, через пару минут после включения на спокойном растворе сверху плавает пена)

Оффлайн Olya.v.s

  • Новичок
  • Сообщений: 10
Re: Ветеринарная флудильня.
« Ответ #1268 : 30.03.2021, 14:26:49 »
на гомеопатические препараты и лечение из оперы "подорожник приложить" тоже положительных отзывов полно, только это не значит, что они работают ;D
учите матчасть про иммунитет: https://medongroup-orn.ru/company/articles/chto-takoe-immunitet-i-nuzhno-li-ego-podnimat-/
он не поднимается иммуномодуляторами, ну и это в принципе не лечение.
кроме того, Мордасова вообще тут как терапевт не рекомендуется - только хирургия.

3 года отучилась и в лаборатории работала, российской и зарубежной, поэтому прекрасно знаю, что наука а) часто ошибается в экспериментах, б) не находит спонсирования для экспериментов, не выгодных для крупных фармкомпаний, в) может обьяснить лишь мизерную часть реально существующих явлений. Поэтому по меньшей мере глупо отвергать то, что работает, но будет обьяснено в следующем столетии (а отсутствие исследований не отрицает возможность того, что что-то работает). Кроме того, учить об иммунитете толком нечего, потому что про него ничего и не понятно
Запись к Мордасовой была ближайшей, у ветеринаров сейчас аншлаг

Оффлайн Крыса В-Перьях

  • СоRATник
  • Сообщений: 4.725
  • Крысомучительница
    • Дневник пользователя
  • Имя: Даня
  • Откуда: Беларусь, Речица (Гомель.обл)
Re: Ветеринарная флудильня.
« Ответ #1269 : 30.03.2021, 21:27:06 »
Olya.v.s, гомеопатия и иммуномодуляторы как раз только компаниям и выгодны. Эффект плацебо науке давно известен и экспериментов по нему валом. По сути, испытание любого лекарства демонстрирует этот эффект: в контрольной группе почти всегда есть люди, отмечающие улучшения своего состояния после приёма пустышек. На крысах, кстати, плацебо тоже иногда работает. Если вести речь о препаратах, которые широко применяются, вроде того же Дерината, то на него всегда будет куча положительных отзывов. Половина куплены, другая половина как раз про плацебо. Отзовикам вообще у меня веры мало, через одного отзывы за халявную продукцию или просто накручены. К слову, я сама лично когда-то зарабатывала тем, что писала хвалебные оды и оставляла отзывы ;D

Вы всё же статью недочитали. Чихи и прочие респираторные неприятности -- в принципе не повод поднимать кому-то иммунитет. Смысла в этом нет, он и так нормально работает и не снижен. Повод повысить иммунитет -- наличие иммудефицита, а он от сопелек не появляется. Нужна артиллерия потяжелее, например, наличие некоторых тяжёлых хр.заболеваний или приём иммуносупрессоров. И поднимают иммунитет не таблеточками и даже не капельками, а только строго уколами в жёпу под врачебным контролем.

Деринат -- водичка. Вообще, не бывает такого, чтобы лекарство работало и при этом совершенно не имело побочек. С тем же успехом можно накапать крысам в нос физраствору, эффект был бы тот же. Право слово, им можно промывать нос при насморке и людям — и хорошо так помогает! Но это ж не означает, что у физраствора вдруг обнаружились скрытые блин свойства, открытие которых нас ожидает через лет двести. Кстати, даже у довольно безвредного физраствора есть побочки, в инструкции как положено описаны.
« Последнее редактирование: 30.03.2021, 21:36:26 Крыса В-Перьях »
Крыс больше нет.
С нами кот Лаки, морсвины Азатот и Люцифер
[Крысы: Ваниль, Серая, Черная, Пьеро, Морковка, Принц, ИстеРик, Носферату, Белый, Наполеон, Стратим, Тихея, Дина, Кысь, Брысь, Шанель N5, Грей, Руди, Гермес, Чмышушу, Пух, Fafnir IR, Рада, Тайга Пасюковна, Скинни, Туман, Мистер Спиди, Герда, Ночь,Мистер Спайди, Цирилла, Печенька][Мыши: Мулан, Примула, Баффи, Limited Edition, Хелла, Химера, Маленькое Зло]

Оффлайн Olya.v.s

  • Новичок
  • Сообщений: 10
Re: Ветеринарная флудильня.
« Ответ #1270 : 30.03.2021, 23:16:41 »
Olya.v.s, гомеопатия и иммуномодуляторы как раз только компаниям и выгодны. Эффект плацебо науке давно известен и экспериментов по нему валом. По сути, испытание любого лекарства демонстрирует этот эффект: в контрольной группе почти всегда есть люди, отмечающие улучшения своего состояния после приёма пустышек. На крысах, кстати, плацебо тоже иногда работает. Если вести речь о препаратах, которые широко применяются, вроде того же Дерината, то на него всегда будет куча положительных отзывов. Половина куплены, другая половина как раз про плацебо. Отзовикам вообще у меня веры мало, через одного отзывы за халявную продукцию или просто накручены. К слову, я сама лично когда-то зарабатывала тем, что писала хвалебные оды и оставляла отзывы ;D

Вы всё же статью недочитали. Чихи и прочие респираторные неприятности -- в принципе не повод поднимать кому-то иммунитет. Смысла в этом нет, он и так нормально работает и не снижен. Повод повысить иммунитет -- наличие иммудефицита, а он от сопелек не появляется. Нужна артиллерия потяжелее, например, наличие некоторых тяжёлых хр.заболеваний или приём иммуносупрессоров. И поднимают иммунитет не таблеточками и даже не капельками, а только строго уколами в жёпу под врачебным контролем.

Деринат -- водичка. Вообще, не бывает такого, чтобы лекарство работало и при этом совершенно не имело побочек. С тем же успехом можно накапать крысам в нос физраствору, эффект был бы тот же. Право слово, им можно промывать нос при насморке и людям — и хорошо так помогает! Но это ж не означает, что у физраствора вдруг обнаружились скрытые блин свойства, открытие которых нас ожидает через лет двести. Кстати, даже у довольно безвредного физраствора есть побочки, в инструкции как положено описаны.

Слушайте, вы так рассказываете про плацебо, будто это не широко известный эффект) Но он по очевидным причинам не может обьяснить действие той же гомеопатии на маленьких детей. Я ее никогда не применяла и настаивать не буду, но случай знаю не один (и, поверьте, точно так же как многие на этом форуме когда-то топила за всеобщую доказательность)
Иммунная система грубо говоря зависит от количества иммунных клеток, на которые и обещают повлиять подобные лекарства. Их же (антитела), кстати, и вводят в виде сыворотки для того чтобы в моменте повысить иммунный ответ организма и побороть болезнь. И вообще при болезни количество этих клеток повышается естественным образом, поэтому болезнь - самая прямая причина для повышения иммунитета, если рассуждать в таких терминах (потому что само понятие иммунитета не имеет однозначного определения и является очень мало изученным явлением).
Уколами зачастую вводят те же вещества, что через таблетки, просто так они не подвергаются расщеплению ферментами и доставляются местно. Вы правда считаете, что если существуют качественные не стоящие космических денег иммунномодуляторы, которые колят в жепу, люди не догадались завернуть их в оболочку и пить через рот?
Насчет побочек пояснения не поняла, это вы вообще к чему?)

Оффлайн Крыса В-Перьях

  • СоRATник
  • Сообщений: 4.725
  • Крысомучительница
    • Дневник пользователя
  • Имя: Даня
  • Откуда: Беларусь, Речица (Гомель.обл)
Re: Ветеринарная флудильня.
« Ответ #1271 : 31.03.2021, 00:10:22 »
Olya.v.s, интерферон в таблетках неэффективен потому что. А так да, можно не только в жёпу, можно ещё по вене пустить. И сам по себе он не шибко дорогой, в принципе, могут даже и бесплатно выдать. Но побочек от него столько, что применяется он только тогда, когда потенциальная польза от такой терапии перевешивает потенциальный вред. Иммуномодулятор или противовирусное без побочек -- пустышка для самоуспокоения.

Насчёт пояснения -- не бывает вообще никакого лекарственного средства, которое хоть что-то делает полезное для организма и при этом не имеет никаких побочных эффектов и противопоказаний. Если лекарство не делает ничего плохого с организмом даже в случае передозировки или неправильного применения -- оно вообще ничего не делает, это просто водичка/крахмал/сахарный шарик/прочее фуфло.

По поводу маленьких детей -- тож самое, что и с крысами, собаками, кошками и прочими живыми существами с достаточно развитой психикой, чтобы поддаваться эффекту плацебо. Дети же не овощи какие-то, чтобы не смочь связать облегчение с приёмом таблетки и потом ожидать оного от таблетки-пустышки. А если дети в несознательном возрасте, то улучшения связывают с таблеткой его родители. А так -- если речь о простуде, то она у людей проходит с лечением за 7 дней, а без него примерно за неделю, у маленьких детей в том числе. Пневмония без осложнений вылечивается за 10-15 дней на антибиотиках что с волшебными каплями и таблетками-иммуномодуляторами, что без них.
« Последнее редактирование: 31.03.2021, 00:22:29 Крыса В-Перьях »
Крыс больше нет.
С нами кот Лаки, морсвины Азатот и Люцифер
[Крысы: Ваниль, Серая, Черная, Пьеро, Морковка, Принц, ИстеРик, Носферату, Белый, Наполеон, Стратим, Тихея, Дина, Кысь, Брысь, Шанель N5, Грей, Руди, Гермес, Чмышушу, Пух, Fafnir IR, Рада, Тайга Пасюковна, Скинни, Туман, Мистер Спиди, Герда, Ночь,Мистер Спайди, Цирилла, Печенька][Мыши: Мулан, Примула, Баффи, Limited Edition, Хелла, Химера, Маленькое Зло]

Оффлайн Крыса В-Перьях

  • СоRATник
  • Сообщений: 4.725
  • Крысомучительница
    • Дневник пользователя
  • Имя: Даня
  • Откуда: Беларусь, Речица (Гомель.обл)
Re: Ветеринарная флудильня.
« Ответ #1272 : 31.03.2021, 00:33:15 »
Знаете, я была довольно болезненным ребёнком, у которого на изи случалось по два десятка респираторок и ангин в год, потому что хроник. Временами с жёсткими осложнениями. Зимой буквально я чаще была на больничных, чем в учебных заведениях. Какое-то количество времени меня пичкали и фуфломицинами, и какими-то домашними отварами, и даже к бабке-шептухе водили ;D Чёт не помогло ни разу, хронические бронхит и ангина как были, так и остались. Наверное, через пару столетий поможет... Ну, когда в тех фуфломицинах найдут скрытые возможности.
Крыс больше нет.
С нами кот Лаки, морсвины Азатот и Люцифер
[Крысы: Ваниль, Серая, Черная, Пьеро, Морковка, Принц, ИстеРик, Носферату, Белый, Наполеон, Стратим, Тихея, Дина, Кысь, Брысь, Шанель N5, Грей, Руди, Гермес, Чмышушу, Пух, Fafnir IR, Рада, Тайга Пасюковна, Скинни, Туман, Мистер Спиди, Герда, Ночь,Мистер Спайди, Цирилла, Печенька][Мыши: Мулан, Примула, Баффи, Limited Edition, Хелла, Химера, Маленькое Зло]

Оффлайн Olya.v.s

  • Новичок
  • Сообщений: 10
Re: Ветеринарная флудильня.
« Ответ #1273 : 31.03.2021, 00:59:55 »
Вот вы меня учите, но по-моему сами не понимаете смысла плацебо. Этот эффект связан с ожиданиями человека (не его родителя), принимающего лекарства, а не с связыванием задним числом положительного эффекта с приемом таблетки. Человек на ранних стадиях развития не то что ожиданий не строит, у него и причинно-следственные связи не выстраиваются в принципе (в искаженном виде они появляются в 3-5 лет).
Простите, каким образом интерферон, попадая в шприц, изменяет свои свойства? На него просветление снисходит?
Псориаз, например, тоже вылечивается сам? Не полностью разумеется, симптомы пропадают

Оффлайн Olya.v.s

  • Новичок
  • Сообщений: 10
Re: Ветеринарная флудильня.
« Ответ #1274 : 31.03.2021, 01:05:11 »
Я вас прошу лечиться гомеопатией? Или, может, настаиваю на ее эффективности? Откуда столько гонора в отсутствие компетенций?)

Оффлайн Крыса В-Перьях

  • СоRATник
  • Сообщений: 4.725
  • Крысомучительница
    • Дневник пользователя
  • Имя: Даня
  • Откуда: Беларусь, Речица (Гомель.обл)
Re: Ветеринарная флудильня.
« Ответ #1275 : 31.03.2021, 01:12:55 »
Olya.v.s, ну вы ещё скажите, что младенцы не понимают что такое сиська и не упорно ищут её на мамке под кофтой, потому что не умеют в причинно-следственную связь ;D

Псориаз да, берёт и пропадает сам периодически и без причины. Как и появляется. У меня он, кстати, есть, как и у моей мамки, так што давайте вот без этого nono1 Если бляшек чутка и не сильно беспокоят, то вообще ничем не лечу, разве что успокоительные пью и сами заживают за пару недель. Мааагия. Ну, или в успокоительных теперь есть скрытая способность лечить псориаз, ага.

Погуглите что ли и узнаете почему интерферон неэффективен при приёме орально. Вы удивитесь, но это даже не единственное лекарство, которое работает в одной форме, но в лучшем случае бесполезно в другой.
« Последнее редактирование: 31.03.2021, 01:23:26 Крыса В-Перьях »
Крыс больше нет.
С нами кот Лаки, морсвины Азатот и Люцифер
[Крысы: Ваниль, Серая, Черная, Пьеро, Морковка, Принц, ИстеРик, Носферату, Белый, Наполеон, Стратим, Тихея, Дина, Кысь, Брысь, Шанель N5, Грей, Руди, Гермес, Чмышушу, Пух, Fafnir IR, Рада, Тайга Пасюковна, Скинни, Туман, Мистер Спиди, Герда, Ночь,Мистер Спайди, Цирилла, Печенька][Мыши: Мулан, Примула, Баффи, Limited Edition, Хелла, Химера, Маленькое Зло]

Оффлайн Valeriana

  • Новичок
  • Сообщений: 23
Re: Ветеринарная флудильня.
« Ответ #1276 : 31.03.2021, 01:29:43 »
Здравствуйте, у меня возник вопрос, есть ли где-то видео, как должна дышать здоровая крыса. Не могу понять, какое дыхание норма, а какое нет (если только на видео крыса совсем отчетливо всеми боками не дышит). Может быть подскажите, где посмотреть...

Оффлайн Крыса В-Перьях

  • СоRATник
  • Сообщений: 4.725
  • Крысомучительница
    • Дневник пользователя
  • Имя: Даня
  • Откуда: Беларусь, Речица (Гомель.обл)
Re: Ветеринарная флудильня.
« Ответ #1277 : 31.03.2021, 02:16:58 »
Valeriana, а в этом нет особого смысла. Без некоторого живого опыта никакие видео ясности не принесут, только запутают. К тому же, у здоровой крысы дыхание беззвучное и практически незаметное, движения грудной клетки на вдохе-выдохе определяются скорее наощупь, чем внешне. Если крыса хоть сколько-то двигается на видео, то вы дыхание просто не рассмотрите. Его хорошо видно только когда крыса принюхивается, но это не то, что нужно. А так — любой канал на Ютубе открывайте, где имеются в наличии здоровые крысы, и любуйтесь. Хоть бы и Громогона, ток смотрите внимательней, там эпизодически бывают и нездоровые крысы. Я бы сняла отдельно крысье дыхание, да крысей больше нет... Ну из архива -- ну вот целая куча крысей, все дышат хорошо вроде бы... И дыхания попросту не видно и не слышно ни у кого ;D
« Последнее редактирование: 31.03.2021, 02:32:35 Крыса В-Перьях »
Крыс больше нет.
С нами кот Лаки, морсвины Азатот и Люцифер
[Крысы: Ваниль, Серая, Черная, Пьеро, Морковка, Принц, ИстеРик, Носферату, Белый, Наполеон, Стратим, Тихея, Дина, Кысь, Брысь, Шанель N5, Грей, Руди, Гермес, Чмышушу, Пух, Fafnir IR, Рада, Тайга Пасюковна, Скинни, Туман, Мистер Спиди, Герда, Ночь,Мистер Спайди, Цирилла, Печенька][Мыши: Мулан, Примула, Баффи, Limited Edition, Хелла, Химера, Маленькое Зло]

Оффлайн Himmera

  • Новичок
  • Сообщений: 77
Re: Ветеринарная флудильня.
« Ответ #1278 : 31.03.2021, 17:26:45 »
Как часто отказывают в аптеках в покупке антибиотиков без рецепта? Я один раз покупала по рецепту из ветклиники,так докопались,печать им не понравилась. А так выходишь на улицу и пошёл по атекам всем подряд....лучше наверное идти в мелкие аптеки. В крупных сетях в основном отказывают.

Оффлайн Toka

  • Крысовод
  • Сообщений: 131
    • Дневник пользователя
  • Имя: Максим
Re: Ветеринарная флудильня.
« Ответ #1279 : 31.03.2021, 18:48:01 »
Как часто отказывают в аптеках в покупке антибиотиков без рецепта? Я один раз покупала по рецепту из ветклиники,так докопались,печать им не понравилась. А так выходишь на улицу и пошёл по атекам всем подряд....лучше наверное идти в мелкие аптеки. В крупных сетях в основном отказывают.

Из моего опыта. Рецепта не было, покупал сумамед, супракс и флуимуцил в аптеках "Диалог", для сумамеда попросили эту бумажку, но когда сказал, что для животного — продали.
Когда ходил покупать супракс сразу сказал для животного и продали без рецепта. Флуимуцил продали без вопросов, даже не говорил кому и зачем.
Пробовал купить в аптеках "Будь здоров", ничего из перечисленного не продали даже при упоминании животных. Ходить туда позже не пытался.

Скорее всего всё зависит не от сети аптек, а от самих продавцов, но могу ошибаться, не знаю что у других.
В нашей стране если постараться, то можно почти всё купить без рецепта.
Крысино-бурундучье счастье
Крысы:
Шон (12.02.2021), Пиня (4.02.2021)
Бурундуки:
Даня (22.06.2019-13.10.2020), Арчи (??.07.2020)