Автор Тема: Дышит боками?  (Прочитано 4842 раз)

Оффлайн nemi

  • Новичок
  • Сообщений: 91
  • Имя: Ирина
  • Откуда: Владивосток
Дышит боками?
« : 02.08.2023, 17:49:23 »
Анкета
Город:
Владивосток
Возраст крысы:
1г 2м
Вес крысы:
529
Самка.
Наполнитель - кукурузный. Корм - самодельная мешанка. Прикорм за последние 3 дня: детское мясное пюре, огурец.
Небулайзера нет. Если будет необходимо, сразу приобрету.

Ранее ничем не болела.
Сейчас уже на протяжении суток мне кажется, что у нее начали ходить бока при дыхании. И непонятно, то ли это действительно так, то ли я загоняюсь. Будто кивает головой, когда дышит. У остальных крыс такого не наблюдаю.
Никаких звуков нет.

Видео: https://photos.app.goo.gl/VkRirMGi6gUexGDb8
Подскажите, пожалуйста, как ее дыхание и нужно ли что-то предпринимать?

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.635
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Re: Дышит боками?
« Ответ #1 : 03.08.2023, 02:07:27 »
Дышит так себе, да.
Рентген делайте, на боку и на животе. Сюда фото.
Зачем в таком возрасте вы даете крысам детское питание?
У данной крысы ожирение, граммов 100 избыточного веса минимум.
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/
Кошки Элли и Шая(10.08.22), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07),
к/у черепаха Матильда(2002), ш/лягухи Саманта(18.10.20) и братья Пельмешки(10.03.19)
"Клан Лысых" http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0

Оффлайн nemi

  • Новичок
  • Сообщений: 91
  • Имя: Ирина
  • Откуда: Владивосток
Re: Дышит боками?
« Ответ #2 : 03.08.2023, 11:54:26 »
Белок даю раз в неделю. Последнее время не успевала варить курицу или яйцо - давала мясное пюре, да. Разве пюре раз в неделю может так плохо влиять на фигуру крысы?
Эта крыса сама по себе даже в длину всегда была крупнее остальных.
Все крысы у меня питаются одинаково. Но только эта такая упитанная, остальные нормальные (300-400г). Я думала, что у данной крысы просто предрасположенность, поэтому она крупнее. Регулярно взвешиваю. Похоже, она уже дошла до своего предела - уже около полутора месяцев масса не меняется.
Подскажите, ее нужно посадить на диету значит? Я почитала на ратмании про диеты: уберу орехи и семечки из корма (буду их только в качестве лакомства выдавать в лапки остальным крысам), исключу все пюре из рациона, буду давать больше овощей.

Рентген сделали:
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Как вернулись с рентгена, она похрюкивала в течение получаса, не более. Сейчас снова без звуков дышит.

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.635
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Re: Дышит боками?
« Ответ #3 : 03.08.2023, 18:16:16 »
Почему на рг только грудная клетка, а не крыса полностью?
Прямая проекция вообще не информативна.
По боковой выраженный легочный рисунок, бронхит.
Сердце увеличено (ну при ожирении чего ожидать) Не знаю что будете без кардиолога делать.

Пока могу рекомендовать
Энроксил по 10мг/кг х 2 раза в день, месяц
Юнидокс (или аналоги) по 10мг/кг х 2 раза в день, месяц
Ветмедин (Пимопет) по 0.5мг/кг х 2 раза в день, месяц
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/
Кошки Элли и Шая(10.08.22), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07),
к/у черепаха Матильда(2002), ш/лягухи Саманта(18.10.20) и братья Пельмешки(10.03.19)
"Клан Лысых" http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0

Оффлайн nemi

  • Новичок
  • Сообщений: 91
  • Имя: Ирина
  • Откуда: Владивосток
Re: Дышит боками?
« Ответ #4 : 04.08.2023, 04:38:53 »
Почему на рг только грудная клетка, а не крыса полностью?
А я сразу и не обратила внимание lo Странно, что в клинике не уточняют, снимок чего необходимо сделать, и не показывают сразу результат, а только позже высылают. В прошлый раз они (с другой крысой) сами сделали крысу полностью, сейчас сами решили только грудную клетку.
Я написала сейчас в клинику. Попросила вытащить из базы целые снимки, а не обрезанные. Говорят, что прицельно грудную клетку снимали.
Но могут завтра выделить для меня время, чтобы сделать снимки повторно (для обоих крыс). Скажите, пожалуйста, насколько это целесообразно?? Или не стоит через день облучать крыс?

Что касается назначений, все поняла, благодарю. Сегодня-завтра куплю лекарства и начну лечение.


Оффлайн nemi

  • Новичок
  • Сообщений: 91
  • Имя: Ирина
  • Откуда: Владивосток
Re: Дышит боками?
« Ответ #5 : 04.08.2023, 07:11:45 »
Для меня нашли те же снимки, но целиком. Но, как они говорят, мощность рентгена на грудную клетку и брюшную полость настраивают разную. Потому конкретно по этим снимкам может быть затруднительно оценить брюшную полость.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Подскажите, нужно ли тогда переделывать снимки?

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.635
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Re: Дышит боками?
« Ответ #6 : 04.08.2023, 12:57:41 »
Тут так же, рентген полностью без обрезанной размазни выдает другую картину. Бронхопневмония.
Много висцерального жира в брюшной полости.
Это без изменений:
Энроксил по 10мг/кг х 2 раза в день, месяц
Юнидокс (или аналоги) по 10мг/кг х 2 раза в день, месяц
Ветмедин (Пимопет) по 0.5мг/кг х 2 раза в день, месяц
+ добавляем Вазотоп, 1/10таб
Пульмикорт (Будесонид) 0.25мг 1.5мл + физраствор 3мл ингаляции через небулайзер по 15мин 2 раза в день, месяц.
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/
Кошки Элли и Шая(10.08.22), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07),
к/у черепаха Матильда(2002), ш/лягухи Саманта(18.10.20) и братья Пельмешки(10.03.19)
"Клан Лысых" http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0

Оффлайн nemi

  • Новичок
  • Сообщений: 91
  • Имя: Ирина
  • Откуда: Владивосток
Re: Дышит боками?
« Ответ #7 : 28.08.2023, 06:58:04 »
До конца назначенного лечения осталось 10 дней. На протяжении всего лечения ни разу (после единственного раза перед началом лечения) не было замечено звуков при дыхании.
Свежее видео: https://photos.app.goo.gl/wtVMmzRe8oPR6cN17
Кажется, бока слегка ходят при дыхании. Но дышит явно лучше, чем в начале лечения, головой уже не кивает при дыхании
Подскажите, нужно ли ей делать контрольный рентген? Если необходимо, к концу недели сделаю новые снимки

Что касается ожирения. Уже через неделю после начала лечения вес изменился с 529г до 500г. Долго держался в пределах 500г. На сегодняшний день - 485г. Потихоньку сбрасывает лишние граммы
« Последнее редактирование: 28.08.2023, 07:04:54 nemi »

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.635
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Re: Дышит боками?
« Ответ #8 : 28.08.2023, 13:01:49 »
Подскажите, нужно ли ей делать контрольный рентген? Если необходимо, к концу недели сделаю новые снимки
Да, делайте.

Дышит лучше на видео.
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/
Кошки Элли и Шая(10.08.22), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07),
к/у черепаха Матильда(2002), ш/лягухи Саманта(18.10.20) и братья Пельмешки(10.03.19)
"Клан Лысых" http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0

Оффлайн nemi

  • Новичок
  • Сообщений: 91
  • Имя: Ирина
  • Откуда: Владивосток
Re: Дышит боками?
« Ответ #9 : 01.09.2023, 07:28:15 »
Рентген сегодня сделали:
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Назначенное вами лечение заканчиваем через 5 дней. Нужно ли его продлевать или корректировать?

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.635
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Re: Дышит боками?
« Ответ #10 : 02.09.2023, 01:39:01 »
Картина лучше, но всё остается еще на месяц.
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/
Кошки Элли и Шая(10.08.22), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07),
к/у черепаха Матильда(2002), ш/лягухи Саманта(18.10.20) и братья Пельмешки(10.03.19)
"Клан Лысых" http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0

Оффлайн nemi

  • Новичок
  • Сообщений: 91
  • Имя: Ирина
  • Откуда: Владивосток
Re: Дышит боками?
« Ответ #11 : 12.09.2023, 14:33:13 »
Кажется, она активнее начала дышать боками. Уже 2-3 дня за ней это наблюдаю
https://photos.app.goo.gl/b25qXoacvGtEjqYFA

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.635
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Re: Дышит боками?
« Ответ #12 : 13.09.2023, 02:33:27 »
Фуросемид 0.1мл раз в день три дня.
Потом пишите, будем думать. Без нормальной диагностики и кардиолога сложно будет.
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/
Кошки Элли и Шая(10.08.22), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07),
к/у черепаха Матильда(2002), ш/лягухи Саманта(18.10.20) и братья Пельмешки(10.03.19)
"Клан Лысых" http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0

Оффлайн nemi

  • Новичок
  • Сообщений: 91
  • Имя: Ирина
  • Откуда: Владивосток
Re: Дышит боками?
« Ответ #13 : 13.09.2023, 02:46:22 »
Это же уколы? Подкожно?

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.635
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Re: Дышит боками?
« Ответ #14 : 13.09.2023, 02:49:20 »
Это же уколы? Подкожно?
Да, конечно.
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/
Кошки Элли и Шая(10.08.22), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07),
к/у черепаха Матильда(2002), ш/лягухи Саманта(18.10.20) и братья Пельмешки(10.03.19)
"Клан Лысых" http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0

Оффлайн nemi

  • Новичок
  • Сообщений: 91
  • Имя: Ирина
  • Откуда: Владивосток
Re: Дышит боками?
« Ответ #15 : 15.09.2023, 14:18:56 »
Здравствуйте! Отчитываюсь по состоянию после уколов.
Уже через несколько часов после первого укола начала дышать гораздо лучше.
Сегодня поставила третий укол фуросемида.
Вот видео, как на данный момент дышит: https://photos.app.goo.gl/5zwqfgxEhKeV2XXW9
Страшное дыхание всем телом ушло. Кажется, вернулись к той картине, какая была после прохождения месяца с начала лечения.
« Последнее редактирование: 15.09.2023, 18:49:39 nemi »

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.635
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Re: Дышит боками?
« Ответ #16 : 18.09.2023, 00:34:39 »
Бока впавшие, грудная клетка плотная.
Нужно УЗИ сердца и консультация кардиолога.
Всё оставляем как есть, но добавляем Преднизолон 0.03 раз в день (подкожно или в рот)
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/
Кошки Элли и Шая(10.08.22), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07),
к/у черепаха Матильда(2002), ш/лягухи Саманта(18.10.20) и братья Пельмешки(10.03.19)
"Клан Лысых" http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0

Оффлайн nemi

  • Новичок
  • Сообщений: 91
  • Имя: Ирина
  • Откуда: Владивосток
Re: Дышит боками?
« Ответ #17 : 18.09.2023, 02:32:40 »
Нужно УЗИ сердца и консультация кардиолога
Что касается консультации. Врачей ведь рекомендованных нет. Записаться к абы кому? Там все равно будет видна проблема правильно?

Цитировать (выделенное)
Преднизолон 0.03 раз в день (подкожно или в рот)
Если в рот, то тоже раствор для инъекций? Бывают же ещё таблетки 5мг.
Можно ли хранить какое-то время открытую ампулу? Хотя бы сутки в холодильнике? Или всегда только новую брать?


« Последнее редактирование: 18.09.2023, 03:00:26 nemi »

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.635
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Re: Дышит боками?
« Ответ #18 : 18.09.2023, 11:48:56 »
Записаться к абы кому?
Читайте отзывы прежде чем обращаться. Рекомендованные тоже ведь не из воздуха берутся.

Если в рот, то тоже раствор для инъекций?
Да, для инъекций

Можно ли хранить какое-то время открытую ампулу?
Набрать в шприц, хранить в темном, прохладном месте, 3-4 месяца точно лежит, никто каждый раз новые ампулы не использует и это касается почти всех препаратов.
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/
Кошки Элли и Шая(10.08.22), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07),
к/у черепаха Матильда(2002), ш/лягухи Саманта(18.10.20) и братья Пельмешки(10.03.19)
"Клан Лысых" http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0

Оффлайн nemi

  • Новичок
  • Сообщений: 91
  • Имя: Ирина
  • Откуда: Владивосток
Re: Дышит боками?
« Ответ #19 : 25.09.2023, 06:57:00 »
Преднизолон даю в рот с 19.09.

Актуальный вес: 430 грамм. С начала лечения (с 06.08), сидя на диете, скинула уже 100 грамм.

УЗИ сердца и кардиолога искала в клиниках, рекомендованных местным питомником с грызунами. Только в одной из 4х смогли оказать такую услугу.
Посетила клинику ДАР. Здесь оставлю фото заключения с УЗИ и назначений:
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Из того, что мне говорили на приеме:
- В начале осмотра сразу спросили, что с крысой, чем лечу. Услышали про ветмедин и вазотоп - и сразу сказали, что не очень хорошо, что пришла смотреть сердце, уже когда успела полечить его. Но когда я сообщила, что уже давно лечу, а с сердцем все равно видно, что есть проблема, Вроде успокоились)
- Левое предсердие увеличено. Примерно раза в два. Отсюда она сделала вывод, что не зря уже вовсю принимаем сердечные препараты.
- Кардиолога смутила дозировка ветмедина 0,5мг/кг (хотя на ратмании она указана как единственная верная). Говорит, что лучше было бы начать с 0,2мг/кг и сейчас давать в такой дозировке.
- Назначили Торасемид 1мг/кг 1раз в день, через день. Дозировку подсказала я с ратмании, тк врач не смогла в своих книжках найти нужное))
Говорит, что его как мочегонное нужно. Как я поняла с ее слов, Фуросемид слишком сильный, а торасемид полегче будет, его можно и на постоянку если что.
Там она еще умными словами объясняла, зачем конкретно нужен торасемид, но я это воспроизвести не смогу) Подробно говорила о том, что сердце не может перекачать всю ту кровь, которая скапливается в увеличенном предсердии.
- Через 1,5 месяца ждет на повторное УЗИ сердца. Чтобы видеть, как ситуация изменилась с приемом торасемида.
- Также сказала, что нужно контролировать дыхание крысы: это про дыхание боками. Ну это и так постоянно отслеживаю.

Важно ваше мнение. Целесообразно ли добавление к лечению Торасемида? И соответственно отсюда вытекает вопрос: нужно ли повторное УЗИ через 1,5 месяца?

Свежее видео: https://photos.app.goo.gl/iHj3RMZicP3AN4WCA
Второй месяц назначенного вами лечения заканчивается 06.10
Будем ли продлевать или корректировать? Нужен ли снова контрольный рентген?
« Последнее редактирование: 25.09.2023, 15:40:42 nemi »