Автор Тема: Кардиомегалия. Снова дышит боками  (Прочитано 4426 раз)

Оффлайн nemi

  • Новичок
  • Сообщений: 90
  • Имя: Ирина
  • Откуда: Владивосток
Анкета
Город:
Владивосток
Возраст крысы:
11 месяцев
Вес крысы:
305 г
Самка.
Наполнитель - кукурузный. Корм - самодельная мешанка. Прикорм за последние 3 дня: огурец, кешью.
Небулайзера нет. При необходимости приобрету.


Ранее лечили в Домике крысы: https://vk.com/wall-327183_880042. В возрасте 1,5 месяцев были замечены чихи и гуки, консультант увидела одышку на видео. По рентгену от 20.10.2022 диагноз: Кардиомегалия. Назначили пожизненно: вазотоп 0,625 мг (0,125 мг/кг 1 раз в день), ветмедин 1,25 мг (0,5 мг/кг 2 раза в день). Звуки и одышка ушли примерно через месяц-два после начала лечения.

В марте-июле у крысы уже держалась постоянная масса (~305г), давала вазотоп по 1/16 табл, ветмедин по 1/8. Примерно с середины июля снова изредка (раз в неделю примерно) стала замечать те же гуки, что в начале лечения. Как раз в то же время масса несколько увеличилась (до 318г) - вазотоп стала давать по 1/15. Сейчас уже прошло 2 недели, как даю новую дозу - пару дней назад начала замечать, что и бока снова начали слегка, но заметно, ходить при дыхании. Сегодня уже сильнее видно - сразу сделала повторный рентген. Сейчас снова весит 305г - снова буду давать вазотоп 1/16.
Подскажите, из-за чего она снова могла начать так дышать, и как это лечить?

Рентген от 20.10.2022:
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Рентген от 03.08.2023:
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.


Видео: https://photos.app.goo.gl/zmMAWHdDgGAqH1iy9
На видео, которое длится 45 секунд, в начале кажется одышка (когда она лапку приподнимает)? Последний раз это видела прошлой осенью, когда все только начиналось. Сейчас, пока снимала видео, увидела такое впервые с того времени.

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.684
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Re: Кардиомегалия. Снова дышит боками
« Ответ #1 : 03.08.2023, 18:28:00 »
На счет сердца ничего не могу сказать, а вот в лёгким по всем долям опухоли или абсцессы, по этому у крысы одышка.
Рекомендации такие же как и на другую крысу
Энроксил по 10мг/кг х 2 раза в день, месяц
Юнидокс (или аналоги) по 10мг/кг х 2 раза в день, месяц
Ветмедин (Пимопет) по 0.5мг/кг х 2 раза в день, месяц
и повторный рентген потом.

Так же можно еще попробовать Пульмикорт через небулайзер ингаляции. Есть?
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/
Кошки Элли и Шая(10.08.22), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07),
к/у черепаха Матильда(2002), ш/лягухи Саманта(18.10.20) и братья Пельмешки(10.03.19)
"Клан Лысых" http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0

Оффлайн nemi

  • Новичок
  • Сообщений: 90
  • Имя: Ирина
  • Откуда: Владивосток
Re: Кардиомегалия. Снова дышит боками
« Ответ #2 : 04.08.2023, 04:56:30 »
На счет сердца ничего не могу сказать
А что касается пожизненных назначений (ветмедин и вазотоп), выданных в домике крысы? Их же продолжать, не прекращать?
Просто вы назначаете сейчас тот же ветмедин, но только на месяц.

Антибиотики куплю - начну лечение.
Небулайзер тоже в ближайшее время приобрету. Подскажите по ингаляциям, пожалуйста. Будем делать.
И можно ли в качестве камеры для ингаляций использовать переноску, а не оборудовать отдельно бокс?


Насчет повторного рентгена через месяц лечения и вчерашнего рентгена только грудной клетки. Писала в другой теме, что есть возможность завтра переделать рентген, что крыса была полностью. Для этой крысы тоже необходимо? Или тут только по легким уже все понятно, и достаточно будет контрольного рентгена крысы полностью через месяц?

Оффлайн nemi

  • Новичок
  • Сообщений: 90
  • Имя: Ирина
  • Откуда: Владивосток
Re: Кардиомегалия. Снова дышит боками
« Ответ #3 : 04.08.2023, 07:16:15 »
Здесь та же история. Те же снимки, но целиком, смогли достать. Настройки были на грудную клетку, потому интерпретация брюшной полости может быть затруднена.
Вопрос также остается открытым. Нужно ли переделывать снимки?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.684
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Re: Кардиомегалия. Снова дышит боками
« Ответ #4 : 04.08.2023, 12:47:31 »
Ну вот это другое дело.
Переделывать ничего не нужно.

На счет Вазотопа- можно оставить.
Ветмедин это пока на месяц, а дальше надо смотреть динамику после приема антибиотиков.
Те мелкие пятнышки в долях лёгких на рентгене это абсцессы или опухоли, третьего не дано.
Крыса худая, газов в желудке и кишках нет (что хорошо)
Прогноз неблагоприятный.

Крысу дополнительно кормить, можно давать всё что угодно, кроме жирного, жареного, соленого, сладкого.
Пульмикорт (Будесонид) 0.25мг 1.5мл + физраствор 3мл ингаляции через небулайзер по 15мин 2 раза в день, месяц.
Ингалировать можно обеих крыс в одном контейнере.
Можно использовать переноску, но вы её испортите дыркой под загубник.

« Последнее редактирование: 04.08.2023, 12:59:57 Maha »
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/
Кошки Элли и Шая(10.08.22), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07),
к/у черепаха Матильда(2002), ш/лягухи Саманта(18.10.20) и братья Пельмешки(10.03.19)
"Клан Лысых" http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0

Оффлайн nemi

  • Новичок
  • Сообщений: 90
  • Имя: Ирина
  • Откуда: Владивосток
Re: Кардиомегалия. Снова дышит боками
« Ответ #5 : 04.08.2023, 16:56:09 »
Все поняла, спасибо.
Небулайзер купила, из лекарств осталось купить только Энроксил. Завтра докупаю и начинаю лечение.

Оффлайн nemi

  • Новичок
  • Сообщений: 90
  • Имя: Ирина
  • Откуда: Владивосток
Re: Кардиомегалия. Снова дышит боками
« Ответ #6 : 14.08.2023, 07:33:05 »
Лечение начала 6 августа. В первые дни после начала лечения были заметны улучшения. Звуки практически сразу ушли, одышку стала замечать все реже.

Со вчерашнего вечера заметила, что одышка снова участилась. Вытягивается на передних лапках, приподнимает спинку и иногда в эти моменты издает что-то похожее на писк.
Оставляем лечение, как есть, и ждем результат? Или нужно что-то поменять/добавить?

В течение прошлых 4-5 месяцев вес держался постоянным (~305г). Сейчас, через неделю после начала лечения, крыса похудела до ~290г.
Дополнительно кормлю. Хоть из миски с зерном и повыбирала часть ингредиентов из-за диеты другой крысы, но эти же выбранные семечки,арахис, банановые чипсы вручаю этой худой ежедневно. Также почти каждый день даю запаренные овсяные хлопья, иногда добавляю кусочек кураги/чернослива/кешью. Почти каждый день, так как она сначала отказывалась, сейчас же стараюсь уже каждое утро давать. Даю детские пюре примерно через день-два. Ест понемногу за раз, но по 2-3 раза в день могу ей дополнительно к зерну что-то из этого предлагать.
Не понимаю, как с этим бороться. Вроде стараюсь кормить больше, но начинает худеть.

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.684
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Re: Кардиомегалия. Снова дышит боками
« Ответ #7 : 14.08.2023, 11:38:28 »
Не понимаю, как с этим бороться. Вроде стараюсь кормить больше, но начинает худеть.
Ничего с этим уже не поделать. Одышка- это постоянное усилие, часто приходится выбирать -  есть или дышать. Если в легких опухоли, то тут даже если картошкой на сале будете кормить, крыса вес не наберет.
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/
Кошки Элли и Шая(10.08.22), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07),
к/у черепаха Матильда(2002), ш/лягухи Саманта(18.10.20) и братья Пельмешки(10.03.19)
"Клан Лысых" http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0

Оффлайн nemi

  • Новичок
  • Сообщений: 90
  • Имя: Ирина
  • Откуда: Владивосток
Re: Кардиомегалия. Снова дышит боками
« Ответ #8 : 01.09.2023, 07:35:21 »
Доброго дня! Сделали сегодня контрольный рентген:
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

На сегодняшний день вес 270г. Свежее видео: https://photos.app.goo.gl/zBkWFGMVdZkbP7RH7
До конца назначенного лечения осталось 5 дней. Продлеваем/корректируем?

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.684
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Re: Кардиомегалия. Снова дышит боками
« Ответ #9 : 02.09.2023, 01:48:46 »
Ну дышит лучше.
Лечение без изменений пока, нужен повторный рентген.
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/
Кошки Элли и Шая(10.08.22), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07),
к/у черепаха Матильда(2002), ш/лягухи Саманта(18.10.20) и братья Пельмешки(10.03.19)
"Клан Лысых" http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0

Оффлайн nemi

  • Новичок
  • Сообщений: 90
  • Имя: Ирина
  • Откуда: Владивосток
Re: Кардиомегалия. Снова дышит боками
« Ответ #10 : 02.09.2023, 01:50:38 »
Повторный рентген так же через месяц?

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.684
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Re: Кардиомегалия. Снова дышит боками
« Ответ #11 : 02.09.2023, 01:57:31 »
Повторный рентген так же через месяц?
Да, тот же курс и рентген, можно даже одну прямую проекцию.
Улучшения есть, но об окончании лечения думать рано.
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/
Кошки Элли и Шая(10.08.22), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07),
к/у черепаха Матильда(2002), ш/лягухи Саманта(18.10.20) и братья Пельмешки(10.03.19)
"Клан Лысых" http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0

Оффлайн nemi

  • Новичок
  • Сообщений: 90
  • Имя: Ирина
  • Откуда: Владивосток
Re: Кардиомегалия. Снова дышит боками
« Ответ #12 : 02.09.2023, 02:01:32 »
Все поняла, спасибо. Лечение продолжаю. Через месяц прямую проекцию повторю

Оффлайн nemi

  • Новичок
  • Сообщений: 90
  • Имя: Ирина
  • Откуда: Владивосток
Re: Кардиомегалия. Снова дышит боками
« Ответ #13 : 01.10.2023, 10:04:20 »
Здравствуйте!
Сделали сегодня контрольный рентген (только прямая проекция):
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Свежее видео: https://photos.app.goo.gl/qhUXUxCUn8pKd8NJA
Актуальный вес: ~250г
Второй месяц лечения заканчивается 5 октября. Нужно ли что-то менять?

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.684
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Re: Кардиомегалия. Снова дышит боками
« Ответ #14 : 01.10.2023, 11:02:28 »
Яркость и контраст рентгена оставляет желать лучшего.
Ничего так, остаточные явления есть (скорей всего так и останется) но по сравнению с тем что было прям отлично.
Все препараты до 5-го числа, а потом остается только Ветмедин пожизненно.
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/
Кошки Элли и Шая(10.08.22), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07),
к/у черепаха Матильда(2002), ш/лягухи Саманта(18.10.20) и братья Пельмешки(10.03.19)
"Клан Лысых" http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0

Оффлайн nemi

  • Новичок
  • Сообщений: 90
  • Имя: Ирина
  • Откуда: Владивосток
Re: Кардиомегалия. Снова дышит боками
« Ответ #15 : 01.10.2023, 11:30:22 »
Уточню на всякий случай. Она год назад в домике крысы была пожизненно посажена на ветмедин и вазотоп. Сейчас, значит, в вазотопе уже нет необходимости?

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.684
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Re: Кардиомегалия. Снова дышит боками
« Ответ #16 : 02.10.2023, 01:41:24 »
Уточню на всякий случай. Она год назад в домике крысы была пожизненно посажена на ветмедин и вазотоп. Сейчас, значит, в вазотопе уже нет необходимости?
Пока только Ветмедин, если появится одышка, то можно вернуть Вазотоп (или Зоокард)
Как вам в домике поставили кардиомегалию без УЗИ я не знаю, это к ним вопросы.
Так как у крысы были значительные проблемы с лёгкими, то сердце естественно получало нагрузку. Полностью мы лёгкие не исправим, как поддерживающую терапию я бы оставила Ветмедин (ну типа хуже не будет) а больше пока не вижу смысла нагружать без диагноза кардиолога.
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/
Кошки Элли и Шая(10.08.22), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07),
к/у черепаха Матильда(2002), ш/лягухи Саманта(18.10.20) и братья Пельмешки(10.03.19)
"Клан Лысых" http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0

Оффлайн nemi

  • Новичок
  • Сообщений: 90
  • Имя: Ирина
  • Откуда: Владивосток
Re: Кардиомегалия. Снова дышит боками
« Ответ #17 : 02.10.2023, 03:24:46 »
Все поняла, спасибо за развёрнутый ответ!

Оффлайн nemi

  • Новичок
  • Сообщений: 90
  • Имя: Ирина
  • Откуда: Владивосток
Re: Кардиомегалия. Снова дышит боками
« Ответ #18 : 14.02.2024, 18:42:02 »
Здравствуйте!
Снова иногда звучит при дыхании, похрюкивает.
Видео: https://disk.yandex.ru/i/I-MR-KYI0WPfEA
Актуальный вес: 301 грамм

Из антибиотиков на данный момент в аптечке есть только Юнидокс. При необходимости куплю другой.

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.684
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Re: Кардиомегалия. Снова дышит боками
« Ответ #19 : 14.02.2024, 19:30:30 »
Синулокс (Синуксол) вет. таб. по 30мг х 2 раза в день, месяц.
Ветмедин остается, возвращаем опять Вазотоп.
И через месяц контрольный рентген (с нормальным контрастом как в посте от 01.09.2023)
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/
Кошки Элли и Шая(10.08.22), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07),
к/у черепаха Матильда(2002), ш/лягухи Саманта(18.10.20) и братья Пельмешки(10.03.19)
"Клан Лысых" http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0