Кормление: можно и нельзя [общая тема]

[UOlesya]

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[Merzopak]

UOlesya, только по тому же, почему нельзя все остальное жирное, соленое, острое. Речь не может идти о килограмме только потому, что надо сопоставлять стандартные 60-70 кг человека (которому тоже кг сыра в сутки вреден) и стандартные полкило крысы.
Исследования по вредности жирной, соленой и острой пище есть. Делались для людей, правда, но на крысах и мышах. Тупые и показательные по большей части, ибо оно и теоретически понятно. Давно мелькала инфа, сейчас навскидку прям ссылки на работы не найду, но встречались. Собственно вред показывался вскрытием и анализом органов - изменения в почках, печени преимущественно. Сердце и сосуды не помню, по ним не встречала работ. влияет на продолжительность и качество жизни. Это как показывают "печень алкоголика" и "печень здорового человека", там примерно то же.

Тут какое нельзя- если крыса случайно сперла кусок сыра - не умрет, если здоровая, как от яда, но специально давать, при том, что без сыра она прекрасно проживет и нет в нем ничего такого нужного - смысл? Есть куча не менее вкусных и менее вредных лакомств)

[VaKa]

UOlesya, стоит почитать, зачем в организме человека, например, вообще нужен желчный пузырь и какую функцию он на самом деле выполнят. Он не вырабатывает желчь, он служит резервуаром для нее. И если вы съедите кусок сыра или там миску майонеза, то желчный пузырь в авральном порядке выкинет в организм как раз вот этот запас желчи. А если желчного нет, то и выкидывать нечего. Как результат: жир не может переработаться организмом во всем объеме и будет вредить уже кишечнику и печени. Это всё грубо говоря и, возможно, есть ошибки, но в общем картинка именно такова.

Это не означает, что крыс нужно всю жизнь держать на постно-зерновом, диетический фанатизм ни к чему, но стоит всё же придерживаться "здорового питания"... или по крайней мере  стараться это делать.

[UOlesya]

VaKa, я знаю зачем желчный. Так как с детства интересуюсь немного анатомией и медициной. В том числе и тем, как он работает. Почему и думала в первую очередь на желчь. Ладно. Вобщем, зря я наверно эту тему вообще затронула. Может "пробьют" Ваши аргументы. Хотя, там наверно просто в упрямстве дело.
Merzopak, понятно, что от маленького кусочка не помрет. Но тут дело в том, что человек в принципе считает, что оно не вредно. И дает частенько. Опять таки по поводу той же соли. Много - плохо. Но я читала статьи (про человека), что совсем без соли плохо. Это я так, к примеру. Но, по человеку хотя б можно что-то нарыть. Если только привести пример как совпадение биохимическим процессов у крыс и человеков. Думала, вдруг есть какие исследования, в которые можно носом ткнуть. Вопрос поставлен был так: докажите, что крысом вредно (это в кратце). Я уже приводила примеры. Начиная от ожирения, что хреново действует на весь организм в целом и заканчивая тем же желчным, но все это получается с моих слов. А он вот дайте ссылку на исследования. И все. Хоть тресни. Ладно, всех один фиг не переубедишь (((

[Merzopak]

докажите, что крысом вредно

Дохлый номер, имхо. На любые статьи вам будет сказано, что что-то в них не так, дозы не те итд. Именно упрямство, а не ожидание аргументов.
 А исследования есть, можно загуглить, но не конкретно по сыру, а вообще по вредеостям.
А маленький кусочек... Я не зря про вес написала, можно посмотреть рекомендации по человеку и разделить вес на 150, грубо говоря.
это даже не считая того факта, что человек не грызун

[konj_v_paljto]

Сколько сыра на человеческом бутерброде? Грамм 20-30? Ну два бутерброда в день. - если человек не сыроманьяк, то я думаю, примерно такой будет уровень потребления. 50 гр.
Пропорция (школа, 5 класс)
50 гр ~~ 75 кг
?? гр ~~ 0.5 кг
решение
500*50/75000=1/3.

Я думаю, от среднесуточного потребления сыра по 1/3 грамма на морду крысе ничего не будет. или по 2 грамма раз в неделю, что то же самое.

А если человек дает крысе, сколько себе на бутерброд кладет - то - обратный пример
20 гр - 500 гр
?? гр - 75 000 гр
75000*20/500=3000.
Дать крысе кусок сыра "как на бутерброд" - всё равно что самому три кило сожрать сыра в один присест. Вот и ответ.

картинки для наглядности (кусочки тонкие, "сырорезкой", ножом себе режу толще):

<= вот этот кусочек для крысы все равно что вам полкило сыра съесть.

[UOlesya]

Дохлый номер, имхо.

да вот и я о том же думаю, но я попыталась. Жалко, если загубят животных. И так живут мало
konj_v_paljto, интересная арифметика! Вот и правда можно попробовать в такой форме донести 

[Merzopak]

konj_v_paljto, а я думала, что это я зануда

Вот и правда можно попробовать в такой форме донести

я поэтому сразу про вес  писала, если брать соизмеримые количества, то там реально пару грамм в неделю, и это будет равно однократной человеческой обжираловке в макдаке, что тоже нифига не полезно для организма- ударные дозы всего

[UOlesya]

Merzopak, я вообще не вижу смысла им это давать, ибо грызун должен грызть  . Я где-то читала статью, что (не беру мелкотню в расчет) и белок то им не нужен. Хотя своим даю. Но у меня уже условный рефлекс выработан по их питанию 
Да, попробую по поводу соизмеримости веса донести. Думаю, это оптимальный вариант.

[Lestat]

Не осилю всю тему. А кто нибудь покупал консервы с зоофобосом, свечками, сверчками с куриными шеями?

[liudmila]

Вопрос - как откормить крысу без вреда для крысы .
Сушку ест плохо, овощи/фрукты из разрешенных - по настроению и мало ест.
Хорошо ест только белок ( мясо, яйца) молочку и криветок - тоже так себе.
Семечки ( любые) под настроение и мало.
Орешки  фундук и кешью вообще не любит, кедровые ест .
Исходные данные - крысенок около 4 месяцев . Происхождение - зоомаг.Болел - респираторный синдром ( вылечили) хронический ринит пока под вопросом.
Вес 310 гр (  за месяц набрали что-то около 70 гр.
Активный , бегает много .

[VaKa]

Фото крысенка сделайте. Желательно сбоку и сверху.

[бяша]

мои зоомаговские кашей хорошо откармливались-запаренные хлопья 7злаков вперемешку с мясным пюре.Очень быстро отъелись!

[ve4noe_leto]

Интересно, а можно ли спаржу..?

[VaKa]

А чоб и нет.

Только вот интересно - у них моча будет "благоухать" после нее?

[ve4noe_leto]

у меня даже после просто овощного пюре зассывают полки
если попробую - расскажу))

[Гуля]

можно ли крысам овсяную кашу на молоке? или саму овсянку( хочу побаловать крыс а кроме этого ничего нет,дали один раз курицу...

[moni]

На молоке точно не нужно, может понос случиться. Да и так не очень надо. Побаловать лучше фруктоовощами, кусочком мяска, перепелиным яичком. Каша молодым и здоровым крысам не нужна, тем более легкоразваривающаяся овсянка.

[Гуля]

дали просто овсянку) кашей не стала рисковать когда нам отдали Сиамскую у неё в переноске была насыпана овсянка

[moni]

Просто хлопья можно в сухой корм добавлять. Хотя тоже взрослым крысам оно нафик не нужно. Для малышей и для старичков - это да. Легко грызется, легко усваивается.