Автор Тема: Камни  (Прочитано 17722 раз)

Оффлайн Alike

  • Крысовод
  • Сообщений: 912
  • Имя: Алике
  • Откуда: Реутов
Re: Камни
« Ответ #260 : 04.06.2016, 02:31:25 »
natur, я знаю, что такое "раухтопаз".  :)

Но мне, если честно, не понятно, почему нельзя пользоваться этим названием, если оно закреплено за вполне конкретным камнем, пусть и не относящимся к топазам? Причём, это название встречается и в литературе, посвящённой минералам, т.е. никаких особых проблем с идентификацией тут не возникает, никто не выдаёт дымчатый кварц за топаз.

Конечно, у геммологов приняты более правильные названия, но мы-то здесь не профессионалы (по крайней мере, в подавляющем большинстве), а любители. А у любителей - да и у многих мастеров-камнерезов - по моим наблюдениям, название "раухтопаз" куда более популярно, чем "дымчатый кварц" (хотя все эти люди знают, с чем имеют дело). Мне, кстати, оно тоже нравится больше.  ;)

В общем, не вижу проблемы. Более того, если следовать такой логике, то горный хрусталь нужно называть "бесцветный кварц", морион - "чёрный кварц", аметист - "фиолетовый кварц" и т.д. Потому что всё это - кварцы, разноцветные разновидности одного и того же минерала, а благодаря разным названиям они воспринимаются как совершенно разные камни - и стоят по-разному. (С рубином и сапфиром, кстати, та же фигня, ведь оба этих камня - разновидности корунда).



« Последнее редактирование: 04.06.2016, 02:45:18 Alike »
Мой самый древний дневник: http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=13522.0  Просто старый дневник: http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=8558.0

В моей жизни: Надир.

В моей памяти: Виктория, Ирландия, Бессарабия, Хэйзел, Эдвин, Дьёндивер, Альвин, Марсель, Танквин, Рэли, Дрейк, Хельмут, Эмир, Чингиз, Орфей, Искандер, Боанергос, Неждан, Веспасиан, Малика-Сесилия Альба.

Оффлайн Alike

  • Крысовод
  • Сообщений: 912
  • Имя: Алике
  • Откуда: Реутов
Re: Камни
« Ответ #261 : 04.06.2016, 03:29:01 »
Я вот что думаю... Если название "раухтопаз" ещё не пришло в российскую геммологию, то, наверное, скоро придёт. Уж очень оно популярно. Даже в ювелирных магазинах сейчас на ценниках частенько пишут "раухтопаз", а не "дымчатый кварц" - и просят за него цену полудрагоценного камня, без обмана. По сути, это уже такое же название камня, как "цитрин" - для жёлтого кварца. А что к топазам он не имеет отношения - так, извините, и гранат никак не связан с фруктом гранатом, а лунный камень - с Луной.
Мой самый древний дневник: http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=13522.0  Просто старый дневник: http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=8558.0

В моей жизни: Надир.

В моей памяти: Виктория, Ирландия, Бессарабия, Хэйзел, Эдвин, Дьёндивер, Альвин, Марсель, Танквин, Рэли, Дрейк, Хельмут, Эмир, Чингиз, Орфей, Искандер, Боанергос, Неждан, Веспасиан, Малика-Сесилия Альба.

Оффлайн Алюминиевый Чайник

  • СоRATник
  • Сообщений: 6.754
  • А. Ч. ex-Анна Широн
Re: Камни
« Ответ #262 : 04.06.2016, 09:05:34 »
В ювелирных пишут на ценниках то, что позволит лучше продать, только и всего.  ;D И далеко не всегда продавцы в магазинах разбираются в булыжниках, которые продают, увы, а уж про то, подвергался ли камень обработке и какой, вообще знают единицы. Ювелирный - абсолютно не показатель.
Кстати, на крупных европейских выставках камней не приянто название раухтопаз, это считается дурным тоном среди продавцов булыжников.
« Последнее редактирование: 04.06.2016, 09:08:21 Анна Широн »
В горах нет ни честности, ни коварства. Они просто опасны.

Оффлайн Alike

  • Крысовод
  • Сообщений: 912
  • Имя: Алике
  • Откуда: Реутов
Re: Камни
« Ответ #263 : 04.06.2016, 10:16:16 »
В ювелирных пишут на ценниках то, что позволит лучше продать, только и всего.  ;D 

Скорее, в этом случае они используют более ходовое название. Все, кто хоть мало-мальски интересуется миром камней, знают, что такое раухтопаз, и только полный идиот может пытаться выдать его за разновидность топаза. Если вбить название "раухтопаз" в Интернет, выйдет куча ссылок на статьи и сайты, подробно рассказывающие, что это такое; если открыть любой справочник по драгоценным и полудрагоценным камням - найдётся раздел, посвящённый раухтопазу. Поэтому я и говорю, что у нас это уже не коммерческое, а просто популярное название конкретного камня.


Кстати, на крупных европейских выставках камней не приянто название раухтопаз, это считается дурным тоном среди продавцов булыжников.

Я не знаю, что происходит на европейских выставках, говорю только за наши. У нас камнерезы, продавцы да и покупатели вовсю пользуются этим названием, и если вы спросите у них: "А что это за камень?", вам честно ответят: "Раухтопаз - это дымчатый кварц".
Мой самый древний дневник: http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=13522.0  Просто старый дневник: http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=8558.0

В моей жизни: Надир.

В моей памяти: Виктория, Ирландия, Бессарабия, Хэйзел, Эдвин, Дьёндивер, Альвин, Марсель, Танквин, Рэли, Дрейк, Хельмут, Эмир, Чингиз, Орфей, Искандер, Боанергос, Неждан, Веспасиан, Малика-Сесилия Альба.

Оффлайн Alike

  • Крысовод
  • Сообщений: 912
  • Имя: Алике
  • Откуда: Реутов
Re: Камни
« Ответ #264 : 04.06.2016, 10:45:03 »
В плане обмана потребителей у нас, по-моему, куда больше проблем от того, что фианиты и синтетику выдают за натуральные камни, авантюриновое стекло - за авантюрин, обычный хрусталь - за разновидность кварца. Даже разные "мистики" пытаются толкнуть как природные! Я уж молчу про крашенные и прогретые камни...  ><
Мой самый древний дневник: http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=13522.0  Просто старый дневник: http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=8558.0

В моей жизни: Надир.

В моей памяти: Виктория, Ирландия, Бессарабия, Хэйзел, Эдвин, Дьёндивер, Альвин, Марсель, Танквин, Рэли, Дрейк, Хельмут, Эмир, Чингиз, Орфей, Искандер, Боанергос, Неждан, Веспасиан, Малика-Сесилия Альба.

Оффлайн Tonya

  • СоRATник
  • Сообщений: 9.282
  • Имя: Антонина
  • Откуда: Новосибирск, Академгородок
Re: Камни
« Ответ #265 : 04.06.2016, 14:06:08 »
Кстати, на крупных европейских выставках камней не приянто название раухтопаз, это считается дурным тоном среди продавцов булыжников.
На наших тоже не принято.
Слышала на Минерал-шоу, как один продавец сказал: "На кухне у себя раухтопазом называйте!" :)

Антиоффтоп.
Друза бесцветных кристаллов кварца в срастании с пиритом и кальцитом.




« Последнее редактирование: 04.06.2016, 14:31:00 Tonya »
Мюмла, Юфимия - от Вилии.
Плюша. Шельма.
ПриТончик

Оффлайн Sofitiya

  • СоRATник
  • Сообщений: 2.225
  • Вяжу крыс
  • Имя: Татьяна
  • Откуда: Москва
Re: Камни
« Ответ #266 : 04.06.2016, 14:57:05 »
Кто, кто узнает этот камень? 
Офиокальцит?
Помним, любим...Шуня [??.12.2011 - 22.02.2014], Мелкий [??.06.2012 - 22.07.2014], Фунтик [25.04.2013-23.02.2015], Вареник [01.10.2014 (ндр) - 27.07.2016], Вжик [30.12.2014-23.08.2016], Рыжик [15.12.2014-19.10.2016], Кнопа [01.06.2014-05.03.2017]
ZUGMA Creations (игрушки и немного украшений)
Инстаграм
Два сыночка и лапочка дочка

Оффлайн Tonya

  • СоRATник
  • Сообщений: 9.282
  • Имя: Антонина
  • Откуда: Новосибирск, Академгородок
Re: Камни
« Ответ #267 : 04.06.2016, 17:31:12 »
Фото бы более качественное. А то можно за что угодно принять!

Вот, например, обсидиан и флюорит навскидку из моей коллекции. :) Они большим разнообразием отличаются, в т.ч. и полосатые бывают.
Мюмла, Юфимия - от Вилии.
Плюша. Шельма.
ПриТончик

Оффлайн Алюминиевый Чайник

  • СоRATник
  • Сообщений: 6.754
  • А. Ч. ex-Анна Широн
Re: Камни
« Ответ #268 : 04.06.2016, 23:20:44 »
На наших тоже не принято.
Слышала на Минерал-шоу, как один продавец сказал: "На кухне у себя раухтопазом называйте!" :)

Все правильно сказал ;D
Красивый образец. :)
В горах нет ни честности, ни коварства. Они просто опасны.

Оффлайн Alike

  • Крысовод
  • Сообщений: 912
  • Имя: Алике
  • Откуда: Реутов
Re: Камни
« Ответ #269 : 05.06.2016, 10:03:28 »
На наших тоже не принято.
Слышала на Минерал-шоу, как один продавец сказал: "На кухне у себя раухтопазом называйте!" :)

А я только вчера ездила в мастерскую бывших геологов, ушедших в ювелирное дело, где мне показывали в том числе разные образцы кварца. И дымчатый кварц там спокойно называли раухом.  ::)

P. S.

Не считаю хамство признаком высокого профессионализма, даже если озвученная позиция при этом совпадает с "официальной".

Офиокальцит?

Нет, не угадали.  :)  На самом деле это очень и очень распространённый камень. Правда, в ювелирке его используют нечасто.

Обсидиан и флюорит здесь тоже ни при чём.  ;)  А фото более качественное, увы, не получится: на том, которое я выложила, камень выглядит точно так же, как "в жизни".
« Последнее редактирование: 05.06.2016, 10:07:51 Alike »
Мой самый древний дневник: http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=13522.0  Просто старый дневник: http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=8558.0

В моей жизни: Надир.

В моей памяти: Виктория, Ирландия, Бессарабия, Хэйзел, Эдвин, Дьёндивер, Альвин, Марсель, Танквин, Рэли, Дрейк, Хельмут, Эмир, Чингиз, Орфей, Искандер, Боанергос, Неждан, Веспасиан, Малика-Сесилия Альба.

Оффлайн Tonya

  • СоRATник
  • Сообщений: 9.282
  • Имя: Антонина
  • Откуда: Новосибирск, Академгородок
Re: Камни
« Ответ #270 : 05.06.2016, 10:13:58 »
Ну, кофе теперь тоже оно официально, но слух режет.

А фото более качественное, увы, не получится: на том, которое я выложила, камень выглядит точно так же, как "в жизни".
Позвольте не поверить.   :)
Очень странная отговорка.
Хотя бы золотистый мешочек уберите, он затмевает собой всю красоту.  ;D
Мюмла, Юфимия - от Вилии.
Плюша. Шельма.
ПриТончик

Оффлайн Alike

  • Крысовод
  • Сообщений: 912
  • Имя: Алике
  • Откуда: Реутов
Re: Камни
« Ответ #271 : 05.06.2016, 10:25:33 »
Ну, кофе теперь тоже оно официально, но слух режет.

Не то, что бы совсем официально - просто в словарях указывают наиболее распространённые варианты произношения.

А с раухом... Ну что в этом плохого? Название как название.  unknw

Позвольте не поверить.   :)
Очень странная отговорка.
Хотя бы золотистый мешочек уберите, он затмевает собой всю красоту.  ;D

Мешочек убрать - это можно.  :) Чуть позже тогда сделаю новое фото.
Мой самый древний дневник: http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=13522.0  Просто старый дневник: http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=8558.0

В моей жизни: Надир.

В моей памяти: Виктория, Ирландия, Бессарабия, Хэйзел, Эдвин, Дьёндивер, Альвин, Марсель, Танквин, Рэли, Дрейк, Хельмут, Эмир, Чингиз, Орфей, Искандер, Боанергос, Неждан, Веспасиан, Малика-Сесилия Альба.

Оффлайн Tonya

  • СоRATник
  • Сообщений: 9.282
  • Имя: Антонина
  • Откуда: Новосибирск, Академгородок
Re: Камни
« Ответ #272 : 05.06.2016, 10:27:57 »
Сейчас ещё раз попробую угадать. :)
Это диоксид кремния, SiO2?  ;)
Мюмла, Юфимия - от Вилии.
Плюша. Шельма.
ПриТончик

Оффлайн Alike

  • Крысовод
  • Сообщений: 912
  • Имя: Алике
  • Откуда: Реутов
Re: Камни
« Ответ #273 : 05.06.2016, 10:41:43 »
Пользуясь случаем, хочу похвастаться своим новым приобретением.

Кольцо с тенгизитом:

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.


Фото мастера Павла Левина
Мой самый древний дневник: http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=13522.0  Просто старый дневник: http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=8558.0

В моей жизни: Надир.

В моей памяти: Виктория, Ирландия, Бессарабия, Хэйзел, Эдвин, Дьёндивер, Альвин, Марсель, Танквин, Рэли, Дрейк, Хельмут, Эмир, Чингиз, Орфей, Искандер, Боанергос, Неждан, Веспасиан, Малика-Сесилия Альба.

Оффлайн Alike

  • Крысовод
  • Сообщений: 912
  • Имя: Алике
  • Откуда: Реутов
Re: Камни
« Ответ #274 : 05.06.2016, 10:44:36 »
Сейчас ещё раз попробую угадать. :)
Это диоксид кремния, SiO2?  ;)

Ага, он самый!  ;D  Это кремень.

Ух, как было сложно найти его именно в ювелирной обработке!
Мой самый древний дневник: http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=13522.0  Просто старый дневник: http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=8558.0

В моей жизни: Надир.

В моей памяти: Виктория, Ирландия, Бессарабия, Хэйзел, Эдвин, Дьёндивер, Альвин, Марсель, Танквин, Рэли, Дрейк, Хельмут, Эмир, Чингиз, Орфей, Искандер, Боанергос, Неждан, Веспасиан, Малика-Сесилия Альба.

Оффлайн Tonya

  • СоRATник
  • Сообщений: 9.282
  • Имя: Антонина
  • Откуда: Новосибирск, Академгородок
Re: Камни
« Ответ #275 : 05.06.2016, 10:57:10 »
Ага, он самый!  ;D  Это кремень.

Ух, как было сложно найти его именно в ювелирной обработке!
У меня есть рыженький. Найду, зафотаю...
Надо приводить всё в порядок, а то ни себе, ни людям.  :)

Тенгизит интересен своей историей, она у него действительно примечательная.

Моё. :) Вернее, часть, остальное надо собрать в кучку и фотать.
 
Мюмла, Юфимия - от Вилии.
Плюша. Шельма.
ПриТончик

Оффлайн Alike

  • Крысовод
  • Сообщений: 912
  • Имя: Алике
  • Откуда: Реутов
Re: Камни
« Ответ #276 : 05.06.2016, 11:38:05 »
Тенгизит интересен своей историей, она у него действительно примечательная.

Собственно, поэтому я им и заинтересовалась. Здорово же иметь камень, который старше тебя всего на несколько лет, а не веков!

Моё. :) Вернее, часть, остальное надо собрать в кучку и фотать.

Красивые какие! Мне эти камни напоминают открытки Жозефины Уолл.  :)
Мой самый древний дневник: http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=13522.0  Просто старый дневник: http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=8558.0

В моей жизни: Надир.

В моей памяти: Виктория, Ирландия, Бессарабия, Хэйзел, Эдвин, Дьёндивер, Альвин, Марсель, Танквин, Рэли, Дрейк, Хельмут, Эмир, Чингиз, Орфей, Искандер, Боанергос, Неждан, Веспасиан, Малика-Сесилия Альба.

Оффлайн Алюминиевый Чайник

  • СоRATник
  • Сообщений: 6.754
  • А. Ч. ex-Анна Широн
Re: Камни
« Ответ #277 : 05.06.2016, 12:30:27 »
Мой раух... тьфу, дымчатый кварц  ;D



И вот товарища мама привезла. На рентгене чистое железо  :DD 
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.


« Последнее редактирование: 05.06.2016, 12:35:13 Анна Широн »
В горах нет ни честности, ни коварства. Они просто опасны.

Оффлайн Alike

  • Крысовод
  • Сообщений: 912
  • Имя: Алике
  • Откуда: Реутов
Re: Камни
« Ответ #278 : 07.06.2016, 02:41:26 »
Товарищи, а у кого-нибудь в коллекции есть переливт?
Мой самый древний дневник: http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=13522.0  Просто старый дневник: http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=8558.0

В моей жизни: Надир.

В моей памяти: Виктория, Ирландия, Бессарабия, Хэйзел, Эдвин, Дьёндивер, Альвин, Марсель, Танквин, Рэли, Дрейк, Хельмут, Эмир, Чингиз, Орфей, Искандер, Боанергос, Неждан, Веспасиан, Малика-Сесилия Альба.

Оффлайн Tonya

  • СоRATник
  • Сообщений: 9.282
  • Имя: Антонина
  • Откуда: Новосибирск, Академгородок
Re: Камни
« Ответ #279 : 07.06.2016, 06:02:00 »
Товарищи, а у кого-нибудь в коллекции есть переливт?
Да. :)

Есть и ещё, но говорю же, фотать надо, совсем ни на что времени не хватает.


Мой раух... тьфу, дымчатый кварц  ;D И вот товарища мама привезла. На рентгене чистое железо  :DD 
Хорошие товарищи. :)
Ань, а мама тоже каменюками интересуется, или для тебя везла?
Мюмла, Юфимия - от Вилии.
Плюша. Шельма.
ПриТончик