Автор Тема: Наша память о войне  (Прочитано 2704 раз)

Оффлайн Coustique

  • СоRATник
  • Сообщений: 6.315
    • Дневник пользователя
  • Имя: Куст
  • Откуда: Rovereto
Re: Наша память о войне
« Ответ #20 : 29.04.2013, 20:36:01 »
Ну, ВОВ и Вторая Мировая по датам не совпадают. Вторая Мировая началась первого сентября 1939 с захвата несчастной Польши, которая всё время попадает под раздачу. Закончилась после бомбёжки Хиросимы и Нагасаки (август 1945). ВОВ: 21.06.1941--08/09.05.1945.
Про мир во всём мире -- советская пропаганда. Не за это же люди шли воевать. И не "За Родину, за Сталина" они кричали. Что плохого в том, чтобы воевать "за себя"? Защищать свой дом? И даже советские люди шли ровно ради этого: своего дома и семьи. Это самый благородный повод пойти на войну, который только можно придумать=)
Мирным немцам и у "нас" досталось =\ И, уже после войны, тех, кто был в лагерях в плену, посадили уже в советские лагеря. Гадство -- оно везде.

[Точилка], [Фригг], [малышка Задохлик], [Майя], [Руби], [Candy-Candy].

Статистика по здоровью и продолжительности жизни

"Он все-таки был кустом, хоть и очень приличным, а не скалой" (c) WTF Tolkien-PJ 2015

Оффлайн VaKa

  • СоRATник
  • Сообщений: 21.567
  • фея-BANдитка
    • Дневник пользователя
  • Имя: Катерина
  • Откуда: Германия
Re: Наша память о войне
« Ответ #21 : 29.04.2013, 20:42:26 »
Ну, ВОВ и Вторая Мировая по датам не совпадают. Вторая Мировая началась первого сентября 1939 с захвата несчастной Польши, которая всё время попадает под раздачу. Закончилась после бомбёжки Хиросимы и Нагасаки (август 1945). ВОВ: 21.06.1941--08/09.05.1945.
Про мир во всём мире -- советская пропаганда. Не за это же люди шли воевать. И не "За Родину, за Сталина" они кричали. Что плохого в том, чтобы воевать "за себя"? Защищать свой дом? И даже советские люди шли ровно ради этого: своего дома и семьи. Это самый благородный повод пойти на войну, который только можно придумать=)
Мирным немцам и у "нас" досталось =\ И, уже после войны, тех, кто был в лагерях в плену, посадили уже в советские лагеря. Гадство -- оно везде.
+ многа-многа (на форуме все же нужно сделать функцию "мне нравится)
- Я добрая фея! Как это "почему с топором"? Мало вы знаете о добрых феях...
____________________________
Кыся, Лис и 30 ангелов. Наш дневник

Оффлайн VaKa

  • СоRATник
  • Сообщений: 21.567
  • фея-BANдитка
    • Дневник пользователя
  • Имя: Катерина
  • Откуда: Германия
Re: Наша память о войне
« Ответ #22 : 29.04.2013, 20:55:12 »
Из последнего, что меня покоробило (это в тему того, что люди мало что помнят и мало знают), это рассуждения в неонацистских (т.н. "патриотических" группах в социальных сетях) о том, что "Вот если бы Гитлер победил, то нам бы сейчас жилось клево. Это он других ненавидел, а славян он любил и тоже считал арийцами". Так и хочется изобразить -  Ol и рассказать о том, что его "любовь" к славянам была лишь пропагандой, чтобы заручиться если не поддержкой, то лояльностью славянских национальностей и снизить уровень сопротивления. На самом же деле...

Мало кто знает, что у нацистской германии были насчет поляков, русских и пр. далеко идущие планы, а именно - порабощение, превращение населения в скот и бесплатную рабочую силу.

Мало кто знает, что у них уже были готовы планы для поселений, отдельных для рабов и "господ"  планировались не только деревни такого типа, но даже целые города. Некоторые населенные пункты должны были быть сравнены с землей

Мало кто знает, что даже в Германии начинали строиться здания - бараки для рабочей силы из Советского Союза.

Обидно, что в Германии помнят и знают о войне, больше чем потомки победивших и выживших :-\


Мирным немцам и у "нас" досталось =\
Да... досталось... Мой отец в 42ом родился, так что смог ощутить на себе все прелести послевоенных репрессий.
- Я добрая фея! Как это "почему с топором"? Мало вы знаете о добрых феях...
____________________________
Кыся, Лис и 30 ангелов. Наш дневник

Оффлайн Coustique

  • СоRATник
  • Сообщений: 6.315
    • Дневник пользователя
  • Имя: Куст
  • Откуда: Rovereto
Re: Наша память о войне
« Ответ #23 : 29.04.2013, 21:05:16 »
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.


Может, тогдатвсю ветку из "школ" перенести?..

[Точилка], [Фригг], [малышка Задохлик], [Майя], [Руби], [Candy-Candy].

Статистика по здоровью и продолжительности жизни

"Он все-таки был кустом, хоть и очень приличным, а не скалой" (c) WTF Tolkien-PJ 2015

Оффлайн VaKa

  • СоRATник
  • Сообщений: 21.567
  • фея-BANдитка
    • Дневник пользователя
  • Имя: Катерина
  • Откуда: Германия
Re: Наша память о войне
« Ответ #24 : 29.04.2013, 21:10:51 »
Наверно... щас, придумаю, как это сделать. Корявенько, но объединила. Лучше не получается.
- Я добрая фея! Как это "почему с топором"? Мало вы знаете о добрых феях...
____________________________
Кыся, Лис и 30 ангелов. Наш дневник

Ksea

  • Гость
Re: Наша память о войне
« Ответ #25 : 29.04.2013, 21:23:30 »
к слову про то что в Европе не знают. тут в Чехии официальные выходные-праздники 1 и 8 мая. никаких недели праздников и тд.

Вот еще факт - к слову многие говорят что чехи ненавидят Россию и русских. в основном это касается старшего поколения. так как рашка оккупировала чехиословакию на 20 лет. а дату 21.2.1968 лучше вообще не упоминать.

и вообще как то странно было бы -если бы весь мир под одну гребенку праздновал 9 мая. для каждой странны все по разному. и дата это не у всех вызывает восторг

Оффлайн VaKa

  • СоRATник
  • Сообщений: 21.567
  • фея-BANдитка
    • Дневник пользователя
  • Имя: Катерина
  • Откуда: Германия
Re: Наша память о войне
« Ответ #26 : 29.04.2013, 21:32:02 »
и вообще как то странно было бы -если бы весь мир под одну гребенку праздновал 9 мая. для каждой странны все по разному. и дата это не у всех вызывает восторг
Строго говоря, 9 Мая вообще только в России: когда подписывали договор о капитуляции, во всех странах был вечер 8ого мая и только в России ночь/утро девятого)

В Германии именно "день победы над фашистской Германией" не празднуют, а на 8-9 мая часто выпадают либо день матери, либо один из католических праздников. НО в конце апреля и начале мая по телевизору идет СТОЛЬКО передач про войну, что я до сих пор удивляюсь. И ведь с каждым годом их становится не меньше, а больше! Плюс ко всему недавно читала, что некоторые города начали назначать 8 мая днем памяти.
- Я добрая фея! Как это "почему с топором"? Мало вы знаете о добрых феях...
____________________________
Кыся, Лис и 30 ангелов. Наш дневник

Ksea

  • Гость
Re: Наша память о войне
« Ответ #27 : 29.04.2013, 21:35:02 »
интересно. честно говоря тут у нас вообще нет ничего по телевизору такого. смотрели программу недавно - незаметила.

к слову - а как немцы относятся вообще ко всему этому военному? 8-9 мая и тд?


Оффлайн Coustique

  • СоRATник
  • Сообщений: 6.315
    • Дневник пользователя
  • Имя: Куст
  • Откуда: Rovereto
Re: Наша память о войне
« Ответ #28 : 29.04.2013, 21:36:59 »
Ещё они помнят Хрустальную ночь и про неё говорят (повезло -- была в Германии в 2009 осенью, увидела и торжества в честь 20летия падения стены, и побывала на мероприятиях, посвящённых памяти Хрустальной ночи. Были в Лейпциге, завернули в Томаскирхе вечером, попали на проповедь, посвящённую тем событиям. Был приглашён раввин (в кирхе!), они с местным священником вели совместную службу. Читали Кадиш... Я была очень удивлена. Но это вызывает искреннее восхищение))
[Точилка], [Фригг], [малышка Задохлик], [Майя], [Руби], [Candy-Candy].

Статистика по здоровью и продолжительности жизни

"Он все-таки был кустом, хоть и очень приличным, а не скалой" (c) WTF Tolkien-PJ 2015

Оффлайн VaKa

  • СоRATник
  • Сообщений: 21.567
  • фея-BANдитка
    • Дневник пользователя
  • Имя: Катерина
  • Откуда: Германия
Re: Наша память о войне
« Ответ #29 : 29.04.2013, 21:48:25 »
интересно. честно говоря тут у нас вообще нет ничего по телевизору такого. смотрели программу недавно - незаметила.
к слову - а как немцы относятся вообще ко всему этому военному? 8-9 мая и тд?
А по передачам в Германии можно даже самообразованием заниматься. Здесь зачастую рассказывают такие вещи, о которых в России никто не знает (или знает, то не считает нужным рассказывать) и в школах такое не преподают.

Ну, молодежь явно совершенно индифферентно: а взрослые по-разному. Кто-то с грустью воспринимает (но не день, а именно напоминание о самой войне, о том, что натворили немцы), разные "патриоты" и наци - сама понимаешь. Многие, особенно жители бывшего ГДР, лишний раз вспоминают послевоенную оккупацию Германии, стену, штази и пр. Ну, вероятно, многие также радуются именно факту окончания войны.
Для большинства немцев это тоже очень болезненная тема.... по другому поводу, нежели для нас, но что есть, то есть.
- Я добрая фея! Как это "почему с топором"? Мало вы знаете о добрых феях...
____________________________
Кыся, Лис и 30 ангелов. Наш дневник

Ksea

  • Гость
Re: Наша память о войне
« Ответ #30 : 29.04.2013, 21:56:39 »
телевидение немецкое помню. у светлой смотрела. закралась мысль учить немецкий.

ну вот это понятно. у немцев история инная тут чем у других стран(

Оффлайн Vladimir

  • СоRATник
  • Сообщений: 15.090
  • All rats go to heaven.
  • Имя: Joghan-Græg Stråmptrsten
  • Откуда: Mszczonowieścice, gmina Grzmiszczosławice, powiat Trzcinogrzechotnikowo.
Re: Наша память о войне
« Ответ #31 : 29.04.2013, 22:15:47 »
А здесь о войне не забывают и ветеранов уважают:

----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
If I die a railroad man, bury me under the tie, so I can hear old Number Nine as she goes rolling by.

Оффлайн Tonya

  • СоRATник
  • Сообщений: 9.282
  • Имя: Антонина
  • Откуда: Новосибирск, Академгородок
Re: Наша память о войне
« Ответ #32 : 29.04.2013, 22:21:53 »
А вы что хотели - чтобы косить от армии и всячески поносить Рашку считалось достойным и правильным, но при этом уважали ветеранов? Несовместименько.
Мюмла, Юфимия - от Вилии.
Плюша. Шельма.
ПриТончик

Оффлайн Vladimir

  • СоRATник
  • Сообщений: 15.090
  • All rats go to heaven.
  • Имя: Joghan-Græg Stråmptrsten
  • Откуда: Mszczonowieścice, gmina Grzmiszczosławice, powiat Trzcinogrzechotnikowo.
Re: Наша память о войне
« Ответ #33 : 29.04.2013, 22:24:25 »
А вы что хотели - чтобы косить от армии и всячески поносить Рашку считалось достойным и правильным, но при этом уважали ветеранов? Несовместименько.

Если это вопрос мне, то я не требую от Рашки, чтобы там уважали ветеранов, достаточно было бы, чтобы рашкины власти их не гнобили. Уважение к своим гражданам для Рашки вообще не типично.
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
If I die a railroad man, bury me under the tie, so I can hear old Number Nine as she goes rolling by.

Оффлайн Coustique

  • СоRATник
  • Сообщений: 6.315
    • Дневник пользователя
  • Имя: Куст
  • Откуда: Rovereto
Re: Наша память о войне
« Ответ #34 : 29.04.2013, 22:36:55 »
Тоня, имхо, тут связь обратная: не потому власти делают пакости ветеранам, потому что никто не зочет в армию, а никто не хочет в армию, потому что такие там условия, что всем на всех наплевать. В том числе власти на ветеранов. Тут была ссылка про уничтожение древнего ботсада, и в том посте была очень правильная фраза: этот кагал ведёт себя не как должна вести себя выборная власть (которая знает, что сменится, и за все промахи придётся отвечать, что не вечно будет наверху, поэтому и заботится об обустройстве: чтобы и выбрали снова, и чтобы самим ноги не переломать на разбитых дорогах, не нищенствовать на пенсии, чтобы детей не убили в армии и т.д.). Даже не как власть самодержавная (которая понимает, что ей ещё своим наследникам передавать территорию, и лучше бы её обустроить, потому как для себя же), они ведут себя как орда. Которой лишь бы побыстрее здесь и сейчас нажиться. Которой наплевать на перспективу. Которая как будто и не думает о завтрашнем дне. И, конечно же, не помнит о дне прошедшем.
[Точилка], [Фригг], [малышка Задохлик], [Майя], [Руби], [Candy-Candy].

Статистика по здоровью и продолжительности жизни

"Он все-таки был кустом, хоть и очень приличным, а не скалой" (c) WTF Tolkien-PJ 2015

Оффлайн Tonya

  • СоRATник
  • Сообщений: 9.282
  • Имя: Антонина
  • Откуда: Новосибирск, Академгородок
Re: Наша память о войне
« Ответ #35 : 29.04.2013, 22:46:01 »
Ну опять чужой дядя власти виноваты...
А граждане как всегда не при чём.
Замкнутый круг вообще-то получается.
Опять эта сказочка вспомнилась.
http://nl.livejournal.com/1214265.html
Мюмла, Юфимия - от Вилии.
Плюша. Шельма.
ПриТончик

Оффлайн Coustique

  • СоRATник
  • Сообщений: 6.315
    • Дневник пользователя
  • Имя: Куст
  • Откуда: Rovereto
Re: Наша память о войне
« Ответ #36 : 29.04.2013, 22:55:06 »
Ммм, это народ не даёт ветеранам обещанные квартиры и задерживает пенсии? Это народ посылает от имени мерии пачки продуктов с истёкшим сроком годности ветеранам к 9 мая? Это народ вспоминает о ветеранах раз в году?.. А, ну да, народ тоже. Народ бы и забыл, если бы каждое девятое мая не напоминать. Тут таки да, образовательная функция телевидения, радио, школ должна бы сработать. А с частным телевидением, радио, школами у нас проблема. Т.е., опять-таки приходим к государству. Ну и да, власть ведёт себя совершенно беспардонно и нагло, показывая, как ей плевать на всякую социалку, плевать на образование, на медицину, на то, где люди жить будут, на инфраструктуру, на то, на какие шиши государство будет жить через пятьдесят лет, когда нефть закончится (а надо бы вкладываться в теор химию и физику, но нет ведь, теор наука не приносит доходов здесь и сейчас, только прикладной менеджмент, только хардкор). Им реано на всё наплевать. Но собрать народ послать эту власть к чертям не удаётся. Ну, собрались мы год назад в центре Москвы. Ну, пошумели. Ну, ничего не вышло.
[Точилка], [Фригг], [малышка Задохлик], [Майя], [Руби], [Candy-Candy].

Статистика по здоровью и продолжительности жизни

"Он все-таки был кустом, хоть и очень приличным, а не скалой" (c) WTF Tolkien-PJ 2015

Оффлайн Vladimir

  • СоRATник
  • Сообщений: 15.090
  • All rats go to heaven.
  • Имя: Joghan-Græg Stråmptrsten
  • Откуда: Mszczonowieścice, gmina Grzmiszczosławice, powiat Trzcinogrzechotnikowo.
Re: Наша память о войне
« Ответ #37 : 29.04.2013, 22:55:14 »
Ну опять чужой дядя власти виноваты...
А граждане как всегда не при чём.
Замкнутый круг вообще-то получается.
Опять эта сказочка вспомнилась.
http://nl.livejournal.com/1214265.html

Есть такой беспроигрышный аргумент великих патриотов. Как только им что-то не нравится в собеседнике, а спорить лень, так они сразу лупят убийственной и безотказной фразой: «За что же вы так ненавидите и презираете Россию?»

И собеседник, какой бы он ни был стойкий и кажущийся самому себе умным, всё равно принимается крутиться как уж на сковородке. Начинает скашивать глаза, растерянно пытаться изобразить презрительную ухмылочку, верещать, что мол, так нечестно, это некорректный вопрос, типа, «почему вы пьете коньяк по утрам», и тому подобное, короче, в любом случае пытается любым образом, но доказать или хотя бы намекнуть, что ничего такого, очень даже я Россию люблю и уважаю.

А мне вот хотелось бы ответить честно и не увиливая. Именно на вопрос «за что» и именно по поводу чувств.


Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
стырено отсюда - http://auvasilev.livejournal.com/589556.html
« Последнее редактирование: 29.04.2013, 23:02:22 Vladimir »
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
If I die a railroad man, bury me under the tie, so I can hear old Number Nine as she goes rolling by.

Оффлайн VaKa

  • СоRATник
  • Сообщений: 21.567
  • фея-BANдитка
    • Дневник пользователя
  • Имя: Катерина
  • Откуда: Германия
Re: Наша память о войне
« Ответ #38 : 29.04.2013, 22:59:19 »
Vladimir, можно простыню под спойлер? Плиз. Много очень.
- Я добрая фея! Как это "почему с топором"? Мало вы знаете о добрых феях...
____________________________
Кыся, Лис и 30 ангелов. Наш дневник

Оффлайн Vladimir

  • СоRATник
  • Сообщений: 15.090
  • All rats go to heaven.
  • Имя: Joghan-Græg Stråmptrsten
  • Откуда: Mszczonowieścice, gmina Grzmiszczosławice, powiat Trzcinogrzechotnikowo.
Re: Наша память о войне
« Ответ #39 : 29.04.2013, 23:00:49 »
Vladimir, можно простыню под спойлер? Плиз. Много очень.

щас сделаем для нелюбителей "многабукф"
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
If I die a railroad man, bury me under the tie, so I can hear old Number Nine as she goes rolling by.