Крыса чихает, вялая.

[Dmitrii]

2. Омск
3. Мужской, ближе к двум годам, 240 грамм
4. Часто чихает, вялая, тяжело дышит, дышит через рот, не твердо стоит на ногах. Описание от ветеринара(обратились в Ветэкзотик, но не к Смысловой Полине): упитанность ниже среднего, бледность слизистых оболочек, хромодакриорея, выделения вокруг полового члена". При аускультации - патологические шумы в лёгких, хрипы, свисты. Дыхание ртом.
5. Ранее серьезно не болела.
7. Наполнитель - опилки. После посещения ветеринара заменили на кукурузный.
8. Небулайзера нет.
9. Корм - Little One для крыс. Со вчерашнего вечера, по совету ветеринара, кормим детскими овощными/мясными пюре.




https://disk.yandex.ru/i/UrwtQp88fI_SNQ

В последние дни несколько дней стала вялой, часто чихает, покраснения вокруг носа и глаз. Отвели к ветеринару. Поставили диагноз "Микоплазмоз, РСГ". Описание: упитанность ниже среднего, бледность слизистых оболочек, хромодакриорея, выделения вокруг полового члена". При аускультации - патологические шумы в лёгких, хрипы, свисты. Дыхание ртом.
Заключение УЗИ: на момент исследования ЭХО признаков патологии не выявлено. УЗИ признаки двухстороннего ателектаза лёгких. Предложили поддерживающую терапию: энроксил 50мг 1/4 внутрь с водой по 0,1 мл два раза в сутки 21 день и кислородотерапия в условиях стационара. Либо дать ей доживать самой без лечения. Либо эвтаназия, чтоб крыска не мучилась, т.к. вылечить уже невозможно.

[Maha]

обратились в Ветэкзотик, но не к Смысловой Полине

Мы рекомендуем врачей, а не клиники.
Где рентген в двух проекциях?

Энроксил-50 по 1/20 таб х 2 раза в день, месяц
Юнидокс по 1/20 таб х 2 раза в день, месяц
Преднизолон 1/20 таб х 1 раз в день, 5 дней

Как делить таблетки http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=8141.0
Крыса очень истощена. Она что, всю жизнь у вас он одном литлване? Каши из коробки детские, детское питание, йогурт!
Чтоб знать все дальнейшие перспективы, нужен рентген. Сюда фото.

[Dmitrii]

Спасибо за ответ.
Ездили не по рекомендации, ваш форум нашли уже в процессе. Но, я так понял, в Омске нет однозначно рекомендованных врачей? У всех приписка "Назначения по терапии могут быть не верными."
Про рентген врач ничего не сказал, поставил диагноз только по узи. О необходимости рентгена я узнал только сегодня утром, во время заочной консультации с Андреевой Марией из СпБ. Вечером едем делать рентген в двух проекциях и выложу снимки.

Как правильно давать таблетки? Размешивать в еде? Разбавлять в воде и поить со шприца? Можно ли их давать все сразу или между разными таблетками должно пройти какое-то время? Я с крысами никогда дел не имел, так что совсем ничего о них не знаю.
Как кормили крыску уточню. И какой должен быть в норме вес у взрослой крысы?

[Maha]

Как правильно давать таблетки?

С 1/4 чайной ложки детского питания. Все таблетки в одну ложку.
Между приемами соблюдать интервал 12 часов. Если не съедает, значит добирать всё в инсулинку (иглу снять) и запихивать в рот.

По её телосложению нехватка веса 70-100г.
Видео переделать. В правилах русским языком написано - на гладкой, ровной поверхности! Не вижу как крыса ставит лапы.
Она, кстати, еду в лапах держит? Воду из поилки пьёт?
И нос ей вытрите, вся в порфирине и соплях, из-за респираторки и так дышать тяжело, да еще нос залипший.

[Dmitrii]

Вчера ездили в другую клинику на рентген. Врач сделала узи для себя(бесплатно), по узи согласилась с диагнозом и сказала, что у него, предположительно, много жидкости в брюшной полости. После сделала рентген в двух проекциях и сказала, что диагноз не подтвердился, легкие относительно в порядке, в желудке кишечнике много воздуха. Назначила выпаивать каждые 12 часов Байтрил 0,05 по 0,03 мл, от 14 дней. 2 раза в день ставить около клетки заваренное соцветие ромашки на полчаса. При выраженной одышке - ингаляции с помощью небулайзера с препаратом Эуфиллин, не более 3 раз в день. Необутин 1/4 таблетки в 3 мл воды по 0,5 мл каждые 12 часов. Санацию глаз и носа физ раствором. Контроль через 7 дней.








https://disk.yandex.ru/client/albums/64145f5a091c2d725a2b7558?dialog=slider&idDialog=%2Fdisk%2Fvideo_2023-03-17_18-37-35.mp4

Воду пьет, еду в лапках держит. При открытии клетки, если не спит, то пытается вылезти.

[Maha]

Назначила выпаивать каждые 12 часов Байтрил 0,05 по 0,03 мл, от 14 дней. 2 раза в день ставить около клетки заваренное соцветие ромашки на полчаса. При выраженной одышке - ингаляции с помощью небулайзера с препаратом Эуфиллин, не более 3 раз в день. Необутин 1/4 таблетки в 3 мл воды по 0,5 мл каждые 12 часов. Санацию глаз и носа физ раствором. Контроль через 7 дней.

Очередная ерундень.

На рентгене просто адски раздут желудок и кишечник, крыса как воздушный шарик. Если он не будет есть и газы естественным образом не выйдут - может умереть. Проблема в том, что есть уже некуда - давление такое, что еду может начать выпирать обратно. В Москве такую крысу сдували бы зондом.

Энроксил и Юнидокс оставляем, Преднизолон отменяем, добавляем Эспумизан (Боботик) по 0.2мл в рот 3-4 раза в день на 3-5 дней.
Обязательно следите за чистотой носа - из-за ринита и соплей крыс заглатывает воздух. По-хорошему нужен небулайзер и ингаляции с Флуимуцилом. А лёгкие да, на удивление даже пока без аспирационной пневмонии. Из-за банального ринита или синусита крысак так мучается.
Еще на боковой проекции лапой перекрыта трахея, может быть проблема где-то там, но это как предположение.

[Dmitrii]

Понял вас, спасибо.

По-хорошему нужен небулайзер и ингаляции с Флуимуцилом.

Как часто? В каких дозировках? Как правильно делать ингаляции крысе? Может, по ингаляциям на форуме есть какие-нибудь гайды?

В Москве такую крысу сдували бы зондом.

Есть шанс найти подобное в Омске? Имеет ли смысл к Смысловой Полине с этим обратиться? Она, вроде как, единственный рекомендованный терапевт в городе.

Очередная ерундень.

А что не так с назначенным лечением? Хотелось бы понимать что, для чего и почему добавляем/отменяем.

[Maha]

Как часто? В каких дозировках? Как правильно делать ингаляции крысе? Может, по ингаляциям на форуме есть какие-нибудь гайды?

Флуимуцил для ингаляций (муколитик, не антибиотик) 1мл + 3мл физраствор = ингаляции по 15 минут х 2 раза в день, 2-3 недели.
Тема по небулайзеру (увы, старая и из-за хостингов часть фото пропало, но смысл ясен) http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=1549.0

Есть шанс найти подобное в Омске? Имеет ли смысл к Смысловой Полине с этим обратиться?

Не знаю. Вы же были уже в той клинике, вам там даже рентген не сделали. Не думаю, что кто-то из врачей будет связываться с нашими специалистами, чтоб провести процедуру как надо, если ранее они этого не делали. Ничего сложного там нет, но общий наркоз и контроль с помощью рентгена.

А что не так с назначенным лечением? Хотелось бы понимать что, для чего и почему добавляем/отменяем.

Вы сказали врачу о предыдущем лечении? Вы начинали препараты, что я вам рекомендовала?
Байтрил это тот же Энроксил. Зачем выпаивать инъекционный препарат? Если это 5% Байтрил, то доза верная. Хотите колоть, разбавляйте физиком до целой инсулинки, иначе будут некрозы и колите подкожно.
Заваренная ромашка у клетки это смешно, я думаю вы это и сами это прекрасно понимаете.
Ингаляции с Эуфиллином (или Пульмикортом, или Беродуалом) тут бесполезны. Крые тяжело дышать потому что лёгкие и все органы сжаты механически за счет газов. Проще говоря, если вас прижать бетонной плитой, то аэрозоль для астматиков вам никак не поможет.
Необутин от болей в кишечнике или желудке разной этиологии, дозировка, я так понимаю, просто на глаз. Если бы у крысы была непроходимость (инородка) то логичней было бы использовать противоязвенные препараты типа Омепразола или Кваматела. Можно добавить в курс, хуже не будет, 2мг/кг х 2 раза в день.
Санация носа тут согласна и об этом я сразу писала. Носовые ходы у крыс сложные, что-то под напором промыть не получится, но следить за гигиеной конечно надо.

По моему курсу:
Два антибиотика (Энроксил, Юнидокс) беру потому, что они синергетики. Аспирационная пневмония у крысы может начаться в любой момент при забросе жидкости в лёгкие- получим еще дополнительные проблемы. Стандартная схема.
Преднизолон был как скоропомощное до рентгена, сейчас в нём смысла нет.
Флуимуцил разжижает мокроту и слизь.
Эспумизаном соответственно убираем газы, но тут как повезёт, всё довольно запущено.
Если у крысы явный болевой синдром - провисают бока, добавляем еще Анальгин или Спазмалгон в дозе 40мг/кг 3 р.д.

[Dmitrii]

Спасибо за советы и пояснения. Намного спокойнее применять схему лечения, когда понятно что и зачем делаешь. Казалось, что крысу становится лучше - ходил, кушал, лез на руки, вроде как чуть лучше дышал, по крайней мере, периодами. Сегодня утром резко стало хуже и он умер.

Параллельно с форумом и очными консультациями, дистанционно консультировались с Андреевой Марией. Ее назначения во многом совпадали с назначениями форума, за исключением того, что она все же рекомендовала необутин совместно с эспумизаном и отдавала предпочтение энроксилу/байтрилу инъекционно. Но говорила, что шансы на восстановление кишечника малы.

Врач из ветэкзотика, Жетписова Диана Рахатовна, своей вины не видит, даже с учетом результатов рентгена, и ссылается на узи. Своего рентгена в клинике нет, обычно посылают в другие места, но в этот раз, почему-то, решили этого не делать. Возможно, из-за молодости и неопытности врача. Ее нет даже в списке врачей клиники.

Не думаю, что кто-то из врачей будет связываться с нашими специалистами, чтоб провести процедуру как надо, если ранее они этого не делали. Ничего сложного там нет, но общий наркоз и контроль с помощью рентгена.

То есть, это хирургия? Тогда, может, имело смысл обратиться к Круткиной Елене Михайловне?

[Maha]

консультировались с Андреевой Марией

Я не знаю такую.

То есть, это хирургия? Тогда, может, имело смысл обратиться к Круткиной Елене Михайловне?

У нас это проводят врачи общей практики - хирург и терапевт в одном лице, ведь мало того, что надо крысу сдуть, надо еще добиться стабильного состояния (т.е стационар и грамотная терапия) иначе через пару часов опять нахлебается воздуха.

Соболезную..

[Dmitrii]

Я не знаю такую.

Она есть в списке рекомендованных ветеринаров по СпБ.

Соболезную..

Спасибо..