Заниматься разведением или плодить?

[kazachka]

Shess пишет:

Вторая - узнать, что скажут эксперты о твоей крысе.

Четвертая - потешить свое ЧСВ, подарки получить, куда ж без этого. У некоторых как раз эта причина основная.

Всегда приятнее услышать от эксперта положительный отзыв. Ну, а возможность подарки получить с "правильной" крысой , однозначно, выше.  Так что , если есть эти причины, то есть и люди, выбирающие крысят по правильному экстерьеру. От этого факта никуда не денешься.

Shess пишет:

А выбор крысы - штука такая... у каждого по своему. Кто-то вообще принципиально берет только отказников-спасенышей, но по выставках при этом с ними ходит и, бывает, и титулы получает.
Но чаще люди берут крысенка просто потому, что он понравился, посмотрел с фото по особенному... в общем, "твой" оказался.
Еще бывает берут потому, что хотя крысенка именно от этих родителей.
Или именно такого окраса, а там уж кого заводчик забронирует.

Очень похоже и на выбор щенка и на выбор котенка. Вообще на выбор любого домашнего любимца. Что и правильно, собственно.

VaKa пишет:

Вы как будто не читаете, что вам пишут. Разделение по породам- не поможет улучшить ни характер, ни эктерьер.

Мне кажется, это Вы не читаете.  Уже пришли к выводу, что разговор о породах прекращен.  И к их выведению никто никогда не призывал.

VaKa пишет:

Угу. Она - да. А сотни других? (вопрос риторический, если что).

А что, отсутствие пород у крыс, ограждает их от бездумного размножения?

[VaKa]

А что, отсутствие пород у крыс, ограждает их от бездумного размножения?

По крайней мере оно не дает повода делить их "дорогих" и "второсортных".

Уже пришли к выводу, что разговор о породах прекращен.

Почему? Вы вот до сих пор не ответили на вопрос о том, каким образом разделение крыс на породы даст возможность улучшить их характер и экстерьер.

[kazachka]

VaKa пишет:

Вы плохо осведомлены. Разведение кошек по породам началось в середине 19 века.

А разве это так уж давно, по сравнению с тем временем сколько кошки живут рядом с человеком?


VaKa пишет:

Почему? Вы вот до сих пор не ответили на вопрос о том, каким образом разделение крыс на породы даст возможность улучшить их характер и экстерьер.

А зачем продолжать не нужный разговор?

[Shess]

У ориенталов нет брашей) У них только короткошерстные и длинношерстные "модели" бывают

У ориенталов есть питерболды, а у них есть браши, от которых меня прет. =))))
Дончаков и канадцев я не люблю - слишком грубые.

Всегда приятнее услышать от эксперта положительный отзыв. Ну, а возможность подарки получить с "правильной" крысой , однозначно, выше.  Так что , если есть эти причины, то есть и люди, выбирающие крысят по правильному экстерьеру. От этого факта никуда не денешься.

Неа. =)
Большинство тех, кто ходит на выставку, не могут оценить правильный или неправильный экстерьер с точки зрения выставочных стандартов. Даже заводчики не всегда могут именно по выставочной оценочной шкале. Да и не всегда заморачиваются. Так что весь выбор по экстрьеру у крысоводов всегда сводился к "хочу голубого", "хочу черноглазого сиама", "хочу синего в пятнышку". И я еще ни разу не слышала, чтобы кто-то просил у заводчика "сиама с яркими пойнтами без резких границ" или "фавна с идеально сиреневым подшерстком". 

[runa]

И я еще ни разу не слышала, чтобы кто-то просил у заводчика "сиама с яркими пойнтами без резких границ" или "фавна с идеально сиреневым подшерстком". 

оО почему сиреневым? сиреневый подшерсток - не по стандарту же
а просить сиама с определенными пойнтами затруднительно, потому как какие они будут - становится окончательно понятно месяцам к трем

[Shess]

Да цитата это с сиреневым подшерстком.  =)
Насчет пойнтов, ушей и прочего во младенчестве, я раньше как раз и говорила. =)

[VaKa]

У ориенталов есть питерболды, а у них есть браши, от которых меня прет. =))))

Питерболды и ориенталы - это разные породы)))
Возможно, ты спутала с  ориенталов (породу) с "восточными кошками" (группой пород, куда входят тайцы, орики, сиамы, питерболды и тд).

А зачем продолжать не нужный разговор?

Ну на вопрос-то вы так и не ответили. А ответ услышать хотелось бы. Может, и заводчики бы для себя что-то новое узнали.

[Shess]

Я не спутала. =)
Хороший питер - это внешне один в один ориентал, только поплешивее. =)

[VaKa]

Я не спутала. =)
Хороший питер - это внешне один в один ориентал, только поплешивее. =)

Нет. Да, они похожи, но это только из-за того, что в разведении петерболдов активно используются сиаори.
И это таки разные породы, даже если "плохой" орик и "плохой" петерболд внешно похожи друг на друга

[Puma]

Чей-то я уже не успеваю за полетом фантазии  Девушки, о чем спорим? Инбрид - да, надо. Здоровье - да, надо. Характер (именно характер, не психика в целом) - прогнозируемо, но слабо. Экстерьер - достаточно однородно поголовье крыс, нет таких явных огрехов, на счет которых сильно париться надо. Породы крысам - имхо, но нах не надо.

А  что, в крысином экстерьере или характере нечего улучшать?

Ну, собственно говоря практически да. В экспертной оценке крысы, где используется балльная оценка и идеал крысы - это 100 баллов, крыса разделяется на параметры: темперамент, глаза, голова, телосложение, хвост и т.д. Так вот, больше всего баллов и штрафов всегда приходится на окрас-состояние шерсти-маркировку, потому как у крыс это и есть самые "неустойчивые показатели", а телосложение-голова-хвост достаточно ровные у всего поголовья (не говорю о тех, кого однозначно отбраковывают за малый размер и т.д.).

Характер - у крыс нет разделения на породные предназначения. Крысе не требуется быть пастухом, или охранять владельца, искать наркотики или драться с себе подобными, издавать мерзкие звуки и трястись в истерике "ах как трогательно!", от крысы надо достаточно мало - адекватность, определенная смелость, желательно ласковость, хорошая уживаемость с соплеменниками. И, в общем-то, все! А этому тоже соответствует практически все поголовье, особенно осознанно разводимое.

Т.е. возвращаемся к старту, с чем у крыс работать - так со здоровьем и долгожительством, качеством окрасов и маркировок. А таких проблем с экстерьером и головой как у пород собак и кошек у них просто нет, и дай Бог, чтобы и не появились.

[kazachka]

Puma пишет:

Характер (именно характер, не психика в целом) - прогнозируемо, но слабо

Психика очень точно передается по наследству. Это доказано десятками пород собак и кошек. Если обращать внимание на психику производителей и подбирать пары по желаемому признаку, то он закрепляется и через несколько поколений психику потомства можно будет предсказать совсем не "слабо".

Puma пишет:
 

Крысе не требуется быть пастухом, или охранять владельца, искать наркотики или драться с себе подобными, издавать мерзкие звуки и трястись в истерике "ах как трогательно!", от крысы надо достаточно мало - адекватность, определенная смелость, желательно ласковость, хорошая уживаемость с соплеменниками

Крысе , как любому декоративному животному ( если мы говорим о декоративной крысе), требуется доброжелательное отношение к человеку. Поэтому ласковость  и стремление к контакту с человеком это обязательная составляющая. ИМХО, конечно.

[Puma]

Психика очень точно передается по наследству. Это доказано десятками пород собак и кошек. Если обращать внимание на психику производителей и подбирать пары по желаемому признаку, то он закрепляется и через несколько поколений психику потомства можно будет предсказать совсем не "слабо".

Читаете между строк

Характер (именно характер, не психика в целом) - прогнозируемо, но слабо

Психика в целом - это общие реакции на "внешние раздражители". Агрессивность (или ее отсутствие), трусость (или ее отсутствие), и т.д. Да, точно передается и это и у крыс видно, не просто так по психике отбраковка производится (чего, кстати, сейчас многим породам собак ой как не хватает).
А вот характер штука эфемерная, поведение конкретной крысы в конкретных ситуациях. И вот тут однозначного наследования нет, скорее влияние "социальных факторов", хотя если смотреть по некоторым крысиным семействам - фамильный характер на лицо.

Поэтому ласковость  и стремление к контакту с человеком это обязательная составляющая.

Контактность - это скорее к адекватности, а вот ласковость она очень разная бывает, и это хорошо Не надо их всех в один шаблон загонять

[kazachka]

Puma пишет:

Психика в целом - это общие реакции на "внешние раздражители". Агрессивность (или ее отсутствие), трусость (или ее отсутствие), и т.д. Да, точно передается и это и у крыс видно, не просто так по психике отбраковка производится (чего, кстати, сейчас многим породам собак ой как не хватает).
А вот характер штука эфемерная, поведение конкретной крысы в конкретных ситуациях. И вот тут однозначного наследования нет, скорее влияние "социальных факторов", хотя если смотреть по некоторым крысиным семействам - фамильный характер на лицо.

Да, согласна.  И это здорово, что производится такая отбраковка. Это очень- очень правильно. И, действительно, многим породам собак этого не хватает в настоящее время. Из-за чего ломается куча копий на собачьих сайтах. И характер более неуловимая субстанция. Хотя, если существует "фамильный характер", то это означает, что т этот признак можно закрепить.

[ИринаРПБ]

действительно, многим породам собак этого не хватает в настоящее время. Из-за чего ломается куча копий на собачьих сайтах. И характер более неуловимая субстанция. Хотя, если существует "фамильный характер", то это означает, что т этот признак можно закрепить.

Можно конечно и закрепляется.
Все таки характеры у сенбернаров, пит-булей и чухуахуа несколько различные.

[kazachka]

У этих пород очень разный экстерьер. Они формировались в разных условиях , отбирались по разным критериям и содержатся в разных условиях. Естественно, это сказывается и на породном характере. А вот внутри породы каждая собака имеет индивидуальный характер. Хотя общие черты у собак  разных линий безусловно есть. Об энтом и речь.