Мыши

[Jingle]

И что, отсутствие в вашем городе питомников повод размножать инвалидов? А реды вполне именно инвалиды.

[Марьяна]

о, тему обратно выпнули из беседки)))
липисина я одного пока посадила
сейчас девок наблюдаю, не успел ли партизанен напартизанить...
о разведении конкретно редов пока вопрос ещё открыт, когда приехали, порадовало, что он крупненький, по экстерьеру и здоровью пока нареканий нет, посмотрим, что будет дальше.
о том, что инвалиды реды поголовно - не согласна (если этой теории следовать, то реды самцы все поголовно импотенты, кстати), хотя окрас с высокой вероятностью проблем.

почитала ссылку на тот дневник, ну, видимо, дуракам везёт, меня как-то миловало от общения с такими личностями...

[Jingle]

о том, что инвалиды реды поголовно - не согласна (если этой теории следовать, то реды самцы все поголовно импотенты, кстати), хотя окрас с высокой вероятностью проблем.

Простите, но у вас, держащей мышей пару недель пока объективно не может быть своего мнения на этот счет. И низкая фертильность еще не импотенция.
Для заглянувших на огонек крысоводов: Ау ген у редов выдает склонность к онкологии, диабету (поэтому на них в нек. лабораториях изучают болезнь) и чаще всего излишнему весу со всеми вытекающими проблемами с сердцем и т.п. И лишний это не 5-10 гр., а такие мыши-шарики всю жизнь на диете (почему и держат по-хорошему отдельно). Никто не говорит, что все эти проблемы обязательно вылезут, но вероятность более, чем велика.
На английском оч.толково написано:

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[Марьяна]

Jingle, а вы на практике мнение составляли?
вот и я пока что на основании прочитанного
толковый генетик есть на связи в плане консультанта, при особой надобности обязательно уточню...
нет желания устраивать на тему генетики холивар, простите))
и именно по мышкам я пойду к мышеводам всё же... те, с кем общаюсь - дельно отвечают на вопросы и при надобности консультируют и по генетике, и по родословным, и по родственникам взятых мышек (пока что изверги и равнодушные мне не попались)

[Silver Silence]

Для заглянувших на огонек крысоводов: Ау ген у редов выдает склонность к онкологии, диабету (поэтому на них в нек. лабораториях изучают болезнь) и чаще всего излишнему весу со всеми вытекающими проблемами с сердцем и т.п. И лишний это не 5-10 гр., а такие мыши-шарики всю жизнь на диете (почему и держат по-хорошему отдельно). Никто не говорит, что все эти проблемы обязательно вылезут, но вероятность более, чем велика.

Ген Ау у мышей это ген агути?
А черные реды здоровее, что ли, получаются?
Гормонального веса и у крыс валом. В любых окрасах.

[pathologic]

люда, а вы случайно не та люда, которая на мышином форуме хвасталась друзьями-змееводами, отстаивала необходимость пожирания грызунов и заявляла, что кормоводческие виварии это нормально и естественно?

[люда]

Это было моё мнение, основанное на мнении бабушки, мамы и руководителей кружков, которые, кроме бабушки, для которой мыши=вредители, считали, что кормовые и лабораторные животные - необходимость и они другие, нежели домашние, видимо тупые и бесчуственные. Потом моё мнение изменилось под влиянием форумов (Мышландии, всех крысиных, да и рептильих тоже). Но, как ни крути, нелегко ребёнку сразу признать, что взрослые неправы. А эти сообщения - мне стыдно, что я так считала. И хочется их подтереть - но удерживаю себя, ведь это моя история, и подтирание не улучшит меня, а только вызовет вопросы и недоверие.

[люда]

Silver Silence, А - агути, Ау - ред, но он в гомозиготном виде летален. В гетерозиготном - нет. Есть фавны - Avy, без летальности, тоже рыжие. Чёрный - а, на его основе рыжих нет, вроде как.

[Марьяна]

И хочется их подтереть - но удерживаю себя, ведь это моя история, и подтирание не улучшит меня, а только вызовет вопросы и недоверие.

верно
более взрослые товарищи там после вопросов потёрли сообщения трёхлетней давности (вот буквально на днях)
свои мысли, даже прошлые - из головы не сотрёшь
спасибо,что ответили (хоть и не мне, но всё же, просто тоже храню свои дневнички)

[OxanaPry]

Друзья, польские заводчики просят дать контакты-форумы питомников мышей в России, хотят сотрудничать. Если знаете - напишите

[Марьяна]

Роял Маус,Москва
там родоначальники были вывозные, как поняла (Финляндия)
https://vk.com/club77921975
сейчас она ближайшие помёты оставляет рядом для наблюдения (линия, из которой у меня мых - не рекомендована к разведению, выявились проблемы с почками, о чём она честно и написала сразу), но заводчик ответственный

Литл Маус, Ульяновск
https://vk.com/club33255476
жду оттуда мышек

ещё один питомник, Мерле Петс
там мышки есть тоже от привозных родителей (вроде бы, из Польши, но могла напутать, давно общались с заводчиком)
https://vk.com/merle_pets_mice
мышки хорошие, много направлений

[Jingle]

Я б на месте поляков не расчитывала улучшить качество своего поголовья за счет российских мышей. Мало кто вообще, как принято у крысоводов, сможет рассказать про бабушек-дедушек производителей. Сообщать вес-возраст вязки не принято в принципе.  Тут больше мимими, какая красивенькая, и пофиг, что у нее в анамнезе.

[Марьяна]

я постаралась перечислить тех, кто может рассказать и про дедушку с бабушкой, и про вес-возраст на вязку...
и сами заводчики на связи всегда, никто в консультации не отказал ни разу из них
ещё пара питомников есть, в планах, но ничего не смогу сказать по поголовью, оттуда не получала ещё.

[Jingle]

Строго говоря, мой комментарий не особо ценен, потому как домашнего разведения мышь у меня была одна и та пипец какого качества, а у Марьяны мыши всего несколько месяцев и не показатель вообще.
Но в целом к тусовке я присматриваюсь пару лет и тот факт, что в открытом доступе инфы о родословной нет, очень не симпатичен. За пометами разных производителей слежу по дневничкам, тоже никакого восхищения. Если до сих пор 2 года это вау!, редкая мышь доживает, это ж о многом говорит.
(некоторые из упомянутых вполне так ничего на подушку, но совсем не уверена, что они в разведении что-то хорошее привнесут)

[Мышь Садовая]

Jingle, похоже, что лучших мышей, чем виварские агутьки-долгожители (СВА), и не найти. За два года жизни одна из трёх один раз посопливилась, а две до сих пор выглядят молодо. Декорашка (правда, хренового разведения) - повылезли опухоля в год с хвостиком.

[Jingle]

Катерина, согласна. Вот и по мне, виварий - лучший питомник. BDF 1 тоже ничего так, но агутек этих я тоже хочу.

[Марьяна]

ну, учтём... самые гумманные заводчики в вивариях 
я откровенно недоумеваю - там же идёт жёсткая выбраковка при рождении и в первые недели, против которой все и воюют (не дай боже, заводчик отбракует больных и выбросит, сожрут же, если кому обмолвится)
почему забываем об этом?
всё, не засоряю тему...
не понимаю я двойных стандартов...

[Soteriya]

Марьяна, на сколько мне известно мышеводы выбраковкой больных или старых не брезгуют.

[Jingle]

Марьяна, речь идет о том, что я скорей возьму мышь из вивария при их зачистке, т.е. мышь, которую иначе уничтожат, чем возьму животное с сомнительной биографией у девочки, которая плодит их, чтоб подзаработать (вот как бы мой негативный опыт) или даже в питомнике, который мне не предложит животное лучше, зато сделает это еще и платно. Ой да, зато ведь не агуть банальный, а с кудряшечками на попе. Так что никаких двойных стандартов. Виварии уже есть, никуда не денутся, увы, в ближайшие годы и беря оттуда животное, я виварий никак не стимулирую к разведению.

[Марьяна]

и беря оттуда животное, я виварий никак не стимулирую к разведению.

и очень радуюсь, что оттуда животное здоровее, чем от заводчика...
потому что там жёсткий отбор...
Soteriya,  не знаю, честно...
мне проще не вязать проблемного самца (или самку), как, собственно, делается и в крысоводстве (и у песчанок так же), чем вязать абы кого...