Генетика окрасов

[Shess]

От двух бурмизов еще и гималайцы могут быть, хотя неопытный человек сиама от гималайца и не отличит сходу. =)

А в чем был срачик?

[britanets]

если пошла такая пьянка
то от двух бурмизов (на гими основе) могут и айвори/альбино быть, ну и бисквиты туда же)

[VaKa]

А в чем был срачик?

Да... тварь очередная в группу приперлась. С фоточками. Крысы с сырым мослом. В открытом вольере на даче. И фотки, как эти крысы спокойно по лесенке в вольер-из вольера шастают. Ну, слово за слово выясняется, что дама крыс с мая по сентабрь в вольере держит, да еще и для друзей масиков разводит, которые "рождаются и вырастают на балконе и здоровые прям ух". А тянуть слябых крысят смысла нет - помрут так помрут. На редкость мерзкая девка. Ну и вот у нее от сиамов всегда одни сиамы, а от бурмизов всегда одни бурмизы рождаются, да...

[Shess]

От сиамов верно, а от бурмизов одни бурмизы будут, только если это соболя.

[VaKa]

Недумаю, что у нее есть доступ аж к цельным двум соболям. Хотя... сиамов и бежа дамбо она где-то ж откопала

[Tango]

Осветление может быть любыми носительствами. В данном случае подозреваю букет из минка, пинка и рубина.

Ммм... а  эффект т.н. генов модификаторов возможен? По подобию собаководства: паллитра от махагоновый ирландских сеттеров и платиновый ам. кокеров - суть "рецессивный рыжий".   

[Shess]

Осветление вызывается именно носительством, в случае если бы те же осветленные минком агути были гомозиготны по минку, то это были бы уже циннамоны (по рубину - топазы, по пинку - амберы).
Гены модификаторы все же действуют не так.

[Tango]

Осветление вызывается именно носительством

Т.е. неполное доминирование?

[Shess]

Тоже не совсем оно, поскольку не всегда и не на всех окрасах проявляется.
Бывают вполне традиционные по оттенку агути, у которых тот же минк в носительстве.

[Tango]

Бывают вполне традиционные по оттенку агути, у которых тот же минк в носительстве.

Вот это и наводит на мысль о генах-модификаторах. У волков, к примеру, зонарный окрас варьирует от настолько темного, что выглядит черным, до вполне себе серенького.

[Shess]

Ну, строго говоря у крыс тоже варьирует: циннамон - это красивое название осветленного минком агути. А есть еще голубые, платиновые, сильвер-агути...
Только все эти гены (минк, голубой, русский голубой) имеют собственные проявления в не-агути вариациях, поэтому строго говоря модификаторами не являются. Просто в этом случае окрас кодируется полигенно.

[Tango]

Хм, кажется, поняла.

Вы говорите о том эффекте, который оказывают на черную зону волоса минк и т.д. Я же высказываю мнение, что агути будет выглядеть разным в зависимости от выраженности (шире-уже) черной зоны в волосе. 

[Shess]

Это-то логично. =)
Но вот почему носительство на это влияет, и почему не всегда - вопрос.

[Tango]

ИМХО, логичней предположить, что не носительство влияет, а что-то иное. Например, те самые гены-модификаторы.

Так, есть мнение, что у собак черный и черно-подпалый окрасы имеют одну основу, за площадь подпала ответственны модификаторы, которые и делают собачью шубу чепрачной или подпалой. 

[Tango]

Но вот почему носительство на это влияет

Носительство влияет на пропорции цветных зон волоса?

[Shess]

Похоже, что да.
Хотя я вечером еще посмотрю повнимательнее, благо 12 мелкоагутей разных оттенков есть. =)

Но носительство влияет однозначно, пасюки все что у меня были - весьма "черные" ребята, без особых вариаций. А более светлые и рыжие агути по итогам вязки обычно оказывались носителями разных осветляющих генов (рубин-пинк-минк обычно, причем в сочетании светлее). Я вон ту светлую агутьку с фото планирую месяца через четыре-пять повязать с другим носителем и проверить. Пока у нее точно в носительстве нашелся русский голубой.

[Tango]

более светлые и рыжие агути по итогам вязки обычно оказывались носителями разных осветляющих генов (рубин-пинк-минк обычно, причем в сочетании светлее).

Правильно ли я понимаю, что более светлые и рыжие агути несли в себе крови декорашек? В отличии от своих темных диких собратьев. Так может в том и дело, что для наших диких условий темный агуть - нома. И естественный отбор шел в том числе и по этому признаку. Светлые "домашние" - следствие отбора человека, которому хотелось порыжее-повеселее-глазу поприятнее.

У меня фоты волков на другом компе. Поставлю позже, если интересно. Один и тот же агуть, но в разной местности - разный.

[Tango]

Пока у нее точно в носительстве нашелся русский голубой.

Русский голубой  - это черный, имеющий другую плотность распределения гранул эумеланина внутри волоса, из-за чего черный выглядит серым (темно-серым в данном случае), ведь так?

Черный в составе классического агути остается черным. Почему же крысы выглядят темнее или светлее?

[Shess]

Правильно ли я понимаю, что более светлые и рыжие агути несли в себе крови декорашек?

Не только крови, но и осветляющие гены, в том-то и дело.
В J-помете, например (четверть-пасюки), часть крысят совершенно по-пасючьи темные. Часть светлее, а кое-кто, включая вон ту девушку, настолько осветлен, что я ее до приличной шерсти вообще за циннамона принимала. Подозреваю, это те, кому в носительство отсыпалось сразу много всего: у нее в носительстве явно не только РГ, подозреваю еще минк (или даже оба минка), пинк и рубин.
Среди ее детей тоже заметна парочка заметно более осветленных чем другие, но и среди нормальных агутей есть несколько "пасючьих черных", а есть посветлее.

Черный в составе классического агути остается черным. Почему же крысы выглядят темнее или светлее?

Из-за яркости рыжей части ости в первую очередь. Ну, и ее ширины во вторую, тут вы все верно отметили.

[Puma]

Правильно ли я понимаю, что более светлые и рыжие агути несли в себе крови декорашек? В отличии от своих темных диких собратьев. Так может в том и дело, что для наших диких условий темный агуть - нома. И естественный отбор шел в том числе и по этому признаку. Светлые "домашние" - следствие отбора человека, которому хотелось порыжее-повеселее-глазу поприятнее.

Только даже дикие агути из разных мест часто имеют разный оттенок окраса. Например, наши "деревенские" пасюки явно рыжее и светлее своих городских собратьев, т.е. отбор отбором, но не только человеком он сделан