Автор Тема: Токсины и безопасность крыс  (Прочитано 10963 раз)

Оффлайн Франциска

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.882
  • Имя: Марина
  • Откуда: Москва
Re: Токсины и безопасность крыс
« Ответ #220 : 23.04.2018, 20:26:17 »
Так это как раз проще всего, чего там объяснять-то. ....
..........Профит.
А вдруг Вы и правда пульмонолог?
Незашоренный такой пульмонолог....


Оффлайн tulaviy

  • Крысовод
  • Сообщений: 134
  • Откуда: Ростов-на-Дону
Re: Токсины и безопасность крыс
« Ответ #221 : 24.04.2018, 16:12:56 »
17 числа мной было отправлено письмо на имя коммерческого директора ККЗ "Золотой початок".
С вопросами о наличии афлатоксинов, в продукции, конкретно в наполнителе и ссылкой на тему.
Было получено подтверждение что письмо пришло и направлено к специалистам, которые вроде как должны были выйти на связь.

Ну.. вы понимаете, да?  ;D  Мне конечно хочется верить что сейчас вся лаборатория ККЗ роет землю носом в поисках афлатоксинов,
но похоже на эту тему руководство "Золотого початка" просто забило. Обидно, но, впрочем, ожидаемо.
Я по прежнему считаю кота безопасным, но производителю за такую работу с потребителями - здоровый такой минус в карму.

Оффлайн VaKa

  • СоRATник
  • Сообщений: 21.567
  • фея-BANдитка
    • Дневник пользователя
  • Имя: Катерина
  • Откуда: Германия
Re: Токсины и безопасность крыс
« Ответ #222 : 24.04.2018, 17:26:45 »
"Ждите ответа и спасибо за обращение, ваше мнение очень важно для нас")
- Я добрая фея! Как это "почему с топором"? Мало вы знаете о добрых феях...
____________________________
Кыся, Лис и 30 ангелов. Наш дневник

Оффлайн Jingle

  • СоRATник
  • Сообщений: 5.026
    • Дневник пользователя
  • Откуда: Москва, Останкино
Re: Токсины и безопасность крыс
« Ответ #223 : 24.04.2018, 17:38:23 »
Ну один из производителей в свое время все же прислали мне даже протокол тестирования. Так что шанс есть.

Оффлайн Andrew_M

  • Огрaниченный доступ
  • СоRATник
  • *
  • Сообщений: 2.729
  • Телепузик
    • Дневник пользователя
  • Имя: Andrew
  • Откуда: Москва
Re: Токсины и безопасность крыс
« Ответ #224 : 24.04.2018, 17:43:58 »
17 числа мной было отправлено письмо на имя коммерческого директора ККЗ "Золотой початок".
С вопросами о наличии афлатоксинов, в продукции, конкретно в наполнителе и ссылкой на тему.
Было получено подтверждение что письмо пришло и направлено к специалистам, которые вроде как должны были выйти на связь.

Ну.. вы понимаете, да?  ;D  Мне конечно хочется верить что сейчас вся лаборатория ККЗ роет землю носом в поисках афлатоксинов,
но похоже на эту тему руководство "Золотого початка" просто забило. Обидно, но, впрочем, ожидаемо.
Я по прежнему считаю кота безопасным, но производителю за такую работу с потребителями - здоровый такой минус в карму.
Даже самому распоследнему чинуше у нас полагается 30 дней на ответ. А Вы лезете с глупостями к коммерсам, и ждёте, что они всё бросят, и начнут на глупые вопросы отвечать?
Для коммерсов есть ГОСТ (точнее в данном случае ТУ 9692-002-94001750-2008), и их интересует ТОЛЬКО то, что прописано в данном ГОСТе/ТУ. Если там нет проверки на наличие яиц марсиан или перхоти жителей Альфа-центавра, то они и не будут на эти факторы проверять.
На всякий случай сообщу, что предоставлять текст своих ТУ потребителю производитель не обязан. И в интернете вряд ли найдутся эти ТУ.
Чем лучше я узнаЮ людей, тем сильнее я люблю животных.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=13211.0 
[Мышильда, хх.08.12-06.12.14][Клеопатра 28.01.15-29.10.16][Мышона хх.11.14-25.03.17]
[Снежка хх.хх.хх-29.09.18][Чернышка 17.04.17-22.11.18][Мышка-малышка 17.04.17-07.04.19][Мася 17.04.17-28.05.19][Голубушка 09.06.17-04.06.19][Раиса Максимовна 12.01.20-02.01.22][Сима 12.01.2020-02.04.2022]

Оффлайн tulaviy

  • Крысовод
  • Сообщений: 134
  • Откуда: Ростов-на-Дону
Re: Токсины и безопасность крыс
« Ответ #225 : 24.04.2018, 18:16:37 »
Даже самому распоследнему чинуше у нас полагается 30 дней на ответ. А Вы лезете с глупостями к коммерсам, и ждёте, что они всё бросят, и начнут на глупые вопросы отвечать?

Ну, во первых, лично я не сильно-то жду, просто надо было довести дело до какого-то финала, увы. И это не чиновники, что бы месяц чесаться, вы верно заметили.
Во вторых, каанешно, не царское это дело, просто прийти и успокоить взволнованных потребителей собственного товара.
В третьих - меня бы устроил любой ответ. Например "ожидайте 30 дней, вот ТУ, мы вам ничего не должны". Но нет.
Для того что бы узнать что письмо вообще прочитано пришлось ловить руководство в соцсетях.

И последнее. Нидерландское представительство Бифара, по еще более глупому вопросу, относительно состава корма, не только соблаговолило ответить сразу, но еще и раздало целительных пендалей местным, насколько я понимаю. Почувствуйте разницу.

 

Оффлайн Andrew_M

  • Огрaниченный доступ
  • СоRATник
  • *
  • Сообщений: 2.729
  • Телепузик
    • Дневник пользователя
  • Имя: Andrew
  • Откуда: Москва
Re: Токсины и безопасность крыс
« Ответ #226 : 24.04.2018, 18:28:04 »
Ну, во первых, лично я не сильно-то жду, просто надо было довести дело до какого-то финала, увы. И это не чиновники, что бы месяц чесаться, вы верно заметили.
Во вторых, каанешно, не царское это дело, просто прийти и успокоить взволнованных потребителей собственного товара.
В третьих - меня бы устроил любой ответ. Например "ожидайте 30 дней, вот ТУ, мы вам ничего не должны". Но нет.
Для того что бы узнать что письмо вообще прочитано пришлось ловить руководство в соцсетях...
Так видите ситуацию Вы, с этой стороны прилавка. А с той стороны прилавка могут видеть ситуацию совсем по-другому. Но пока скажем так разумные сроки для ответа (месяц) не вышли, поживём - увидим, может чего дельного ответят.

...Нидерландское представительство Бифара, по еще более глупому вопросу, относительно состава корма, не только соблаговолило ответить сразу, но еще и раздало целительных пендалей местным, насколько я понимаю. Почувствуйте разницу.
У всех разный скажем так стиль работы. Кулёчек этого Бифара стОит как здоровенный мешок Золотого Кота, сам ЗК является для производителя в некоторой мере побочным продуктом - может, в этом дело?
Чем лучше я узнаЮ людей, тем сильнее я люблю животных.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=13211.0 
[Мышильда, хх.08.12-06.12.14][Клеопатра 28.01.15-29.10.16][Мышона хх.11.14-25.03.17]
[Снежка хх.хх.хх-29.09.18][Чернышка 17.04.17-22.11.18][Мышка-малышка 17.04.17-07.04.19][Мася 17.04.17-28.05.19][Голубушка 09.06.17-04.06.19][Раиса Максимовна 12.01.20-02.01.22][Сима 12.01.2020-02.04.2022]

Оффлайн tulaviy

  • Крысовод
  • Сообщений: 134
  • Откуда: Ростов-на-Дону
Re: Токсины и безопасность крыс
« Ответ #227 : 24.04.2018, 18:48:28 »
У всех разный скажем так стиль работы.

У местных компаний он отличается завидным единообразием. ;D
Но, возможно я спешу с выводами. Посмотрим.

Оффлайн tulaviy

  • Крысовод
  • Сообщений: 134
  • Откуда: Ростов-на-Дону
Re: Токсины и безопасность крыс
« Ответ #228 : 25.04.2018, 03:07:48 »
Я все-таки должен извиниться за слишком поспешные выводы. Отечественные компании тоже помнят о своих клиентах.
Ответ от "Золтого початка" пришел. Привожу его целиком:

"Информация по Афлотоксину В1.( интернет Википедия)
Афлатоксины – сильнейшие   яды, которые выделяют плесневые  грибы. При неправильном
хранении продуктов их появление весьма закономерно.
Понятно, что афлатоксины попадают в организм с продуктами питания,
Афлатоксин   В1   может   проникать   через   кожу.   Накожное   (дермальное)   воздействие   данного
афлатоксина в конкретных условиях окружающей среды может привести к серьёзным рискам для
здоровья
Наиболее эффективным методом определения афлатоксина B1 в пищевых продуктах, сырье и
комбикормах является  высокоэффективная жидкостная  хроматография  (ВЭЖХ) с использованием
флюоресцентного детектора.
Согласно   данным  Всемирной   организации   здравоохранения  (ВОЗ),   человек   при
благоприятной гигиенической ситуации потребляет с суточным рационом до 0,19 мкг/кг афлатоксина
B1.
В  России  и   странах  таможенного   союза  согласно   техническому   регламенту   таможенного
союза №015/2011 о безопасности зерна и №021/2011 о безопасности пищевой продукции содержание
афлатоксина B1 в пищевых злаках (зерновые культуры), масличных и бобовых культурах, а также
продуктах из этих культур (растительные масла, маргарины и тд.), орехах, чае, кофе, в мучных и
сахаристых   кондитерских   изделий,   восточных   сладостях,   жевательной   резинки   (для   изделий,
содержащих   орехи);   шоколаде   и   изделий   из   него,   какао-бобах   и   какао-продуктах   не   должно
превышать 0,005 мг/кг. В ферментных молокосвертывающих препаратах грибного происхождения,
продуктах для детей, беременных и кормящих женщин наличие афлатоксина B1 не допускается.
 
Проведение испытаний на наличие афлотоксинов в продукции ЗКК  «Золотой початок»
При разработке технических условий на наполнитель гигиенический для туалета домашних
животных   на   ООО   «ЗКК   «Золотой   початок»»   были   использованы   результаты   биохимического
исследования   по   экспертизе  191;   микологического   исследования   по   экспертизе  371а.  Где   одной
строкой прописано: Токсичность биопробой не установлена. Далее по тексту п.п.3.9. Токсичность
наполнителя  определяют по ГОСТ Р 52337 (Корма.  Комбикорма. Комбикормовое сырье. Методы
определения   общей   токсичности.)   Результаты   непосредственно   по   наличию   афлотоксина   В1   в
технических условиях отсутствуют.
Исследование образца на  наличие афлатоксинов в кукурузных стержнях, используемых для
изготовления   наполнителя,   можно   провести   в   испытательной   лаборатории   АО   «Всероссийский
научно-исследовательский институт комбикормовой промышленности».
Испытательная   лаборатория   включает   отделы   физико-химических   анализов,
микотоксикологию и микробиологию. Отвечает современным требованиям к методам и приборному
оснащению.   Испытательная   лаборатория   АНО   «НТЦ   «Комбикорм»   аккредитована   в   качестве
технически компетентной и независимой испытательной лаборатории комбикормов, комбикормового
сырья   и   пищевых   продуктов   Федеральным   агентством   по   техническому   регулированию   и
метрологии   (аттестат   аккредитации   РОСС   RU.0001.21   ПФ   37).Проводит   испытания   на   уровень
содержания   микотоксинов   (ДОН,   зеараленон,   Т-2   токсин,   афлатоксин   В1,   охратоксин   А)   и
фикотоксинов.
При изготовлении наполнителя гигиенического для туалета животных марки «Золотой кот»
используется стержень от поступившего на переработку сырья кукурузы в початках.
Сырье поступает в сушильные камеры и просушивается до сухого состояния ( не более 13%).
После обмолота стержень хранится в закрытых складских помещениях. В производство поступает
стержень,   имеющий   внешний   вид,   цвет   и   запах   соответствующий   техническим   требованиям   ТУ
9692-94001750-2008. (Технические условия введены 10.07.2008 г)"

Конец документа.

Оффлайн Andrew_M

  • Огрaниченный доступ
  • СоRATник
  • *
  • Сообщений: 2.729
  • Телепузик
    • Дневник пользователя
  • Имя: Andrew
  • Откуда: Москва
Re: Токсины и безопасность крыс
« Ответ #229 : 25.04.2018, 03:51:24 »
ЧТД - не нормируется.
Чем лучше я узнаЮ людей, тем сильнее я люблю животных.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=13211.0 
[Мышильда, хх.08.12-06.12.14][Клеопатра 28.01.15-29.10.16][Мышона хх.11.14-25.03.17]
[Снежка хх.хх.хх-29.09.18][Чернышка 17.04.17-22.11.18][Мышка-малышка 17.04.17-07.04.19][Мася 17.04.17-28.05.19][Голубушка 09.06.17-04.06.19][Раиса Максимовна 12.01.20-02.01.22][Сима 12.01.2020-02.04.2022]

Оффлайн tulaviy

  • Крысовод
  • Сообщений: 134
  • Откуда: Ростов-на-Дону
Re: Токсины и безопасность крыс
« Ответ #230 : 25.04.2018, 04:14:43 »
ЧТД - не нормируется.

Ну, общий тест по госту для комбикорма зато есть. Сушка, хранение в крытых помещениях.
Понятно, что фракцию верующих в афлатоксины это вряд ли убедит, но и это неплохо.

Оффлайн Франциска

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.882
  • Имя: Марина
  • Откуда: Москва
Re: Токсины и безопасность крыс
« Ответ #231 : 25.04.2018, 08:11:49 »
Есть уже оказывается даже приложение для смартфонов -
Rida Smart app  - с помощью которого можно самому исследовать подозрительную еду на наличие микотоксинов.
На Звенигородском шоссе -  лаборатория stylab , и вообще лабораторий, которые микотоксины определяют нагугливается много ...

То что производители "Золотого кота" вступают в коммуникацию это приятно. Спасибо.

Понять бы еще что-нибудь.... Если я правильно понимаю то что написано в ответе - нормы токсинов в наполнителе такие же как в кормах для животных? Что для наполнителя хорошо было бы. При этом видимо микотоксины ни в кормах ни в наполнителях не ищут. А проверяют общую токсичность.... так вопросы...
« Последнее редактирование: 25.04.2018, 09:08:17 Франциска »

Оффлайн Andrew_M

  • Огрaниченный доступ
  • СоRATник
  • *
  • Сообщений: 2.729
  • Телепузик
    • Дневник пользователя
  • Имя: Andrew
  • Откуда: Москва
Re: Токсины и безопасность крыс
« Ответ #232 : 25.04.2018, 12:36:54 »
Есть уже оказывается даже приложение для смартфонов -
Rida Smart app  - с помощью которого можно самому исследовать подозрительную еду на наличие микотоксинов...
Чегось?  88(


Чем лучше я узнаЮ людей, тем сильнее я люблю животных.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=13211.0 
[Мышильда, хх.08.12-06.12.14][Клеопатра 28.01.15-29.10.16][Мышона хх.11.14-25.03.17]
[Снежка хх.хх.хх-29.09.18][Чернышка 17.04.17-22.11.18][Мышка-малышка 17.04.17-07.04.19][Мася 17.04.17-28.05.19][Голубушка 09.06.17-04.06.19][Раиса Максимовна 12.01.20-02.01.22][Сима 12.01.2020-02.04.2022]

Оффлайн Крыса В-Перьях

  • СоRATник
  • Сообщений: 4.718
  • Крысомучительница
    • Дневник пользователя
  • Имя: Даня
  • Откуда: Беларусь, Речица (Гомель.обл)
Re: Токсины и безопасность крыс
« Ответ #233 : 25.04.2018, 13:22:55 »
Чегось?  88(
Приложение считывает результат с каких-то специальных тест-полосок.
Крыс больше нет.
С нами кот Лаки, морсвины Азатот и Люцифер
[Крысы: Ваниль, Серая, Черная, Пьеро, Морковка, Принц, ИстеРик, Носферату, Белый, Наполеон, Стратим, Тихея, Дина, Кысь, Брысь, Шанель N5, Грей, Руди, Гермес, Чмышушу, Пух, Fafnir IR, Рада, Тайга Пасюковна, Скинни, Туман, Мистер Спиди, Герда, Ночь,Мистер Спайди, Цирилла, Печенька][Мыши: Мулан, Примула, Баффи, Limited Edition, Хелла, Химера, Маленькое Зло]